15887．訂正です。
名前：ナポレオン・ソロ 日付：10月28日(日) 19時14分
訂正させて下さい。
×・・・貴方と私が共通の新式を持つ必要はない
○・・・貴方と私が共通の認識を持つ必要はない
15886．自爆レスのEGOさんえ。
名前：ナポレオン・ソロ 日付：10月28日(日) 19時11分
>ナポレオンソロさんは、初めから私の人格批難されていますが
>ナポレオンソロさんが提示された田中氏の証言とされている文言は,おかしいと言っているだけです。
↑こういう真っ赤な嘘を並べて書けるのはどういう人間なのでしょうね。
私の貴方に対する文が、「egoさんらしくもない反応ですね」で始まる様に、端から貴方の攻撃から始まった事ですよ、その中に、「マサカ其処まで落ちた か・・」という一文がありますが、是はドウ説明しますか、それに、この本に書いてあることが嘘である事の証拠を何も示さないで措いて、
＞ナポレオンソロさん、こんな作文を”事実”と言えるのだから、中共の主張している幾多の日本兵の虐殺行為も真実と見えることでしょう。
として、その上、
＞読んだ人や、ホンを持っている人って、もしかして共産支那人からでしょうか？ 朝鮮人からでしょうか？
と追記までしています、私の主張にシナや朝鮮がナンデ関係するのでしょうか、是も説明していただきたい。
貴方が私が持っている人間関係を全く知らない状態で、↑の様な事を決め付けて書けば、私がどの様な印象を持つか判らないわけがない。
当然矢印は私に対する誹謗中傷だと判断するしか有りません、私はその事について、謝罪を要求していますが貴方からの謝罪は一回も目にしておりません、是 はドウですか。
代わりに、出て来たのは、捏造だ、本当のことではない、本当と思うことが信じられないと、言い方は変わっても云っている内容は、貴方の感情的な見解の繰 り返しのみ、未だに何等納得できる説明も論拠も示されていません
こんな情況では端に、裏に何か個人的な事由が存在して、田中さん自身を否定したいだけと判断せざるを得ませんが、仮にそうであろうが無かろうが私は貴方 の個人的な事由に関する興味は全くありませんから、「貴方と私が共通の新式を持つ必要はない筈だ」と書いたのです、そして、同じ説明の繰り返しなら話し合 う価値はないと思いましたので、うち切ると云ったのです。
私が問題にしているのは、事実が田中氏文章の通りだったかどうかではなく、そう言った情報が沖縄に伝わって、集団自殺を起こす遠因になったのではないか と言うことで、私にとって、真実かどうかよりも、オソラク当時は事実だと解釈されていたと思われるシチュエーションに満ちているではないかと云っているの です。
貴方がそういう事が理解できない頭だとは思いません、裏に何かあるのか、私に対するナニカの意趣返しのつもりか知りませんが、一切の過ちも認めず、謝罪 もないでは、貴方のような下劣な人間と話し合うことは既に無いと判断します。
15885．RE 15883．egoさんの自爆レスを読んで。
名前：ego 日付：10月28日(日) 16時33分
お願いしますから、私の書いた主張を読んで下さい。
私が言いたいことは、ただひとつ。
ナポレオンソロさんが提示された田中氏の証言とされている文言は
おかしいと言っているだけです。
昨日ＷＥＢを調べましたが、その文言の内容は貼る人によって異なっております。ナポレオンさんが１年前に張ったものや数日前にリンクしたどなたかの ＢＬＯＧや、ナポレオンさんのお示しになった文言と異なっています。
もし、著書からその文言を抜き出して貼ったのなら、文言はすべて同じなはずです。
その作文に共通していることは、
アメリカ軍の残虐行為だけではなく、日本軍の残虐行為をちらつかせ、
最終的に天皇陛下を貶める内容になっていると思います。
反米、反日を都合よくちりばめた悪質なものではないでしょうか。
ナポレオンソロさんは、初めから私の人格批難されていますが、
私は、その文言を批判しています。
実はナポレオンソロさん自身もあの文言がおかしいと気付いていられる節があります。どうして、それを拒否するのでしょうか？
敵の悪質な作文を鵜呑みにしてもそれ以降の説が生きてこなくなる事くらいおわかりでしょう。
従軍慰安婦、南京虐殺などなどのコピーとなりはしませんか。
Ｉｎａさん、
最後の４７名が降伏していますね。その中の一人が田中少尉だったと思います。
６日以降のゲリラ戦はどのような戦いだったかは想像できませんが、
