新年早々、思いつき禅問答シリーズ。
昔の中国で、雲門という禅師が旅の雲水に訊ねました。
「どこからやって来たんだね？」
「西禅老師の道場からです」
「老師は最近、どんなことを言ってるんだ？」
すると、雲水は両手を開いて差し出しました。
とたんに、雲門禅師は雲水に平手打ち一発！
雲水、あわてて
「自分にはまだ言うことがあるんです！」
雲門禅師、すかさず両手を開いて差し出す。
雲水、びっくりして無言。
ここで、雲門禅師また雲水の横っ面に一発！！
この話を、私はこのように考えています。
雲門禅師の「どんなことを言ってるんだ？」という問いは、「西禅老師は悟っているのか？ その悟りをどう語っているのか？」という意味です。
これに対して、雲水が両手を差し出したのは、悟りは体験として把握されるもので、言語化はできないということを表しているのでしょう。ですから、行為としては何でもよかったのであって、手を差し出そうが逆立ちしようが、構わない話です。
これに対する雲門禅師の平手打ち一発は、悟りだろうが何だろうが、体験それ自体は無意味だと言っているのです。問題はある「体験」をどのような文脈に乗せて語るかなのです。その語りによってのみ「意味ある」事象になるわけです。
「悟り」として語られる経験は、心理学などの文脈で語られれば「変性意識」とでも呼ばれるでしょうし、禅や仏教に興味も関心も無い人に言わせれば、「馬鹿じゃないの」ですませる話でしょう。つまり、「意味ある」何かになるためには、語られなければならないのです。
そこで雲水は「まだ言うことがあるんです」と弁明します。
すかさず雲門禅師が手を差し出したのは、体験は語られなければ無意味だが、どう語ってもそれは、体験そのものを「正しく」言語化することはできないと教示するためです。
事ここに至って、雲水は進退窮まって言う言葉を無くします。
雲門禅師の平手打ち二発目は、「言語化できない」でとどまってはいけないことを示しているます。とどまれば、それは「言葉にできない真理」として概念化され言語に固定されてしまいます。
したがって、「言語化できない」事象を言語化し続け、かつ言語化に失敗し続ける行為以外に、「悟り」体験を語る方法はないということになるでしょう。
遅ればせながら、あけましておめでとうございます。本年も当ブログをよろしくお願いいたします。
昔の中国で、雲門という禅師が旅の雲水に訊ねました。
「どこからやって来たんだね？」
「西禅老師の道場からです」
「老師は最近、どんなことを言ってるんだ？」
すると、雲水は両手を開いて差し出しました。
とたんに、雲門禅師は雲水に平手打ち一発！
雲水、あわてて
「自分にはまだ言うことがあるんです！」
雲門禅師、すかさず両手を開いて差し出す。
雲水、びっくりして無言。
ここで、雲門禅師また雲水の横っ面に一発！！
この話を、私はこのように考えています。
雲門禅師の「どんなことを言ってるんだ？」という問いは、「西禅老師は悟っているのか？ その悟りをどう語っているのか？」という意味です。
これに対して、雲水が両手を差し出したのは、悟りは体験として把握されるもので、言語化はできないということを表しているのでしょう。ですから、行為としては何でもよかったのであって、手を差し出そうが逆立ちしようが、構わない話です。
これに対する雲門禅師の平手打ち一発は、悟りだろうが何だろうが、体験それ自体は無意味だと言っているのです。問題はある「体験」をどのような文脈に乗せて語るかなのです。その語りによってのみ「意味ある」事象になるわけです。
「悟り」として語られる経験は、心理学などの文脈で語られれば「変性意識」とでも呼ばれるでしょうし、禅や仏教に興味も関心も無い人に言わせれば、「馬鹿じゃないの」ですませる話でしょう。つまり、「意味ある」何かになるためには、語られなければならないのです。
そこで雲水は「まだ言うことがあるんです」と弁明します。
すかさず雲門禅師が手を差し出したのは、体験は語られなければ無意味だが、どう語ってもそれは、体験そのものを「正しく」言語化することはできないと教示するためです。
事ここに至って、雲水は進退窮まって言う言葉を無くします。
雲門禅師の平手打ち二発目は、「言語化できない」でとどまってはいけないことを示しているます。とどまれば、それは「言葉にできない真理」として概念化され言語に固定されてしまいます。
したがって、「言語化できない」事象を言語化し続け、かつ言語化に失敗し続ける行為以外に、「悟り」体験を語る方法はないということになるでしょう。
遅ればせながら、あけましておめでとうございます。本年も当ブログをよろしくお願いいたします。
わかんないよぉ。
結局は青汁のむしかないし
人間はサラダを料理したり、言葉を使えるからもうそれでいいじゃんとなる
シマウマは特に幸せでもないですといいたいのでは？
生きる責任とってるよね。
「同時」の教えもあるからね。
どれ程配慮しても、伝わりきらない事は必ずあるのだから。
人の心配ご無用。
書き込みは、もうしません。
では。
ガタガタいう場所じゃないんですかー？
見えてるだけでしょ。
答えがわかれば
苦労しないのか、問題ないのかどうかも、凡夫にはわかんないよね。
強がってる場合では
ありませんよね。
私は、自分で考えて生きてきた。責任もとってきた。悪いか？え！悪いのか！
どなたさんに、ガタガタ言われる覚えはない。
問題大アリってことでしょうね。
心配するに決まってるでしょ。
ね、方丈様。
なんも問題なければ
どうにもならないって、思わないんじゃない？
って
なんの問題もない
ってことの別名じゃん
なんか
あーあ
気の持ちようとか
そっちとかこっちとか
ややこしいのう
こちらには、どうにかなってる事かもしれないよ。
逆もまた然り。
忘れたの？
それ、わたしにかなぁ
あああああ
わたしが投げやりになったところで
なにもどうもならないって
ならないの
あーあ
曹洞宗だとお食事前にはなんか読みあげるんだっけ
感謝して修行のための身を保つためにいただきます的な
それで行くとまあ、わたしったら酷いもので
死んだ人は犬死だなって感じだけど
だから坐禅とかいったら、死んだ人やっぱり浮かばれないような気がする
わたしは生きてて
そう変わりなく生きていると言えば言える
私が死んでもきっと同じだろうなと思うと
私の世界の一つや二つどうってことないんだろうなとは思う
誰にとってのどういう問題なんだっていう
だって、わたしなんていなかった時間のほうがずっと長いのに
………あり？
………いやぁ………
ここって、それだけじゃない
言葉からは自分の内面にあるものしか拾えない ？
でも言葉だとか認識だとかが世界だとかいうんでしょ
内面にあるものしか拾わないことにしてるんでしょ
知ってたけど
また「諸法実相である世界」とか「フッサール現象学」「実相の自己」とかのアメにとって初めて聞く言葉に触発されて、真意を追求する愉しさを与えて下さったコメンテーターの方にもお礼申し上げたいです。
宝の山に立ち入ったのか、パワーポイントに立っているのか、何か人から放射されてくるエネルギーを感じます。
皆様有難うございます。
アメ言だと誤解された方、そこまで
買いかぶって頂けた事光栄に感じています。ご心配なく・・・・。そのうちアメも本物になりますから、今の処のトンチンカン問答はご容赦ください。
18日23:06のコメント私の勘違いです
22:07のコメント、アメ知ろう途さんの
コメントと勘違いしてました。
申し訳ございません。
よ～し、私も絶対勉強するぞ～って意欲を掻き立てられました。有難うございます。
皆様に追いつきたいとあっちこっちをあたふたとひっかき回す形にはなりますが、あす、あさってに懸けて南師の「『正法眼蔵』を読む」の第５章ー１「坐禅、縁起への身投げ」の部分をじっくりよむ目標ができました。
ホントに生きがいになります。感謝いたします。
このサイト参加させて頂いて素人冥利に尽きます。有意義な日々を送れそうです。有難うございます。
フッサール現象学の凝縮版のようである
お二人もお見事。
自分も凡夫にすぎませんので、日常生活の中では、悩みながら過ごしているのです。あなたが「実相の中の自己」と書かれていたので便宜上そのように書いているだけで、坐禅から覚めた時や、時々にふってくる発想が「実相の中の自己」からであるかどうかなど、確信がある訳ではありません。
ただ、自分の場合、坐禅中、真っ白になる体験をきっかけに、かなり意識が変わったことは確かです。この感覚は意図して訪れるわけではないので、このようにしたら確実になる、とは言いづらいです。意図しない時に突然体験するものなのだと思います。
しかし、その体験をしていなくても、道元禅師に学ぶ事で、少しずつ冷静に物事を受け止められるようになったことは確かです。智慧と坐禅、これを重ねて行けば、確実に楽になると思います。そうしているうちに、きっと感覚的に体感する時が訪れるのだと思います。きちんと学び行じれば、
、誰にでも起きることだと思います。私でも、楽になれたのですから。
そしてどうしても迷ってしまいます。
情報量を多くすればよいかといえばそうでもなく、かえって迷います。
いろいろな意見を聞くと、なにも信じることができなくなります。
そして自我は自己中心性がつよく、つい自己正当化をしてしまう。
その偏りさえ自覚できないのが現状ではないですか。
凡夫が自我の激流を逆行し偏りを補正可能であるとは思えません。
利害が絡むと絶望的。
痛みに耐え、嫌な意見も尊重するような客観らしきものをもつことが可能なのでしょうか。第3者目線と口ではいうけれどもけしてよそ事、他人事では済ませないゆらぎを感じます。
あなたは実相の自己を拠り所にできます。
実相の自己の存在が前提になっているのが問題だといってます。
つまりあなたのいう主張は実相の自己に依拠できる前提があってはじめて成立する。
間違えるなと言われても間違ってしまう実相の自己のみえない凡夫は対象になってない。
間違えない実相の自己に間違うなといってるようなもんです。
そこが問題。
＞仏教における限定的な世界
不明瞭でごめんなさい。実相の自己が投影する世界とでも申しましょうか。とすれば客観、主観の対立もないということになり客観を不用意に使えないともおもったのですが。
自分は在家の人間ですので、基本的に自分が存在する現代日本の環境の中で、生きやすくなるために禅を学んでいます。出家者の方とはスタンスが違うとは思いますが、このように禅の思想を応用している、というふうに理解いただくといいのかもしれません。
＞
1.世界を正確に把握すること
2.問い方を間違えないこと
隠れた主語は自我？実相の自己？
「世界を正確に把握すること」
の時の世界を把握する時の主体は、当然自分ですので、自我をもった凡夫である自分です。坐禅をしていない時の自分は当然自我を持っています。しかし、自我を持ちながらも、極力情報を多く収集し、さらに客観性を保つ努力を意識的にしています。そのようにすることが、世界をより広く受け止めることにつながるからです。
しかし
「2.問い方を間違えないこと」
の時の主体は、自分の場合、坐禅をしている場合が多いので、実相の自己となることが理想かと思っています。そのために坐禅をしています。
＞実相の自己から導き出された答えは当然、正誤の判断をする必要もない。真理を目の当たりにする人間ならそもそも問うことさえ必要ない。
自分の場合、生活の中の判断に禅の思想を利用させていただいていますので、自我で判断しないテクニックの一つ、として坐禅を通しての実相の自己からの答えを待っているのだと思います。
＞１でいうところの「正確に把握すること」とは通常の分別によるものか実相の自己に依るものかわからない。
１の場合は、先程書かせていたように通常の分別です。現時点の自分の境地では、坐禅を離れては自我なしでは存在出来ません。しかし、智慧を深め、坐禅を重ねるごとに、意識を維持した状態でも、実相の自己に近づいている、と感じています。
＞実相がみえない凡夫は把握できないことになる。「間違えない」というならそもそも正誤の基準とはなにかを明示しなければわからない。
自分の場合、意識のある時（つまり１の時）の正誤の基準は「可能な限りの客観性」です。
坐禅中（つまり２の時）は基本的に意識がない状態に近い、と思います。真っ白の状態です。
（真っ白の状態にならなかった坐禅の場合、すっきりと答えが出たことがありません。）
＞誰も間違いたくて間違ってるわけではない。なぜ間違うのか等。
自分の場合、自我に引きずられ、分別に引きずられるからだと、思っています。そのことで随分苦労したので、禅を学び始めたのです。
