110.創価学会員の統監数は250万人しかいない

●アクセス数
6/28(水) 1391 pv 297 ip 681位（581535 BLOG中）
6/27(火) 1259 pv 276 ip 756位（580837 BLOG中）
6/26(月) 1055 pv 298 ip 698位（580146 BLOG中）

　例によって例のごとく、アクセス数が26日以降、いつもの倍。nanaもいい加減に気が付けっての！今回はtabukenはコメントしてないので彼がらみのネット人間関係は関係ないだろう。。。。。全部nanaって事だろうな。

自分が正しい、間違ってない。正常だ、なんて思っているから自分のブログ発言や抗議にしてもああいった言動をはじめてしまうんだろうな。

nanaのブログも相当なアクセス数があった。117sennsei時代だが数日見た限りだったが、常に1000位に入っていた。多くの人が見ているので賛同されているかどうかのバロメーターが自分よりだと思っているのだろうか？

●数
今は明らかに違うだろうな。アンチ創価の私のブログでコレなんだから。nanaのウォッチャーがいるのは間違いないかと。

　彼女は9年前かそこいらの入信だと言っていたが、オウム事件の頃の入信か。。。。あの当時も折伏は実にやりにくかった。入信してから私の場合は宗門問題だったのでそれ以前と、それ以後のやりにくさは分からないけど、当然、反論の一つとして創価が除名、破門されたのは一般の人でも知っていた。やっぱり大御本尊がらみ、宗門問題がらみで退会する人、上手くいっていた折伏が駄目になるケースはあったんだろうな。

　内得信仰時代にも某君から'90年末にTELがありフォローがあった。池田大作氏の法華講、総講頭解任の新聞ニュースを気にしないでくれ。だったかな？創価は正しいとか何とか。（笑）内得信仰で入信していない時期で折伏が駄目になると行けないのでTELしてきたのだろう。特に日蓮正宗について興味はなかったし、僧侶も知らなかったので、気にもとめなかった。子供だったんだな。と思う。たしか中日新聞には掲載されなかったのかな？？？？それで見なかったのだろうか。。見て読んでいれば気が変わったかも知れない。あの時に違和感を感じて断れば良かったけど折伏を受けてMCされているので気が付かないんだろうな。。。。池田大作氏の法華講、総講頭解任についての抗議文も喜んで署名したもんな。。わざわざ印鑑を用意したので良く覚えている。実印を用意したいう意味でも宗門に上げる抗議文だったので厳格だったな。
　当時は宗門と併せて、1000万人いるといわれていたはず。。。。。

　今現在は創価学会員の統監数は250万人しかいないそうな。池田氏も知っているらしい。コレを公表しようとしたら、「頑張っている会員が可哀想だから公表してはいけない」と駄目出しされたらしい。だからこそ、公明なんかに入れて欲しくない。

　宗門問題で創価の人は絶対創価は正しい！！なんていうけど、イスラム教のシーア派とスンニ派で殺し合っているわけだが、日本人のあなたにどっちが正しくてどっちに味方しようなんて気持ちありますか？そう、どっちもどっちだろ、、、宗教同士で殺し合いカヨ！ぐらいでしょう。創価と宗門も同じでしょう。興味ある人はともかく無い人、嫌いな人、知らない人にはイメージが悪い。。。

　話がやっと元に戻るけど、オウム事件の頃も折伏がやはり駄目になった。宗教ってこわいなって思われて、とある夫婦の旦那さんが入信したがっていたが、創価に入信するなら、離婚するといわれてその折伏は駄目になった。今はどうなっているのかな？
　北朝鮮もクローズアップされていて、その様子が創価学会の青年文化祭とそっくりなのでビデオ見て気が付いた人は引くだろう。。。。　今の創価の衰退はこういう事なんだろうな。宗門問題、オウム、北朝鮮とイメージ的に同じに見える、数々の不祥事がコレだけ続けば普通は引くだろうな。。。私もまさか弓谷氏が解任とは驚きと怒りを隠せなかったから。。。。

　nanaが行動を起こすとアンチ創価のアクセス数が上がる。それはやっぱり悪い印象を持たれているからに他ならない。ネットでもリアルでもいい人ですね。なおかつ、とっても素晴らしい信仰なんですね。言われてはじめて勝利したと言えるのにね。。アンチ創価のネタ提供の格好の餌だよね（笑）。

　ブログを初めて半年。創価のHPやブログをみるようになって一年近くかな？自分自身の感動体験です、っていうご自身のHPを見る事は一切無かったですね。他人の体験を本名か仮名で載せる事はあってもね。。。もちろん今日現在も聖教新聞には体験談が載っているでしょう。2ｃｈには新聞のコピーがありますね。それが宿命転換かどうかは非常に微妙、疑問です。

　学会本部で事件でも起こって大量の退会者が出ればいいですね。日蓮正宗も。

先日見た証拠ビデオ。。。。。2時間半ありますから土日でないと見れません。
埼玉対決【全編】 - Google Video　私とnanaの喧嘩も小さなアンチと創価の対決？法論？だったかと。対決も色々あるけどこれぐらいの発言をきちんとトップがやるべきなんだろうな。2chにしろ私のブログにしろ創価のレベルが低いな。こういったビデオの事実が出てきて創価の人は驚くんだろうな。。。。

　結局、nanaはいい人ですね、、どころか、嫌な人でしかないので、MCを解くのに役に立ったかな？（笑）。。。コレだけ、支離滅裂な言動とあの数々の暴言を見て、一般の人にはイスラム教のシーア派とスンニ派のイメージを私にも持たれているだろう。。。。当然、「多くの人が見ているので賛同されているかどうかのバロメーターが自分よりだと思っているのだろうか？」これは自分にも言えるのだ。。。。。コメントやメールで多数、ご賛同して頂いたり、慰めて頂いて感謝しています。