小さな島で逃げることも出来ず圧倒的な兵力火力の状況下で最後まで生き残ったことは喜ばしいことです。＾＾
http://www11.ocn.ne.jp/~mino0722/saipan6.html
15884．横レス失礼します＾＾；
名前：Ina 日付：10月28日(日) 8時48分
えと、ナポレオンソロ 様 ego 様 補足です(どうもすみません＾＾；)
>昭和１９年７月１１日、東の空が白むころ、追いまくられた住民がマッピ岬にむかって死の行進をはじめた。
>数百、数千人はいただろうか。もう、だれの制止もきかない、魔術にかかったように怒濤岩をかむマッピ岬
>の断崖にたち「天皇陛下万歳、皇后陛下万歳」と叫んだかと思うと、海中めがけて飛び込んだ。投身自殺は
>次々とおこなわれ、子供も、婦人も、押されたように飛び込んでゆく。
>２、７月１１日という日付。９日夕方アメリカ軍はサイパン島制圧完了を宣言しています。ですので１１日は
>すでにアメリカ軍がマップ岬およびその飛行場を既に制圧しているのに、＞＞追いまくられた住民というの
>は変です。
昭和１９年７月６日に、司令官の 南雲中将閣下・斉藤中将閣下 と 参謀長井桁少将閣下 は洞窟内で自殺し、
翌日から所謂「バンザイ突撃」と呼ばれる攻撃が始まりますが、９日には米軍はサイパン島の完全占領を宣
言しております。
ですが、完全に米軍が実質的にも占領したというのは少し違っておりまして、大場大尉 の指揮の下ゲリラ戦
を行い米軍を苦しめており、降伏調印式が行われたのは昭和２０年１２月１日です。したがって、９日夕方
から途端に平和になったという事もありえないと思います。またゲリラ戦を行うのに一人でも兵士が欲しい
時期に、マップ岬に向って魔術にかかったかの様に行進して自決した等という事もありえないと思います。
15883．egoさんの自爆レスを読んで。
名前：ナポレオン・ソロ 日付：10月28日(日) 6時53分
＞ナポレオンソロさんが信じている
こういう議論を貴方のような、天皇陛下バンザイを笑えるような売国奴と話す気はもぅ無いのですが、↑の様な表現は誤解を招くと思いますので反論しておき ます。
私はこの本の記述に付いてはオカシナ処もあるから、他人の手が入った懼れがあると書いています、私が「オカシイ」と思っている部分が貴方に全部推測でき るのなら兎も角、判らないのに「信じている」と云う貴方の指摘は、全くキメツケ以外の何物でもないワケです。
私はこの本の記述が、風聞となって沖縄に伝わったことの弊害の方を危険視して向こうに書き込んだと何回も書いていますが、貴方は全て是を無視してきまし たね、是は何故ですか、私が貴方の文章から感じることは、田中さんに対する憎悪のようなモノだけです、田中さんに対する貴方の個人的な好悪に関することに は、元より私は興味がありません。
私が引用した例に対して、貴方が過剰に反応した挙げ句、貴方のの好き嫌いを他人に押しつけているダケなんですよ、貴方のしていることは、是は何回も私が 指摘している事です。
しかし、何故是が嘘なのか、↓で示すことが出来る部分が有るわけですから、最初の非難めいたレスの時点で、肝心な部分についても否定して見せたら、こう いう長々とした、はた迷惑なことには成らなかったのではありませんか、出来ないと言うのなら、甚だオカシナ話しになりますし、出来るというのなら、何故其 れを始めにやらないと言う話しになりますよ。
その上で、何かしおらしい反省の弁を書いて居られますが、貴方の顕わした反省には↑の事は「勿論」含まれていない事がハッキリ判りました。
15882．Reゆとり教育の元凶 寺脇 研 在日朝鮮学校の理事に
名前：日の本一太郎 日付：10月28日(日) 3時43分
カンサンジュンに見込まれただけあって寺脇研は朝鮮マンセーの御 仁のようだ。
以下のような、日本の朝鮮統治は酷いものだった、をコリア国際学園の卒業生が外国で話せば、それならば1980年代までに発展できたのは台湾と韓国だけ とシンガポールくらいではないのか、日本の植民地政策は欧米に比べたら、総体的に
良かったのではないか、とやり込められるだけなのがオチだと思うが。
----引用開始----
●中島岳志的アジア対談：韓流、ゆとり教育、政府像－－寺脇研さん
http://mainichi.jp/enta/art/news/20071024dde014070008000c.html
寺脇
