私の主張・ひとりの日本人として

新聞やテレビの報道で特に偏向マスコミや反日日本人などに憤慨することが多くなり、暇な時に思いつくまま書き綴ったブログです。

掲示板 2005年4月分過去ログ (9469~9484)

2005年04月29日 22時09分53秒 | 掲示板過去ログ2005年分
9484.善後策  
名前:飛龍    日付:4月29日(金) 22時9分
あじしお氏やららぽんなど小泉降ろしを叫んでいる人は 感情だけで物を考え、思考が浅い。>>同感です。彼らの言い分だと、結局その後の対策と
かが全く見えて来ません。感情に任せて首相を替えろと言うものの、適任者
が存在しない。町村外交は平均点以上と思いますよ(今までがあまりにも
酷かっただけ)それを強硬路線として、安倍幹事長代理・中川大臣がおり
それらとのバランスとして、一見やや軟弱とも思える首相の発言がある。
憲法上の制約もあり、拉致問題にしても実力行使は日本単独では、現実的
には不可能な現状を見ると致し方ない面もあります。 それを感情論に
任せて『即刻経済制裁しろ!』ではあまりにも無能・無策でありましょう。
現時点でこれをやっても、先日来の支那・南朝鮮の態度を見ると分かる通り
これらの国が経済制裁を無力化するのは明白ですが、彼ら強硬路線一辺倒
論者には、このような簡単な事すら見えていません。 これは喧嘩のやり方
すら知らず、しかも『最小の被害・損害で最大の戦果を上げる』という
戦略すら持ち合わせていませんね。


9483.支那人と鮮人を排斥せよ。  
名前:国民愛国同盟    日付:4月29日(金) 21時48分
国民愛国同盟

支那人と鮮人を排斥せよ。

日本人に対する暴動は、やつらの本質そのものである。やつらは根っからの犯罪民族なのだ。日本国内にも連中は日本人に紛れ込み犯罪の機会をうががっている のである。連中を日本から排斥し、支那・南北朝鮮製品の不買を全国に展開しよう。日本人に成りすましている支那人・鮮人を、公衆の面前に引きずり出せ。


9482.多事暴論  
名前:ego    日付:4月29日(金) 21時18分
葦の髄様
あじしお氏やCH桜掲示板での 小泉謝罪は許せね~!としか考えていない人は多いですね。
小泉総理を擁護する私などが 一言言うといきなり罵声が飛ぶんです。
議論にならないんですよ。小泉狂信者だとか、馬鹿だのチョンだの、、、。
葦の髄様はお年を召されて私からすれば大先輩ですから、
そのような方が 冷静に分析して説明できない事は無いと思いますが、結局 罵倒みたいになってしまいましたね。
勿論 私の中で 小泉総理は裏の裏をかいて真の売国奴で
私みたいな馬鹿が騙されてる可能性もあります。
飛龍様が リンクされた gori様 も 騙されてるか、工作員かもしれません。
しかし、これだけは事実です、あじしお氏やららぽんなど小泉降ろしを叫んでいる人は 感情だけで物を考え、思考が浅い。
またCH桜掲示板でも 小泉降ろしを主張してる人達は
冷静ではなく 議論にもなりません。
mumuさんも 感情では否定的だとも書いていますが
大きな 視野をもって、小泉総理発言は悪くないというような事をおっしゃってると思います。

CH桜掲示板 小泉首相:バンドン会議で「反省、おわび」 異例の演説

をご覧下さい。もし宜しければ 書き込んでください。
葦の髄様と同じ考えの方がたくさんいます。そちらでやりましょう。
こちらは 皆様 物凄い論客が揃いすぎていて、孤立しかねませんので
私は足の髄様のHPを拝見して、とても良い印象を持っていましたので今回はとても残念です。
http://www.ch-sakura.jp/bbs_up.php?GENRE=sougou


9481.ウッカリミスでした  
名前:葦の髄    日付:4月29日(金) 20時45分
>私の書いたものではなく、あなた自身の書き込みを私のものだとしたことへの 訂正も謝罪もいまだに無いのも、礼儀知らずの最たるものですね。

このカキコ番号違いは、板を見た人で調べれば明らかにミスと分かるので、敢えて「老人性・・・・」と別の表現をしたわけです。
それを謝罪せよというなら、「すいませんでした」とお詫び申し上げます。
http://www.geocities.jp/s060630/


9480.支那事変再び  
名前:飛龍    日付:4月29日(金) 20時17分
約70年前には日本は情報戦に敗れ、国際連盟から脱退したのが世界的な
孤立化を招き、それが大東亜戦争敗北の遠因ともなっています。
しかし今回は少し様子が違いますね。情報統制を敷いている支那と、ネット
検索で情報取り次第の日本においては、絶対的な情報量と捨取選択において
明らかな室・量の差があります。  一見屈辱的に見える今回のバンドン
会議の首相談話にしても、結果から見ると明らかに日本に国際世論は味方し
ているのは皆様ご存知でしょう。政治の世界は結果が全てという事を考える
と、今回は日本が第一ラウンドを圧倒的優勢で終えています。
しかもマレーシアで起こった対日批判は、やはりと言うべきか完全に想定範囲
内でした。『これは華僑がバックについている』と当初から想定していまし
たが、こちらをどうぞ。 
http://www.wafu.ne.jp/~gori/mt/  
<自分を国士と信じ、小泉首相のやり方は気に食わないと批判を展開する
人はこういう中国のメディア戦略にマンマと嵌められて中国を利するよう
な批判を展開しないように気をつけた方がいいね。>>←これ重要です。

現実に欧州でも、此度の反日デモをある種の暴動と報じており、対支武器
輸出にストップがかけられ、アメリカでは北京五輪出場を見合わせる案が
下院に提出されています。
東南アジア諸国にしても、一部の華僑が対日プロパガンダをしているだけ
であり、これにマンマと踊らされては彼らの思うツボですね。これら
の対日工作員を除いては、概ね評判が良い事を見るとあながち首相談話も
失敗ではなかったと言えましょう。 この談話内容が小泉首相自らの言葉
ではなく、【村山談話】を引用したのもミソでしょうね。この談話が確か
10年前であり、『なんだ、日本は謝罪していないどころか、10年前か
ら謝っているんじゃないか』と各国首脳に知らしめたのは、今日のコラム
にもある通りです。 支那が紳士協定が云々とヌカしましたが、これは
当時の中曽根元総理からも反論され、大使館に抗議の電話をしたことも
明白なように、支那としては今後政治的に使えるカードは非常に少なく
なっています。これらの世界・国際情勢・世論を見ると流れは完全に日本
にあります。 この事実を見ても尚、国辱外交と言い張るのは戦略眼ゼロ
と言わざるを得ません。