メールがたくさんあってメールやコメントの返事が遅くなってます。。ご免なさい。。。。。

みなさん、いつも有り難う御座います。ホント助かります。

109.nanaへ送信したメール 抜粋

創価学会の信仰に功徳はあるか？：ネットで暴言を吐く学会員は学会を疑っている可能性がある？（学会員さんとのやりとり。その7）
＞（そうすると、やっぱり、nanaさんはちょっと病気かも。私はアンチなので信心のお手伝いはもう出来ない。だけどなんとか信心とネットの両立をして頂きたい。そうでないと、ネットで上手く行かなくて鬱（だっけ？）とが酷くなると私としても不本意で困る。何度も書いているが、アンチでも創価でも健康幸福が良いに決まっている。だからnanaさんのお気持ちをどうしても聞く必要が出てきた。）
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これを書いた上で、彼女の病気を心配するメールを彼女に3回も送ったんですけどね。無駄でした。

＞メールの公開につきましては、お客様ご自身が書かれたものではない内容につきましては、無許可での転載等は、ご遠慮くださいます様お願い申し上げます。
　goo見解だと受け取ったメールは同意無しに公開してはいけないが、
自分の書いたメールなら問題ないらしい。世間一般では逆だろ。おかしな規約だ。
迷惑メールを分かっているのか？？？？＞goo
金銭が絡む詐欺メールがほとんどだが、アクセス数を稼ぐメールがあるのも事実だし、普通は受信したメールを公開OKだろ。何考えているんだろう。。。ホントにプライバシーがある場合は問題だろうが。。。。。アダルトメールに限らず薬買って下さいとか、アレ飼って下さいとか、迷惑メールをgooから発信した放題ではないか？

gooの規約に従って先にメールを公開しておく。「無宗教でなおかつアンチ創価」である私が「創価の」nanaに「こちらから先に気を遣って」メール送信した内容だ。私からお互いの解決に向けてのメールである。アンチでも創価でも一般でも私を信じてくれている人が多少なりともいると思う。私がnanaに酷い事や中傷誹謗をしているのではなく、nanaを「心配してのメールである」ということを分かってもらう為に公開する。これはブログを読みに来てくれている人への「「私の名誉と信用の為」」だ。メールを読んでもらえれば分かると思うが、彼女の病気を心配して、前向きに気を遣う事をしたのは私である。そういう意味でも裏切り者だ。

当たり前だが、メールは全部私が書いたモノであり、
抜粋以外は公開を一切許可しない。引用もリンクもOKだが、ここに限り、引用は一字一句たりとも改変を許さない。＞goo。nana。
見つけたら、私か ここから　「メールで質問」info＠goo.ne.jpに通報して下さい。即、警告が行くかと思います。
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日時：2006年03月03日 09:25:10

おはよう御座います。
朝ですけど、お仕事お疲れ様。（笑）お返事有難う。

私の記事で４３ー４６（４３補足は除く）を読んで頂いた上で記事に
書いた私の見解や気持ちをご理解下さい。
このまま議論を続けて、nanaさんは大丈夫なの？と心配です。

「今はご病気はいま今どんな状況なのでしょうか？」
「今どんなお気持ちで私の折伏をなさってますか？」ということです。

以前は明らかに、お前は不幸になる、、主旨の文章がありました。
今は違います。nanaさんのブログで謝罪もありました。
私のブログでも明確ではありませんでしたが、きつい言い方を
しすぎた旨のコメントがありました。

しかし、
44.ネットで暴言を吐く学会員は学会を疑っている可能性がある
にかいたとおり、最初にコメントした頃、nanaさんが持っていた「怒り」
あるいは「葛藤」を持ったまま、コメントを続けていませんか？
あるいは、今でも折伏しなければならない！、必ず勝てるんだ！と思い、
ストレスなどを感じていらっしゃいませんか？

別に「怒り」の感情をもってコメントしてもかまいませんよ？私も創価に
怒ってますから。（笑）でも、精神病を抱えて、更に怒りの感情を生む行為を
していいのかは医者でない、素人である私でも非常に疑問です。
以前は別としても、当初の感情を今でもひきずっていて、
「自分の」意地やプライドの「為」ならば、もうやめた方が良いと思います。
もちろん、「私の為に」慈悲や決意の上で折伏するのであれば、
しても構いません。その決意がありますか？と言う事です。

文章からは、あなたの顔色や、体調、健康状態など一切、判りません。
普通の学会員と同じ文章ですからね。
ですから、私は今後ともアンチでも創価でも正宗の人でもどちらでも賛成も
批判もします。今後も創価とも議論や喧嘩をする事があるかもしれません。
だから私は議論を続けても一向に構いません。
私は悪口や罵詈雑言はしないまでも、いいかげんにしろ！ぐらいは
あたりまえに言うと思います。おかしいとか狂ってるとか。

もし、続けるので有ればこのメールに、今現在の病気の善し悪しに
かかわらず、今後、
「病気が酷くなっても、私の所為にはしない。自己責任で対処します。」
という返信を下さい。

ブックマークにnanaさんのブログが入ってますが、nanaさんがコメントしてきたので
控えたのであり、元々、創価のぶろぐやHPを荒らすつもりなんてありません。
忘れたいもん。（笑）

返信を待っています。
以上。

創価嘘つき
----------------------------------------------
日時：2006年03月15日 05:42:09

同等の内容を送信して申し訳有りません。
先のメールは破棄して頂いた上でこちらにお返事を頂ければ幸いです。
2度手間で本当にすいません。

＞（主旨：創嘘が修正）だいぶ復活してきていて、医者からもようやく
＞メールしてもいいという許可が出たくらいに回復したらしい。
持ち直した様でなによりです。

お気持ちや病気の状況はよく分かりました。
ですが、結局、「自己責任で対処する。」という文章が頂けない以上、
議論を行うことは私にネット上の危険があります。その危険というのは、
nanaさんのご健康が酷くなった場合、創価嘘つきの所為だ、とあなたを含め、
学会員や他の方に言われたり、考えたりする可能性が否定出来ないことです。