よく、「なぜ、韓国とばかり交流するのか」と聞かれますが、隣国で、かつ、共有できる部分が多いからです。(中略)
それと、日本が史上、もっとも迷惑をかけた国は韓国でしょう。故河合隼雄・元文化庁長官が向こうの文化大臣と対談したとき、「日本は植民地支配で、鉄道を 敷いたり学校を作ったりインフラ面で役に立つこともした。でもそれを帳消しにして余りあることをした。それが名前と言葉を取り上げたことだ」と。
でも、その過去を乗り越えられれば、世界的にも国家間の対立を乗り越える道筋が生まれるのではないかと思います。
----引用終---
15881．15873ego さんへ
名前：Dr.Kanzaki 日付：10月28日(日) 1時15分
自分への戒めもあるんですよ。やっぱり、色眼鏡で見てしまうと 偏ってしまう。 できるだけ多角的に物事を考えて、仕事上でも常に色んなファクターを考えなきゃいけないし、判断を下す力を養わねば、仕事ができない。
まだまだ、俺も青二才だからなかなかなんですけどね。
http://shikaishi.de-blog.jp/shakaiwokiru/
15880．ゆとり教育の元凶 寺脇 研 在日朝鮮学校の理事に
名前：松本 日付：10月28日(日) 1時12分
同じく週刊新潮十月二五日号４９ページより
昨年文部科学省を退官し、
「それでもゆとり教育は間違っていない」の著者 寺脇 研
今度は来年四月に開校する
コリア国際学園の理事に就任
さぞかし、ゆとりあるカリキュラムだろうと思ったらとんでもない。
土曜日は勿論授業。
さらに、
学習指導要領が定める授業時間９８０時間に対し
コリア国際学園は１，４００時間
さらに、
保健体育、音楽、美術の時間を少なめにし、
その分英語の時間を増やすという念の入れよう。
英語は週１４時間。
なんと、一日に二回英語の授業がある事になる。
いや、日曜日は休みだから、一日三回英語の授業がある日もある事になる。
日本の子供達の学力を「ゆとり教育」によって、低下させ、
韓国の子供達に対しては、学力アップに力を注ぐ。
こんな人こそ売国奴と呼ぶべきではないか。
15879．親北集会に民主党平岡秀夫議員参加
名前：松本 日付：10月28日(日) 0時54分
ego様、15878の記事、感動しました。
私も張り切ってみましょう。
週刊新潮十月二五日号３４ページより
懲りない社民党又市幹事長が出席した親北集会
十月三日「東北アジアの平和と日朝国交正常化 制裁をやめ、対話と人道支援へ」
北朝鮮が泣いて喜びそうなこの集会に社民党の又市幹事長が出席。
のみならず、
民主党の平岡秀夫議員まで出席。
社民党は、なんかもう、腐りきっているので気にもとめませんが、
民主党まで・・・
小沢党首、もっとしっかりして下さい。
15878．ＲＥ 15865．結局、ナンデ否定したいのか判りませんね。
名前：ego 日付：10月28日(日) 0時28分
ナポレオンソロさん
＞＞根拠が有ってこそ他人の説を否定できるんじゃないの？
具体的に説明せよとのご希望があるようですから、ナポレオンソロさんが信じている文言がおかしいと感じる理由を書きます。
また、この文を読んで、何がおかしいのかが、わからない人も、
私の感想を読んで照らし合わせていただけたらと思います。
では、この一文にしぼってみましょう。
＞＞昭和１９年７月１１日、東の空が白むころ、追いまくられた住民がマッピ岬にむかって死の行進をはじめた。数百、数千人はいただろうか。もう、だれの制 止もきかない、魔術にかかったように怒濤岩をかむマッピ岬の断崖にたち「天皇陛下万歳、皇后陛下万歳」
と叫んだかと思うと、海中めがけて飛び込んだ。投身自殺は次々とおこなわれ、子供も、婦人も、押されたように飛び込んでゆく。
まず、
１、この文を読んで田中氏の書いた文ではないことがすぐわかります。
下から２行目＞＞投身自殺
この時代は自殺とは言わず”自決”と言ってました。
これでだけで、はっきり誰かの作文だということが決定的です。
２、７月１１日という日付。９日夕方アメリカ軍はサイパン島制圧完了を宣言しています。ですので１１日はすでにアメリカ軍がマップ岬およびその飛行場を既 に制圧しているのに、＞＞追いまくられた住民
というのは変です。
また７日にその飛行場で全裸女性数百人をトラックでどこかに連行し、数百人もの老人子供を滑走路で焼き殺したとなっているので、どうもつじつまが合わな い。
３、ナポレオンソロさんも気になっていたという、