9479.アンザックデー”国の為に戦ってくれて有り難う!”の日  
名前:ego    日付:4月29日(金) 20時0分
豪州で先週の日曜はアンザックデーでした。
国の為に戦ってくれた人を敬う日です。(羨ましい限りです、チクショー)
リンクしたHPを見て下さい。
映画”戦場に掛ける橋”の舞台になった 泰面鉄道の橋を作る時日本軍が英豪軍捕虜を奴隷のように虐待しながら英豪軍捕虜が橋を作る物語。(プロパです)
このHPでの元豪州軍捕虜だった人のインタビューでは なんと!賃金を貰っていたと!?、、それから、捕虜になった豪州軍兵士は日本軍に怨念を抱いていない! 捕虜が米食が食えないと文句を言ったとか!?(贅沢な!)
飢えてなかったんじゃないか!
私はこの文を読んでて 日本軍の捕虜虐待や惨殺は本当は無かったんじゃないかと思った。
一番馬鹿らしいのは コメントしてるサヨクでもなさそうな、お馬鹿日本人達。頭が 飛んでるのが 多くて もうやってられませんよ。怒り爆発です。
実は私の知ってる人はほぼ100%こんなもんです。教育がなってないんでしょう。恥ずかしくて情けなくて。
今回のアンザックデーは 日本軍関係の虐待話などプロパが 観れませんでした。ジョンハワードが日本に行ったりしてて、商売上手だから、
昔みたいなプロパは 禁止してるのかもしれません。
http://blog.odn.ne.jp/sydney/archives/000235.html


9478.論外ですね  
名前:mumu    日付:4月29日(金) 19時11分
言い訳?
何故そうだとあなたが決め付けるのでしょうか。
私が何を知り、何を知らないのかということをあなたが逐一認識しているわけでもないくせに、よくもそこまで思い上がれるものです。

>葦の髄様
>通常あの文脈から判断すると、「ウッカリ」ミスだとはとても思えませんがねえ。 

私のスタンスや主張も読み取ることの出来ないあなたが文脈云々などと言っても、白々しいだけです。

>貴方は私に対して、口を極めて攻撃していますね。少なくとも5倍くらい。

私のしてもいないことをあなたの都合だけででっち上げることを、ここまで平然とやってのけるあなたが私に自信が無いからそうするのだと決め付けても、それ こそがあなた自身のいい加減さを誤魔化す為の卑劣な手段にしか見えませんね。

個人的な感想と一般論の類を区別することも出来ないあなたにこれ以上根拠等について聞いても無駄だということは既に判明しているようなものでしょうしね。
根拠について聞く事が攻撃することになるとは、答えられない自身を誤魔化すにしても乱暴且つ稚拙にしか見えませんな。

で、何故私が言葉の意味を調べた書き込み“だけ”に反応するんですかね。
何故あなたの書き込みへ直接関連のある9462や9463を“殊更に”無視するのか、あなたの礼儀知らずが止まるところを知らないということを、図らずも あなた自身が証明したようなものですね。

あなたの為に何度でも言って差し上げますが、あなたが礼儀知らずなのは既に事実です。
あなた自身の行為がそれを示し、そして掲示板にもしっかりと残っていますので、それを今後も見えていない振りをするのなら言い訳をしているのは果たしてど ちらなのか、あなたにはわからなくとも他の方にはちゃんとわかることでしょうな。

葦の髄様、あなたはやはり卑怯な小心者です。
自分の間違いすら正面から見ることも出来ない、まして認めるつもりのないことはこれではっきりしたようなものですからね。
あなたが私に言い掛かりをつけたことは、掲示板なのでしっかりと残っていると申し上げたはずですが、いまだに見えていない振りですか。
それがあなたの取るべき姿勢なら、それも良いでしょう。

私のタイプをこうした書き込みだけで判断出来るとするのも、実にあなたらしい短絡的且つ思考力の無さを感じさせるものですね。
そんな見方しか出来ないなら、総理の謝罪の内容だけで周囲を一切無視した評価が可能だと決め付けるのも、あなたならではということでしょうか。

>何故小生だけが貴方の攻撃対象になっているのか、不思議でなりません。

攻撃?
質問をすることの何が攻撃になるんだか、勝手な思い込みで自身の感想のようなものを一般的であるかのように言い募ったのはあなたのくせして、よくもそこま で居直れるものですね。
あなたの見方が一般に見ても正しいことだと、今回も言い募っているようですが、その根拠は?と聞いたのに対し、あなたは何ら具体的な答えを出していないか ら聞いているだけのことを攻撃しているとするとは、いよいよ日本語の使えない人物のようですね。

>チャンネル桜や、次の「多事X論」の論説など、私の考えに非常に近いですよ。

だから何なんですか?
他のサイトでもあなたと似たり寄ったりな考えが主流だからと言って、何故私がいちいちそちらも相手にしなければいけないかのように仰るのか、あなたは余程 自分の考えや意見に自信が無いと暗に言っているようなものですけど、そんなあなたが

>警告しておきますが、ここらで矛を収めないと蟻地獄に陥りますよ。

いったい何の警告なんだか、私は矛なぞ出した憶えもないので、またぞろ勝手に私の言動がこうであるかのような決め付けをすることが出来るというあなたの思 い上がりなんぞで、どんな地獄が存在するというのやら、陥りたいのならあなたおひとりでどうぞとしか言えませんね。

それとも、こちらから二度も自分で出て行くと宣言しておきながら何度もしつこく舞い戻って来るどこかの変質者と同様、私の書き込みを勝手にどこかの掲示板 に貼って回るようなことでもお考えなんでしょうか。
自身のサイトで私のことを論いたいのなら、それも良いでしょう。
それがどういう結果をあなたにもたらすのか、今から予想するのも悪くは無いでしょうしね。


9477.何と申しますか・・・  
名前:mumu    日付:4月29日(金) 19時7分
自分の仕出かした間違いを、ここまであからさまに頬被りするのみならず、それ を一切見ない振りして他者の方が悪いと言い募るとは、幼児ならいざ知らず自分で老人ボケとまで言う程の年齢を重ねた人物のすることとは思えませんね。

