8074．ご教示頂きたいのですが
名前：菅根 日付：12月20日(月) 22時54分
支那が、台湾の李登輝元総統の来日に対して報復措置を検討しているそうです が、果たしてそれが短期的にはともかく長期的に我が国の損失となるのでしょうか？
不敏なる私などは、これでいかに支那の言い分が不当なものかが我が国民にも知れ渡り、対中関係が冷え込み、靖国問題も内政干渉であることが周知され、まと もな国となるきっかけとなる気もするのですが。
どの程度の報復措置かは分かりませんが、結局困るのは支那のような気がします
8073．韓国人とお見合いツアー
名前：ＫＮ 日付：12月20日(月) 22時36分
日テレ系の情報番組でやってたんですけど、あれですね、二昔ほど前にやってい た「ねるとん」そのままでした。
あ、お見合い自体もそうですけど何より「参加する女性の行動原理」がです。
あのときも「顔だけ」「年は気にしないといいながらやはり若い方」なんてのが選択基準になっている女性がいましたがまったく変わっていません。
ＴＶは残酷といいますか面白おかしく映し出し、そういう浅ましい姿をそのままさらけ出してしまいます。
それは相手が日本人であろうと韓国人であろうと同じです。
今は韓国が流行っている（？）から行ってみましたというところでしょうか。
その姿を見ていて情けないと思いましたが（主人などはハッキリ「バ○女」と言い切っていましたが）、ゲストの川上さんは「日本男性がだらしないからだ」 と。
う～ん、そうかなぁ？？
もう１人のゲスト、城ノ内ミサさんの「フランス映画が流行ったらフランス人がいいと思うのでは？」という冷めた意見の方が納得がいきました。
とても真剣に結婚を考えているとは思えなかったです。
熱が冷めたとき「シマッタ！」と思っても遅いのですが。
というか、外見さえ良ければ相手が誰でもフラフラとついていきそうで「なんだかな～」でした。（嘆息）
8072．ご回答有難う御座いました．
名前：質問者A 日付：12月20日(月) 22時8分
forest様
私の疑問に対する回答を頂き，有難う御座いました．
しかし，残念ながらその内容は私にとって首肯したがいものでした．
あくまで1つの意見として，以下に思うところを申し上げます．
>>言論の自由の保障とはどんな時間でも、どんな場所でも、また相手の立場を考えずに言論の自由が保障されることはないのは当然のことです。
もちろんおっしゃる通りですが，それは「TPOを弁える」という一種の社会常識や倫理の問題であって，言論の自由とは本質的に異なる話なのではないで しょうか？言論の自由とは「好き勝手に喋る権利」ではなく，「自由に考えを述べる権利」なのですから．
>>この掲示板に考え方が違った人の投稿を認めないのは、管理人としての方針であり、いわゆる板が荒れることを防止するためです。
forestさんのご意向は分かりましたが，考えの違う人の投稿を認めないのであれば，やはりその掲示板は言論の自由を保障しているとは言い難いもので す．対外的に言論の自由を保障するというのは掲示板の方針ではなくforestさんご自身の方針ですから，そこは峻別頂くべきかと存じます．「掲示板は ～」から文章が始まっている以上，あくまで問題はこの掲示板に限定された範囲の話になるのではないかと思います．
>>考え方が違った人の主張は他にいくらでも発信出来る場があるのですから、何もこの板でその場を提供することはないと思っています。
これについては単なる個人の考え方の相違だと思うのですが，掲示板を相互的なコミュニケーションの場と捉えるか，一方的な主張の場と捉えるか，によって 自ずと賛否は生じます．ちなみに私は前者ですので，forestさんの考えには賛同しかねるところです．
>>掲示板の趣旨に賛同する方だけが訪問し、また気が向いたら投稿し、趣旨に賛同できない方は他にいくらでも掲示板があるのですから、二度と 訪問したくなければしなくても良い訳です。