＞世界といってもあなたの見ている世界なのか自分の世界なのか一般にいう世界、仏教における限定的な世界、なのか多数あります。
基本的に世界の把握は、自分の見ている世界のみしか出来ません。当たり前ですが。それを、より広く広げ、全体を捉える努力が、禅の姿勢のひとつだと思っています。また、個人的には「仏教における限定的な世界」の意味は掴みかねました。仏教は基本的に世界を限定しないことを指向していると思っています。
突然客観と出るあたり。今一度検証してみてはどうでしょう
＞自分としては、「自我に囚われないで、すべて均一的に状況を把握すること」を「客観」とここでは表現しています。かといって、自我は存在しますので、完璧な均一的な状況把握は難しいとは、思います。でもその努力をしながら、より多くの情報収集をし、脳内にインプットすることは、実相の自己から答えを得るためには必要なことだと思っています。
的外れな部分も多々あるかと思いますが、これが現時点での、自分のリアルな禅への係り方です。ごく個人的な利用法に過ぎず、まだまだ利用しながらも勉強中です。また、アドバイスお願いします。
仏教の言うポイントは；
管理しない性欲は依存症になる。性欲に溺れると知恵が全く成長しない。知恵を開発しないで動物と同じ精神状態でいるなら仏教を語る意味はない。
シャカ時代の王家の弟子は釈迦の正法をしっかりと守り、妃・後宮も何人も持っていたと言われていますよね。今の一夫一妻制は西洋文化の故であって、仏教で規定された法ではない、という事のようです。
仏教ではあくまで、智慧の成長に対する影響という事がポイントのようです。
私見ですから皆様のご意見はいかがでしょう？？？
とおっしゃった方は２０１４年だかのブログ記事の南師ご自身の坐禅体験の生き証人なのだと思います。
南師の言葉では確か呼吸の波動に感覚の全てが共鳴した時に～～、とか書かれていたと思いますが、本質的には血液のビートも同じだと思えます。板橋師曰くの心の叫び声が聞こえるにも通じていますよね。そう言う時の声は正解だと言うのが板橋師の見解ですよね。
結局サンスカーラから解き放たれて
ありうべき真のものが浮上した・・・という解釈で良いのではないのでしょうか。
問う（問い続ける）という意味は、試行錯誤し続けるという意味ではないでしょうか。初めっから絶対的正解があるなら
問い続けるは成立しません。縁起の流れの中では無常していくものでしょう。
南師の「愚者の定義」の時にも思考をやめてしまった人を指しており、今回も言葉の不備をおしてなおかつ語り続ける大切さを指摘しておられるのですから、誤解させる事を恐れて無言でいたら一切生きた言葉のないサイトになるでしょう。
此処のサイトを、語り合って指摘しあって、次には少しでもより高い境地に上っていく重要な場として利用させて頂く、でよいのではないでしょうか。自分だって次にはもうすこしましな言い方が出来るかもしれない、という処に希望をみるべきだと思っています。
なんとか配慮し誤解のないように、言葉を選ぶしかないのでしょうね。
南師が問い続け、このサイトに書き続ける為の生のエネルギーはどこから来るのか、を考える時、生きた人間同士の心の交流が基本になっていると思います。さもなければ生きた言葉は発せられないと思います。
このサイトにわざわざコメント欄があるのは、そういう今生きている仏教者の皆様の心の声が南師にエネルギーを与え得るものであると信じています。
自分の心の声を封じたら、全てが死に絶えます。感動も生まれず、つまらないサイトになるのではないでしょうか。
嘘つき呼ばわりは
よろしくありませんね。
本当か？
で、充分かと思います。
でもまあ、「この世界について仮説」のアメのコメ「（光速度不変の原理が）絶対座標軸の原点を自由に移動させて、多時空の歪の中に埋没させればなりたってしまう」と言ったとき、
どなたかが「それこそが禅の世界だ」と指摘して頂いた時は、心底禅の感覚が理解できた気になりした。深く感動です。
移動する原点の上に乗っかって、多時空の歪の中を漂う自分の姿が瞼の裏に浮かびます。
これはホントです。あとは多少おせいじを方便として使わして頂きましたが・・
可能であれば、直接どなたかから文字からは学べない真髄を学ばれることをお勧めします。真剣に必要であれば、縁は出来るものです。
勝手にムカついちゃダメだよ！
(≧×≦;)
迷いのドツボに
ハマっちゃったのかなぁ。
自分の場合は、曹洞宗の尊敬できる老師と直接お話しをする機会もありますし、道筋を違えないよう、自分なりに配慮し学んでいるのですが、完全に独学の方には誤解を招く表現だったと思います。また、自分の未熟さは記載させていただきましたが、未熟な他人の体験は参考程度にしかならないことを、再度書かせていただきます。
自分の経験上、やはり、尊敬出来る老師から直接話を聞く臨場感は必要かな、と思っています。感覚を掴めば、文字から拾える世界は広がります。結局、言葉からは、自分の内面にあるものしか拾えません。
坐禅に興味を持つ人が、直接師家のかたから、学ぶことの出来る機会が多くあれば、と思います。もちろん、今でもその人に必要があれば、縁は必ず出来るものだと思いますが。
嘘つき！返す。
（笑）
だから、説得力感じなかったんだな、うん、うん。
でも楽しませてもらった。
いい旅を！
今起きた処です。こちらで寝てる最中、この公開討論会場、生きている仏教者の生身の声が聴けて素晴らしいです。これこそが私が望んでいたことです。新たに考えるべき価値あるポイントも出て来てるようです（後で詳しく読みます。）
誰かが「無我か・・・」をアメが納得しないだろうと、書いていましたがアメは大いに納得ですね。「決めるのではなく縁起によって構成された世界から示される」というのが只管打坐の「ただただ坐る」＝「頭を空っぽにする」の感覚に繋がってるなら、あとは縁起の川の流れに身を鎮める＝無我、で皆繋がってくると思います。
元曹洞宗貫主の板橋師は著書「息身佛」中に、
「もう６０年も坐っていますから無心の境地になるかと聞かれれば、ふふふ、そうではありません。坐禅中に居眠りもします。余計な考えがいつでも浮かんできます・・・、そのまま（ありのままに）受け流しておればよい」・・・
（座禅中）「脳が休まりながら、同時に感覚は研ぎ済まされた状態になる。そして、坐禅をしている時の脳波は眠っている状態に近いのに、知覚神経は敏感になるのです。だから、何か刺激があればすぐに反応できる、宮本武蔵みたいにね。」・・・
「今日どうしようかと秘策を練るときも、静かに坐禅していると、パッといい
着想が湧いてきます。そのときに出た考えは、心の叫びから出てきますから納得できる。重大なことを決断するときは、坐禅をすると自分にもっとも自然な答えが出てきます・・・・・私は手帳を置いといて、すぐ書き留めておくの。ふふふ・・・、これは私の内緒ごと」・・・
こういうのをアメは、「生身の生きてる
仏教者のココロの声」として尊敬できる由縁です。上っ面のきれいごとばっかし述べたてる啓蒙家ではない真に生きてる人の声！！
しらないけど、そういうとここだわっていた人いたけど、
でも、やっちゃってて、でも仏道とか仏教とか、言うわけだけど。
やっちゃ駄目な理由って私は知らないけど、やってもいい理由も知らないんだよな。
ま、釈迦が、やっちゃ駄目って言ってたとしたら、ね。
できる分だけやって楽になれたらよし
ということなのか
色欲つーのは無問題ということなのか
坐禅が全てをちゃらにするから無問題なのか
そもそも問題などはどこにもないのですとか言い出すのか
どうでもいいか
まあ、そりゃあよかったね 的な
いやしくもプロなら説明するべきだろ
と言う人がはたして実際説明したんだろうか、という疑問はある。
どんなに論や説を駆使してても、それ、やったのかなあって疑問はある。
以上。
観念概念思考経験すべて無用で邪魔な世界。
だからこそ彼は実相の世界をみれたのではないかとも思う。
観念的な世界に引きずり込むのもだめな気がする。
しかし言語を使って伝える以上はどうしてもこの邪魔な世界を知らねばならんとも考える。
詩的でストレートに直感的芸術的世界を表現してもらったほうが活きる気はする。
どうするべきなんだろうか。
各地で暴風、雪のようですね。
いつもより
早起きされる方も、多いことでしょう。
足元お気をつけ下さい！
アメ知ろう途さん納得しねえだろうな。
アメ知ろう途さんへ、そこは大目に見てあげられる余裕はないのか？
せっかくのいいやりとりにわざわざミソつけることはあるまいに。
年配者の意地は無用と思われるが・・・
確かに自分もそこに引っかかりはあったのだが・・・
あなたの体の挙動表現はとても臨場感があります。すばらしい。
しかしいくつか苦言をいいたい。
1.世界を正確に把握すること
2.問い方を間違えないこと
（可能な限りの客観性を保つこと）
あなたのいわんとすることはわかります。一見正論のようにみえます。しかしこの表現方法はいただけません。欠点は主語がない、言葉が多義的なことです。（主語がなくても通じるのはシンプルな反面欠点でもある。）隠れた主語は自我？実相の自己？実相の自己から導き出された答えは当然、正誤の判断をする必要もない。真理を目の当たりにする人間ならそもそも問うことさえ必要ない。１でいうところの「正確に把握すること」とは通常の分別によるものか実相の自己に依るものかわからない。実相がみえない凡夫は把握できないことになる。「間違えない」というならそもそも正誤の基準とはなにかを明示しなければわからない。誰も間違いたくて間違ってるわけではない。なぜ間違うのか等。世界といってもあなたの見ている世界なのか自分の世界なのか一般にいう世界、仏教における限定的な世界、なのか多数あります。突然客観と出るあたり。今一度検証してみてはどうでしょう
一度コツを覚えると、わりと簡単にその状態に入る事ができるようになると思います。1柱が短く感じるようになりますよ。未熟な自分の個人的な体験にすぎませんので、聞ける方がおられたら、他にも意見を聞いてみてくださいね。
聴診器で自分の心音を聞こうとおもってやってみたんですけど耳痛くなってやめました。
自分の場合、真っ白になるには20分以上かかります。坐っているうちに、深くなってくると自分の場合、体に流れる血液のビートを感じ始めます。そのビートを感じているうちに、真っ白になってきます。その状態になれると、殆ど何も考えることはありません。
ご参考までに。
真っ白になりたいんですがならないんですよね。どこでも聞く言葉に無為とかからっぽとか作為をやめるとか聞くんですけどね。どれも理想化がすでにあってそうなろうという作為をしてしまうんですよね。無為であろうと努めればもうすでに無為でないように。いあ自己をわするるって難しい。
＞自意識で物事を決めることは、自我に囚われることになります。
私もそう考えてます。この自己を観察するという事自体が分離してるからすでに思考のトリックなんだろうって。でもまっしろにならないんです。
自意識で物事を決めることは、自我に囚われることになります。そのようにしないために、自分は坐っています。
事前に世界を正確に捉える、つまり、現状の情報や係る人のこと等をより多くインプットしておくことは、大切なことなのではないかな、と思っています。
ありがとう。あなたがいわんとすることはとても納得できます。私も自分が決めてる感じがしません。瞑想してても自分の判断プロセスが早すぎて捉えられないんですよね。ボケーっとすぎてしまう。いつの間にか飲まれてしまう。もうちょっと前で捉えたいんですけどね。この判断を捉える自分は誰なんだと新たな疑問が。なんか最近一人相撲してる気がしてなりません。
＞他人がつくった正誤基準を受け入れ模倣しなんとなく判断しているということで解釈していいのですか
についてですが、まず、
＞他人がつくった正誤基準
というものについて、あなたがどのようなイメージを持っているのか分からないので、少々答えにくいです。ですので、回答として、あなたが納得できるものには、ならない可能性が高いことをご容赦ください。
また、
＞模倣しなんとなく判断している
という部分については、明確に（自分の感覚としては）異なっています。
答えは、はっきりと示される、と感じています。
ポイントは
1.世界を正確に把握すること
2.問い方を間違えないこと
（可能な限りの客観性を保つこと）
この２点です。
決めるのではなく、縁起によって構成された世界から示される、というように自分は感じています。
言葉足らずですいません。
よくわかりません。言い換えとか例えとかないですか？
他人がつくった正誤基準を受け入れ模倣しなんとなく判断しているということで解釈していいのですか