＞＞（数百数千人の）死の行進、だれの制止もきかない、子供も、婦人も、「天皇陛下万歳、皇后陛下万歳」押されたように飛び込んでゆく
という表現。
この作文の作者が意図しているのは、反天皇陛下思想の植え付けに間違いない。
こういう作文はサヨクが天皇批判する為に使う古典的な手法では？
彼らの言い草は要するに日本人は天皇教カルトに洗脳されて、天皇の名によってアジアを侵略し虐殺を行った（ニダ、アル）。
そして天皇の名によって民間人が自殺した、
天皇に戦争責任を負わせろ！
という主張ですね。
また、”天皇陛下万歳”とは幾度も見聞きしますが、皇后陛下万歳というのは初めて聞きました。
サヨクは、必ず皇后陛下も忘れません。理由はおそらく、天皇陛下だけでなく皇后陛下の責任も問いたいということではないでしょうか。
彼らは必ず両陛下を批判します。
百歩譲って、日本人がそれを言うなら、
私の認識不足かもしれませんが、”天皇皇后両陛下万歳”と言うのではないでしょうか？？
まだまだありますが、わからないなら、もっと教えてア.ゲ.ル。
私は、ナポレオンソロさんが示した文章がおかしいと言っているだけで、
それ以外の何物でもありません。
後で以下の文章だけ消しますので気分を悪くせずギャグだと思って読んで下さい↓
糞食べてる人がいた。
私は思わず、”あのう、それ糞ですよ。およしなさい”と言った。
糞食べてる人は、”お前！是が糞だと言うなら証拠を出せ！”
私は思わず
”え～？だって、、、見ればわかるじゃん！”
糞食べてる人は美味しそうに平らげてしまった（オエっ）
15877．愛国主義者さんと私の憂い
名前：松本 日付：10月28日(日) 0時26分
簡単な話なんだけどね。
遺族会の会長が、
靖国神社に参拝しない事を明言し、
無宗教の新追悼施設によって、靖国問題の解決を計るべきという立場に立つ福田さんを、次期総理として応援した事を遺憾に思っている。
そして、そんな会長の行動を理事全員が、非難せず、無関心であった事を嘆いている。
愛国主義者さんの気持ちを理解せずに、揚げ足を取るのは、やめたらどうですか。
勿論、私も全て分かっているなどというつもりはないけどね。
15876．神楽様へ
名前：第六天魔王 日付：10月27日(土) 20時13分
最近は朝晩冷え込むようになりました。
神楽様、武器輸出の件で実戦を経験してないから無理と決め付けていらっしゃいますね？
実戦を経験していない兵器、武器を輸出している国もあり、又性能の明らかに劣る兵器を輸出している国もありますよ！
最近、支那が購入しようとしているロシアのSu-27シリーズは実戦を経験してない筈ですよね？
性能云々でしたらF-15と互角、又はそれ以上と言われてます。空母で運用するため、又適当な機種が見つからなかったのか、ロシアが売り込みに積極的だっ たのでしょう。だが、実際は戦ってみないとわかりませんよね？
又、イラク陸軍の主力戦車であったT-72は旧ソビエト時代、アフガン紛争に投入され実戦を経験しましたが、湾岸戦争時に米軍のMー1に全くと言っていい ほど歯がたちませんでした。
簡単ではありますが。実戦を経験していない という事だけでは片付けられない問題があるのではないでしょうか？
売り込みに積極的になってる国もあります。パリ航空ショーや、中東での兵器見本市などではスーツを着た民間企業の社員達が制服を着た軍人相手に売り込みを 計っています。
もし、日本の三菱あたりが、外国の軍人にこのような場で売り込みをはかっていたら、日本の偏向マスコミは何と言うでしょうね。
ですから、日本は積極的に売り込む姿勢が無いだけと、私は思っておりますが。
どうもこの国の抱えている自衛隊アレルギーの様なものが、そうさせているのではないかと思います。
武器、兵器を扱うのは人であり、どんなに性能の良い物を与えられても使いこなせなければ意味が無い訳ですから、実戦が云々というのは後の話だと思います。
日本がモノを作れば世界を席巻するのは紛れもない事実ですから。この掲示板を借りて、どない無理な話や 何てコトは言わないで欲しいと思います。
15875．egoさんも指摘されておりますが
名前：forest(管理人） 日付：10月27日(土) 11時49分
＞Inaさん
15873でegoさんが私の言いたかったことを投稿されておりますが、掲示板とは確かに論議をする所であって、論議とは思えないやりとりが続くようでは ロムされている方からも敬遠されてしまうでしょう。この掲示板をここまで管理運営することが出来たことは常連に皆様のおかげであり、過去ログを読むだけで も知られていなかった多くの情報を得ることが出来るまでになったと思っております。