「これ以上はコメントをご遠慮したいと考えております。」

ブログも今後は毎日の様に更新しないと思います。
再三、書いていますが、ネットで折伏はお断りしています。
nanaさんには特別に許可していた状態です。
こちらとしては、折伏は峻厳、厳格、尊い行為のはず、と言う見解から
あちこちに意味不明、不誠実なコメントを頂くのは問題があります。
わけが分かりません。むしろ荒らし行為でしかないのです。

ご了解頂ければ、その旨をご返信下さい。
なお、この返信で仏法対話は困ります。議論そのものはブログで行いましょう。
もし、議論を続けるので有れば、「コメントをする際に議論一つ一つ片づける。」
という約束もnanaさんから頂く事になります。絶対条件です。

上記の内容にご不満、不明瞭な点が有れば遠慮なく、ご質問下さい。
メールだけは毎日チェックする様にします。
お互いに体を労りましょうね。
ではでは。
----------------------------------------------
日時：2006年03月21日 20:04:24

nanaさんへ
こんばんは。

（中略：創嘘が修正）

それと今気がついたのですが、以前に頂いたメールで

＞（主旨：創嘘が修正）このまま私（創嘘）が、体験を掴むことなく退転するのが、
＞切なくて可哀想との事。一人の学会員として申し訳ない。という事が書かれている。

「一人の学会員として申し訳なくてたまらない（主旨：創嘘が修正）」
これはnanaさんが謝る事じゃないですよ？(^o^)
同じ地区でもないし、nanaさんにラインの責任は有りませんからね。気楽にね。(^_^)
ご丁寧にどうもです。

過去の暴言は今でも怒ってますが、私に直接でないにせよ、ご自身のブログで
謝罪したり、最近のnanaさんの発言は私は評価しています。
弱い弱い弱すぎます、。とか、呪われる云々の3度ほどの発言はやはり
謝罪が頂きたいです。（中略：創嘘が修正）

それと私も忙しく週末にコメントを付ける予定です。
では古い順に解決していないコメントからお願いします。

お返事お待ちしております。

創価嘘つき
----------------------------------------------

日時：2006年03月21日 22:28:16

nanaさん

＞（主旨：創嘘が修正）ここに謝罪
＞ここにも謝罪文。
（ここの引用はコレのこと。）
=====================================================
日時は2006年03月21日 20:13:16のメール。
彼女のいきなりでぶしつけな失礼なコメントだったということで謝罪。
驚きと、不愉快な想いをしたであろう、という事にも謝罪。
=====================================================

いえ、こちらこそ。
お互いぶちキレることなく、議論は熱く、心は冷静にネットしましょう。

（無関係な長い文章を以下略）
----------------------------------------------

108.創価学会員とのやりとり その8 （nanaの抗議）

　gooからの削除要請には疑問を感じる。常識の範囲でしょう。受けるgooもgooだ。

　なお、怒りにまかせてあっと言う間に書いたので「？」や質問文があるが、tabukenもnanaも返事はいらないし、過去にコメント禁止済み。もちろん、nanaはメールも禁止ね。今更、無駄。tabukenも謝罪する気がないならメールはいらないから。

　人間革命で度々過ちを犯す学会員に対して「法を下げる」という言葉が出てくる。ここのブログを昔から読んでいる人は気が付くだろうが、創価学会の面汚しになっているのが彼女だったりする。

●またもやtabukenを、、、、、
　転載不許可でnanaからgoo経由で要求が来た。良い機会なのでtabukenの事も書いておく。彼女がこんな要求をしなければコレも書くつもりもありませんでした。。。。tabukenも自分が世界中に公開しているネットの世界で私のブログに度々荒らし行為を行ってきた。　創価学会の信仰に功徳はあるか？：　tabukenその後。
＞goo事務局より、無断転載をした箇所の修正をいいわたされましたね。

　結局、転載不許可で削除要請が来たが、記事は削除することなく、修正してそのままだったりする。今もそこを読めばどんな酷い暴言が書かれているか読める。なぜここでtabukenをまたも持ち出してきたかというと、実を言うと、今月上旬に、ほしのしずくさん経由でtabukenが「過去のブログ名が出ているから消して欲しい。」とのメールを頂いた。でも、ブログ名なんて書いた覚えはない。検索しても出てこないし。（ＴＢか？）　メール文章には彼自身の言葉は一つもなく、全部、ほしのしずくさんの文章。それだけ時間と労力を頂いた事になる。もちろん私もね。。

---------------------------06.28追記

　大事な事を書いていなかったので書いておく。以下は　ほしのしずくさん　のメールから転載。
------------
　たぶけんさんから、創うそさんにお伝えできないかというメールを頂いたんです。本来なら、たぶけんさん自らメール、もしくはコメント欄に書き込みをした方がいいとも思います。人を介するという事は、若干ニュアンスが変わった伝言になってしまうとも限らないからです。ただ、たぶけんさんも、たぶけんさんがコメントする事で、創うそさんのブログが荒れてしまうと・・・というのと、メールするにしても、悪い結果を招いてご迷惑をかけるのではないか・・・と思ってのようです。
------------
　tabukenがこうして1クッションおいてお願いしてきた事は的確で良かったと思う。

　ここに関しては大人の対応してますね。「ブログが荒れてしまう」「メールするにしても、悪い結果を招いてご迷惑をかける」これがご本人の言葉だったなら良かったんですけどね。私には謝罪を撤回するような人で、かつ、その人の伝言を言われて信用は出来ない。本気かどうか自分の事しか考えていないかは別として、上記のメール内容で少なくとも　ほしのしずくさん　にお願いしたのは事実だろう。

　でも、その後がとても悪い。自分の名誉？プライバシー？の為とは言え、自分で書いたコメントやTBを消して欲しいなどと言うのは勝手だが、勝手すぎる。本気かどうかもさっぱり不明だ。コメントやTBを消して得をするのは彼だけだ。この件で、受け入れられても断られても、普通の人間なら、礼儀正しく返事をするんじゃないだろうか？改めて自分でメールするべきだったのだと思う。