そこに気づくことが、禅の大切なファクターのひとつといえるでしょう。
この質問をした、あなたの心の中を見つめてみてください。質問をした理由は貴方の中にあるかと、思います。
正解という言葉をつかえば誤解という概念が立ち上がる。
正解と誤解の判断基準はなんですか？その判断をするのは誰ですか？明記してください。
真理とはいっても偽理とは聞かないのはなぜだろうね
というのには、少し誤解があるかと思います。
>「禅の思想には問い方が提示されている。真理そのものの答えが提示されている訳ではない。真理は問う中で時折姿を現し、その時々の正解を示す。」
といった感じの方が、フィーリングとしては近いと思います。
そのような感覚を掴めるまでは、煙に巻かれるように、誤解してしまうのです。原点を自由に移動させる、ということは絶対的でない、とも言えますからね。感覚を転換させないとならない訳です。そのきっかけづくりが「禅問答」だったりします。
量子力学の世界感は、本当に空の世界感と似ていると思います。
私は日本では機械技術者で古典力学の絶対座標系で世界を見て来ました。
在る時NHKのアインシュタインロマンという番組を見て、「光速度不変の法則」何て在りえないと思っていました。
実際、物理学教授連も絶対座標系では彼の理論は破たんすると言ってたのに、NHKの番組では絶対座標軸を使って説明していたからです。
それが数十年後吉田氏の「この世界についての仮説」で多時空の世界での概念が物理学者の支持を受けている（＝現実社会の出来事として容認されている）事を
今回初めて知り、「光速度不変の原理」と名を変えてその中で生きている事を知り疑問が解けたわけです。座標軸の原点を自由に移動させ、多時空の歪のなかに埋没させれば成り立ってしまうわけです。
これは私にとって実に数十年がかりの目から鱗の体験談なわけです。それを表現しただけで、「驕りがあった」とかないとかという事ではありません。自分が死ぬ前にこれを知りえた事は私にとっては何と幸せなことであるかご理解頂きたいです。
「禅は正解を捜す事ではなく、問う（問い続ける）事である。真理そのものの答えが提示されている訳ではない、絶対的な正解を求める事には意味は無い」、と言うのは心情的に解ります。私的には賛成できます。
しかし、かたや「坐禅とは～～唯これ安楽の法門なり、菩提を究尽するの修証なり」。
安楽＝心が穏やかで満ち足りている事。
法門＝悟りにいたる門、即ち仏の教え
菩提＝悟りの智慧、完全に煩悩の絶たれ
た涅槃の境地。
究尽＝極め尽くす＝只管打坐する。
修証＝修行と悟り
更に「仏祖の正法を参学する」
のが禅の本質で在るとすると、
ただ単に「問う」（＝疑問し続ける）がポイントで済ませられるのか、
道元禅師の教え方とどう繋がるのかの疑問はのこりる気がします。
研究してみたいです。
誰かが真理として語っていたとしたら、厳密にいえば、それは真理そのものでは無いのです。本質的に真理を知りたいのなら、自分でそこへ向かうしか有りません。その道程で垣間見ることでしょう。
また、言葉は語る人以上に、受け取る側が意味付けをしてしまいます。自分をよく知り、客観視することが、相手の意図を知る助けになります。
楽しんで学んでください。
初学年では毎日２～３００の医学単語を
を覚えさせられます。
アメリカ人の医学生はその原語的意味も理解しないままただただその医学用語を丸暗記します。
私は医学用語の原義を知って論理的・系統的に覚えられます。それは漢字の解字辞典と同じです。
それが私がアメリカ人の医学生と伍して
行けた理由です。
アメリカ人はどんなに拙い英語会話力でも理路整然とした説明は尊敬を持って受け入れてくれます。彼らはあまり感情的にはなりません。
これが私の生き残り戦法でした。
それが成し遂げられて、自在の生活に見通しが出来て、初めて自分の知的好奇心を追求する三昧が生れるというものでしょう。
今やっとその余裕の中にわが身を置けるようになった、という事です。
皆様を意図的に扇動した部分はあります。すいません。
しかしそこから引き出された色々なヒントと情報、心底感謝しております。
南師の引導渡し、皆様のコメントから日々新しい事が発見出来る事は素晴らしい事です。法灯明！！！
ありがとうございます。
もしご迷惑でなければ、今後も疑問を率直に表現させて頂きたいですが、今まで学んだ事を消化する時間が必要な事は確かです。読みたい書物・ネット記事の中におぼれそうです。生き甲斐を感じます。
自分を観れる人って
素晴らしいと思います。
なんだかんだでも
皆さん自覚しながら、言葉を発しておられると感じます。
前段の発言からアメ知ろう途さんの意図や思考がなんとなく分かっていた。
貴殿が挑戦です と言うもんだから・・
言葉がむずかしいというよりは、言葉を発する人の意識にある志向性を読み取ることがむずかしいのであり、発した言葉自体はさほど難しい訳ではない。
龍樹が中論において言葉を否定をしたという。何故否定なのか？その意図するところを手前勝手に解釈すると、言葉の使用方法を弁えること、あくまで道具としての範囲を逸脱しないこと、論争の武器にしてはダメだということ、
これが本来の趣旨ではないのだろうか？
問う側は自分の理解を補うために言葉を発する、聴く側は受け取った言葉から発した側の意図するところを理解する。
言葉とは相手を理解するための道具であった筈である。理解を目的とするならば嘘や偽りを交えてはならないし真意のみを伝えるべきであり、体験的に語られなくてはならない筈である。
西欧の言語の元になっているラテン語やギリシャ語は本来の言葉の意味を色濃く残しており、漢字の元のなった甲骨文字にもその本来の意図するところが含まれている。（白川静先生の辞書はおすすめ）
アメ知ろ途さんに理性があるのは分かっている。このサイトにコメントをしている事自体が何よりの証拠。自分の理性を
試したい故に挑戦したのであろう。
思わぬ形で挑戦を脱却させられ気を悪くし頭にきたかも知れないが、貴方自身、吉田先生の量子論を読み、なんとなく分かったつもりになって挑戦してみたいという驕りがあった事は事実であろう。
貴方の縁起についての質問の回答は既にこのサイトにおいて提示されている。
貴方の事を思い、貴方に理解して貰おうと、言葉を重ね、時間をかけて思考を巡らせ、コメントを書いておられる見ず知らずの方が何人もいる。貴方の発した言葉を皆誠実に受け止め、自分の生きる時間を割いて貴方に言葉を発している。
貴方はそんなつもりではないかも知れないが、貴方がコメントに投稿して十数時間経っても貴方に関するコメントが続いている。貴方は今、縁起を体験している。
皆さん 本当に申し訳ございません。
「～～、それはもろもろの原因や条件の連鎖の網によって相依って起こっている諸事情のほかに求むべきものではなく、諸法の縁起せる如実相を体得した場合に初めて『さとりを開いたもの』（覚者）といわれるのであるから、『縁起を見る』という事はきわめて重要な意味を有する。」
『中論２４章１９』
「何であろうと縁起して起こったのではないものは存在しない～～」
以前ウィキペディア（？）でみた「縁起
説」の説明と、中村元氏の今回引用した文章とは違和感を感じてます。
リンクして下さった方のを明日読んでみます。
「真理への問い方のテクニック」を言及下さった方ありがとうございます。じっくり考察して応答コメント書かせていただきます。
中論の第一章；原因（縁）の考察は当方の読解力不足、すみません！！！
ともいえるのでしょう。
学ばせて頂いている。
その低姿勢があれば
大丈夫じゃないのかな。
南さんが、
真理も悟りのように
わからないものだから、わかってるように、語ってはいけないんじゃなかったかな。
縁起
https://ja.wikipedia.org/wiki/縁起
仮に
じゃあ自己流でもいいという事になりませんか？？？
「話し合う」事を禁じられた世界？？？
南師に反論提起する事は不可能な世界？？？
開かれた社会ではなく自閉していく社会？？？
そんな筈は無いと思っていますが、そんな筈なのでしょうか？？？
と思われたとしたら、自分の能力の無さゆえです。ご容赦ください。
禅は
「真理」が提示されるものでは無く
「真理への問い方のテクニック」の提示
だと思います。
通常の宗教は「真理」そのものが答えとして提示されますが、禅の場合、「真理への問い方のテクニック」の提示があり、他の宗教で当然取り扱う「真理」は提示されないのです。「真理」という言葉を使うことはありますが、それは他の宗教でいうところの「真理」ではなく「真理への問い方のテクニック」もしくは「問うべき世界そのもの」のことです。そこが誤解されやすいのですが、誤解を恐れずに言えば、そういうことです。この文章を読んで感覚的に意味が分からないかもしれませんが、それがどういうことかということは、禅に通じた人とのコミュニケーションや禅の書などを読む事による智慧から、なんとなくフィーリングが分かってくると思います。科学的な思考スタイルと似ていると思います。
なお、これは現時点での自分の個人的な理解にすぎません。違う意見もあるかと思います。ご指摘があれば、コメントください。
それも自分で考えて自分の答えを見つけよ・・・、ということなのでしょうか？？？。
じゃあ自己流でもいいという事になりませんか？？？
それが禅問答の実体であるのだか、とか？？？。
つまり誰かが書いているように「問い詰めると煙に巻かれるのが関の山」なら、なんかかなり特殊な世界なのですね。
「話し合う」事を禁じられた世界？？？
南師に反論提起する事は不可能な世界？？？
開かれた社会ではなく自閉していく社会？？？
そんな筈は無いと思っていますが、そんな筈なのでしょうか？？？
違う人かもしれないから。一応訂正しておきます。
今、何人かの人が自分で調べて学んでみることの大切さを伝えたくて、「自分で学んでから質問したら？」っていったと思うけど、これって、禅の基本的な態度だからね。今回コメントした人は、自分なりの感覚で、色々な智慧を人や本から学んでいるんだと思うよ。自分もそうだし。あと、基本的に「アメリカン」さんに言ってたんだと思う。不特定多数の人に対してではなく。彼は自分で学ぶ意欲のありそうな人だから、そういう言い方になったんじゃないかな。
禅の思想では、形而上学的な問題を解決すればいいかっていうのは、最終的には「自己」から見い出すっていうのが基本的な態度なんだよ。厳密にいえば、「自己」でも無いけど。
どういう事か言うと「正解」を捜す事ではなく、「問い」の方が大切だということ。「絶対的な正解」を決めることには、それほど意味は無いと思うんだよ。
その時々の答えは「自己をならふ」ことで「自己をわすれ」、「万法に証せらるる」ことで見えてくる。
人が語った答えをそのまま自分の答えとはせずに、「問い続ける」ことで、あなたが今存在している世界から感じるものだと思うよ。
多分、こんな文章でうまく伝えれらてるとは思わないけど、願わくば、誰かがこのコメントで傷つけられてなければ、と思う。少しでも誰かの理解に繋がれば、と願います。本当に難しい、言葉って。
あくまでも、現時点での、自分の感覚に過ぎません。
はっきり善悪を言う事は、誰かを否定することにつながる。善人を肯定すると悪人を否定することになる。悪人を肯定すると善人を否定することになる。
難しい問題だよね。不安になる気持ち、分かるよ。以前、自分もそうだったから。
＞理解が出来ればこの挑戦の無意味さが分かると思います。
うん。ここのサイトの無意味さがわかった。ここって本を売るための宣伝場所なんだってわかった。
善悪なら歎異抄の悪人正機説よんだほうがよっぽどいい。心をわしづかみにされる。
ここには心が振動するものがなにもない。
理解できないのなら「挑戦」ではなく
「教えてください」なのでは？
縁起についてご自分が納得いかれるまで
再度学ばれてはいかがでしょうか？
理解が出来ればこの挑戦の無意味さが分かると思います。
同じ単語でも、意味は様々です。
挑戦があります。
善の根拠は、縁起の世界観に立つならば
他者へ悪をなさない事が自然に要求される。無常・無我・無自性観からは出てこない。
善・倫理の根拠は縁起説からの必然性である・・・、で済ませられるのではとの
疑問が残ったままです。
貴方御自身はどう思うのですか。問う事の継続性の一環としてお聞きしたいです
今は、善の根拠を読んでいる。
寿命など関係ないは！！
で、節約した時間で、充分な時間をかけて只管打座に打ち込める訳だから、ほんと恵まれた世の中になったものです。
実際の処、現代人の忙しすぎは、本質を見失った『無駄』な行為に明け暮れている、という事になるのでしょうか？？？