サイトやブログを管理し、さらに掲示板も設置しているのですから、コラムを書き、また投稿文を保存して過去ログとしてアップする作業がある訳で、なかなか 忙しいのですが、それも偏向マスコミや反日日本人によって世論が歪められていることを多くの人に知って欲しいとの思いがあり、それは常連の皆さんも同じ思 いであると思っています。
ですから、egoさんも指摘されておりますように、
＞”偏向マスコミや反日日本人を徹底的に批判する”
＞はずが、逆に応援してしまう掲示板となりつつあるように見えます。
になってしまっては困る訳で、以前、ご皇室の事を思う余り、反対に貶めている投稿が続きましたが、私達にとって敵である連中を利するような投稿や論議が続 くようでは管理人として悲しいことであり、残念でたまりません。
これからも身体の続く限り、頑張っていきたいと思っておりますので、応援の程宜しくお願い申し上げます。
15874．管理人 様
名前：Ina 日付：10月27日(土) 8時44分
>最近は投稿数が多く白熱した論議が続いているようです が、論議とは言 えず罵声に近いものが飛び交うような
>こともあり管理人として、ご注意申し上げたこともあるのですが、れでも収まらないのは困ったものです。
私も以後気を付けていきたいと思います。あまり板を荒らさないようにとは心掛けて居るのですが、つい感情
的になってしまう部分もありました。
お互いに罵声や高見から発言する様な議論ではなくて、有意義な議論をしていきたいと思います。
15873．１５８４０ Dr.Kanzakiさんへ
名前：ego 日付：10月27日(土) 2時8分
＞＞偏った情報だけで判断するのではなく、色んな情報を色眼鏡を かけずに見 て、聞いて、判断し、様々な視点を養って欲しいと思います。
私にも言える事だと思いますので、今後一層注意致します。
Dr.Kanzakiさんのような知的な方がどんどん議論に入っていただき
掲示板が正常に戻ればと希望しています。
私はマスコミや反日、売国奴などの意図的な誘導を見抜く力と
事実と嘘を見抜く力を磨かなくてはいけないことを
この掲示板で学ばせていただきました。
それはこの掲示板で、いろいろな人の意見や議論を通じて
わかってきた事です。
しかし現在、嘘または真実に売国スパイスがデコレートされたものが真実と強引に通され
反日売国奴の意のままに変なものが事実として導かれ、行き着く先は
自身の意に反して売国奴の手先になってしまうパターンです。
それではこちらの掲示板の意味がなくなってしまうのではないかと思います。
”偏向マスコミや反日日本人を徹底的に批判する”
はずが、逆に応援してしまう掲示板となりつつあるように見えます。
例えば愛国主義者さんの投稿された例の記事もそうです。
毎日新聞は古賀氏の個人的な発言を、あたかも遺族会が決定し
遺族会が主張を変えたという印象を与えてしまっているかのようです。
遺族会は一切主張は変えていないのに。
ネットという、いろいろな情報が氾濫する中、何が正しいのか、真実なのか、嘘か、偽者かなど、最終的には自分の頭で精査し、意見をぶつけ、多くの人の意見 を伺って判断するべきであると思うし
それが掲示板の良さであると思います。
どういうわけか、指摘に対して過剰に敏感に反応し、己のプライドを傷付けられたかの様に受け止めてしまい、挙句に恫喝罵声誹謗中傷に走り、議論にもなら ず、我こそは真の愛国者だと勘違いしている人が集まってしまっては、より良い掲示板になるどころか
逆に売国奴の意のまま毒をまいてしまう結果になるのは、forestさんもご指摘のように意に反すると思います。
是非ともこちらに参加され
”偏向マスコミや反日日本人を徹底的に批判する”ことに力を貸していただけることを切に願っています。
15872．United Nations 補足
名前：ego 日付：10月26日(金) 23時35分
第二次世界大戦時、英米の連合軍を Ｕｎｉｔｅｄ Ｎａｔｉｏｎｓと言ってい ましたね。日独伊枢軸国にはＴｈｅ Ａｘｉｓと呼んでいた。
そうするにＵｎｉｔｅｄ Ｎａｔｉｏｎｓとは先の大戦の連合国という意味なんですね。
国際連合と言うなら、Ｉｎｔｅｒｎａｉｏｎａｌ を付けないといけないですよね、本当は。
15871．是からの世界