　だいぶ時間がたったので書いておくが、実はtabukenの個人情報を含むコメントが私のブログに書かれたのである。幸い書かれて1時間もたっていなかったので、すぐに削除したので問題ないと思う。その方には今後そのような事をしないように厳重に注意をして終わっている。その方のお返事がなかったのが残念だが。
　というわけで、私は彼の自宅か職場（？）の住所電話番号も知っています。お父さんのフルネームも知っています。二人の顔写真も見ています。今までもそうですが、これからも一切、同じ内容をアップロードするつもりは無いし、電話のイタズラなども一切していません。
　恩着せがましい事を言うようだが、上記のコメントは6月以前のはず。彼は知らないだろうから書いておく。6月になっても読んでいるんだから、今でもこのブログを読んでいるだろうし。

　こういうのがアンチにも創価にも、公平、公正っていうんじゃないだろうか？自分で言うのも恥ずかしいが紳士的な対応をしたと思っています。

　それと、nanaにしろtabukenにしろ彼らの情報はメールで複数の方から頂いている。つまりそれだけ恨まれているか嫌われている。ということだ。ネットはネット。テキストで対等なはず。転載不許可とか削除しろとか、無断リンク禁止とか馬鹿な事言うな！！！　議論にならないだろう？

---------------------------06.28追記

　また、汚い言葉の数々や意味不明なブログのTBをはったりして人のブログで迷惑行為を行っておきながら「全く謝罪する事無い。」、で、人に物をお願いするという態度はいかがな物だろう。そのメールは無視してもいっこうに構わなかったが、自分の怒りの気持ちや意見をきちんと書いてきちんとお断りした。tabukenにもそのまま転送して構わない旨を書いてある。結局、一ヶ月近く立つが彼からの返事はない。

　ほしのしずくさん経由でメールの手間のお礼も無ければ、彼からも返事そのものがない。当然、過去の謝罪もない。日蓮も池田氏もきちんとお礼や礼儀、返事をする人ではなかったのか？

メールにも書いたが、ほしのしずくさん、お疲れでした。。。後は、お仕事でもお茶碗を作っているらしい？彼の器の大きさの問題でしょう。tabuken、謝罪する気がないならメールはいらないから。

●nana
　恩着せがましいが、nanaの元彼氏のrikuさんのnana攻撃書き込みやnana攻撃メールがあったが、以後、そういう事がないように、きちんと返事をしてお断りした。tabukenの著作権云々、nanaの名誉だかプライバシーだか知らないが、暴言誹謗中傷をして、自分たちで嫌われる事や嫌がらせをして一切謝罪することなく、反省もなく、人にはgooの規約を押しつける。（彼女の病気の発言は鶯音さん（だったかな？）の過去コメントにもあったとおり、nana自身が書いているからみんなが知っている。）無断転載も常識の範囲でOKなはず。何も金銭の問題やもっとプライバシーに関わる事じゃない。過去の意見、意思だ。

彼女の発言に問題があるから証拠として転載したのであって、こちらから先制攻撃などしていない。いつもいつも創価側が先に暴言誹謗中傷をして規約を破っているじゃないか？

　そして、今回の削除要請で一番納得がいかないのは、メールでも過去の約束や経緯を引用転載できない事だ。nanaが謝罪撤回したので、今現在、謝罪や約束は無効になった。過去の約束は約束。約束が無くなってもそのままでも事実は変わらない。謝罪撤回も本人がコメントでここに書いているのだから、謝罪した事は事実。それを引用記事にしてそんなに悪い事か？もっとプライバシーにあたる事やその他の部分はちゃんと気を遣って引用していない。

　要はメールで交わした約束を破る人です、という意味の記事を書くのにメールの引用のどこが行けないのか？しかも、引用部分は「荒らし行為をして申し訳ありませんでした」（主旨）「自分の病気の責任は自分で持ちます。」（主旨）という意思だ。

コメント禁止のお互いの約束の引用まで駄目とはどういう事か？荒らし容認かよ！？＞goo。

まだ今日現在、gooへ質問を送っているので回答が不明だが、
創価学会の信仰に功徳はあるか？：創価学会に功徳はあるか？を書く前に。
＞○１－２．メールについて
　受け取ったメール内容に問題が有り、抗議しても妥当なお返事が頂けなければ、ブログ上に晒します。更に酷ければプロバイダなど正式に抗議します。そして私の体験した事を書くので、当然私の不幸体験だけでなく知り合いの学会員のことも書く事になるでしょう。私の事が誰か判る人や、２１番の記事で困る人　（以下略）

　追記の表記がないので当初からあった文である。21番記事が書かれた直後ぐらいか？この約束を了解してもらった上でメールの返事を頂いている。この注意書きがあるのにgooは
＞他のブログ記事やメール内容を記事として公開する場合には、それぞれ許可を得ていただくようお願いいたします。
こんな返事がある。当然、ローカルルールとgooの規約をどちらを優先するか？という事になるか？こう言う時はよりどちらが常識的か大多数の幸福や公平さが問題だろう。つまり迷惑行為が前提ならお仕置きの意味でも後手にはなるが公開しても問題ないと思う。

こっちこそ、コメントやメールは01番ルールを了解し、同意の上のはずだ。今更知らなかったとでも言うのか？あれだけtabuken問題で01番記事が日々更新されていたのに？

●ブログ本文の無断転載について
　ブログ本文、無断転載が悪いか？と聞かれれば、お金が絡んだりすればそりゃ悪いでしょう。（笑）だからこそ、念の為に、92番記事で「削除しないといけないかも」ということを書いてきた。

　そもそも世界中に言いたい事書くのがインターネットでしょう？自分の意見があちこちに転載されて目出度いじゃん。？？正しいと思うか間違っていると思うかは見てる人次第。コメントや同意して下さる人の数といってもいい。

