市の無駄を無くすには十分な競争が担保された入札制度の確立は不可欠です。
私が一貫して議会で入札改革を叫ぶ理由はここにあります。
改革の具体的事例として、担当者の恣意性を排除するために指名競争入札は原則廃止しなければならない。
3月議会でもそのことを訴えました。
以下はその時のやり取りです。
ひろせ:次に、指名競争入札の撤廃、これも競争性を増すために必要不可欠なものだと思いますがいかがでしょうか。
撤廃するご意向はありませんか。
財務部長新宅秀樹:撤廃する気はありません。(きっぱり断言)
ひろせ:指名競争入札を堅持する理由はなんなんですか。
新宅:物理的にすべてを一般競争入札、もしくは総合評価方式にするこれは物理的に難しいだろうといった点と、敢えて指名競争、これは不良不適格業者の排除、品質の確保、それと先ほど言いました事務量の軽減、と言ったところから指名競争入札を行うところです。
ひろせ:今当然出ると思った言葉「市内業者育成」出ませんでしたね。そのためはなくなったのですか。よく私が委員会で「何でこの制度を堅持するの」と聞くと、「いや、市内業者育成するのだと」、私は反論して、「市内業者がない仕事も指名競争やるのはおかしいではないですか」と反論したことありますが、市内業者育成も一つの目的なのですか?今はその目的ではないのですか。
新宅:指名に当たって市内業者を優先的に考慮していると言ったことで、指名競争入札を実施するその理由が市内業者を保護するなり育成するなりといったことではありません。(ここでもきっぱり断言)
この答弁を聞いたとき、へえ~・・・と思いました。
平成17年の以下の答弁は何だったのでしょうか?
平成17年3月建設経済常任委員会でのやりとりから。
(新浦安駅前広場の清掃業務委託に関する指名問題を取り上た。16年の入札まで、「ダイゴ」と言う会社は指名を受けていなかった。それが、突然(?)16年度に指名を受けたのだ。不思議だったので、素朴な質疑をした。以下はその時のやり取りだ。※15年度までは「市川環境エンジニアリング」が指名を受け、落札してきた案件だ。16年度からはこの市川環境エンジニアリングは何故か指名を受けていない。)
◎広瀬:16年にこの新浦安駅前広場の清掃業務委託で、指名でダイゴを入れましたね、なぜ入れたんですか。それまで入れていなかったんですよ。入れていない、ほと んど入れていない。14年も入れていない、15年も指名には入れていない、13年も入れていない。入れていないんですよ、10年も入れていない。10年か ら15年まで、ダイゴさんを入れないで市川環境エンジニアリングさんを当然指名に入れていて、市川環境エンジニアリングさんが落としていくという、そうい う事例だったんですよ。ところが、なぜ16年はダイゴを指名にいれたのか。要するに、指名をする基準を明らかにしていただきたいんですよ、指名基準。 今までダイゴというのは入れていなかったのに、この16年になってぽんと突然入ってくるんですよ。それで、今新浦の問題ですけれども、舞浜駅前に関して言 うと、こちらは平成10年から15年まで、ずっとダイゴさんが1社でとっているんですよね。ダイゴさんが1社でとっていくときには、指名の中には当然、市 川環境エンジニアリングは入れていない。ダイゴさんの1社で、それ以外の会社は名前入るんですけれども、入れていない。でも、このときに入れたと。16年 には市川環境エンジニアリングを入れて、私からすれば、あたかも競争させているかのごとくを装っていくような。何か本当に、ちょっとぎゃあぎゃあ騒ぐと入 れておけという感じで入れたんではないだろうかと疑いたくなるような、それぞれ何で入れたんですか。指名の基準の問題です、お答えください。
◎契約管財課長:平成16年度の新浦安駅前広場清掃業務委託で、株式会社ダイゴの方を指名に入 れた理由でございますが、まず指名競争入札につきましては、まず第一に市内業者の育成ということがございますので、市内業者を第一に指名の中には入れさせていただくと。あと、また実際には、この新浦駅前清掃業務以外にも、浦安駅前また舞浜駅前、ほかにも清掃業務等種々ございますので、全体に市内業者の中で市の持っております公共事業の全体のバランスを見まして、出たところでございます。
(ここまでが常任委員会でのやり取りです。)
つまり、17年度の指名の理由は「市内業者育成」でした。
それが、今回は「不良不適格業者の排除、品質の確保」です。
市内業者育成 ⇒ 不良不適格業者の排除、品質の確保に豹変してしまった!
でも、本気でこんなことを考えているのでしょうか?