名前：ナポレオン・ソロ 日付：10月26日(金) 21時25分
>国連の浄化が始まっていく
う～ん、其れはどうでしょう、国連と言う訳語が、国際連盟を擬した意図的なモノだとすればドウでしょうか。
元来の目的が戦争国の利益擁護ではないのなら、常任理事国なんて必要ないんじゃないのでしょうか、勝ち組と負け組の分け方を変えるのなら、中華民国が中 華人民共和国に、ソビエト連邦がロシア共和国に代わった時に何らかの変化があった筈です、しかし、無かった。
これは、国連の否、常任理事国連合の背後にいる勢力が不変であることを示しているのではありませんか？
その連合は日本やドイツを敵とすることで成立したのでしょう、其れを今更変更して認めると云うのでしょうか、かなり、疑問だと思わざるを得ません。
まぁ、現在の金を毟られるだけの存在なら、発言権も確保したいと言うのは判りますが、このママの体制で、拒否権無しの常任理事国なら認めると言うのであ れば、更に金を毟られる口実を自ら求めるようなモノだと私は思います。
↑の様に、私は国連には余り期待しておりません、かといって脱退すると、集中攻撃の的に自ら成るようなモノですから、其れにも反対ですが。
連合国の責任、その通りでしょう、でも、実質、勝利できたのは米軍のお陰だと云うことは明らかすぎるくらい明かです、英仏共にドイツ軍に歯が立たない情 況で、フランスは全土を占領され、イギリスもバトルオブブリテンまではやられっぱなし、ノルマンディの成功が無ければ、終戦はあと３年くらい先だったで しょう。
日本は米国との戦争が始まらなければ、昭和１３～４年頃には国府軍をシナの奥地に追い込んで、東シナ海沿岸一帯に汪ヨウ銘を首班とする独立国を建てて居 たでしょう、孫文のパトロンで有名な浙江財閥の宋嘉樹は、宋家の三姉妹のウチ、姉の宋靄齢を銀行家に、宋慶齢を孫文に、末娘の宋美齢を蒋介石に嫁がせてい ますが、この長女の旦那の銀行家は汪ヨウ銘の片腕です、つまり、何処へ転んでもナントカなる様にしたわけです。
是からの十年間の世界は、良くも悪くもシナの動静次第でしょう、日本は柔軟な外交姿勢で対処しないと途を誤ることになりますが、少なくとも、媚中では埒 が開かないのだけはハッキリしていると思います。
15870．米軍の責任ではなく、連合国の責任
名前：松本 日付：10月26日(金) 18時58分
＞戦争に勝つためには、戦争犯罪をどんどん犯すべきだ、というのならば、理解 できますが
事実米国は「非戦闘員の無差別殺戮」と言う、明らかな戦争犯罪を犯しています、結局「勝ったものが正義」が罷り通っていますが、其れを支えてきたのが国 連でしょう、国連に人権を云々する資格がないと私が思うのは、常任理事国の国内で行われた人権弾圧には、全くの無関心を通してきた国連の姿勢からです、国 連とは、戦後６０年以上経って既得権化したそれぞれの戦勝国が戦争で勝ち得た利益の擁護団体に過ぎないからです。
同意ですね。
しかし、ちょっと付け加えたいのは、
連合軍の勝利は、米軍による貢献は大きい。
米軍がいなければ連合軍の勝利はなかった。
また、米軍の無差別爆撃を、どの連合国も知っていた事であり、
非難する機会はいくらでもあった。
以上の点を考えれば、アメリカの戦争犯罪ではなく、
連合国の戦争犯罪、ということができます。
国連が紛い物であり、
政治的に戦争犯罪を追求できない理由がここにあります。
とはいえ、過去を糾弾し、全てに筋を通すことができない以上、
現実的な対応をとっていくしかない。
先ずは、日本が常任理事国入りするところから、
国連の浄化が始まっていくと思います。
15869．国家考 ２
名前：ナポレオン・ソロ 日付：10月26日(金) 13時15分
>中国の国家戦略もアメリカの国家戦略も成就したとはとてもいえませ ん。
勿論でしょう、千変万化の国際情勢に順応してその時々でイニシアティブを握り、あわよくば自国に冨を蓄積する事が戦略の目的です、つまり、国家の発展を 維持させる為にやっているのですから、成就することはありません、寧ろ、常に新たな展開を探して、他の追随を待つ方がイニシアティブが執りやすいワケです から、思うがママの変化を造り出そうとしているのではないかとさえ思います。
最終目標が世界政府だったのは昔の話のようです、今は寧ろ、世界の人口問題を基底に措いているのではないか、つまり、シナやインドと言った大人口を抱え る中進国の発展に何処かで歯止めを掛けないと地球の資源が枯渇すると言う、昔なら考えなくても良かった課題を人類は突きつけられているのです。