　創価学会員の統監数は250万人しかいないそうな。池田氏も知っているらしい。コレを公表しようとしたら、「頑張っている会員が可哀想だから公表してはいけない」と駄目出しされたらしい。だからこそ、公明なんかに入れて欲しくない。

　一度は自分の書いた意見を（恥ずかしいから、だと思うが、）消して欲しいとか言い出す。ネットは世界中に公開されていてWindowsがあればブラジルにいてもIEやfirefoxで日本語サイトが読めるでしょう？フォントはWindowsのPC（Macでも）なら世界中のフォントが入っている。皆さんのPCでも韓国語でもアラビア語でも表示出来るでしょう？Windowsの言語が日本語版というだけです。また検索エンジンも日本国内だけで10近く有り、アーカイブだって無数にある。（図書館の書庫。つまりあまり表だっての図書館ではないが蔵書置き場みたいな感じ。）ブログ専用の検索エンジンもアーカイブもある。

創価学会が池田氏の顕彰の中で都合の悪い物（？）も
http://web.archive.org/web/20041022223750/http://www.sokagakkai.or.jp/member/download/data/data049.txt
こうして残っている。どうして内容を改変したのか？消えたのかは不明だが。

なお、ここからリンクしないで、rikuを陸、nanaを奈奈とかして、検索に引っかからないようにして、他の掲示板やブログ（ライブドアやfc2など多数）にrikuさんメール全文や、私とのメールやりとりを転載するなんていくらでも可能です。海外サイトもありますからね。そもそも、ほしのしずくさんのアドバイス通り見に来ないと言いながら見に来て、たったアレだけの引用でgooに抗議するくらい心配なら頑張って探して下さい。なお、仮に転載してもここにはリンクなど何の情報も一切載せませんから。＞nana

ちなみに海外に転載すると抗議も英文が必要だが、翻訳サイトがあるから大丈夫でしょう。もし、仮に転載したとして、ログがずっと残るほうかお仕置きになるのかな？もちろん転載を抗議しても良いけど、証拠を出してからにしてね。

ブログの本文、「創価の人に愛が足りない」は早速削除します。これは確かに長文とはいえないが、ある程度の意見の無断転載なのでね。創価に謝罪の文字はないので理解できないかも知れないが、謝ってとく。ゴメンヨ。本気か嘘かどうか、意見が変わるかはは自分に照らし合わせて考えてくれ。＞nana

　それと、創価でもアンチでも一般でもいい人もいるし嫌な人もいる、ということ。嫌な人にはそれ相応の報いがあるんじゃないのか？

●いい人、悪い人。好きな人、嫌な人。
　もう散々書いてきたが、私も創価の人でいい人もいるのは分かっているし嫌な人もいるのも分かっている。で、あの二人は法論や折伏で私を言い負かすどころか、言い負けて、迷惑な完全に嫌な人でしかない。

　創価でもtabukenとの仲介の為にメールで自分の言葉で書いた　ほしのしずくさん　はいい人でしょう。nanaのフォローもしているのはご存じの人も多いはず。nanaブログでの市丸さんや、ココのブログでのNeilさん、kousanさん、こういう人たちは当然いい人だし、意見交換や話を聞くのは普通の事でしょう。この方々にはきちんとお返事を頂いているので、創価風に言えば多かれ少なかれ、折伏されているとも言えるかもしれないし、アンチ創価がいい人と思うのだから、（創価風に言えば？）勝った事になるのかも。
　私も多くの創価の人、一般の人と会話している。他にもココにコメントして下さった創価の人は大勢いる。創価班の人もいたし牙城会の人とも普通に会話してる。また謝罪については、当然、私が謝罪する事も過去にもあったし、つい最近もあった。謝罪を頂く事もありました。私はアンチなのでもう創価とは意見が違う。だけど創価の人とも普通に話をしている。

nanaブログの引用記事はともかくとして、仏法者が、宗教者が、人に嫌われて謝罪もなく転載削除を要求するとは恥ずかしくないのか？どういう性格だ？どういう人格してるのか？それがいい人か？

tabukenの転載抗議のあとで、様々な人から転載許可を快く頂いた。アンチ意見とは言え、ほとんど創価の人が多い。議論して最終的に私の意見に同意して下さった創価の人までもが、転載許可をして頂いた。（転載部分は別の議論で、私に同意して頂いた意見では無い）公明党や創価学会のリーダーと責任　アボリション2000を無駄にした公明
＞創価学会嘘つきさま
記事引用の件了解いたしました。引用された内容について批判されたとしても、池田先生に信伏随従する四面座談会の幹部と違い、誤りは認めますし、人格を罵倒するようなこともいたしません。

あの二人はいったい何なんだ？

　tabukenといい、nanaといい、コメント禁止や暴言禁止、ROM禁止を破っているくせに平気な顔して要求はする。それが好かれる人か？　断罪とか平気で書いて自分たちが、「嫌な人、悪い人」と思われて、負けている事に気が付かないのか？　彼らがネットで嫌な人と思われ信用をなくし、「法を下げる」「創価の顔に泥を塗る」という事が理解できないのは一般の人には理解しがたいだろう。つい先日の　こすとこさん　の106番、記事で謝罪できない、アンチを認められないという事を書いたのでその辺が理由か？

誤り損という言葉から考えて、謝り方を知らないと思っていたが、こすとこさんの記事から「悪い事をしても謝れない宗教」なのだろう。御本尊には謝罪しても人やアンチには謝れない。

そうして、ネットでもリアルでも人に嫌われる、という事が分かってない。
人を怒らせた、不愉快にした、だから一々、転載されるのだ。という事も分かっていない。

●愚痴や矛盾。嘘。
　創価の矛盾がそこ（人に嫌われる、人を怒らせた、不愉快にした、いい加減な事を言う）にあるから、証拠として残しておく必要があるのだ。　後でそんな事言ってないとか、適当に意見を変えたりとかね。手前勝手に創嘘は無断転載の不許可で断罪！とか、創価が勝利したとか調子の良い事を言わせない為である。そもそも絶対の宗教で議論に負ける事がおかしい。日蓮は勝ったんでしょ？（但し、法華経非仏説を無視して創価の理論は勝った事になっている。）