それが管理人さんの方針である以上，従うしかないのでしょうが，私に言わせれば賛同者だけの議論ほどつまらないものはない，ということになります．いろ いろな考え方の人が集まり，様々な意見があるからこそ，議論は面白いのではないか…とこれはもう個人の価値観の次元ですが，少なくとも近代以降の議会制民 主主義の理念はそういうものであったはずです（無論，議会は面白いかどうかじゃありませんが）．
forestさんがこの掲示板は議論の場ではない，とおっしゃればまさにそれまでで，私としてはそれ以上何も申し上げることはないのですが，仮に議論の 場であるとしても，「荒れるのを防止するために思想統制を行う」というのは，管理する方向性が違うのではないか？と思わざるを得ません．結局のところ，掲 示板が荒れるのはシステムそれ自体に問題があるのではなく，そこを訪れる人々のマナーの問題ですから，どんなに対策をしていてもダメな時はダメなもので す．…そうして諦めねばならない程，マナーの悪いネットユーザーが横行しているというのは嘆かわしい限りですが，それはまた別の問題です．
最後に一応申し上げておきますが，私はこの掲示板で自由な議論を認めろ！と主張するつもりは毛頭ありません．ただ，掲示板の管理方針の1行目と2行目で おっしゃっていたことが180度転換するのに疑問を感じたのでお尋ねしたまでです．これによって自由な議論が認められるようになれば，それはそれで結構だ と思いますが，どなたかが仰られた通り，ここはforestさんの掲示板ですので，あとはご本人の裁量にお任せする次第です．長文失礼致しました．
8071．支那の内政干渉・私はこう反論する
名前：飛龍 日付：12月20日(月) 20時46分
中国の程永華駐日公使は20日午前、在日中国大使館内で記者団と懇談し、訪日 を計画している李登輝前台湾総統が日本の政財界要人らと接触し、台湾独立に支持拡大を図る可能性があるとの懸念を表明した。（中略）程公使は、日本滞在中 の李前総統の行動に関して「おとなしく温泉につかったり観光をしたりするわけがない」と断言。「台湾独立を支持する日本の一部勢力と接触し、支持を訴える のが前総統の本音だと、我々は掌握している」とも指摘し、＞＞
http: //www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20041220AT2M2000D20122004.html 日経新聞より
＜「台湾独立を支持する日本の一部勢力と接触し、支持を訴えるのが前総統の本音だと、我々は掌握している」＞＞特にこれは突っ込み所満載です。
１・台湾独立支持勢力とは、一体誰の事を指すのか？ またその主催者は誰か？ 所在場所はどこにあり、今までの活動内容は何か具体的に示すべし。
２・「我々は掌握している」という情報の出所は一体どこから齎されたもの
か？これも情報発信者名・所在地・情報の仕入先を開示すべし。
３・以上１と２の質問を出し、納得出来る回答期限は一日とする。然る後に
当方より、再度情報の確認・裏付けを行い結論を出す。 尚、一日の猶予時間中に満足な結論がない場合は、「ガセネタ」として却下する。もしそれほど重要な 内容を掴んでいるなら、即座に答えられるはずである。 百歩譲って
『国家機密につき回答不可能』という言い訳は２の質問については受け付ける
が、１の質問については却下する。 『協力者が存在し、我々は情報を
掴んでいる』と豪語するなら、最低限協力者とやらの情報は明らかにすべき
です。 これが出来ないなら、証拠不十分です。
8070．イラクは大混乱です
名前：Ina 日付：12月20日(月) 18時10分
賛同者 様
Inaです。
>韓国の盧武鉉大統領が指宿に来たみたいですが、対した話題にも成りませんでしたね。
そうでしたね(笑) 合意事項としては、「ＦＴＡ」・「ビザの恒久的免除」の本格交渉
と「北朝鮮の動向」に目を光らせる事で一致したそうです。記者会見の中で「盧武鉉大統
領」は「遺族の心情には理解できるが」と発言したそうです。
>イラクで選挙が始まりましたが、相変わらずテロが連続的に起きていますが
忌々しいテロリストどもはかなり必死ですね(笑) 猛威をふるっており、安全なところ