それに目覚めて坐禅する皆様は時間を
最も『有意義』に使っている人である、という定義ができますね。
唯識三年・俱舎八年というそうですから
アメも急がなければなりません。
その前に寿命が尽きそうですが・・・。
でも昔は寿司職人になるのには１０年かかると言われていたのに、今では半年あれば充分とかの文明の利器に囲まれていますからね。
ネット検索でほとんどの事がたちまち解ってしまいますから、まったく恵まれた世の中に住んでいる訳でありますね。
おお！！！、私の好奇心を見事に煽っていますね！！！挑戦に応じます。
たしか多くのキリスト教派では、人が死んだら土に戻って（帰って）、キリスト再臨の時に、その土（特定の土、即ち素粒子・素子）から（それを拾い集めて）その人が蘇る（再生される・復元される）、という見解を取っている様であります。
現代の世に住む私の見解としては、
神が天にあるスーパーコンピューターに、人の記録を詳細に記憶させておけば、どこからでも拾ってきた土の団子にその記録をダウンロードすれば済むことであろうと考えられます。
即ち人にはアップロードされた記録は在っても、実体・本質は無く、自制も無いでいいわけです。
このイメージは超ひも・多世界・ホログラフィック・中観・華厳・唯識？？？
どのあたりに結び付くのでしょうかね？？
超ひも理論（もしくはM理論）→中観
多世界解釈→華厳
ホログラフィック宇宙論→唯識
みたいな感じ？
サボってました。
(￣ω￣;)
さぼらず毎日続けることが効果的！
日々、坐禅でリセットしているお陰さまで、長時間勤務も患者さんに明るいパワーで接する事が出来ています。
お陰さま、お陰さん。
これによって「空」は空虚ではないが「無自性」であることを確信しました。（つまり色・空共に実体は無い＝無自性。）
今眼に見える「色」、例えば或る机を燃してしまい（＝「空」にする）、それを構成していた素粒子（＝机の構成要素）が空中に飛散した事を考えた場合、
もし誰かがそれらをかき集めて再度同じ机に復元出来たとしたら、それらの（特定の）素粒子群が実体（＝自性）であるという定義が成り立つかもしれません（屁理屈ではありますが・・・）。
しかし現代の物理学（量子力学）においては「不確定性原理」の確立によって、（素）粒子の位置（運動の軌道）を測定・検出する事は出来ない、即ち、その机を構成していた素粒子をどこにも認知出来ない、と証明されている（＝神でも復元不可能）。
つまり素粒子は実体とはならない。自性ともならない。空は自性ではない。
これが私の感想文です。
地震・台風・狭い土地等の厳しい自然環境に左右される形で日本民族DNAが造られ、
わび・さびに美意識を感じる悲観主義者的傾向が生じ、セロトニン分泌最貧国となった経緯で考えると、
釈迦が唱えた諸行無常・諸法無我・一切苦の言葉は日本人の感性に訴えかけて来るものがあった。
しかしながらそんな日本人の感性は、風土の異なる土地で育成された釈迦（＆東南アジア系人・上座部系人）の感性と大きく異なる事は自明である。
とすれば、同じ単語（言葉）を使っても、日本と他の国とでは違う意味（感受性）を持つことは避けられない。
これが日本独自の仏教宗派が出来た理由で在り、上座派仏教の感性と異なる由縁であろう。
東南アジアの人たちは楽観的コンテクストで苦を語り死を語り無自性を語る。
日本人は悲観的イメージで苦を惨めな世界に導く。死・無自性も同じ感性で受け止める。
で、それをリセットして生きる力を得るのが只管打座である・・・セロトニン効果によって。
ただ実践のみに日本人の救いがある！！
と読みました。如何に！！
ありがとうございます。
また、ここでの
倣うと習うは、同じ扱いなんでしょうか。
教科書や参考書を燃やしたという。
今度は、このような先生に物理を学ばなければならない「生徒」に対して深く同情しております。
もし私が物理を学ぶならこの先生に学びたいと思ってしまう。
受験勉強において理解に苦しむ悩ましい思いをしたのが唯一、物理であったとするならば、この先生において物理という学問が、試験勉強ごときでは到底知りえない深い広がりを持った大海のように映ったのではなかろうか？自らの生涯をかけて航海に値しうる学問としての物理。かつて教科書を燃やした己がその教師として教壇に立つ。
この結果を数式で物理は示せるのであろうか？
ハイデガーが「形而上学入門」において
こんなことを言っている。
『しかし、知るとは真理の中に立ちうるということである。真理とは存在者の開明性である。したがって、知るとは存在者の開明性の中に立ちうること、つまりそれに耐えることである。単なる知識を持つことは、それがどんなに広い知識であっても、決して知ることではない。この知識が教科過程や試験規定によって実用的に最も重要なものだけに絞られたところで、それは決して知ではない。必要欠くべからざるものだけに引き絞られたこの知識は「生活に近親」ではあろうが、しかしそれを持つことは決して知ることではない。こんな知識を持ち運び、さらには若干の実用的な小細工を覚え知っているような人は、しかもなお真の現実に直面すると真の現実はいつも俗物が生活や現実に近親であるという語で理解しているものとは違うものだから、途方に暮れて、きっと不器用者になるであろう。なぜだろうか？彼は知を持っていないからである。というのは、知るとは習うことができるということだからである。もちろん常識的な人は、習い終えてもはや習う必要のない人こそ知を持っていると思っている。が、そうではない。
知っている人とは、常に繰り返し習わねばならないということを理解していて、
この理解に基づいて、何よりもまづいつも習うことができるような状態に自分を置いているような人だけである。このことは知識を保持するよりもずっとむずかしい。習うことができるということは、
問うことができるということを前提している。問うとは前に説明したとおり、知ることを－志すこと、すなわち存在者の開明性の中に立つことができることへの決ー意である。』
雲水に張り手を浴びせた雲門禅師が言いたかったこととは違うのだろうか？
何でもいいから、発見しようとする姿勢が、生きる力となっていくのでしょう。
同じ日などなく
今日は今日の風が吹いている。
だから、いろいろやりたいんです。やりたかった事をする年にしたいんですね。
第一弾は、来週で標高1800mまで上ります！
温泉です。
永平寺と恐山行きも控えてますから！ね！ねー！
永平寺に泊まれるんですね。
そういえば南さんが雲水時代に企業研修で来る人達のお世話をした話しをブログで読んだ事を思い出しました。
坐禅もさせてもらえるなら是非！という気持ちですね。
今回は特に「ヒッグス粒子」の事と、吉田氏の「この世界の仮説」の情報を教えて下さった方にお礼申し上げたいです。
過って、医療関係の仕事上、機械工学・光学関係・電子工学・物理学専門の患者さんとも討論し、自分でもネット（15年位前か）で色々調べ回ったのですが
「光速度不変の法則」「時間の概念」「絶対真空とは」に対する私の疑問はズット解けないままでした。
それが今回知らせて頂いた情報をもとに
勉強し直して、やっと納得いく答えが見つかりました。
仏教と科学の融和として「空間は空虚ではない、しかし仏教（龍樹）がいう無自性観も同時に成り立つ」が物理学で支持されてるようだ、という事を知りました。まだ勉強途中ですが毎日問い続け新しい何かを発見することが如何に幸せであるか、を実感しています。
この機会をあたえてくれた南師のこのサイトに感謝です。
冷暖自知。
忘れなけりゃならないことを
忘れながら
人は生きるよ
無理して笑っても
無理してふざけても
意地悪な風
意地悪な雨
忘れさせて優しい日々を
忘れさせて楽しい人を
足音? 車の停まる音?
間違えながら
待ってしまうから
粉雪は忘れ薬
すべての悲しみ
消してくれるよ
粉雪は忘れ薬
すべての心の上に積もるよ
遠い町を訪ねてみても
一人きりで暮らしてみても
忘れるための無理は
どこかに隙がある
よみがえる風
よみがえる雨
忘れさせて 古い約束
忘れさせて 古い口癖
覚えておこうとしないのに
何かのはずみ
思い出して泣ける
粉雪は忘れ薬
すべての心の上に
積もるよ
粉雪は忘れ薬
些細なことほど
効き目が悪い
粉雪は忘れ薬
寂しい心の上に
積もるよ
粉雪は忘れ薬
すべての心の上に
積もるよ
不毛＝空虚と言った方想定だけどね。
俺の勘違いかもしれない、そうだったらごめんね！！
君がアメリカ移住して禅道場開いてくれたらいいんだけどね。そしたら毎日坐禅にいくよ。願わくば坐禅中にそのまま涅槃したいね。そのときはよろしくね！！
アメリカ男と結婚した日本女性の壁は、
日本人英語に慣れていない（旦那の親戚の）ジジイ、ババアと会わねばならないファミリー・リユニオンで発生するね。奴ら、うるわしの日本人妻がしゃべる英語が解らないらしく会話断絶が起きるとかだね。
そのうち夫とも会話がなくなるとかいうよね。英語会話で深い話ができないから行き詰まるとかね。最近の話だよ。
文化意識のギャップも大きいんだろうね。恋愛盲目症は日本人間でさえ3年で終わるからね。そゆことだよ。
普通ネイティブと同じ発音で同じ英語力出来る為には13歳以下で移住しないとだめだと言われているね。
（今は知らないけど）昔、帝国大学英文科教授が意気洋々とアメリカ渡航して、ちまたで話す5～6歳のガキの言ってることがさっぱり解らなくて、ショックをうけて日本にスゴスゴ帰ったらしいよね。
俺の場合、3２才で留学した訳だけど、日本で大学卒業して、外資系会社（技術系）で、10年位バリバリ英語得意してたわけだが・・・・、
いざ留学して、医学系専攻だから、患者とコミュ出来ないとまずいというわけで、アメリカ児童の言語障害を矯正する専門教授の面接を受けた訳だよ。ずっと発音矯正のクラスをとって、３年後なんとか推薦状を書いてもらえる様になったけどね。彼曰く、最初の面接の時、一つ二つの聞き取れた単語からお前が何をいってるか推測してうなずいていてやったけど、80％以上（＝全く）おまえの言ってる英語が聞き取れなかった、と言われたよね。
10年以上日本の外資系会社で偉ぶっていた俺は一体なんだったのか？？って事だよ。
俺の友達で、日本で米国系宗教組織で長年働いていて、その後6年アメリカに留学して物理学博士になって、アメリカの会社に就職したら、部下が言った事をやらないので詰問したら、そいつから「お前の英語は何言ってるか解らない」と逆切れされて、やむなく日本に戻ってさる小さい大学の物理学教授になったのもいるよね。
最近でもスタンフォードに留学して、MBAと博士号をとって、日本の地元（地方）の名士におさまって、コミュニケーション学を教えている人が県の英会話コンテストで優勝した時のスピーチを紹介されて、聞いてみたけど、何言ってるかさっぱりわからなくて1分聞いたら聞くのやめた事あるよね。紹介してくれたアメリカ在の日本女性が何度聞いても解らないのは自分の頭が悪いのかと思って悩んでいたけど、俺も解らんかったって言ったら彼女ホッとしましたって言ってたよね。去年の事だけどね。
そういう日本オトコのブザマさに較べ、日本女性留学生はすぐ英語会話力が向上するよね。大和なでしこはアメリカ男にもてもてで、すぐ白人ボーイフレンドとか出きて、親密な会話出来る様になっちゃうからね。
日本オトコの留学生はアメリカ社会では社会人とし遣ってけないから、アメリカ人女性からは相手にされない・・・よって英会話力進歩無し。。。の相関関係があるね。
英会話は俺のトロ馬だよ。電話でるのが恐怖だから出ないですますよ、今でも。
・・・それがなにか？？？
何て言うんだっけ？？
一週間（？）寺に籠っての禅・・・、
そ～そ～、接心だよね。このサイトで誰かが体験談言ってたよね。
接心では動作の作法が非常に厳格で自分の一つ一つの細かい動きが規定されてるから、「観」しないといけない～～とかね。
俺としては成程、ここがSさんの言う事と
共通点があるのかな・・・とか思ったよね。
だって直接Sさんと対談した有田氏も共通点嗅ぎだしちゃった訳だし、多少の誤解は仕方ないんじゃないの。誰にでもあるよ。
でもこれからはSサン関係ここでは持ち出さないから心配ご無用として下され！！
いまいいアイデアが浮かんだよ。
君が俺んとこに来て、禅布教やったらど～かな。サポートするよ。
俺の英語力は、日本の禅協会から派遣されて来る禅師より10倍くらい達者に英語出来るからね、きっと君の事サポートできるよ。
但し俺が認知症になったら君が今度は俺のことサポートするという条件がつくね。そろそろだから君も急がないとね。