しんしん様、何度も御気を使わせてしまいまして重ねて恐縮です。

しかし、ここまで来ると既に葦の髄様にしてみれば何が何でも自身の言い分こそが正しく、それに問い掛けをすることは全て間違い若しくは不必要な攻撃である との認識しか持っていない(そういうことにしておきたいだけにしても)ようですので、折角の正論も余計な真似、お節介としか受け取られない可能性の方が大 きいのは以前の同氏の書き込みからもわかるような気がしますので、尚更残念です。


9476.ネット界の小林よしのり  
名前:しんしん    日付:4月29日(金) 18時45分
葦の髄さんが、
>大体、小生カキコに対する感想など述べるときには、通常自己紹介の「初めまして・・・・」から始まるのが礼儀だろう、
と言っていたのでmumuさんははじめて葦の髄さんにレスするのかなと思っていたら、
>6027.一面的な上に 名前:mumu 日付:8月13日(金) 22時20分
>>葦の髄様
http://www14.plala.or.jp/threeforest/keijibanlog200408c.htm
とレスしていますね。「はじめましての挨拶もない」と言うのは失礼ではないでしょうか?

確かにmumuさんは、葦の髄さんよりの考え方をすれば、サッカーで言うところの「マーク」がきつい
のは見て取れますが、だからといって葦の髄さんが「ファール」をしてもいいということにはならない
でしょう。
それに、ご紹介の「多事X論」の「あじしお@コピペ大先生」はmumuさんに叩かれていますし、
私も「ネット界の小林よしのり」といった認識でまともに相手をしていません。

>警告しておきますが、ここらで矛を収めないと蟻地獄に陥りますよ。
葦の髄さん、矛を収めてください。
「オマハン」と言う前は擁護するつもりでしたが…
http://www.geocities.jp/homeyohomero/


9475.今度は、 9470  
名前:葦の髄    日付:4月29日(金) 16時55分

今度はいい訳ですかw。通常あの文脈から判断すると、「ウッカリ」ミスだとはとても思えませんがねえ。 
貴方は私に対して、口を極めて攻撃していますね。少なくとも5倍くらい。ということは、自信がないからでしょう。
しかも貴方は典型的なステレオタイプ人間と思いました。詳細は次の項目をご参照下さい。
http://www.geocities.jp/s060630/ed7.htm

私の見るところ、村山談話を引き合いに出したのは、小泉首相の歴史認識の底の浅さを露呈したようなもの。マ、歴代の首相も似たり寄ったりで、バカ3国に擦 り寄っていた朝日の引っ掛け質問の罠に嵌り、検証もせずに、謝罪を繰り返してきたではないですか。
cf http://www.geocities.jp/s060630/pol6.htm
貴方がどんな主張をされようがご自由ですが、何故小生だけが貴方の攻撃対象になっているのか、不思議でなりません。Webで調べると、チャンネル桜や、次 の「多事X論」の論説など、私の考えに非常に近いですよ。
多事X論のタイトル
平成17年4月23日(土) 小泉謝罪演説 ~小泉につける薬はないのか? 「売国有罪」~
http://www5f.biglobe.ne.jp/~SS777/index.html

警告しておきますが、ここらで矛を収めないと蟻地獄に陥りますよ。
http://www.geocities.jp/s060630/


9474.「日本軍要求に応じない朝鮮女性を釜に...」  
名前:///    日付:4月29日(金) 15時34分
http://japanese.joins.com/html/2005/0427/20050427173525400.html
パック・ヨンシム氏(83)
1933年に連合軍が撮った慰安婦捕虜の写真に、妊婦姿で撮影されていることが確認されたりもした。

現在2005年ですから 1933年当時は11歳ですか・・・。
11歳の妊婦なんですね。
 後1933年って事は 慮溝橋事件が1937年だからまだ日華事変すら起きてないですよね。
 連合軍自体存在してませんよね・・・

どーゆーわけなんでしょ


9473.(untitled)  
名前:///    日付:4月29日(金) 15時28分
自分は評価する。
 北朝鮮にたいし 日本単独では解決できないのが実情
 どんなに日本単独の強行路線では解決できない
それよりも六カ国協議による アメリカからの威圧の方が重要
 (また国際世論も重要)
北朝鮮 VS 日本 より
北朝鮮 VS 米国(日本)・国連
 の方が解決できるからね


9472.無言という評価  
名前:葦の髄    日付:4月29日(金) 14時12分
 あれほど北朝鮮に対する制裁の国民的世論が盛り上がっているというのに、小 泉首相は「様子を見て・・・」などといい、この2年間、国民的要望・願望に対して、全くメッセージを発表していない。
 小生も救う会の会員だが、拉致家族の心情を思う時、この件に関して小泉流手法を評価できるのだろうか。
http://www.geocities.jp/s060630/


9471.mumu様  
名前:abusan    日付:4月29日(金) 11時12分
マルチポストで済みませんm(__)m > all

mumu様

>にしてもわからないのは、何故強気一方に出ることこそが他のどの
>手段よりも有効であるかのように決め付けられるとする向きが存在
>するのか、他の国がそうしているからということだけがその根拠
>若しくは理由であるのなら、あまりにも周囲の状況や事態を軽視し
>過ぎた、視野狭窄な見方ではないかと思えてなりません。

私もほぼそう思います。もし、単に欧米諸国がそういう態度を取って
いるから日本もそうすべきだと言うのは視野狭窄と言うか「常識」の
固定観念に過ぎないのでは無いのかと。ですから私はタイトルに
「小泉首相の定石外しについて」と書きました。見方によっては
一種の「奇策」かも知れませんし、第一、首相が産経新聞論客の
論調を知らぬ訳では無く、現に欧米の様に主張するよう首相に進言
した政治家も居られた筈です。それでも敢えてかのような談話に
成ったのは公式の場で「謝罪する」事に依り、少なくとも国内に
於ける「日本は謝罪も賠償もしていない」と言う論調を封じ込め
歴史カードの効果を日本に有利にし、3国に不利にする。更には
欧米に於ける「帝国主義肯定論」を否定してみせて、アジア諸国の
支持を取り付ける作戦だった事でしょう。謝罪しないのは強気の
態度の様ですが、副作用として「被害国」や第3国のその国に対し、
反感度が多かれ少なかれ上昇するといった効果も否定できません。
それをどう評価するか。現に中共政府はウィーン条約違反を日本に
謝罪しなかった事で日本は勿論、国際社会の猛批判すら買い、却って
国家の信用と威信を失った本末転倒の結果となりました。