　そういった場違いな抗議をするから、nanaブログのアクセスが増えて、私のブログにも新しい記事が出来てアクセス数が上がるんだろ？？？　ブログは最新記事にしかコメントが付きにくい。過去の記事は余程興味がない限りは読まない人が多い。nanaの過去記事を読んでいない人が興味を持って読んだら、創価を簡単に否定しちゃうことに気が付けよ。馬鹿か？

愚痴や弱音を吐けない宗教なのでリアルでストレスが溜まって匿名のネットで暴言を吐く。一体どういう宗教だ？

-------------------------
はじめまして (チョンガー) 2006-06-23 12:14:06
創価学会と結婚してはならないのは、創価学会員に対しては、一切、弱音を吐けないからです。（無論、相談もできない）仕事の愚痴も言えない。
病気の悩みも、打ち明けられない。弱音を吐いた瞬間から、布教が始まる。
夫（妻）に対しても、子供に対しても。
家族に弱音を吐けないなど、こんな不幸なことはありません。
相手のマインドコントロールが解けないのならば、
あるいは自分も創価学会員になれないのならば、別れたほうが正解です。
-------------------------
　この意見については私はどちらかというと、信仰の違うカップルもあって良いと思う。思っている。しかし、やはり重視した方がいい気がしてきた。。。。。。。。。。。悩みを簡単に打ち明けていけないのは私のブログ1-21にも書いてきたが、ここまで矛盾が多いと結婚もこのとおりかも知れない。

そうそう、ここの「はなさん、」結局返事を貰えなかったな。
創価学会の信仰に功徳はあるか？：tabukenのブログ。
どこのだれだろう？


'06.06.28追記

107.gooの非常識にもほどがある。

nanaが抗議メールを送ったらしい。

この間の書き込み以後、私はnanaのブログには書き込めない。

いずれこの記事も消す事になるかも知れないが引用でもコピーでも何でもして下さい。tabukenにも腹が立ったが、nanaにも非常に腹が立つ。

見に来ないとか言いながらしっかりと見に来てる。
ほしのしずくさんとの約束もいとも簡単に破る。信用されないだろ。

> ・利用規約12条　4項：
> 　他の会員又は第三者の財産、信用、名誉、プライバシーを侵害する場合

病気の件でも自分で暴露してるんだからプライバシーも自分で公開してる。
nanaは「信用、名誉、プライバシー」俺の方は無視か？


------------------------------------------------
goo様

こちらこそいい加減にして欲しい。

こちらは一度も迷惑行為を一切していないのにどういうことですか？
向こうが先に迷惑行為や荒らし行為や暴言を吐いているんでけど？
「人の常識というものがあるでしょう。」

> ===

> ===

コレは消してもいいでしょう。

> 該当箇所
> =====================================================
> 送信者：@mail.goo.ne.jp　[アドレス帳へ登録] 　[受信拒否]
> 宛先：

> =====================================================
> 送信者：@mail.goo.ne.jp　[アドレス帳へ登録] 　[受信拒否]
> 宛先：
> 件名：わかりました。

> =====================================================

> ===
す。
> ===

上二つのメールやコメント禁止の証拠など、こういったことは残しておかないとつけあがるだけです。また荒らしに来たらどうしてくれるんですか？

恥ずかしいから削除して欲しいだけでしょう。
いつも自分から乗り込んできて暴言を吐いて去ってゆくだけの人に
どうしてそこまで肩入れをする必要がありますか？

私はネットで言うアンチ創価ですが、創価の人ともアンチの人とも普通に会話しています。
またメールを晒す事も迷惑行為を受けているのはこちらが最初ですから問題ないと思います。


創価学会嘘つき。

----- Original Message -----
送信者: goo事務局<info@goo.ne.jp>
宛先:
日付:Monday, June, 26, 2006, 05:22 PM
件名: 【重要】goo事務局からのお知らせ

>
>
> soukagakkai_usotuki様
>
> こちらはgoo事務局です。
> 日頃gooブログをご利用いただき、誠にありがとうございます。
>
> この度は、gooID：sibelius様より訴えがあり、
> goo事務局にてお客様ブログを確認させて頂きましたところ、
> 下記、利用規約に接触していると判断致しました。
>
> ・利用規約12条　4項：
> 　他の会員又は第三者の財産、信用、名誉、プライバシーを侵害する場合
>
> 【gooブログ利用規約】
> 　http://blog.goo.ne.jp/info/rules.html
>
> 以下の記事より、該当箇所を指定していただいております。
> 該当箇所を削除くださいますようお願いいたします。
>
> 該当記事
> =====
> 創価学会員とのやりとり。その7 (nana)
> 2006-05-30 02:00:27
> =====
>
> 該当箇所
> =====================================================
> 送信者：@mail.goo.ne.jp　[アドレス帳へ登録] 　[受信拒否]
> 宛先：
> 件名：遅くなってすみません
> 日時：2006年03月21日 08:22:46 [ヘッダ表示][テキスト保存]
> すべて、あなたのおっしゃる条件のとおりで結構です。私の病気は、私が全責任を負います。
> nana
> =====================================================
> 送信者：@mail.goo.ne.jp　[アドレス帳へ登録] 　[受信拒否]
> 宛先：
> 件名：わかりました。
> 日時：2006年03月21日 20:13:16 [ヘッダ表示][テキスト保存]
> 過去の私のいきなりでぶしつけな失礼な発言に対してお詫び申し上げます。ごめんなさい。驚かれたともに、
> 不愉快な想いをされたことと存じます。すみませんでした。
> 以下メール略
> =====================================================
>
> ===
> ＞学会員が世間に迷惑をかけるとき、それは、愛が足りないからなの。
> 相手の人の気持ちをわかろうとしていないとき、相手への想像力が足りず、ただ押し付けているだけのときなの。
> それは、お互いよくあることだね。でも、信心している以上、それはだめなんだよ。
> すべての人間が、お互いの心を分かり合おうと動くとき、何かが変わるはずなの。
> ===
>
> ===
> 　　あなたが私をコメント禁止にしたようですので、私もあなたをコメント禁止とさせていただきます。
> ===
>
> つきましては、早急に該当投稿文の削除（または修正）をお願いいたします。
> なお、警告を行ってから7日間以上該当記事が改善されていない場合は、
> 残念ながらサイトを非表示にせざるを得ません。
>
> その旨ご了承の上、是非ともご対処いただきますよう宜しくお願いいたします。
>
> -------------------------------------------
> goo事務局
> E-mail:info@goo.ne.jp
>
> よくある質問 http://help.goo.ne.jp/faq
> -------------------------------------------
>
>