そのあとは君が独力でアメリカで生き抜いていかないとね！！！
S長老の説明を聞いて「自分（＝有田氏）にとってはヴィパッサナーと只管打座は同じに見える」と言って、
S長老が自分とこは、坐っている時間以外にも寝てる以外は全ての時間、全ての出来事でそれを行う処が違うとか言ってたからね。
自分はそういう感じで使ったまでだよね。実際の処、今まで曹洞宗が生活全てが禅行だと言ってるって知らなかったからね。
今知ったから今後この単語使わなくて
すむね。楽になったよ。ありがとね。
自分の近くにあるらしい唯一の禅道場は
３００キロｍ位離れた所にあるらしいけど、交通の便が悪いし、年寄一人で自動車運転する感じじゃあ無いし。
それにユーチューブで禅の様子は一瞬に解っちゃうし・・・。
アメリカ人は自分の家で、ネットを通してのサンガを作ると言われているようだね。英語が通じればネットサンガ世界組織が出来る訳だね。
吾輩の英語力はそこまでいかないからね。このサイトにしがみついているわけじゃね、ごめんちゃいね！！
そゆえば、何かで読んだ範囲では、
アメリカ仏教は禅からチベット仏教に移行しているそうな・・・。
これは元々数少ない自発的ニッポン禅布教師が（英語・国民性の違いで）アメリカで苦闘するのに較べ、
チベット仏教師は共産党中国の弾圧から逃げ延びてアメリカに政治難民として移住する人が沢山いると考えられるからね、また彼らの方が切実で（たぶん）英語もうまそうだからね、仕方ないよね・・・。
食べる人なら食前禅、膳禅もあるね。
すべて人生イッサイガッサイ、
全部禅だからね！！
ヴィパッサナ～風に言えば・・・。
『「華厳経」や唯識の教えによれば、私たちは、誰もが自分の世界を自分で作り上げ、それを生きる存在です。
その意味では、私たち一人ひとりがかけがえのない固有の世界の創造者なのです。
すべての人びとが、自らの生に誇りをもち、自らの心で自らの生をデザインし、自らの世界をより美しく価値のあるものにしていってほしいと願わずにはおられません・・・』
S長老もいってたよね、
ああ、有意義な人生だった！！！、
死ぬときは「じゃあ、ハイさよなら」
って思い残す事無くさばさば死ぬつもり、とかなんとか。
ポイントは生の充実感を諦念（＝明らかに観ること）するって事じゃあないの。
坐禅者は幸せもんだよね。それをやってんだから！！！（病床にある人は寝禅でもいいよね）。
今となっては何事も怖く思う必要は無いと諦観してるよ。年の功だね。
坐禅人は若くてもそうなれるよ、坐禅仲間の相互啓示もあるしね、
ただただ励むべしだね！！！
色＝空＝無自性＝空虚＝虚無＝絶望、の方程式（後半の三つは戯論）に落ち込み、平家物語滅亡のはかなさ（＝全ては無意味という無価値観＝これこそ典型的な悲観論）に直結してしまうが・・・、
斉藤明氏＠1・11，5・53・48記事では、
「龍樹の骨子の無自性統一論（色空一元論）が理解出来れば『全ての凡夫も仏に成れる』・・事を意味している」訳だから、まさしく『よきおとずれ、希望の光』ってことだね。
なんでそんなに悲観的になるの？？
つまり凡夫＝仏は一元論であり、それを
成立させるのが修行で在り、即ち只管打座な訳じゃあ無いの？？？
人（生物）の「意志する力」は脳の論理回路
から出来る訳だから、脳が死ねば「意志する力」も無くなってしまう。これが「自性」で無い事は「自明の理」。
とすればクォーク、素粒子、原子、分子、無生物、電波～～～、全てに「意志する力」がないから「自性」ではない。
即ちこの世は全て無自性（＝縁起）であると言っていいのかもね、たぶん？？？
リンク開いても目次だけで内容がみれません。なんとか文章見れるようにできませんか。
さもなければ海外住まいの私には必読達成できません！！
水（液体）はコップに満たされているとの概念だけど（＝戯論）、
（素）粒子と粒子の間には「空間」が在る筈・・・よって浮遊しているとしか言えない、飛び回っているんだろうし。
その「空」（空間）は何かって話。
そゆえば「空の間が空間」だよね、空と空の間ってなんじゃろ？？？
原子核のまわりに電子が回遊しているが陽子と電子の間には空がある。
宇宙は星で満たされているが地球と月の間には空がある・・・というような感じ・・・
素粒子単体では、機能しないのではないか？と思います。
素粒子物理学の「通常理論」というのは、「素粒子の種類」「素粒子の働き、力」「ヒッグス粒子」の数式を表しているそうです。
これに、私が勝手に仏教を当てはめてみますと、素粒子が「空」、働きが「悟り」、通常理論ではここまでの数式の計算では、素粒子の「重さ」がゼロになってしまい、あらゆる物が存在出来ない状態なのだそうです。そこで、南部陽一郎という方が「自発的対称性の破れ」という考え方を発見します。私的に解釈すると、たとえ完璧な理論だとしても、この自然世界ではその理論が崩れてしまう。という感じ。
それを受け、別の学者が「ヒッグス粒子」の理論を発表されました。この世を隙間なく覆っている物、それに素粒子の動きが邪魔をされて「重さ」が発生するそうです。私的にはヒッグス粒子を「苦」や「欲」かと考えてます。重さは「存在」でしょうか。。
これに相対性理論を合わせて考えるのですが、勉強不足ですみません。超ひも理論とか出てくるのですが、この世が11次元で出来ているとか、ちょっと理解が及びません。勝手な考え失礼しました。
空の捉え方として、南さんはもちろん龍樹押しで、天台はちょっと、という感じでしたが、華厳については特に感情を交えずかいておられるようでしたが、お好きなんでしょうか、どうなんでしょうか？自分は時折道元禅師に華厳の香りを感じる時はあるのですが勘違いなんでしょうか…。
リンク貼っときます。
考える人最新号目次
http://www.shinchosha.co.jp/kangaeruhito/mokuji.html
正法眼蔵を読むの後に龍樹も控えてんですだ、大変だコリャコリャと。
機能を有している訳ではない？？？。
それは縁起説の「種子」の元なり・・・となるか？？？。
つまり仏教定義の「種子」は実体ではない。なぜなら、う～～んと、（此処で言葉が詰まる）？？？
だれか助けて！！！
『すいません、健康上の理由で充分な回答できません。』・・・と書けばよかったんじゃないの？？
「空」に無数の素粒子が浮遊しててもそれが「実体」を意味しない・・・が高次元時空の量子物理学的見解なわけだよね。
これで決着でいいのかな？？？
全ての質問や問いかけに答えなければならないというのが前提であれば今後コメントの書き込みはやめることにします。
申し訳ありませんでした。
アメリカなんか５～６歳の子からして自分自身の言葉でハッキリ表現するのを好むしゃべりたがりやが多いし、親も学校も自分でしっかりしゃべれるように教育するね。あきれるくらいバカな事でも平気で質問するよ。みんなもバカにしないし。かえって人前で質問出来なくて内に籠った人はみんなからバカにされるようだね。
日本ではだんまりが美徳だね。
本当のところは自分が何か言うと周りから批判されるのが怖いっていうか、誤解されると困ると思うっていうか、変な眼で見られるのが恐ろしいっていうか、
自分の気持ちを素直に表現できないよね。学校で討論の訓練も受けていないしね。やっぱり日本人は悲観主義的気持ちが支配してるんだろうね。
これは自分（自身で）で問う事が大事っていう事とは意味がちがうよ。
そ～いえば日本でさえ「聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥」っていうじゃない。でも恥ずかしがり屋の日本人は人にものを聞けないんだよね・・・結果、
自分で問うのがが大事とかの言い訳がでるわけだよ。大方は問わずに知る機会を逃してしまうけどね。
了解です。書いた通り質問の前にウィキペディアで読んだのですが、わかったようなわからないような、はっきりしなかったので、あなたがそれをとても重要な概念で他者にも知って貰いたいと思っておられるのなら直接聞いた方がよいだろうと思い、つい質問してしまったわけです。
私の考えが甘かった事お許しください。
知らせたくない事柄なら重要ではないという意味と理解しました。ありがとうございました。
同ブログにおけるコメント内に限って、質問に回答する方を選ばせていただきます。
どうなりますか、教えて下さい。
それと仏教概念との親和性については
どう思っていらっしゃるのですか？？？」
質問された方に 質問する前にご自分で
オートポイエーシスについて学ばれては
いかがかでしょうか？
結局現実って、言葉で全てを語る事はできないから、全ての言葉が一つ残らず「方便」ってことなんじゃないんでしょうか。だからこそ、慎重に言葉を選ばないといけませんね。大切なコミュニケーションツールですから。世界と繋がるための。
で、彼がいない間に「なりすまし天啓君」
龍樹も道元禅師も南師ももともと二元論
なんて無いって言ってるわけだよね。
そ～すると、此岸も彼岸も無い訳で、釈迦の筏話は方便って解釈が出来るのかな？？？
だって、釈迦は元々この世での話だけをしているんだからね？？？
これって一元論じゃん。
概念を述べているのだから実体は無いって事かな？？？
で、ハタ！！と閃いて、ヤフーjpでこの題名で検索、すると美代ちゃん！！
『この世界についての仮説・概要』という吉田氏自身の書いたとても短いまとめ文が見つかりました。
（それによると）やはり彼の論文の骨子は「主観的世界の性質は客観的世界とは異質であり、２つの世界を同一の世界の異なるアスペクトだと説明するのは困難な様にみえる」（＝二元論）。
「しかしきわめて次元数の多い空間を論ずる物理学では、その表面上の矛盾を解消する事は可能である」（＝一元論に統合出来る・・・成程納得です）。
しかしながら彼の例示した、
『バイオリンの音（音色）』というものは非物理学的な主観的なリアリティ（感覚）であって、物理学的客観的世界では説明出来ない、「抽象的な認知作用」である、と言う彼の意見には反論在りとなりました。
なぜなら彼は単にバイオリンの発する音波の周波数のみを客観的だと論じている様にみえるのだが、（わたくし思うに）バイオリン固有の『波形』がバイオリンの音色を持っているが故に人はバイオリンとして認識出来ている筈で、これは抽象的概念では無く、物理学的に（周波数＋波形という組み合わせで）実在するものだというのが私の理解だからです。
それで言うと主観とはなにか、客観とはなにか？？ホントに二元論なのか？？の問に戻るのかもしれません。
まあいずれにしても人（生物）の仕組みは驚異的に神秘である事は間違いありませんね。何といとほしきなるかな！！
初めて知った言葉、ウィキペディアで見ましたが何かわかったようなわからないような、でも何か魅力的な響きがあって！！！
あなたの心の感性でそれを表現すると
どうなりますか、教えて下さい。
それと仏教概念との親和性については
どう思っていらっしゃるのですか？？？
わたくし思うに、
吉田氏の「この世界についての仮説」も、私の想像する「正法眼蔵」も、共に
知的好奇心を刺激する、挑戦する愉しさを感じる、なんか引きずり込まれる「心地よい難しさ」を備えているのだろう、と感じました。
そしてその理由は、共に「新しい世界観」を提示している・・・という処にあるのかもしれません。
難しい文章です。学問的難書です。
でもふっと思ったのですが、何か言い回しがとても仏教的な感じを受けました。
想像するところの『正法眼蔵』本体を読むみたいな難解さなのかもしれません。
きっと吉田氏が道元禅師の影響を強く受けられておられるからなのかも知れません。
「物質」と「思考する生物現象」を科学分析手法を使って二元論から統一論（一元論）に再構築してみたいという意図でこの論文を書かれている（らしい）・・が序章を読んで得た私の感想です。
理工系背景の仏教者の皆様には読むことをお勧めしたいと思いました。難しい数式は素通りしていいのだと思います。
それで概念のみを把握する事は可能のようです。
仏教と科学の融合が出来るのかも知れません。「素粒子の世界」を「空」と感ずる理工系の方にも新たな視野が開けるのかもしれません（私のかってな予告版ですが・・・）。
この論文をリンクして下さった方に改めて感謝の意を表したいとおもいます。
有難うございます。
とても感動的です。
人が進歩した姿を知る事は、自分に勇気が
与えられます。有難うございます。
私はコメの中で生物発生学的過程の視点で読みたい～～と言った者ですが、
私が読む前に、「吉田氏の結論」とかコメント出された方の文を読んで、そこから受けた吉田氏の論文への印象とは