>感情面から言えば、私だって今度の総理の謝罪は納得し難い部分の
>方が多いのは事実です。

私も感情的には決して面白い話しで無く、支那を恫喝して欲しかった
気持ちも有ったのですが、流石に国家を背負っていると感情的な対応
は許されなかったのでしょう。

今日では支配した地域住民の人心を掌握すべく次々に投資した事実が
俗に言う「日本の植民地政策」であると言う説明が少なくとも
ネット社会で主流を占め、朝日新聞記事宜しく「自虐的な記述」は
今や「世界」とか「週刊金曜日」など反日サヨク系の活字で見られる
のみです。ネット上では嘲笑の対象にしかなってませんね > 自虐史観
・おおっと「日本書籍」の教科書を忘れてました(w

只、石原慎太郎知事が「日韓併合を正当化するつもりは無い」と
発言された通り(事も有ろうにTBSが「日韓併合を正当化する
つもりだ」と言うテロップを流しやがった!あの発言です。)
かつて支配された住民の独立国家精神と地域発展の意志を日本人は
尊重しなくてはいけません。逆に言えば尊重したからこそ李登輝
元台湾総統の様に近代史を大所高所から見据え、日本を正しく
評価する方も出てきた。台湾の発展の影には戦前戦後を通した
日本の投資があったと。そこで当時の(主に列強に依る)帝国主義、
覇権主義の否定の為に日本の面子を「忍び難きを忍び耐え難きを耐えて」
潰してまで「謝罪」したのは少なくとも、さほど国益を損ねる事では
無いと思いますね。アジア諸国との更なる友好強化を考えると黒字
では無いでしょうか。日本は謝罪した事に依り世界に弱みを見せた
という批判は私は当たらないと考えます。一国で突っ張るより味方
を多く募った方が「仮想敵国」に対する戦略が効率良いと思われますし。
最大の同盟国である米国が何時裏切るか判ったものではないですしね。
その為の危険性分散の意味合いもあったと思います。

尤も、もし日本がドイツ、イタリアの様な環境であったのなら別の戦略
を採ったと思いますね。
http://blog.so-net.ne.jp/absente/


9470.調べてみましたが  
名前:mumu    日付:4月29日(金) 10時35分
・御仁
他人を敬っていう語。おかた。

というのに続いて

〔現在では、多くからかい気味の芝居がかった言い方〕

このような注釈がついておりました。

成る程、てっきり私は初めに書かれた意味しか無いと思っていましたので、今現在での解釈でそうした意味合いも含まれるようになったというのは、不肖ながら 存じませんでした。
以後は使用しないようにするとしましょう。


9469.追記:結果論としての日本の「敗戦」と帝国主義の崩壊  
名前:abusan    日付:4月29日(金) 10時18分
第二次世界大戦が終わった後で「戦勝国」であった筈の列強が次々と
植民地を失った事は言うまでもない「国際常識」ですね。

列強支配地が次々と独立し、植民地を失った意味では大日本帝国の戦略は
少なくとも大間違いでは無かったを示すものと言えますね。有る程度
大日本帝国が「大儀」を確保したからこそ、列強の支配地域の独立を
促進する事が出来た。これは勿論日本政府の見解では無く、各アジア
諸国の首長の見解であります。更に言えば朝日新聞の近代史記事捏造を
証明する「証言」とも成り得た。そういった意味では日本人は堂々と
しても良い。勿論、アジア諸国への敬意は忘れずにですね。
http://blog.so-net.ne.jp/absente/

「親日の残骸」として樹木まで伐採する韓国

2005年04月29日 11時46分23秒 | 韓国関連
   韓国では一旦「親日派」の烙印を押されれば、凄まじい攻撃に晒される反日 国家になってしまったようで、この事は、北朝鮮宥和政策を続け、北の核兵器 保有を容認するかのような発言をし、また米韓同盟の解消を示唆したり、驚く ことに支那との軍事協力を進める極左・盧武鉉大統領の政策が韓国民に浸透し てきた証左である。

 韓国人の歌手の趙英男(チョ・ヨンナム)氏は、産経新聞とのインタビュー で、竹島問題に関して「対応では日本が一段上」と発言し、また靖国神社を参 拝ではなく見学をしただけとのことであるが、「親日売国奴」と罵倒され、1 3年も続けていた公営放送の番組司会を降板するに至ったと言う。

 「反日のためなら何でもあり」と言えば朝日新聞のようだが、韓国も同じく 日本が憎くて憎くて仕方ないのか、まったく同じで、少しでも日本を擁護する 発言をすれば、攻撃され封殺される国になってしまったようである。

 朝鮮日報に27日付けで掲載されていた記事を読んで驚いたが、今年3月末 に全北(チョンブク)大学博物館を訪問した兪弘濬(ユ・ホンジュン)文化財 庁長が、30年以上ある大学博物館の象徴の木となってきたヒマラヤシダにつ いて「朴正熙(パク・ジョンヒ)政権時代の1970年代、大規模に植えられ た代表的な親日の残骸であるため、抜いてしまった方がよい」と発言したこと から4月12日に伐採されたと言う。

 樹形が美しいヒマラヤシダはヒマラヤ北西部が原産地だそうだが、樹齢が3 0年以上たっていればかなりの大木になっていて、同大学博物館を訪れる者の 目を楽しませていただろうに、朴元大統領が親日派であったとの理由から伐採 してしまうとは、「韓国はここまでやるのか」言いたくなる。これは少しでも 日本と関係あるものは封印してしまおうと言うもので、まさに「歴史を捏造す る韓国」は良く言ったものである。そのうち、すべての日本遺産を破壊した後 に「日本の統治などなかった」と言い出すのではなかろうか。

 朴政権時代には植林事業が行われたそうであるが、その時に日本からカラマ ツ、ヒノキ、スギを輸入しているとのことであり、親日の残骸を全部なくすと 言うならば、すべて伐採し、はげ山にすれば良いではないか。

 このまま韓国の反日がエスカレートすれば、花や木に日本名が付いているだ けで引っこ抜きかねない。朝鮮日報には「ヒマラヤシダ」と書いているが「ヒ マラヤスギ」のことではないだろうか。全北大学側は「木が博物館を隠し、以 前から抜こうと思っていた。兪庁長の発言とは関係ない」としているようであ るが、おそらく高さ20から30メートルになっているかと思われる公園樹や 街路樹などの用途で知られて、その美しい樹形から人気のある樹木を「博物館 が見えないから」として伐採してしまうは全く信じられない。