擬人的に考えてみれば、そう言う考えは非常に利己的なモノです。
＞戦争に勝つためには、戦争犯罪をどんどん犯すべきだ、というのならば、理解できますが
事実米国は「非戦闘員の無差別殺戮」と言う、明らかな戦争犯罪を犯しています、結局「勝ったものが正義」が罷り通っていますが、其れを支えてきたのが国 連でしょう、国連に人権を云々する資格がないと私が思うのは、常任理事国の国内で行われた人権弾圧には、全くの無関心を通してきた国連の姿勢からです、国 連とは、戦後６０年以上経って既得権化したそれぞれの戦勝国が戦争で勝ち得た利益の擁護団体に過ぎないからです。
未だ、この地球上で正義が平和に支配した事は無いと言うのが私の認識です、戦争している間は、正義も悪もなく、勝ったモノが正義を主張できると言うのが 悲しいかな現実でしょう。
米軍に限って残虐行為が無かったワケが無いのですが、では、日本軍にはあったのかと云いますと、強い軍隊とは規律の強制力の強い軍隊を云いますが、日本 軍は世界一を謳われた規律正しい軍隊でした。
何を持って残虐行為というのかという括りに対する問題はありますが、例えば、恨みによる祟りを信じ、見苦しいことを嫌う日本人の精神性から云って、殺す 相手が恨みを遺すような殺し方は避けるでしょう、ですから、私が学校の教官から聴いた、公開処刑＝断首は有っただろうとと思います、米兵の彼は、捕虜の身 で反乱を画策して実行した為、首を打たれる事になったのだそうですが、その瞬間まで堂々としていて、皆が感銘したと言っていました。
ですから南京大虐殺は内容を知るまでは、有った、有ってもおかしくないと思っていましたが、通衆事件や済南事件の内容を知った上で、シナが主張する内容 を観て、こういうことは有り得ないと思ったモノです、百人斬りも最初は本当かと思っていましたが、是も毎日新聞の戦意昂揚の為の捏造で有ることが明白であ ることで、無かったと信じております。
ですから、私達の先人は私たちが想像するよりも遙かに立派だったと感じて居ます、唯、未熟なのは兵士ではなく、上層のエリートと呼ばれる指導者・指揮官 であったと思っています、彼等の戦争観とか国家観は中世のママ未熟だったと云うのが私の結論です。
この傾向を日本は未だに引き摺って居るように感じます。
15868．沖縄の集団自決
名前：松本 日付：10月26日(金) 11時36分
>ダカラ、オカシイ部分はあるかも知れないが事実はあったかも知れない し、その事が風聞としてでも沖縄にに伝わって、集団自殺の引き金を引いた可能性があるのじゃないかと云っているのですが？
木を見て森を見ず、の例えもあります。
集団自決の命令を下したのは、
「村長」であり「助役」でありました。
スパイの摘発にしても、
竹槍訓練にしても、村長らが積極的に行っていました。
特に沖縄戦において、
軍は、住民を統率したり、指導するような余裕も権限も与えられなかった。
これらは、歴史的な事実であり、
集団自決は地方自治の結果であって、
軍命令は全く関係ない事は分かります。
ま、こういう地方自治は、沖縄だけでなく、全国で行われていた訳です。
戦前の日本は、「政党」は解散しましたが、
選挙は行われていました。
選挙で選ばれた国会議員の中で、ただの一人も反戦を訴えたり、
軍を非難したりする者はいませんでした。
このような政治家の責任、
また、政治家を選んだ国民の意思を無視して、
歴史を歪曲するのは許されない事だと思います。
15867．ナポレオン・ソロ様へ
名前：松本 日付：10月26日(金) 11時19分
＞アメリカも中国もかくも、図々しく邪悪になれるのだろうか
国家本来の在り様が、独善的で、自己中心的でなくては成り立たないからだと思います、亦、国家を擬人的に捉えるのもその辺に限界があるのかも知れませ ん。
＞何が言いたいのかと云えば、国家戦略とは斯くも徹底して非情に、利己的に進められなければ成就しないと言う事実です。
ナポレオン・ソロ様、こんにちは。
アメリカや中国が徹底的に非情で利己的だった、事には同意です。
しかし、中国の国家戦略もアメリカの国家戦略も
成就したとはとてもいえません。
戦争に勝つためには、
戦争犯罪をどんどん犯すべきだ、というのならば、理解できますが。
そのおかけで、アメリカは勝利した、ということでよろしいでしょうか。
15866．国家考