全く逆の正反対に、なんか「わかる、わかる、わかりそう～、過って自分が疑問に思ってた事への回答のヒントを与えて呉れていそうだ」との感触を受けました。頑張ってみます。いつの日か、何かこの場で報告できるかもしれません（あまりご期待されても困りますが。。。確かに長文で文章が学者的に硬く、学問的に不慣れな単語が多く、読み下すのに多大な時間がかかりそうで、更には道元さんの世界観自体がどうなのか理解している訳でもないですが・・・）。
私に論議を持ちかけてこられた方の趣旨は他者の（教育的・経験的）背景は一人ひとり違うのだから、お互いの言ってることが解らなくても仕方がないものだ！！・・・を強調されている事は解ります。私もそう思います。
しかしこのサイトはオープンな公開討論会場として南師が提供されて下さっているわけですから、その言葉の壁を乗り越えてお互いの視野を広げていかなければ
南師に申訳ないじゃあありませんか。
コミュニケーションの時は言葉（単語・熟語・その用法・文脈）に対し、在る程度の共通の理解がないといけないわけです。
お互いその共通点を見つけて初めて自分の片寄った考え方が明らかになるのですから、諦めて途中で降りる事無く相手（の言わんとすること）を理解すべく頑張ってみたいものです。
さもなくば永遠に「井の中の蛙」に留まるしかありません。これを南師は問う事をやめた人として「愚者の定義」で語られていたのでしょう。
あったようですね。
皆さん
風邪など気をつけましょうね！
そして、南さんが噛み砕いて書いて下さってる「老師と少年」をはじめとした、入門書籍を読めば良いじゃん。ややこしいこと言わなくても！
でも、これからも語る努力はしたいな、と思いますけどね。
コメントの文章からも吉田氏の結論が何を言ってるか私にはまったく理解できません。
それがどうして道元さんに繋がるのかさっぱりわかりません。論文中に道元さんとの論理の整合性が語られているのでしょうかね？？？
今このサイトに戻った理由は吉田氏は
自分の「仮説」を言っているのですから
あくまで「仮説」に過ぎなく私が同調する義務はないと言おうと思ったからです。量子物理学も解らなくて、正法眼蔵も知らなくて、私が関わるのは仏教で言う「無駄（無意義）」な努力という事になるのでしょうかね。
多分一応ぱらぱらっと見る程度になりそうですね。論文中に探すキーワードは「道元禅師」とか「正法眼蔵」という文字を探して文脈を見る、となります。
全世界の人々の思いやりと平和に対する意思が必要なんだ。ーもし世界中の人の力で戦争を止められなければ、何も生まれない。そして、平和になれば何でも出来るんだ。
【コロラリ】求心的な構図を持つことから推測するに、《主観的世界》とは、高次元φ空間の中のある「部分空間」である。
？？？？？？？分かりません！
吉田氏が正法眼蔵と調和出来ると言っているのか実は出来ていないのかこれから自分的に検証してみる・・・ということです。
しかし実際の処、正法眼蔵がどう言っているかも知らない状態です。それを良く知っている貴方こそお読みになったら如何ですか。
わたしの視点は先に述べた通りです。自分の視点で吉田氏の論文を見たいといってるだけです。
ところで余談ですが、私は外国住まいですので、ネットで繋がる以外、仏教とは
関係ない環境にいます。
でも今の世はネットでほとんどの事が解ってしまいます。因みにヤフーJPで「坐禅体験（記）」のキーワードで検索すると４万位の記事がでてきます。たぶん個人的に一人二人のお坊さんと話すより多彩な内容が含まれているのかも知れません（今の私には必要ない感じなので、必要と思ったときに検索してみます。）
の序文冒頭に、「（何故この世に）認識する能力を持った個体が存在出来るのだろうか」
という文章が出てきました。
これは私の長年の不思議（神秘）と思っていた事と同等です。
さっそくこの一行から自己流感想。
もしこの世の神羅万象の事物・事象・電波・光も含めて全てのモノが６種類のクォークの組み合わせで出来ているとして、クォークはどのレベルで自ら考える能力を作りあげられたのか。石には考える能力がないといえるのか。
要するに何故生物が発生出来たのか。
説明的にはクォークが組み合わさって元素となって、炭素と酸素と水素になって、光エネルギーで炭水化物になって、それが組み合わさって蛋白質を作り上げて（すべて偶然の結果として出来た？？）、その立体的構造が知脳の回路を形成するようになったとか（らしい）ですが、基本的には（科学では）無生物が最初に出来て、いつの間にか貴方が知らないうちに生物になっちゃった・・・手品みたいなものなわけです（私の現在的理解では・・・）。
吉田氏がどのレベルの生物に「認識する
能力があるか」と定義しているか、これから読むわけですが、たとえ単細胞のアメーバでも生存の危機をさける能力をもっているとかですから、その仕組みを（科学的）に解明すれば、より高度の生命体の認識機能を演繹法的なり帰納法的に推論出来るのかも知れません。
量子物理学者の吉田氏の観点がどのようなものかこれからの読書にかかっておりますが、これが私の持っている基本的な視点です。
そのように、何が「仏教的な世界感である」、ってカテゴライズするか、っていうのは人によって異なるってことなんだよ。人によって世界感は異なるから。
まして、仏教は基本的に教学と行（坐禅など）両方を行って分かる部分があるのは基本的な事実であって、文字の上だけでなく、少なくとも坐禅をしてみたり、身近な老師をつかまえて直接話をする（例えば、無我について質問してみるとか）位はしてる人でないと、自分の感覚は本質的には分かってもらえないと思ってる。
これは実感として言ってるんだよ。坐禅をしてない人や、面授を受けてない人を否定している訳ではなくて、自分の力量では、うまく伝える自信は無いってこと。感覚的にコンセンサスがとれないっていうか。
しかし誰にでも、発言する自由が与えられています。自分の疑問を此処で問いただす事ができます。で、自力で再思考するわけです。
故にテーマが悟りであろうと、涅槃であろうと、無我であろうと何一つ除外しなければならない仏教テーマはないと考えられます。
みんなが書いて来る事で私が理解出来ない時は自分で勉強して発言出来る様にします。当分出来なければ何時か出来る事を夢見て勉強し続けます。いつか皆様と討論しあえる様に成る為に・・・。
それが自己啓発（自力行）を教える（タイプの）仏教の本髄なのですから・・・たとえば正法眼蔵のように・・・。
注；『この世界の仮設』（吉田氏著）は見る価値が非常に高そうにみえます。とてもボリュームがあり解るかどうかはわかりません。
しかしそれと今回の議論とは一切関係ありません。なぜなら吉田氏の論文が私の仏教理解にどこまで寄与するか今の処は不明だからです。それに較べ、悟り・涅槃・無我などは大切な身近なテーマですから、何とかキッチリ理解したいわけです。
もし、自分で正確に言葉に出来たと思っていても、相手に受け取める素養がなければ、分からないじゃん。
あなたが全てを理解できる、って思うのなら、さっき、誰かがリンク貼った「この世界についての仮説」読んで感想聞かせてよ。待ってるから。
さすがは
南ブロ第一のお弟子さんやわ。
関心感心。
一対一のカウンセリングルームでは
無いのです。医者と患者の診察室ではないのです。
ここで自分の片寄った偏見を正す機会が与えられているという事であり、自分の独りよがりの誤解を解く場所として
南師によって提供されているとっておきの場所という事です。待機説法所ではありません。
面白い。
ほんとカオスの世界に生きるって面白いよね。
貴方のコメ、私にしっかり刺さりましたよ。
お見事！！！
まず「正法眼蔵における時間」を読みました。実に素晴らしかったです。
これは「人間に永遠の価値を見出す」こと、即ち、けっして「生は無意味」などではないと思う私に強い論理的根拠を与えてくれるものでした。再度（紹介頂いて）ありがとうございました。
他の紹介記事も面白そうでワクワクしています。挑戦します・・・。
ゼロ（０）という概念はあるが実体はなく実在・実存もしない。
国境などが実在しないように、人がつくった概念だから実体もなく実在しない。
「原理（しくみ、力）がある」であって「概念がある」かどうかではない。
よって反証不可。ごめんね。
＞自分自身の理性を使う勇気を持った人
自分の思想、価値観の根幹を自分で揺らしていくって大変。不安になるので普通の人は思考停止でみなかったフリする。
不安になりたくないのでむしろ信念を強化する方向にすすむ。確証バイアスなんて愚の骨頂。信者化する理由はここにある。
しかし理性を使うことがそもそもいいことかわからんという。そもそも理性なんてあるのかねえ。まるで啓蒙、理性がいいことになってる前提を疑うとブーメランになるというオチ。
一人一人全然違うから、不特定多数の人を相手にややこしい話（悟りとか涅槃とか、無我とか）をするのって、ものすごく難しいんだよね。きっと、悟ってる状態の僧侶の人って、実はたくさんいるんだろうね。
他にも道元禅師の思想に係る単文もあるので一緒に貼っときます。
正法眼蔵における時間
http://www005.upp.so-net.ne.jp/yoshida_n/kairo21.htm
科学と宗教の接点──道元の世界観を元に
http://www005.upp.so-net.ne.jp/yoshida_n/kairo23.htm
この世界についての仮説
http://www005.upp.so-net.ne.jp/yoshida_n/kasetsu/index.htm
「赤道」という概念はあるが実体はなく実在・実存もしない。
ゼロ（０）という概念はあるが実体はなく実在・実存もしない。
これらはみな方便である、は解る気がします、個人的な理解にすぎませんが・・
「重力」に関しては、単なる概念ではなく方便でもない、何か実際にリンゴを木から地面に落とす力があって、その力がなぜ存在（実在）するか解らぬ故に実体は無いと言い切れるか大変微妙な処であります。
それこそ神の眼には引力の元なる実体がみえるという事ではないでしょうか。
重力（引力）に実体が無いと証明されてませんよね（私の知る限りでは）。
これは「空」は「素粒子の世界」「実体で満たされた世界」なのかどうか、それと仏教の「空」とどの様に融合できるかの論理を組み立て直す・・・、
言ってみれば（＝大袈裟に言えば）正念場でもありますね。方便論も成立するかもしれません。
また「素粒子の世界」だといっても、ではその粒子と粒子の間の空間は何なのだ？？？が解決できませんね。
人生いろいろ、世の中いろいろ、です。
でも、自分でも色んな本を読んで自分なりの勉強も必要だってことだよね。そのうちに答えが見つかるのかもしれないし、ブログ上の意見で今、納得出来ないコメントも、何が言いたいのか分かるのかもしれない。
坐禅をすると、意識が変わるかもしれないらしい、ということは、なんか分かりました。
それだけ、世界が広がるからね！
坐ってるうちに、そう思えるのが坐禅。
おおいに結構じゃあ、ないですか。
啓蒙（された人）とは、『自分自身の理性を使う勇気を持った人』だそうですから、じっくり自分で考えて、自分の新しい信念を打ち立ててください。
そうすれば悲観論者から楽観論者にかわれます。すべて塞翁が馬です。確実に
不毛観から脱却できます。不毛観は人生の負けを意味します。人生に無駄はありません。これも真理追求に必要なワンステップです。頑張って下さい。
板橋興宗師曰く＠著作「息身佛」
『もともと坐禅は、お釈迦さまが悩んでいる人のために説いた心身を癒す健康法』（＝理も説かずに他者にいたずらに強制するものじゃない、体験者がその効果・効用・体験談を世界に広く知らしめる義務が在るものである・・・と解読いたしました。）
『もう６０年も坐っていますから無心の境地になるかと聞かれれば、ふふふ、そうではありません。坐禅中に居眠りもします。余計な考えがいつでも浮かんできます。～～、（すべて）受け流しておればよい。でも現実は、思い浮かんだことをつぎつぎと考えてしまう。これも仕方がないことです。あきらめずに坐禅を続けることが大切ですね。』
（継続は力なり！！と解読いたしました。）
『今日どうしようかと秘策を練る時も、静かに坐禅していると、パッといい着想がわきます。～～、脇に手帳を置いといて、すぐ書き留めておくの、ふふふ！』
（坐禅さまざま、人もさまざま・・・、と解読！！！）
『ありのままでいい、今、此処を生きる（のみ）』板橋師
『人間だもの』相田みつお
『この世は美しく人生は甘美だ』釈迦
『ありがとさん、ありがとさん（と唱詠ス）』板橋師
不毛な気がしてきたな。
ともかく坐禅はつ続けます、本も読んで、しばらくブログから離れます。