 「ヒマラヤシダ」に何ら責任がある訳でもないのに、親日派大統領時代に植 えられたと言うだけで、伐採してしまうとは、まさに「坊主憎けりゃ袈裟まで 憎い」である。ところで韓国には反日を象徴する樹木はあるのであろうか。
(2005/04/29)

この記事は「今日のコラム」
「「親日の残骸」として樹木まで伐採する韓国」
としてHPに掲載されていたものです。


掲示板 2005年4月分過去ログ (9453~9468)

2005年04月29日 10時02分23秒 | 掲示板過去ログ2005年分
9468.民主主義国家の価値観から言わせれば  
名前:abusan    日付:4月29日(金) 10時2分
forest様

>支那には法律などあるのでしょうか

余りにもの中共政府への皮肉に思わず乾いた嗤いが出てしまいました(ギゴ)
此は北朝鮮に特に言えるのは言うまでも無く、かの国家と言いましょうか
支配地域は「金豚の意向が法だ!」と言わんばかりに人民弾圧が為されて
居り、一日も早い打倒への戦略が日米に求められます。尤も複雑な要素
が可成り多く、決して簡単ではない問題ですが。
http://blog.so-net.ne.jp/absente/


9467.急いては事を仕損じる?  
名前:mumu    日付:4月29日(金) 10時1分
locke様

いつもながら貴重な御意見、痛み入ります。
そして様々な思考や意見を拝見出来るサイトのご紹介もまた有り難く思います。

にしてもわからないのは、何故強気一方に出ることこそが他のどの手段よりも有効であるかのように決め付けられるとする向きが存在するのか、他の国がそうし ているからということだけがその根拠若しくは理由であるのなら、あまりにも周囲の状況や事態を軽視し過ぎた、視野狭窄な見方ではないかと思えてなりませ ん。

感情面から言えば、私だって今度の総理の謝罪は納得し難い部分の方が多いのは事実です。
しかし、そんな私如きの感情で日本が今後世界においてどのような立場でどういったポジションを確立すべきかということにまで踏み込まなければいけない外交 についてのことを、こうだと断定したり判断したりすることは望ましくないどころか、してはいけないことだというくらいは理解出来るつもりでいます。

個人の感想や意見ならいくらでも主張するのは良いとしても、それを客観論や一般論であるかのように言い募るのも問題有りな気がします。

増して日本には自分で自分の身を守る当然の権利すら、法律上は完全に持ち得ない状態であることも考慮すれば、強気一方に出ることの出来る国と単純に比較出 来るとすることそのものが、私としては理解に苦しみます。

総理を批判するのは簡単ですが、そうした状況にいまだに甘んじている(そう思われても仕方ないという意味です、為念)国民は、じゃぁ総理に任せっきりで良 いのかと言えば、絶対にそんなことはあってはいけないと考える次第です。
自分が選んだわけじゃないというのは、ただの責任逃れ、仮にも自国の総理を自分自身を棚上げして批判するというのは、自縄自縛な例にしか見えないとも思い ますので。

現時点で何をそんなに急いで日本が傲岸不遜に振舞うことで面子を保てると思い込めるのか、そうしたいのは山々でも、ものには順序というものがあるのですか ら、いきなり今までの姿勢を逆の方向に仕向けようとしても無理があり過ぎるでしょうし、そうした無理で良い結果が導き出されるというのは、どうにもあり得 ないことにしか見えませんしね。


9466.拉致事件の対応について  
名前:abusan    日付:4月29日(金) 9時55分
葦の髄様

私も小泉首相は「腰が重すぎる」と思うのですよ。拉致事件の対応に
ついては寧ろ、もっと「北」に強硬に出ても宜しいような気がしますが。
只、小泉政権中の進展や好手は期待薄で、安倍晋三氏の「成長」を
待つしか無いと私は或る意味「悲観的」に見ています。

只、拉致被害者と家族の方々はヤワでは無く、一般市民よりかは
「国際戦略」「政治的事情」を良く知っておいででしょうから
(そう見るのは安倍晋三氏他有力政治家との長年の交流が有るから
です)我々まで焦るのは却って金正日政権を初めとした反日勢力の
思うつぼだと思われます。尤も、拉致被害者と家族の方々は或る
意味米国と協調して日本政府に「圧力」をかけるしか無いわけですが。
http://blog.so-net.ne.jp/absente/


9465.すみません  
名前:ふらふら    日付:4月29日(金) 9時43分
はじめまして。ずっとROMってた者なのですが、
御仁は侮辱的というかひやかしというか、そういったマイナスの意味でも使われる言葉です。
もちろん相手を敬う言い方なんですがね、本来。
おそらくmumuさんは後者の意味でつかったのだと思いますが、やはり使用する際は注意したほうがよろしいかと…。


9464.列強も大日本帝国も帝国主義下の覇権競争に巻き込まれた  
名前:abusan    日付:4月29日(金) 9時41分
locke様

日本の戦時下の「努力」を理由にややもすればアジア諸国は日本に感謝
すべきだと言わんばかりの論調すら散見されるのですが、私は違うと
思うのですね。被支配された地域の住民にすれば面白くない事は想像
に堅くなく、現代でも東ティモールの独立はインドネシア政府に対する
不満と地域的な強い独立意識がそうさせたのだと言えましょう。そも
そもかつて非支配された地域は多かれ少なかれ「東ティモール」的な
気概を持っていた筈であり、その地域を整備したのは支配国の戦略に
過ぎないと思うのですね。尤も大日本帝国は支配地域の人心を
掌握すべく努力したのも又真実でありますが、世界的な帝国主義的
風潮に巻き込まれたといった非支配地の有る程度の批判は免れない
でありましょう。尤も列強宜しく居直っても東南アジア諸国との友好
には影響はなかったでしょうが、若干日本への好感度は下がった
可能性が有りますね。

但し、此を以て支那や半島の過剰なまでの反日活動が正当化される
事は有り得ず、むしろかの国の「反日行為」はインドネシア、タイ
などの他のアジア諸国にとっては批判対象であり、更には旧列強が
属する欧米諸国の批判すら招いているのが実情であります。

