崔吉城との対話

日々考えていること、感じていることを書きます。

試写会

2013年10月02日 05時27分36秒 | エッセイ
 昨日私の監督の映画「文化人類学者の記録資料~小山上等兵が撮った日中戦争」(40分)の試写会を行った。私のもう一つのメールでは間違えてしまい今日(2日)にも行うつもりである。4人の記者と少数の関係者と一緒にみて討論した。高齢者の発音、方言を聞きとれない、効きにくいという話、「慰安室」の話は日本軍との関係について軍の内、外が一貫していないので記憶の信憑性などに疑問を持たせたような意見もあった。証言をノーカットで流して視聴者が自ら判断するような映画の趣旨が伝わりにくく、私の解説を求める話もあった。ドキュメンタリー映画としては成功していないかと反省もなくはない。しかし「慰安室」の写真とそれを利用した当本人が証言したことは唯一なものであり、貴重なものと思う。今日は字幕を資料として提供してみる。軍の外側にあった遊郭のような施設であるか、内部の軍の下部組織であったかは直接見て判断してくれるよう願っている。証言の一部を紹介する。

Sあらっ これは何ですか? これ慰安室というのはなに?
K慰安室というのは慰安室 ふっふっふふ
S病院じゃないですか?
K女と一緒に寝るところ
S女と一緒に寝るところだって
Kふっふふふ
Sああ そんなところがあったんですか
Kそりゃ ありいね 部隊じゃが
  慰安室って書いてある 堂々と… だから強姦はしちゃいけん
Sああ、強姦はしちゃいけん
Kうん
Sああ、だから現地の女の人を強姦しちゃいけない
Kあは
s軍隊の専用の慰安婦さんみたいな女がいた
Kはあ そんでな 将校は将校の女の人がいた
S将校は将校用の慰安室があった
K将校のところはな 行っても 金が高くて入れんかった
S高くて入られん
K将校の人たちはなた別
S将校と兵隊さんは別々
K将校と兵隊さんは給料が大違い
S給料がちがうからねぇ
 ああ これは じゃあ 女の人と寝るところなんですね 
 病院じゃなくて ああ 私 病院だと思ったけど慰安室…
 慰安室と書いてある ああ で この人たちは何でこの真ん前で …見張りをしているんですか 何をしてるんですか 何でここに立って写真をとっているんですか
Kそりゃあ ・・・
g順番待っているんでしょ
S順番待っているの 
K順番待ちだよ
S順番待っているんだって
Kそれがな
S軍隊の中でしょうこれ
Kああ 中 それがな 上陸してから わしゃ一番たまげたのはな 慰安所に行ったら慰安婦の中にここの者がおって
S慰安婦の中にここの人がいた 
K都合悪ぃてな
S ---- そりゃあいかんね
g これってすごい写真ですよ こういのが残っているって
Sすごいねぇ
KW こりゃあ また問題になる
S問題になるかね 奥さんね ほんとねぇ
K私しゃ行かれん
Sいかれんよね …ん そうだねぇ
Kwこりゃあはずしてもろうたほうがええ
Sでも慰安婦さんたちは中国の人もいたんですか
Kは?
S中国の人もいたんですか 慰安婦さん 女の人たち
Kそりゃあ あるいね
Sああ じゃあ
K中国の慰安所 許可、受けちょる
S許可受けて
Kはあ
Sああだからその… 選ばれてというか、ま、決められた人たちが来ていたわけね
k 自由に
S自由に
Kふっふっふふ
崔 韓国人、朝鮮人はいなかったか 
s朝鮮人はいなかったんですか 朝鮮の人もいた?その時・・・
 中国人と日本人と、ここの人と
Kえへへへ
Sああ 韓国の人…朝鮮の人はおらんやったですか 
K そりゃあ おらんということはあるまあがな
Sああ おらんかったことはなかったでしょうって
Kいたでしょう
KW問題になっているから
s 問題になってしますね 問題になっているから