仏教専門家さんらが「生老病死は苦」であると言う言葉を使って「苦」を言い切ってしまうのなら、それは断見で
「苦の世である」の言葉が「真理」として独り歩きして、「苦」現象に命がふきこまれ、結局実体・本質論に変化してしまって・・・、それだと滅失なんてとうてい出来ないじゃん。
だから「苦の無いあの世がある」という
二元論に繋がっちゃう事になる訳じゃん。
其処は賢い釈迦が、それらは皆、脳の虚構による誤解であって戯論であって、その脳内サンスカーラを取り除けば、誤解は解ける・・・二元論なんて在りえない！、この世で苦の滅失は十分出来る！
と唱え、
よってこの世は美しく人生は甘美だ、皆の衆失望するなかれ、考え方を坐禅しろ・・・、と唱えたもうた！！！
これが釈迦の真意であって、
苦の滅失は人の心の意識改革で行う、
という事が修行の目的であり、悟るという事じゃあないの？？？、
どっちみち今此処にあって現象している瞬間瞬間の世界の方が突然変異して呉れる訳じゃあ無いんだから・・・、
全て単なる気（ココロ）の持ち方次第だな。これが一元論だな・・・。
まあ世の中には、その希望を打ち砕く敵はいっぱい居るけどね。
彼らを坐禅で喝破しないとね・・・・。
「善の研究」じゃあ無くて「善の根拠」
が本の題名だったかな？？？
衰退気味の仏教界にあって、初心者は「金の卵」ですじゃかい、蛇会、邪怪！！・・・・・喝！！！
二元論は人の気を引く魔境世界。
釈迦は二元論を乗り越えた処に涅槃が
あると言ったとかなんとか？？？
龍樹曰くの「全て無自性ナリ」主張も其処がポイントだとかなんとか？？？
「仏祖の正法を参学する」筈の「眼蔵」も専門講釈師たちが巧みに「二元論」を作り上げてしまったようだとか
なんとか？？？
南師としては、「そりゃ～、おかしだろ！！」って二元論否定に立ち回っておられるようだとかなんとか？？？
善悪二元論否定では仏教もやってけんから、どうしたもんかと悩んで「善の研究」の本が出来ちゃった、とかなんとか？？？
でも「縁起説」からだって「善の勧め」論は簡単に導きだせるじゃん（これ即ち
七覚支だったっけ？？）って、疑する
素人、知ろうとしてます、なにとぞよしなに・・・
ブロクの言葉とは・・・・
う～～～ん
だいぶ傷んでいるようだが少し休まれてはいかがか？
例）重力という実体があるわけではないが重力という原理（しくみ）はある。
だめですか？（震え声
実在は在るけど、実体は無い。
こう言う事が論理的に存在出来るのかどうかよく理解できません。例を出して説明願います。
＞
論理というものは、限定されていないものを切り取る方法論に過ぎません。例えば、目の前のリンゴを表現する方法としては、
1.おいしさを表現
2.商品価値を表現
3.出来るまでの過程を表現
など、様々な方法がありますが、どれを選択しても、「リンゴ」を100％完璧に表現している訳ではありません。また、伝える内容を確定し文章で表現したとしても、言語は媒体に過ぎず、受け取る人の経験や知識が表現者と異なる場合、誤解を生む可能性があります。
まして、涅槃、空、無我などは物理的な存在でもなく、語る相手の背景を知らなければ適切な表現は不可能でしょう。また、仮に相手のことをよく知っていたとしても、物理的な存在でない以上、比喩的に語ることしか出来ません。
そのように物事を比喩的に表現することを仏教では「方便」と言います。大乗仏教では「方便」で仏法を伝えることは重要な徳目の一つとされます。
残念ながら現時点では、精進のたりない自分はあなたに的確に伝える自信が無いので、もう少々お待ちください。時々、ブログを見てみて下さい！いつか書き込むかもしれません。言語化って難しいですね！
実在は在るけど、実体は無い。
こう言う事が論理的に存在出来るのかどうかよく理解できません。例を出して説明願います。
第三者目線をもつ、ということなのでしょう。
新たなる天啓が降臨いたしましたら、
また御神託をお下しくだされ。
大変興味をもっております。
その際にはシモジモにも解る様に簡明に
お話しくだされ。是非是非何卒宜しゅう！！
釈迦の説いた諸法無我の概念は、（鈴木隆康氏論文）「『諸行無常』再考」に依れば、
諸法無我は、
色はアートマン（＝我）でなく
受はアートマンでなく
想はアートマンでなく
サンスカーラはアートマンでなく
識もアートマンでない。
結局、一切（＝諸）法はアートマン（＝我）で無い、という論理で「無我」を説いたとあります。
現代の日本人の感覚の無我（無我愛の無我、エゴが無い）とは異なるようです。
暖冬だから、朝の坐禅も楽だし、外で遊ぶのも寒く無くていいよね！
そちらは？
たまには、陽を浴びてるかな？
そうですね、無我状態を確保し、縁起する自己（空）を構築します。
だから、ちょっと、浅野さんのおっしゃる「幻想に逃げる」っていう表現は違和感ありますね。三昧の時の感覚って、自分もビジョンも何も無いって感じませんか？私はそうなんですけどね。
自分の場合は「逃げる」のでは無く、「自己が無いことを確認する」って感じです。自分が自分だけで成り立ってる訳でなく、他から成り立った瞬間的な存在でしかないってことを確認出来ると、人に対して丁寧になるし、その時々の物事に対しても真剣になる。
南さんがおっしゃるように、「ある「体験」をどのような文脈に乗せて語るか」ということを行うためには、自分が体験をどのようなこととして解釈するかってことが大切なのかなって思います。ポジティヴな解釈が出来るようでありたい、ですね。
オートポイエーシス
過去の偉人たちはすべてソレを知れと導いてくださる。
ソレから「私に」「私へ」というベクトル、方向があることに気づく。一方的だ。
目の瞬き、呼吸、「私」の意思など必要としない。
ソレは「私」が忘れていても必要な動作を確実に行わせる。
寝ると「私」はいない。ソレは休むことなく心臓を動かし続け、呼吸させる。血流がわるいと姿勢を変えさせる。
食物の消化。ソレは「私」が食べ物を飲み込むと同時に嚥下、消化吸収を行い、便意をつくり排泄を促す。
新陳代謝は寸分の狂いなく行われる。ソレが遂行していることを私に意識させない。
ソレはただひたすらに「私」をつくり、支え続ける。
ソレは「私」から気づかれないため感謝されることはない。
ジョギングを苦行とは認識していませんよ。比喩として使用しただけです。
仏教思想からのエナクティブアプローチ
なかなか面白い。
キリスト教（グレゴリオ聖歌）、仏教（声明）、イスラム教（クルアーン朗唱）、ヒンドゥー教（ラーガ）のそれぞれの祈りの響きを聴き味わうシンポジウム。
そしてコーディネーターはマット・ギラン先生。
此岸（現象、俗世諦）からみれば幻であって実在する原理はみえず、彼岸（勝義諦、実相）でみれば原理はみえるってことでいいんだろか。どちらも実体（龍樹のいう自性）はない。嘘いってる感するか？
「実在がない＝原理がない」と「実体がない」とは同義ではない。
頼むから「戯論だ（ビシ」「概念化するリスクとかなんちゃら」とかやめてね。百も承知だからそういうの。
最近、虚数と０が猛烈にきになりはじめた。
浅野さんは坐禅やマラソンなんかを苦行と思っているのかな？集中してる時はむしろ清々しくない？その感覚に到達するまではキツかったりするけど。
釈尊は集中している時の感覚（坐禅だと三昧）と現実を自由に行き来できる瞑想の天才だった、とは思う。そういう感覚を体験してると、客観性を保つのがスゴく楽っていうのは、あるんだと思うよ。まあ、釈尊の感覚は釈尊にしか分かんないんだけど。
ブッダはその現実と幻想を自由自在に行き来できたひとだったんですかね。
少なくとも、日本にはカースト差別はないし、宗派間の争いも無いから、インド国内にいるよりは、楽かもね。
道元禅師の思想の日本文化への影響のひとつは、典座教訓や赴粥飯法なんかに見られるように、生活の作法を定めて「仕事」を修行に高めて尊さを与えてること。だから、日本人は全てにおいて丁寧に行うから、日本は色んな技術に優れていて環境も美しい。それは、中国で出会った典座和尚の逸話にあるように、道元禅師のオリジナルというより、中国での体験に基づくけど、道元禅師は几帳面だから、びっくりする程深めた、というのはあると思う。衆生のための大乗仏教としては、素晴らしい功績だと思うよ。毎日の生活で使えることだからね。
ところで、接心に参加して思うのは、作法通りに行動していると、どうしてもものすごく動作に意識をする。ほぼ「観の瞑想」をやってるかのような状態なんだよ。接心って「坐禅」と「観の瞑想」を繰り返している状態に近くなってるんだと思う。だから6日目に深い三昧に入れたのかな、って思うよ。
母国でも日本でもマイノリティであることに変わりはない。
日本の文化に合う様に仏教を変性させている。良いとか悪いとかはではなくて。
私の場合、ハードなスポーツは出来ないので、坐禅を知ってよかったな、と思います。
何事も一心不乱な境地になってやるうちに道が拓けて来るという事なんですね。
勇気を頂きました。ありがとうございます。
よく曹洞宗の僧侶の方は、「野の花は尊い。何にも作為なく咲いている。人だけ作為があり、自分のために生きている。」みたいな法話をされてますけど、確かにそうだと思います。
自分は必要があって、仏教の知識を深めましたが、それはそうしなくては納得できない感情があったからなんです。根拠が無ければ納得出来ない業の深さがあったから、だと思います。僧侶の方が専門性が必要で学ばれるのとは、在家は違うと思います。
あなたが仏教の知識を深くつけなくとも、坐禅で深める事ができれば、それでいいのではないでしょうか？状況や感覚で、学び方は異なると思います。ご自分が感じる必要性に従えば良いんじゃないですかね？
もし、必要を感じておられるのであれば、道元禅師の思想を深く学ぶ事は素晴らしいことだと思います。生活全てが尊い修行である、という道元禅師の思想が、今の美しい日本の文化を創ったとも言えますし、日々の生活を輝かせますから。その背景にある根拠を知る事は、有意義なことだと思います。
海外駐在中の為、本を直接見る事は出来ませんのでネットで要約を読みました。
（京都アカデメイヤブログより引用）
自分自身の理性を使う勇気を持った人が啓蒙された人である。
権威（仏典も含む）に盲目的にすがる事は啓蒙されていない未成熟な状態である。
上から目線の啓蒙は不毛である。
以上の事を読み取りました。有難うございました。
今ちょっと妙な事を考えました。
色んな経典にめっちゃ詳しくて、自分の論理を証する為に自由自在に経典を使い回し，難解な仏教用語を駆使出来る様になるのと、
ただ愚直に「仏祖の正法を参学」する事のみを目指すのと、
衆生である仏教入門者の私としてはどちらを選ぶべきでしょうか？？？
経典通の達人より釈迦のみを愚直に見つめていく人は劣った人となるのでしょうか？？
過去にサッカーを１６年やってきました。その中で、無我夢中の「無我」になることはあると思います。スポーツでは「ゾーン」と言います（著書・禅とハードルが参考になりますよ）。
率直にいうと、自己が解放され、自意識も溶解し、自己以外との境がなくなります。ボールや人がきたらこうする、といったことを、勿論、一瞬で頭で判断しますが、ほぼ無意識に近い感覚ではないかな。頭というより、身体で判断、反応する感覚。
ジョギングについては、僕は、頭がもやもやした時に走っていたと思います。最初は、頭の中はネガティブな感覚で、同じことをぐるぐる考えている。徐々に、過去のよい体験や出来事、イメージが過ります。最終的には、たった今、二足走行している生身の自分のみが現われます（この現実に耐えることが困難な状態もある）。物事は一切考えられない、考えていない状態ですね。
このジョギングと座禅の違いは、座禅では、客観的にその状態の変遷を観察できます（南さんもそのようなことを仰っていたと思います）。
ポツンと書いてくる方がいますよね。
そこにあなた自身の心から出た言葉、ご自分の感性をつずる言葉を付け加えていただければ、その仏典の文章にも命が吹き込まれますよね。
ただ単なる仏典羅列であとは知らん顔では馬の耳に念仏と同じです。現代の世に蘇った文章になりません。此のサイトに参加しているのは出家僧侶ではないのです（ごくごくの例外をのぞいて・・・）
宜しく
自分の坐禅で感得したものなんて、あまりに詰まらないもので人様に話す事は
はばかられる、とかご自分をいやに卑下して、
それが淑女・紳士のたしなみであるかの如く思っておられる方がおられますよね。
どうでしょう、この際ご自分のココロ を解放なさっては？？？
南師が絶好のチャンスを与えて下さっていますよ。
