伊藤貫氏の意見紹介 - 3 ( 馬渕睦男 VS 伊藤貫 ( 1 ) )

   　1.「馬渕睦男 VS 伊藤貫 ( 1 ) 」      　　　　     2. 「馬渕睦男 VS 伊藤貫 ( 2 ) 」

      3.    新番組「伊藤貫の真剣な雑談 ( 1 ) 」　   　4.  新番組「伊藤貫の真剣な雑談 ( 2 ) 」

　チャンネル桜が昨年放映した13分の短い動画ですが、出演している馬渕氏が若く、制作年はかなり以前と思われます。6~7名が出席している討論番組を、馬渕・伊藤両氏の部分だけを切り取って編集しています。司会者である水島氏を含め、田中英道、田村秀男、上島嘉郎、上念司など各氏の姿が見えますが、彼らの意見は全てカットされています。同じ疑問を抱いた視聴者のコメントがありますので、紹介します。

　「この動画は、何年前かわかりませんが、大使も伊藤氏もかなり若い。」

　何年前の動画なのかは内容から推察するとして、馬渕・伊藤氏の議論を早速紹介します。

　伊藤氏

　　・アーミティッジとかグリーンとか、ケビンメアでもいいけれど、日本人とパブリックな場面で会う時彼らは、日米は価値判断を共有する信頼感に満ちた同盟国だと言うんですよ。

　　・プライベートな場になると、お前たちが独立した外交政策と国防政策を持つというのなら、日米同盟をすぐ切るぞ、日本に経済制裁をするぞと、軍事制裁をするぞと、お前らそれでも独立する気かと言われると、岡崎さんにしても森本さんにしても、みんなシュンとして黙って帰ってきちゃうわけですよ。だから、みんな脅かされているわけでしょ。

　馬渕氏

　　・誰が脅かしているかというと、それはユダヤ勢力がしているんです。

　伊藤氏

 

　　・いや、僕はそう思わない。

 

　馬渕氏

 

　　・それは、日本に原爆を落としたのは誰かと考えれば、彼らなんですよ。

 

　伊藤氏

 

　　・いやそれは、そんなことは。

 

　馬渕氏

 

　　・彼らにとって、日本を脅かさなくてならない理由は何かと言うと、自分たちが犯した犯罪を世界が批判すると困るので・・

 

 　ここで伊藤氏が話を遮りますので、馬渕氏が笑顔で制します。

 

　馬渕氏

 

　　・ちょっと待ってください。

 

　議論の途中ですが、視聴者から寄せられたコメントを紹介しますと、私が不愉快になった理由が分かります。3つのコメントは、それぞれ別の人です。

 

　コメント1 .　

　　　・伊藤貫先生も馬渕先生も尊敬してますが、10歳くらい年上の馬渕先生をペンで指して批判するのはどうかと思います。

 

    コメント2 .　

　　　・馬渕大使が話し始めると、伊藤先生は速攻で口を挟んで、自分が長い長い長い話を喋りまくる。馬渕大使に最後まで喋らせない。 このテーマに関しては馬渕大使の方が説得力がある

 

　コメント3 .

　　　・伊藤貫さんも馬渕さんも両方好きなんで、言い合いしてるの見るの辛いんですが、伊藤貫さんの知識もすごいんですが馬渕さんも一歩も引かないし、説得力、交渉力は流石に外交官だけあって上手い。見た目は優しそうなのに強い。

 

　正しいことを述べていても、横柄な態度で議論に臨むと、やはり多くの人は不快感を覚えるのだと思います。米国暮らしが長いので氏には普通の態度なのでしょうが、礼節を欠く人の話を私たちは素直に聞けません。それだけでも氏は議論に負けているのではと、つい思ってしまいます。

 

　米国の指導的立場にいる人々が日本をどう見ているかにつき、重要な話をしていますから、態度ばかりに注目せず中身を聞く必要がありますので、次回も、続きを紹介します。