崔それ どう思いますか?それどっち 軍隊が 日本の軍隊が…
S日本の軍隊が連れていったんですか?軍属として連れていったんですかね 女の人たちを  
 …
Kああ 命令はな 許可を受けるのは軍隊 命令したのも軍隊
S遊郭みたいなものはなかったんですか 遊郭というか 置屋みたいな 商売でやっている人達はおらんかったですか
Kw遊郭
K遊郭
S遊郭
K…
S女郎さんはいなかったんですか
K知らん
Sそりゃあ 知らん
kわしゃあ 下の方じゃけぇ わからん
s 軍隊の中におったんやね じゃね
Kはあ…
Sこれまたびっくり
K中国の人はな、日本人好きと思ったら仕事に出ても一緒になっとった
S日本人もいたということですね。日本人も連れていったって
K量は少々のもんじゃないわな
Sいっぱいいた ここの人もいた
崔どういう人がいたか
K、はははは、、小山さんと言われて
S小山さんっていわれたって いやあ ちょっと 
崔お金は払うんですか
K知った者同士は出来ん 
sそりゃあできんよね
Sその時に軍票か何か使ったんですか
Kはあ
S女の人たちと寝る時はお金を払ったんですか
Kそりゃあ払うぃね ああ 払わんで そういうことをしたら日本の軍隊にやられる
Sああ だからちゃんとお金を払ってした お金でした? 軍票というのかあったでしょ
Kああ 軍票
S軍票を使ったんですか お金も使ったし軍票も使ったんですか
Kもうね 日本の金はない 
s軍票 軍票でまにあったんだね
Sああ だからお金も使ったし、軍票も使った
Kもうね 戦地には日本の金なかった
Sああ だから全部軍票だったんですね 他の物を買う時も軍票
Kはあ?
S他の物を買ったりする時も軍票?
K軍票
Sだから女性だけじゃなく何でも買う時は軍票
Kお金は使えん
Sその当時 女の人たちは何人くらいいたんですか?
Kはあ?
S女の人たちは何人くらいいたんですかね
Kそれまでは分からん
Sそれまではわからんですか・・、 そうだろうねぇ
Kとにかくいっぱいいた わしゃ たまげたのは 天津にきてから、 天津におる時なあ 女の人が抱きついてな キスを キスをしよる たんまげたなあ わたしゃあ
S女の人から抱きついてキスをしたって、びっくりしたって
Kそれからきたなぁというてな 口をゆすいだ そりゃあ はじめてのことで たまげて
Sそりゃあびっくりするわね
Kはあ わしゃな女郎などそのようなことしちょろんからな知らんからそういうことはわからんやった
Sそうよね それは最初びっくりするわよね そんなことされたらね
崔最近ニュースを聞いてどう感じますか
S最近あれでしょう ニュースであのー 慰安婦のことが問題になっているじゃないですか ニュースですね
K心配してる 戦争の責任 それは戦争が悪い おりゃあ一人で来たわけではない
Sそうよね 一人で来たわけじゃないからやっぱり連れてきた人たちの責任 でも軍隊が募集して連れていったんですかね 軍隊で
Kへへへ 軍隊について歩きよった
S軍隊について歩いてたんですね これは軍の施設でしょ(この時慰安室の写真)軍の中にあるんでしょ
Kいや 外
Kそりゃあ 戦闘の済んだ後
S戦争が終わった後
K戦闘が終わった後
Sこの慰安室は軍隊の中ではなく 街にあったものですか
Kああ まち まち
S街の中? 軍隊の中じゃないのね
Kはあ
Sこの慰安所の経営をしている人は誰、軍隊?
Kそりゃあ 中国人
S中国人
Kうん
Sああ 中国の人
K地方の人
Sああ 地方の人、日本人じゃなくて・・・日本人、日本人もおった
K中国人もおったけぇ
Sああ そうなんですね ということは女郎さん 遊郭みたいなところ
Kああ はよう言うたら遊郭
S遊郭 遊郭だって これが遊郭って書いてなくて慰安所、慰安室って書いてあるんですね
Kありゃな ありゃあ書いてあるのは公のもの 公に…