たしか浅野さんはマラソンをしている時に足の痛みがスッとなくなり（＝セロトニン効果）、そのとき瞑想に入るとおっしゃっていましたよね。
其のときの感覚とか目の中で見えるモノとは
どんなものなのでしょうか。是非お聞きしたいです。よろしかったらお話しください。
斉藤明氏曰く「龍樹の考えは、空、つまりすべては固有の本質を持たず変化しうるという理解に立つとき、
言語習慣も道徳も修行によって凡夫が仏になることも可能になる」のだ、
が龍樹の説く骨子であった、とあります
空じられないものとはなんだろう・・・
科学者はこの世界は一点なる核からビッグバンが始まって、宇宙（の境界）がどんどん広がっていったと説きます（私の知る限りにおいて・・）。
そうすると「その宇宙の極限の壁」の向こうには何が在るのだろうと問う人が必ず出ます。
空にならない空じられないものとは、ｍｍｍｍｍ、
混沌たる、「形」を形成しない「生のエネルギ～」なのでしょうか、宇宙の境界の外に存在（？？）している神なのでしょうか。「問う」は延々と続きますね
とすれば、勝義諦＝実体＝空＝自性はどこで
間違っちゃったんだろうね。
空は素粒子の世界だの意見もどう融合しなおしたらいいのかね？？？
ついでながら前文での「自生」は「自性」のパソコン変換ミス。
では般若心経の「空即是色」表現は独特だよね。「無自生」空・・・＞「無自生」色
と言うよりか、
「色」は「無自生」故に、「自生」のある「空」に本質・実体があって、
「自生」空が「無自生」色を支えている、
みたいな誤解の感覚（戯論）を生じさせてしまう・・・が如くに映るよね。
実際、曹洞宗の和尚さんでさえ誤解して、そう説話されてる方もおられる訳だし・・・・。
空の語源はサンスクリット語のシューンヤで、「家に人がいない」とか「王国に王がいない」というような時に使われ、「期待される何かを欠いた」状態をさします。
ですからシューンヤ自体は「空（から）の」「うつろな」「欠いている」「ない」「寂しい」などや（インド数学の）「ゼロ」を意味します。（・・・以上。）
（私見・・・）
という事は「空」には「実体がある」、とか「何かで満ちている」「本質がある」との再定義は出来ない。
釈迦はそれを認めない、という事でしょう。「仏祖の正法を参学する」のなら・・・
自分（のもにゅもにゃ）が肝心！！
が誤解を受けるける理由は、「自分だけの問題として他者と分かち合う事を拒む」、「自分の殻の中に閉じこもる」、「閉鎖的な自分」になる事が強調されてしまう事です。
これが仏教の「無我」精神と矛盾を起こすという事です。
問題解決は自分だけでするよりも適切な他者の智恵が入る方がいいのです（三人寄れば文殊の知恵）。
議論は必要と言う事にもなります。
他人の心を傷つけるのが怖くて発言出来ない・・・は日本人特有の悲観主義から来るのでしょう。これを杞憂といいます（自戒）。普通は「正直に言ってくれて
良かった」となるものです。
もっと素直になる、もっと自分を解放する、もっと自由になる、もっと自分の感情を率直に表明する・・・が心を軽くする事であり、ストレスを除く方法であり
坐禅の目的でもあるのでは？？？
注；まあ揚げ足取る誤解名人の敵ばかりに四面楚歌されてる時は別でしょうけど、少なくとも此処のサイトはそうではないでしょう。
理解者がいっぱい居るのでは？？？それとも此処での貴方の周りは敵ばかりって感じてる？？？
叩く以外にクルクルふちをなぞってみて、素晴らしい倍音がするよ。
この言語化し続ける行為そのものである。
結局は、言語批判になるため、
中国語ではなく、日本語で著述した。
なぜならば、
日本人に対して、
＜中国語を使用して、中国語を言語批判して＞も、
日本人には、その言語批判の内容がまったく理解できないから。
だから、鎌倉仏教の祖師の中で、
唯一、道元和尚だけが、主著を、
中国語（漢文）ではなく、＜日本語で＞著作した。
『正法眼蔵』
親鸞の主著は、中国語（漢文）記述の『教行信証』である。
日蓮も漢文の『立正安国論』…
法然も漢文の『選択本願念仏集』…
中国語を知らない一貫庶民には読めない。
表現力が豊かで感動的です！
なんと
素晴らしい事だろう！
私の場合は白ではなく暗くなる、カンジ。
と同時に体の境目を感じなくなる、空間に一体感と言ったらいいか。音は聞こえている。
呼吸は、だんだん遠くなる、どんどん小くなっていくカンジ。
子供の頃、感じていたのは、私は宇宙で全てで、それらは繋がっていて、それでいて絶えず変化を繰り返す刹那的な存在ということ。
時にも同じ時は一つとしてない。
大人になっても、この感じ方が抜けてない。一体感かな。
私は自意識過剰で、他人が怖く、信頼できず、苦しい自己を生きてきました。しかし、南さんの、自己とは？他者とは？生きるとは？死とは？私とは？から湧き出る言説を頼りにスタートし、経験と照らし合わせてきました。
今は３０歳も超え、以前の不安や敵意の感情、自意識も薄くなり、他人の海の中を無我、空の概念で歩んでいる次第です。
空じられないものとはなんだろう？
「空とは何でしょう、中観派の教えを学ぶ」、から引用。
「戯論からの解放」
事物に固有の本質はないが、そこに固有の本質があるかのような錯覚はある。
それが錯覚に過ぎない事を気付かせる為に、『空』という否定的な響きのある言葉が選び取られたと龍樹はいう。
「空」が正しく理解されるというのは、錯覚が錯覚であると気付くこと、それによって煩悩の根源に巣食う戯論という心の働きから解放される事を意味しています。龍樹によれば、「このような理解こそがひとびとを煩悩から解放し、じつはそれこそがブッダ自身の本来の煩悩論にほかならない」と（龍樹は）いっています。
釈迦自身は無我の意味で「空」という言葉を使っておられた・・・（のです）。
企画を立てる時には、必ず人や企業間で利害関係が生じる。また、企画の方向性に絶対的な正解は無いのに、常に判断して決めていかなくてはならない。これが堪え難かった訳です。判断をし、企画を成立させる仕事そのものが苦痛でした。何が正しいのか分からなくなってきたんです。
その時、南さんの本を読んで、正法眼蔵にハマり、龍樹の中観の思想を知った。世界は無数の人や情報の縁起で組み上げられ成立していて、そこには善悪など無いのだ、と私は受け止めました。でも今いち腑に落ちない中、坐るようになり、そのうち出来た縁で参加した接心6日目の朝、自分が解体されるような感覚を体験し、無自性を実感した訳です。
その時、無数の人や情報の縁起で成立している世界は美しい、と心から思える瞬間がありました。意識は真っ白で、大量の涙が流れました。繊細なレース編みのような世界に生まれた、モチーフのひとつが「自己」である訳です。その時何故か、いまここでの最善を見極め、全力を尽くすしか無いんだ、と諦めることが出来て、めちゃくちゃ楽になったんです。
今は歩むべき道は焦らなくとも、縁起で出来上がった世界から自然と示される、と思えます。自分は周りの人や情報によって成り立っているのですから。
あくまで個人的な、現時点での在家の体験です。他の人の意識や世界感とは、関係の無い話です。
空なのか何なのか分かりませんが、まあ、そんな感じです。
思うに 座禅することは 本人にとって趣味的な意味もあるだろうし、私のように世間という泥水の中で生活する際の、自己に対する気づかいの意味もあるだろう。
座る前に、座らなきゃならない生活そのものを変える事に考えが及ばなかった。
永平寺で修行した寺の息子に、「お前の座禅は座禅じゃない」と言われた。
ごもっともです。
私は、絶対的なものや言葉を絶対視しやすい性分で、ネガティブな性格なので枠組みやものの捉え方として、空や無我を利用します。そう考えると、いらぬ妄想にも歯止めが効きます。
自分抜きにして、誰が自分の思うことを、話せるというのでしょう？
無我とは、
エゴがない自分では、ないのでしょうか。
その老師（曹洞宗？？）は「そうだ、お前がみたのは確かに空にちがいない」とあなたの体験を「空」として認定しておられるという事なのですか？？。
もちろん、曹洞宗です。
私の体験については、否定も肯定もされませんね。
おお、そうか、という感じです。
まあ、私は出家者じゃありませんからね。
弟子であれば、もっと何かおっしゃるのかもしれません。
＞ではその老師の描いている空観とはどのようなものなのですか？？
この老師はどちらかと言えば、やや唯識よりです。だから、自分とは少々感覚が違いますが。
語り口としては、「宇宙」と「空」を近いイメージで使ったりされますね。私と感覚は違うのですが、私は老師の世界はそんな形なんだな、と思っています。
自分（のもにゃもにゃ）が肝心！！
自我ある存在物の自己としての一義的な定義としては正しいのでしょう。
しかし縁起の世界に共生して生きていて、無我であると教える仏教と、なんか両立しなくないですか、感覚的に？？？、
一応屁理屈ですが・・・
一対一で話をしている老師には打ち明けられる・・・とおっしゃっている訳ですが、
その老師（曹洞宗？？）は「そうだ、お前がみたのは確かに空にちがいない」とあなたの体験を「空」として認定しておられるという事なのですか？？。ではその老師の描いている空観とはどのようなものなのですか？？
自分は、
「こう観じる。こう思う。」が
肝心。
あとは、お任せ。
馬鹿じゃないの！
と思ってる人も、馬鹿なのですから。。
言葉にし続ける。
これが
仏家一大事の因縁
なのでしょう。
現時点で自分が捉えている「空」を「疑似体験」していると思っている感覚は、あくまでも、今この瞬間、自分が感じていることでしかないし、それをコメントすることが「空」に絶対性を求める人にとって、その人の感覚や世界感を否定するように受け止められそうで嫌なんだよね。
今までの経緯を考えるとこのサイトを読んでる人の中には「空」に絶対性を求めている人がいると思うし、そうじゃない人も、自分にとっての「空」とズレがあることで不快にしてしまうんじゃないかな。今の私の感覚では、自分の世界感は中観に近い感覚なんだけど、他の人がそうでなくても世界は成立するんだよ。
別に自分が「空」を観じてても観じてなくても、どっちでもいいんだよ、個人的には。
もう少し文章力に自信がつかないと、書けないよ。悟ってる訳でもないし。
南さんは凄いと思います。
「空とは？」は自分で体験しなければ解らない、とおっしゃって、
体感したという方が「自分の経験した『空』は言葉では表せない」と言うならば、
「ばっかじゃないの！！」というそしりを免れない、と読みました。
今こそ自らの言葉で体験談を語るべきでしょう。いくら言葉がつたなくても構いません。語る人の心に誠実な思いが籠っていれば、
聞く人の心にも響くものです。
「老師は最近、どんなことを言ってるんだ？」の「最近」というのが禅らしさ、でしょうか。確かに自分の知る老師方も、とらわれの無いよう、常に固定化しないようにされているように思います。
固定化された絶対の真理を得ようとする思想とは一線を画す、ってところでしょうか。それを言語化するって至難の技ですね。誤解や非難を恐れず、語るしかないのでしょうね。
私にはわかりませんが、観無常からはじまらない文脈での禅問答はどうなのでしょうか。
『「馬鹿じゃないの」ですませる話でしょう。』
「馬鹿じゃないの」で済むのならいいのですが、「張り飛ばす」などの強烈なインパクトを与える事柄こそが「禅」だという話になってしまうとどうなのでしょうか。これも私にはわかりません。
質的に大きく異なるのですが、大学受験シーズンを控え、こんな奇妙な話を思い出しました。
大学受験合格後、物理の教科書、問題集などを盛大に燃やした人の話を聞いたことがあります。その燃やした理由が、「物理が自分をいつも悩ませたから」。
最初はノイローゼの一種かと思って同情すら覚えましたが、よくよく聞いてみると、その彼にとっては「大学受験」のための苦役としての「物理」であって、学問としての「物理」がほとんどないことがわかりました。
世の中の出来事をこんなに簡単な数式で表すことができるなどの、心が震えるような感動がないまま物理を学んだのでしょうか。
別の意味で同情を禁じえません。
その後、物理の教師になったという驚愕するような話を聞いております。
（なぜその道を選んだのかはわかりません。まあ「大学受験」のための物理ならば、プロなのかもしれません・・・）
今度は、このような先生に物理を学ばなければならない「生徒」に対して深く同情しております。
目端の利く生徒ならば、同時に個別に学んでいるとは思うのですが・・・。
明けましておめでとうございます。本年もよろしくお願い申し上げます。
願われていますからねー
私が！願っていますからねー
(ρ｀З´)ρ
ブたれるなら本望です！