これが理由であれば、市内業者に限定する意味は全くない。
選択範囲を広げた方が、優良適格業者数は多くなるのですよ・・・・。
市内に限定せず、お隣市川市や船橋市、いや広く県内にまで広げて「優良適格業者」を探してください。
市民のために、良い仕事をしてくれる事業者さん対象を広げて探してください。
(しかし、本当に不思議なことを議会で堂々という人たちです。)
私が一貫して議会で入札改革を叫ぶ理由はここにあります。
改革の具体的事例として、担当者の恣意性を排除するために指名競争入札は原則廃止しなければならない。
3月議会でもそのことを訴えました。
以下はその時のやり取りです。
ひろせ:次に、指名競争入札の撤廃、これも競争性を増すために必要不可欠なものだと思いますがいかがでしょうか。
撤廃するご意向はありませんか。
財務部長新宅秀樹:撤廃する気はありません。(きっぱり断言)
ひろせ:指名競争入札を堅持する理由はなんなんですか。
新宅:物理的にすべてを一般競争入札、もしくは総合評価方式にするこれは物理的に難しいだろうといった点と、敢えて指名競争、これは不良不適格業者の排除、品質の確保、それと先ほど言いました事務量の軽減、と言ったところから指名競争入札を行うところです。
ひろせ:今当然出ると思った言葉「市内業者育成」出ませんでしたね。そのためはなくなったのですか。よく私が委員会で「何でこの制度を堅持するの」と聞くと、「いや、市内業者育成するのだと」、私は反論して、「市内業者がない仕事も指名競争やるのはおかしいではないですか」と反論したことありますが、市内業者育成も一つの目的なのですか?今はその目的ではないのですか。
新宅:指名に当たって市内業者を優先的に考慮していると言ったことで、指名競争入札を実施するその理由が市内業者を保護するなり育成するなりといったことではありません。(ここでもきっぱり断言)
この答弁を聞いたとき、へえ~・・・と思いました。
平成17年の以下の答弁は何だったのでしょうか?
平成17年3月建設経済常任委員会でのやりとりから。
(新浦安駅前広場の清掃業務委託に関する指名問題を取り上た。16年の入札まで、「ダイゴ」と言う会社は指名を受けていなかった。それが、突然(?)16年度に指名を受けたのだ。不思議だったので、素朴な質疑をした。以下はその時のやり取りだ。※15年度までは「市川環境エンジニアリング」が指名を受け、落札してきた案件だ。16年度からはこの市川環境エンジニアリングは何故か指名を受けていない。)
◎広瀬:16年にこの新浦安駅前広場の清掃業務委託で、指名でダイゴを入れましたね、なぜ入れたんですか。それまで入れていなかったんですよ。入れていない、ほと んど入れていない。14年も入れていない、15年も指名には入れていない、13年も入れていない。入れていないんですよ、10年も入れていない。10年か ら15年まで、ダイゴさんを入れないで市川環境エンジニアリングさんを当然指名に入れていて、市川環境エンジニアリングさんが落としていくという、そうい う事例だったんですよ。ところが、なぜ16年はダイゴを指名にいれたのか。要するに、指名をする基準を明らかにしていただきたいんですよ、指名基準。 今までダイゴというのは入れていなかったのに、この16年になってぽんと突然入ってくるんですよ。それで、今新浦の問題ですけれども、舞浜駅前に関して言 うと、こちらは平成10年から15年まで、ずっとダイゴさんが1社でとっているんですよね。ダイゴさんが1社でとっていくときには、指名の中には当然、市 川環境エンジニアリングは入れていない。ダイゴさんの1社で、それ以外の会社は名前入るんですけれども、入れていない。でも、このときに入れたと。16年 には市川環境エンジニアリングを入れて、私からすれば、あたかも競争させているかのごとくを装っていくような。何か本当に、ちょっとぎゃあぎゃあ騒ぐと入 れておけという感じで入れたんではないだろうかと疑いたくなるような、それぞれ何で入れたんですか。指名の基準の問題です、お答えください。
◎契約管財課長:平成16年度の新浦安駅前広場清掃業務委託で、株式会社ダイゴの方を指名に入 れた理由でございますが、まず指名競争入札につきましては、まず第一に市内業者の育成ということがございますので、市内業者を第一に指名の中には入れさせていただくと。あと、また実際には、この新浦駅前清掃業務以外にも、浦安駅前また舞浜駅前、ほかにも清掃業務等種々ございますので、全体に市内業者の中で市の持っております公共事業の全体のバランスを見まして、出たところでございます。
(ここまでが常任委員会でのやり取りです。)
つまり、17年度の指名の理由は「市内業者育成」でした。
それが、今回は「不良不適格業者の排除、品質の確保」です。
市内業者育成 ⇒ 不良不適格業者の排除、品質の確保に豹変してしまった!
でも、本気でこんなことを考えているのでしょうか?
これが理由であれば、市内業者に限定する意味は全くない。
選択範囲を広げた方が、優良適格業者数は多くなるのですよ・・・・。
市内に限定せず、お隣市川市や船橋市、いや広く県内にまで広げて「優良適格業者」を探してください。
市民のために、良い仕事をしてくれる事業者さん対象を広げて探してください。
(しかし、本当に不思議なことを議会で堂々という人たちです。)