我々はアジア諸国の「用日」を評価すべきであり、逆に言えば我々も
アジア諸国などを「利用」した事で効率よく国富を達成したことを
誇りに思うべきであります。それだけに「用日」さえ否定する
盧武鉉政権は非常に愚かしく馬鹿げていると言わざるを得ません。
かの国に親日は殆ど期待しませんが、最低でも朴正熙大統領の「用日」
を肯定的に評価すべきで有り、これを歴史の教訓として発展への
参考とすべきであります。何故ならば「用日」はあくまで、かの国の
業績であって日本の貢献の意味合いは非常に薄いものであるからです。
尤もなおかつ日本を評価すれば却って国家の矜持を示せて尚宜しいの
ですが、あの盧武鉉がそれが出来るかどうか┐(´ー`)┌
http://blog.so-net.ne.jp/absente/


9463.さて・・・  
名前:mumu    日付:4月29日(金) 8時21分
葦の髄様

私の主張がわからないだのと言ってましたが、他人の書いたものを読みもしないでわかった・わからないというのは掲示板において一番の礼儀知らずですが、あ なたにはそれもおわかりではないらしいですね。

で、私の書いたものではなく、あなた自身の書き込みを私のものだとしたことへの訂正も謝罪もいまだに無いのも、礼儀知らずの最たるものですね。

私のスタンスを偉く気にされていたようですが、それをちゃんと書き込んである書き込み“だけ”を故意に見ない振りをして、何の関係も無い書き込みまで持ち 出すのは姑息にしても少々酷過ぎやしませんかね。

私の主張がどういったものなのかわからないと言うのなら、単にあなたの読解力の有無の問題でしょうけど、あなたは私がこれまでに散々述べてきたことを読み もしないで何も言っていないと勝手に決め付けました。
断っておきますが、これは事実ですので、あなたが今後あれこれとありもしないことを並べても掲示板にはちゃんと残っておりますので、言えば言う程あなたの “お里が知れる”だけのことですから、私としては別に何ら困ることではありませんけれどね。

で、葦の髄様
私のスタンスについてちゃんと書いてある書き込みで、その部分だけを卑劣に無視して日本語の意味を完全に取り違えている部分がありますが、それも言い掛か りとするのなら、あなたの言う礼儀知らずはあなた自身にのみ言えることにもなりかねないことを承知しておいた方が良いかもしれませんな。

9424の
>私にはどうも彼の御仁は個人の感情と公での事柄を一緒くたにされている傾向が、いつもではありませんけどあるように思いますので、個人の感想と、 とある言動によって出た結果とをあまりにも切り離しての決め付けに見えるような御意見は、どこか公私の区別を敢えて無視されている(或いは無意識のうち に)ような気がしてしまいましたので。

この部分のどこが侮辱していることになるのか、中学生レベルでもわかるように説明してもらえませんかね。
あなたは私があなたを侮辱したから「オマハン」と呼んで然るべきだと居直っておいでですが、そもそもその侮辱が本当のことかどうか、是非にもしっかりと卑 怯な逃げ口上や無視や誤魔化し等、一切無しで自身の発言に責任を持って答えていただきたいものですね。

>感想など述べるときには、通常自己紹介の「初めまして・・・・」から始まるのが礼儀だろう

私があなたに対してレスをしたのは、今回が初めてではないはずですが…
それとも新しい話題についてのレスをする際には、いつも「はじめまして」と言わなければいけないなどという思い上がりをされているのですかね。

ついでに私はあなたのような無礼な呼びかけをした覚えは無いので、そのあなたが自分のことを遠くの棚に放り上げて礼儀知らずを言う前に、少しは自分の発言 に責任を持とうとする方が先のような気がしますけどね。

何度も言うようですが、事実の指摘と罵詈雑言、誹謗中傷、罵倒の類は決して同じではありませんので、私の指摘が事実に即していないのなら、先の質問を一切 無視しているのは非常に腑に落ちないので、今更そんなことは言い出さないと思いたいものですけれど。

自分が仕出かした間違いを訂正どころか認めることもしない、どうにかして無視して逃げようとする、でもこのまま黙っているのは癪、だから私の言っているこ とに殊更に難癖をつけて、どうでも良い枝葉の更に先の、ほんのわずかな部分を不必要なまでに強調する…そうでないなら、今度こそ逃げずに答えて下さい、葦 の髄様。


9462.つまるところは  
名前:mumu    日付:4月29日(金) 8時17分
あなたは何も考えずに、ただ自分の感情の赴くままに好悪についてのようなもの を喚いただけってことですか。

葦の髄様

折角のしんしん様、abusan様のお心使いもあって敢えて黙っていましたが、どうやらあなた“も”自分の仕出かした間違いを正面から受け止めるだけの度 量と勇気の無い小心者であったようですね。

初めの方で「不問にした」等々の発言はあなたの誤解であったと認めたのに、何故それ以降のあなた自身の間違いの数々は全て無視の姿勢を取られるのでしょう かね。

シナの傍若無人、傲岸不遜な態度を見習って、日本も盗人猛々しく?居直る方が良かったとするのも、ひとつの意見でしょう。
ただ、それなら日本がそうしたとして、その後の外交での交渉にどういった影響が出て来るのか、本当にそれで日本の国益に適うことにつながるのか、短絡的で 単純過ぎる好悪の念などで簡単に言い切れてしまうことなのかどうか、くらいは考えておかなければいけないことだと思いますね。

国際常識として一国の総理が過去のことについて謝罪したことはないという事実を言いたいだけなら、殊更にシナが自国の蛮行にだんまりを決め込むことなど持 ち出す必要など無いとしか思えないのに、何故それを引き合いに出したのか…これのどこが難しい質問なんだか、いまだに見えていない振りをしても困るのはあ なたであって私ではないので、別に構わないと言ってしまえばそれまでですけどね。

まぁ、総理の謝罪が今後の日本にどういった影響を及ぼすことが考えられるのか、事ここに至ってはあなたが初めからほとんど何も考えていなかったことは良く わかりました。


9461.韓国病、病膏肓に至る。  
名前:ナポレオン・ソロ    日付:4月29日(金) 7時26分
>読んだ瞬間、冗談かと思いましたよ。
 同感です、「条約を締結する」には、相手の同意が必要な事を忘れていますし、「破棄」するのなら相応の覚悟が必要です、今まで受けた国家賠償を総て利子 をつけて返却しなきゃならないと思うのですが(そうでなきゃ、唯の泥棒です)、ヨタヨタの韓国経済の事は考えてないワケですな。