106.不幸でも妥協を許さない正直になれない創価 （夫婦恋人で信仰が違う時 その4）

私のしあわせ日記 マイダーリンより。
タイトルは過激ですが、こすとこさんの事を言っているわけではありません。過去の私や創価の盲信幹部の事です。

=============================
　最近いろいろなブログで重い学会問題を目にすることが多く、何を書いてよいのやら、考え込んでしまいます。なので今日は夫ラブの話を。

　うちの夫にこのブログの存在を話したのは例の逆アポなしの少し前、地区婦人部長から「お話したいの」メールが来て精神的に追い詰められていた時です。
　私がやたらため息つくし（ヤバッ福運が逃げちゃうわ）、元気がないので、「どうしたの？」と心配してくれたのです。
　だからメールが来たことや、このブログのことを説明し、そして打ち明けました。

　○　今まで私は学会だけが正しいと教えられて生きてきた
　○　だからあなたとの結婚にもなかなか踏み切れなかった
　○　結婚してからも時々会合に参加していたのは不幸を恐れていたから
　○　だけどあなたと結婚してみたら毎日が幸せにあふれていた
　○　その結果、どうも今まで教えられてきたことは間違っていたんじゃないかと気づいた

　私は結婚前にさんざん「この信心はすごいよ」「やってみたらわかるよ」「私には絶対このスバラシイ信心が必要なの」「イケダセンセイって本当に偉大な人なのよ」などと夫に語ってきました。
　
　そして今ではそれが間違ってたと気づいたわけです。
　でもそのことを夫に話すのは少しためらわれました。

　「何だ、あんなに『すごい信心だ』とか言ってたクセに！」なんて言われるんじゃないかなーと思ったので。でも夫の反応は

「フフフ…やっと気づいたか。」でした。

　そしてこの後、学会やセンセイを批判する言葉が出てくるかと思いきや、夫は意外にもこんなことを言いました。

「でも、お母さんを悲しませないようにうまいことやらなきゃね」だって。

　うちの夫、何て優しいんでしょう。何て素敵な人なんでしょう。
　だって、自分との結婚を一番反対したのがうちの母だっていうことも知ってるわけです。学会問題のせいで、私との結婚話がスムーズに進まず、囲み折伏も経験し、学会のことでたくさん嫌な思いをしてきたわけです。
　だから夫に、あの時自分は苦しかった、お義母さんにも反対されてつらかった、大勢に囲まれて怖かった、だから学会なんてキライだ、って恨み節を並べられても私は文句が言えないわけです。

　それなのにしつこく入会をせまった私を責めることもなく、私が学会の矛盾に気づいたことで、結婚を反対した私の母が悲しむことを予測し、「悲しませないようにしなきゃね」って気遣ってくれたのです。

　心が広いというか、バランスがとれているというか、改めて惚れ直しちゃいました

　最近思うのは、非学会の人の方が受容範囲が広いのでは？ということです。 (創嘘追記：受容範囲は妥協、許容でもいいかと。皆さんのしっくり来る言葉や思いでOK。)

　学会は「この学会の信仰のみが最高の教え」という教義ですから、まあ当然と言えば当然なんですけど、非学会員の方が自分と違う考え方や価値観を持つ人のことも、人間として尊重し、大事にできるような気がするんです。

　もちろん、学会員でもそういう人はたくさんいるし、非学会員でも自分と同じ価値観以外は受け付けない人も多くいるでしょう。　でも私の母や、夫、私の周りの学会員、非学会員、そして創価系ブログを見ていくと、だいたい同じようなことが言えるのです。

　私も夫を見習い、他人と接する時に、価値観や思想が同じかどうかではなく、その人そのものを見て大事にしていける人になりたいと思いました。

　今日も夫は私にゴマをすり、何とか小遣いをもらって、「今日こそは！」と馬券を買いに行きました。たぶんガックリ肩を落として「ゴメン…また負けちゃった」と情けない顔で帰ってくるでしょう。

　でもそんな夫と結婚できた自分をつくづく幸せに思います。ウフ
【2006/06/24 12:22 】
創価学会全般 | コメント(12)
=============================
こんにちは。
これはホントに驚きました。

＞でもそのことを夫に話すのは少しためらわれました。（中略）なんて言われるんじゃないかなーと思ったので。でも夫の反応は「フフフ…やっと気づいたか。」でした。

　これは凄く重要な記事だと思います。こすとこさんに創価以外の人間関係で「恐怖があった」ということですね。それが、こんなちょっとした会話からＭＣって解けていくんですね。

＞そしてこの後、学会やセンセイを批判する言葉が出てくるかと思いきや、夫は意外にもこんなことを言いました。「でも、お母さんを悲しませないようにうまいことやらなきゃね」だって。

　こすとさんは「バランス」と書いていますが、同感です。信仰と人生のバランスが取れている良い事だと思います。たぶん、創価の良い意味での良いところ取りは旦那さんも理解してくれるかも知れませんね。