所か戦場です。「首都バクダット」ではなんと「アブドル・サラム・アレフ 元大統領」の
娘夫婦が、武装グループに襲撃されて皆殺しにされたそうです。しかも「フセイン前大統
領」は投票ボイコットを呼びかけたり、あまり話題にはなっていませんが「ハシェミット
家」が「イラク」の王位継承権を主張したり混乱に拍車がかかっている状況ですね。
>そう言えば、変な人が来たみたいですね。今日見て知りました。
相手にしないほうが良いですよ(笑)
8069．何ら話題にも成らなかった
名前：賛同者 日付：12月20日(月) 16時44分
そう言えば、韓国の盧武鉉大統領が指宿に来たみたいですが、ここ数日テレビ を見ていないので分りませんが、対した話題にも成りませんでしたね。大体、支持率２０パーセントの国代表らしい扱いを受けたような気がしましたが、大体、 経済政策は失敗し、親北政策で現共和党政権に見離され、やっていることは反日政策ばかり、これでは年配者は支持できないでしょう。特に反米で在韓米軍出て 行けと騒いでいたら、現政権に「なら出て行くよ。」と言われて慌てた大統領、政策に一貫性がありませんね。
イラクで選挙が始まりましたが、相変わらずテロが連続的に起きていますが、混迷に拍車を今ひとつ、ニュースを見ているだけでは不安になりますが、しか し、マスコミはイラクのテロをこれでもかと報道していますが、イラクの民主化は中東の民主化の分水嶺になるかも知れないと考えます。既にアフガンは民主的 な大統領が誕生していますし、当分はイラクに掛かりきりになると考えます。
そう言えば、変な人が来たみたいですね。今日見て知りました。
8068．あくまで 黒騎士 様 でしょう(笑)
名前：Ina 日付：12月20日(月) 16時23分
ego 様
Inaです。
>そういえば、最後の黒騎士さんの投稿は 間違いなく ららぽーとさんでしょ。リベラルキ
>ラー様もお忘れなくって感じですかね。
やってる事や、最後の捨て台詞なんか見え見えじゃネェーカ！！ じゃなかった。断定は
できません(笑) あくまでそういった疑いがあるというだけです(ほとんど黒でしょうが ^^)
あくまで リモホ は chiba しか一致していませんし、本人が違うと言っているのですから
(白々しい) 真面目な話、こんな事ではどういったスタンスであれ chiba リモホの人は投
稿できなくなってしまいます。
しかし、いつかはボロを出すのでは？ と思っていたら、案の定以外と簡単に出してくれ
ました。しかも予想を超える早さで！！ 違う意味で見事に裏をかかれました(笑) もうち
ょっと猫をかぶるかと思ってましたが・・・・・
ららぽーと、じゃなかった(^^) 黒騎士 様 はやはり、ららぽーと と言われていた事を
非難していました。それって、「沢村板」でまる写しして陰でボロクソに言ってた事に対
する正当化になっているとでも思っているのでしょうか？ 現にああいった姑息な行動に
対して「沢村板」でも誰もレスしていません。しかも、彼が投稿した直後に荒らしにあっ
ているみたいで(^^)
しかし怪しい投稿と言い出したらキリが無いわけで、そんな投稿がある度に一々いつま
でも「ら だ」と言ってたら身が持ちません。私もいまだに、黒騎士 様 が ららぽーと と
は言っていませんよ(笑) 極端な話、愛国の翼 を最初にちくった ちゃんちゃん 様 でし
たっけ？ それ以降どの板にも見かけていないので、怪しいといえば怪しいでしょう(笑)
その様に疑えばきりがありませんし、あらぬ疑いをかけてしまった場合傷がつく恐れもあ
るのでは？ と思っています。
>最後にmumuさん、大嫌いですか。Inaさん 笑わないで下さい＾＾
爆笑しましたが(^^) 貴方は一体幾つですか？ と思わず突っ込みたくなりますよ。そん
な言葉に一体どれだけの重みが？ あの投稿自体に言えますが、ただ単に恥の上塗りをして
物笑いになるだけだという事が解かっていないようです。「お前なんか嫌いだぁ～」とは、
まるっと幼稚園レベルでは？ 確かに好かれるに越した事はありませんが、嫌いなら嫌い
と言われても「あっ、そ」ですよ。