 こんなトンデモ無い事を国として要求するなんて事は、明らかに国の恥だから、普通の国なら表沙汰になる前にボツか「悪い冗談」ですんでいる筈ですが、歴 史を捏造しすぎてワケがわからなくなった上に、自分の妄想で頭に血が上った連中が起した集団ヒステリーでしょう。

 元々、主権国家になったのが、つい最近で、しかも自分達で勝ち取った建国ではないから、建国の理念や真の誇りが無い、国が危難に陥ると、直ぐに昔の事大 主義(日和見主義)が表に顔を出す、彼等が考えているのは、「国は如何でも良いから、自分だけは助かりたい」しかないのでしょう、売国奴が正義の仮面を着 けて表通りを歩いている国ですね、一般のマトモな民衆は堪ったもんじゃない。


9460.拉致に関する小泉流手法  
名前:葦の髄    日付:4月29日(金) 7時16分
 あれほど国民的要望・願望が盛り上がっているというのに、小泉さん「様子を 見て・・・・」の一点張り。
 小生も「救う会」に入っていますが、切歯扼腕の思いが募るばかりです。
 一国の首相たるものは、この件に関しては、国民に「メッセージ」(説明責任)を発信すべき責任があると思いますが、この2年間だんまりしているのは納得 できません。
http://www.geocities.jp/s060630/


9459.………へ?  
名前:梵天マル    日付:4月28日(木) 22時32分
少々情報が古かったり間違ってるかもしれないですが。
久々にパソコンを立ち上げてちょっとニュースを見てみると。どこぞのニュースで。
------------------------------------------
日韓基本条約の破棄求める(共同通信)
 【ソウル共同】韓国の与野党議員27人は21日、日韓基本条約を破棄し、日本に植民地支配下での個人への賠償などを義務付ける内容の条約をあらためて締 結するよう求める決議案を国会に提出した。植民地下で被害を受けた個人への補償を明記していない1965年締結の日韓基本条約が「屈辱的」とした上で日韓 両政府が条約締結の過程を外交文書ですべて明らかにし日本に謝罪するよう要求している。
-------------------------------------------だそうですが…。
はぁぁぁぁぁぁぁ?ホントに政治家のやることですかぁ?読んだ瞬間、冗談かと思いましたよ。
個人に対する補償を申し出た時に要らないといったのはどこの国でしょうか?もはやあの国が何をやっても驚きませんが、もはやシカトするしかありません なぁ。
後は、私のうちは、あさ卑新聞だし、パソコンは兄じゃに占拠されていて、情報が入りづらいので、小泉首相の謝罪演説について、各国の反応を出来れば教えて もらえると幸いです。ちなみに極東3馬鹿国家は「誠意が無く形だけの謝罪だ。」とか言ってきそうだから問題外ということで。なんか間違ってたらバンバン 言ってください。


9458.支那では三権の上に共産党がある  
名前:forest(管理人)    日付:4月28日(木) 22時27分
>abusanさん

支那の王毅駐日大使の靖国参拝を巡る「紳士協定」発言を政府は否定していますが、こんなデタラメ話をしなければ小泉総理の靖国参拝を阻止出来ないと考え出 したものでしょう。

支那人は平然と約束や契約を破るそうですから、それは法が決めるのではなく、人が気分で決める国であり、こんな国とは、まともな対話が出来ないのは当然で しょう。

反国家分裂法と言う「法」まで作って台湾への武力侵攻を合法化しようとする支那ですが、支那共産党は、この事で法治国家であるかのように装っていますが、 支那には法律などあるのでしょうか。もし、あっても支那共産党の都合で変更や無視は当然のうように行われているようですから、支那に進出中の外国企業を泣 かされていることでしょう。

法治国家ならば当然ながら三権分立ですが、支那では三権の上に支那共産党があるのですからね。ですから「反国家分裂法」について違憲であると国民が裁判を 起こすことなど出来る訳はありません。全人代で全会一致で反国家分裂法が承認された時に、民放TVで、ある女性キャスターが驚いていましたが、共産党独裁 国家では当然のことだと分からないのでしょうかね。こんな国が国連安保理の常任理事国になっているのは世界の七不思議です。


9457.造反有理  
名前:葦の髄    日付:4月28日(木) 21時37分
9424(4・26)で、mumuさんは、私にはどうも「彼の御仁 は・・・・・」と侮蔑発言をされたから、小生は止むを得ず対抗上9434(4・27)で「オマハン」呼ばわりをしたのは皆さんご承知のとおり。
ところが、mumuさんは、9451(4・28)で、「更に、見ず知らずの他人に「オマハン」などと呼び捨てるようなことをしておいて・・・・と追い討ち をかけてきた。
だが、9434(4・27)で 
大体、小生カキコに対する感想など述べるときには、通常自己紹介の「初めまして・・・・」から始まるのが礼儀だろう、と警告したが、その答は「見ず知らず の他人に・・・ときた。
 皆さん、よ~くこのクロニクルを検討されたい。
しんしんさんのお心遣いには感謝していますが、討論というのは白熱すれば時として、相手を罵倒することもあり、それを小生は屋山太郎流の「喧嘩の作法」と 心得ていますので、悪しからず。
http://www.geocities.jp/s060630/


9456.9455の続  
名前:locke    日付:4月28日(木) 14時28分
娘通信♪[ 小泉首相「謝罪」演説・・道義無く、戦略性無く]
http://musume80.exblog.jp/1872073/
----- 引用開始 -----
私の結論から言いますと
首相の演説は愚かとしかいいようがないと思います。

以下、
◇道義論の観点
◇戦略論・効果論の観点
この2つの観点から書きます。
----- 中略 -----
おそらく首相の狙いは、
◇事態の沈静化
◇世界に日本がちゃんと謝罪していることを
 印象づける
この2つの意図があったと思います。

確かにもくろみどうりでしょうね。
効果は大きいでしょう。
ただ、そうなったところで何の意味があるのか?
対中進出に血道をあげている財界人は喜ぶでしょう。
国内の媚中派も喜びます。
首相が熱心な「東アジア共同体構想」の
賛同者達も喜びます。
ただ、それは日本の国益には合致しません。
隣国の怪物を肥え太らせ、
これと妥協する道は日本の破滅につながるでしょう。