名前：ナポレオン・ソロ 日付：10月26日(金) 6時48分
＞松本様、
初めまして、ソロと名乗っております、以後お見知り置きをお願いいたします。
＞アメリカも中国もかくも、図々しく邪悪になれるのだろうか
国家本来の在り様が、独善的で、自己中心的でなくては成り立たないからだと思います、亦、国家を擬人的に捉えるのもその辺に限界があるのかも知れませ ん。
サイパン陥落は１９年７月頃ですが、その時点で日本に原爆を落とす計画はスタートしていたと思います、広島へリトルボーイを落としたエノラゲイは、サイ パン発進でしたが、落とした後は隣のテニアンに戻っています、シナの麗水に空軍基地があり、本土空襲機は、当初島には帰還せずシナ大陸へ向かい着陸したの ですが、片道７時間は懸かる道のりですから、途中で迎撃機に出逢う可能性が高いのに（事実往行時に四国上空で迎撃戦闘機に遭遇した）、往復してまでこのサ イパン・テニアン・グアムの島嶼群に還っています。
是は一体何を意味するのか、原爆計画は投下相手国日本は勿論、戦後の世界体制を考えれば、他の同盟国にも知られたくない計画だったのは明かです、それ に、投下訓練を隠密裡に行える地域も欲しかった、それで、この島嶼群を占領した時点で、原爆投下計画もより現実的になったのではないか、勿論、住民は、原 住民を除いて全員強制退去させる必要があったのは云うまでもないことです。
長々の前ぶりスミマセン。
何が言いたいのかと云えば、国家戦略とは斯くも徹底して非情に、利己的に進められなければ成就しないと言う事実です。
成る程、国家は国民の集合ですから、個々の国民のメンタリティの集合でも有るかの如き幻想を抱きがちですが、個々のメンタリティで施政を批判する際も、 様々な異見が離合集散し、或いは衝突して行くウチに、内容に質的変化を起こす方が多いように思われます。
日本の政治では、こういうハッキリとした理想主義への決別の意志がいまだにないと言うことが、日本を政治後進国にしているのではないかと私は思います。
15865．結局、ナンデ否定したいのか判りませんね。
名前：ナポレオン・ソロ 日付：10月26日(金) 5時0分
>egoさん、貴方には日本語が通じていない様ですね、亦は私のレスを 全く読んでいないかのどちらかでしょう、随って是で打ちきりとします、無駄ですし、呆れてアホらしくなってきました。
>>あのね、ナポレオンソロさん、根拠など提示する以前の問題でしょうに。。。。
ナンデ？根拠が有ってこそ他人の説を否定できるんじゃないの？
私には表面に顕れた貴方の思い込みダケで否定しているように見えるから云っているんですが？
>あの文章を読んで、おかしいと思わないのですか？！
ダカラ、オカシイ部分はあるかも知れないが事実はあったかも知れないし、その事が風聞としてでも沖縄にに伝わって、集団自殺の引き金を引いた可能性がある のじゃないかと云っているのですが？
＞我々は伊達にサヨクと対峙してるわけじゃない。（かっこいい！）
今回、貴方がサヨクだと言うことを確認しました。
＞根拠だソースだ証拠がどうのという次元の問題ではないでしょう。
とんでもない文章を信じる方がどうかしてると思いますよ。
お馬鹿な私でも、初めて読んだ時は、苦笑しましたよ。
亦↑の主張の繰り返しですね、何行か毎に出て来る様な気がします、つまり、貴方はこの説が「トンデモナク感じられると云うこと」「田中大尉が帝国軍人ら しくないと云うこと」「こんなモノ捏造だ、信じる方がオカシイ」としか云っていないわけです、何処がオカシイかと言う点に関しては、貴方の印象でしか語ら れていない、掘り下げは一切しない。
こんな状態で議論など出来ませんね、プロパガンダかドウカは知りませんが、貴方はドウしても、無かったことにしたいダケでしょう、そんな状態で他人の誹 謗中傷を織り交ぜるわけですから、貴方という人間の質を見せられた様な気がしました。
私は苦笑所か、大笑いしましたよ、そして猛烈に腹が立ってきました。
15864．egoさんへ
名前：Dr.Kanzaki 日付：10月26日(金) 2時43分
硫黄島侵攻の意味合いはサイパン島から発進した航空機が硫黄島上空を通過する ため、安全に日本本土（特に東京、横須賀）を空爆するための戦略だと認識してしているんですけどね
そのため地理的に重要であったから、日本軍とアメリカ軍の熾烈な攻防があったと考えてますよ。
http://shikaishi.de-blog.jp/shakaiwokiru/