以上、道義論と戦略論の両面で書きました。
----- 引用終了 -----
注)両サイトとも、行間の部分を私の判断で詰めているところがあります。]
連続投稿すみませんでした。


9455.mumu様も葦の髄様も、マターリと  
名前:locke    日付:4月28日(木) 14時27分
もうすでに、しんしん様・abusan様が間に入っているので大丈夫でしょう けど、「2ちゃんねる」風に言えば「もちつけ」ということですね。(;´Д`)

mumu様
いつもくだらない投稿にレスをいただいてありがとうございます。
演説の全文を読む限り、私はmumu様と似たような感想です。「やえ十四歳」のサイトが分かりやすいです。(自分の考えが文に出来なくて恥ずかしいです)

また、逆に「娘通信♪」さんのように逆の考え方もあります。こうして両論出てくるところが民主主義の良さで、他の考え方にふれることが出来るところであり ます。
ただ、現在の日本の状況からすると、小泉首相の対応がベターだと思います。もし強気な態度の出来る方々が選挙で多くなれば、政治家も感じ取って自然とそう なってくると信じたいですね。
いずれにしろ、議論を高めていきましょう。(何とも日本人的だなあ(^_^;)
両サイトとも良い内容なので、直接見てください。

バーチャルネット思想アイドルやえ十四歳平成17年4月25日[AA会議小泉演説]
http://www.amaochi.com/yae_log067.html#050425
----- 引用開始 -----
 やえは、この問題について二つの視点があると思います。
 ひとつは、思想的な視点で見る場合。
 もうひとつは、政治的な視点で見る場合です。

 思想的な視点で見た場合、これは別に謝罪する必要など日本にはありません。
 確かに日本は過去において植民地政策をしました。
 その内容が欧米に比べてどうだったかという意見もありますが、それはともかく、植民地政策をしたというコトに関しては曲げようのない事実であり、それを 否定してもはじまりません。
----- 中略 -----
よって、思想的に見て、日本のトップである小泉さんが世界に向かって謝罪の言葉を表したというのは、これはちょっと日本国民としては屈辱であるワケです。
 なぜ謝らなければならないのか、謝る必要が無いのに謝ってるのか、理不尽に思うワケです。
 つまり思想的に見た場合、小泉さんの今回の行動には評価できないと言えるでしょう。

 一方、政治的に見た場合、これは高く評価できるのではないかと思います。
----- 中略 -----
言ってしまえば、アジアアフリカ諸国は証人なのです。
 日本が謝ったという証人です。
 中国も韓国も、未だに日本はちゃんと謝っていないとか言っているワケですが、これでこのAA会議以降そんなコトは言えなくなったワケで す。
----- 中略 -----
政治と思想という問題は最近よく取りざたされる問題ですが、時々思想の方の考え方を政治に押しつけるような、思想面の話で政治を批判する人がいます が、これは明らかに間違いなのです。
 思想は国民に語るのです。
 そして国民が政治を形作るのです。
 これが正しい政治と思想の関わり方なのです。
 思想と政治は直接的には結びつかないのです。
----- 引用終了 -----
続きます


9454.はじめまして  
名前:M    日付:4月28日(木) 14時4分
通りすがりのものです。

日本がアジアの諸外国に対して謝罪するのは、
一概に間違いとも言えないと思います。

私は戦中の日本軍が『悪の軍団』だったとは思っていませんし、
アジア諸国が欧米による植民地支配を脱する上で、
日本が果たした役割もある程度評価されて然るべきだと思っています。
南京大虐殺や従軍慰安婦などといった残虐非道な行為も信じていません。

ですが、日本が軍事力によって侵攻し、
アジア諸外国を一時的に支配下に置いたことは歴史的事実であり、
支配する側に悪気がなくても、支配された側には不快感が残るでしょう。
卑近な一例を挙げるならば、『ビンタ』の件。
旧軍では体罰の際に『ビンタ』(いわゆる平手打ち)が用いられるのが主でしたが、
一部の国では平手打ちは女性に対する体罰であり、
男性が平手打ちされるのは非常な侮辱と受け取る文化があります。
このように、文化の違いによって、知らず知らずのうちに相手を侮辱している、
不愉快にさせている例はあるでしょう。
例えば…自分の恋人が、アメリカ人に抱きすくめられ、
キスされたらあなたはどう感じるでしょう?
アメリカ人に悪意はなく、親愛の情を表しただけなのですが。
(もちろん、米人といえども見知らぬ人にいきなりキスはしないでしょうが)

中韓による偏執狂的な謝罪・補償要求にはうんざりですが、
創氏改名や労務者の劣悪な労働環境など、
謝罪すべき点もあると思うのです。(補償はもう国家としての請求権がない筈ですので、
国としてはする必要はないでしょう。)

今回のように、あたかも中韓の圧力に屈して謝罪したかのような印象を与える謝罪の仕方ではなく、
謝罪すべき点とすべきでない点を整理・検証し、
日本側から見ても納得のいくような謝罪をする、
それが『国交正常化』に繋がるのではないかと思います。
中韓とは『国交正常化』が成っているとのことですが、
とても現在の状態が『正常』だとは私には思えないのです。

板汚し失礼致しました。


9453.大使からして国際常識の無い国である事が判りますね。  
名前:abusan    日付:4月28日(木) 10時10分
forest様の今日の主張より

>「日本に喧嘩を売りにきた王大使」と言われるが、法治国家ではない国
>の人ですから、法治国家である日本からすれば、その傲慢な態度を理解
>出来ないのは当然かも知れない。

日本に限らず自他共に法治国家と認める国には理解できない事でしょう。
逆に言えば日本は完全に中共政府にナメられている訳ですが。
(紅の傭兵らが憎い!)

これが欧米先進国だったら完全に門前払いではと。ついでに圧力を
加えて経済制裁もあり得るかと思います。従って日本政府が毅然と
した態度をとるのは当然で有り、間違っても中共政府に屈服する
態度をとっては成りません。尤も日本国民はインターネットを通じ
それを「監視」してますので大事には至らないでしょうが。

靖国参拝は日本国民の一種の「信仰行為」であり、他国にとやかく
言われる事ではありません。中共政府のやっている事は日本国民
の憲法で保証されている信仰の自由への「内政干渉」以外の何者
でも有りません。逆に中共政府に何らかの制裁があっても仕方が
ない位です。尤も日本政府は敢えてやりませんが。
http://blog.so-net.ne.jp/absente/