私もブログでさんざん書いていますが、実際の信仰体験の全てを否定していません。信仰体験が偶然か信仰の力か不明ですが、明らかに疑わしいものやどう見ても本人の思いこみもあると思います。

やっぱり、幸福感、幸福の実感って非常に大切ですね。創価の人は根拠もそうだし、結果もちっとも幸せじゃないのに「無理に幸せ」って言うところがあるんですよね。「無理に幸せ」については自分でも気が付いていました。私がそうでしたし。

こすとこさんの創価思考、つまり勝ち負け、とか証拠、ああ言ったこう言ったなどなど、おかしな創価思考（勝利！幸福！絶対！など）が創価側にあるから、

「こすとこさんは信仰に限っては、この会話をするまで旦那さんに対して頑なだった。」

という事ですものね。。。。。。創価の人は言い出したので引き返せない、あるいは、一般人やアンチ創価を認めると、嘘を言ったような感覚になってしまう。。。。。。。。

この記事丸ごと頂けませんか？リンクもＴＢもお願いしたいです。
これはホントに私も驚きました。
【2006/06/24 15:07】
| URL | 創価学会嘘つき #-[ 編集] |
=============================
○○○○さん、そのような事情がおありだったのですね。

○○○○さんの場合は完全に非活ですし、新聞もやめたわけですから本当に「学会に籍がある」だけなんですけど、超アンチの彼氏さんからしたらそれだけでも受け入れにくいことなんでしょうね。

そこまで彼氏さんを超アンチにさせてしまったのが学会員のお兄さんというんだから皮肉なものです。

そのお兄さんが○○○○さんのことを知ったら、「弟がおつきあいしている女性が学会員」という事実に大喜びし、「やっぱり弟は学会に縁があるんだ！時は来た！」なんて思われてしまいそうですね。やれやれ…

○○○○さんにMCが残っていて、「彼を折伏しないと結婚できない」と思っているわけではないのですから、何とか学会問題は払いのけてゴールインしてほしいなと思います。

「学会が原因で不幸になってたまるか！」私はこう思えた時に一歩踏み出せました。どうか○○○○さんにも幸せな未来が来ることを願っています。

ちなみに夫は案の定、「ゴメン…」って帰ってきました。でもかわいいから許しちゃいます＾＾
【2006/06/24 22:22】
| URL | こすとこ #-[ 編集] |
=============================

創価学会嘘つきさん、さすがです。鋭い分析ありがとうございます。

＞やっぱり、幸福感、幸福の実感って非常に大切ですね

そうですね。活動していた頃は「私って幸せなんだ。感謝しなきゃ。ますます頑張らなきゃ。」って自分に言い聞かせていたように思います。彼と楽しくデートして感じる幸福感はどこかで否定していましたし。

でも、幸せってそんなに小難しくないものなんだ、って最近思います。それに気づけたから今の私があるのかもしれません。

＞「こすとこさんは信仰に限っては、この会話をするまで旦那さんに対して頑なだった。」

この一文を目にした時、思わず声を上げてしまいました。言われてみれば本当にそうです。他のことは何でも隠し事せずに本音で話していたけど、信仰に関することだけは別でした。いろいろあった分、なんとなくお互いタブーにしてきました。学会を信じていた時も、疑問を持ち始めた時も、完全に気持ちが離れてしまってからも、その時の自分の正直な気持ちを話せずにいました。

今回、本音を言えたことで、本当に隠し事のない夫婦になれたように思います。

＞創価の人は言い出したので引き返せない、あるいは、一般人やアンチ創価を認めると、嘘を言ったような感覚になってしまう

まさにこういう感覚でした。強く押した分、今更「間違っていた」とは認めにくかったです。

記事を差し上げるのもリンクもＴＢも全てＯＫなんですが、（以下略）

【2006/06/24 22:41】
| URL | こすとこ #-[ 編集] |
=============================

　以上、転載終わり。○○○○さんのコメントも残そうかと思ったが許可を頂いていないし、こすとこさんのご意見でも普通に伝わると思う。

●何が幸福で何が不幸？創価の拘り。
　一般の人であり創価の理解者とも言えるこすとこさんの旦那さんですが、ホントにいい人ですね。創価の人はこうは行きません。「本尊は絶対！」「先生は偉大！」「幸福なれる！」「宿命転換出来る！」「他宗教は日蓮宗でも日蓮正宗でも邪宗。」などお決まりのセリフを吐きながら結婚問題などで「入信しないと別れる」「学会を誹謗する人は地獄行きだ、魔だ」などなど、平気でそう言います。他にも上に書いてある太字にしたような拘りや創価思考、創価スイッチは　全く同一の文章になるくらい私も同じ事を考えていました。だから創価の人はみんなこんな感じの事を考えています。ところが、これも立場が違えば全く変わってきます。

　学会員Ａさんが一人いたとして、その未入信の家族や恋人、友人などが創価にもの凄く反対している場合でも、学会幹部はＡさんの立場を考えて、悪い事は言わないケースもあります。でも、学会幹部は学会員Ａさんが無関係な場合、単純に、未入信の人が創価にもの凄く反対している場合、平気で罵倒します。あるいは学会員Ａさんにもっとしっかりしろ！と言ったりね。その場その場で状況に応じて臨機応変に、ともとれますが、情熱や思いやりではなく損得を考えてそうしている場合が結構あります。

　私も末端幹部でしたがそんな所がありました。家庭訪問や地区やラインでは私はどの人にも同じパターンでしたので、そんな事は少ない方だったと思いますが、創価班の若い人や牙城会の人に厳しく言う事はありました。なので、創価には多かれ少なかれ、「相手の結果オーライを求めて」強く言える人には強く言うとか言いやすい人には強く言ったりすると思います。無理難題を言うとかね。

　創価は自己責任の宗教であり、「何時何時までに決める、祈りをかなえる、と決めて祈りなさい。」という宗教ですから、恋人夫婦でもそうです。上手くいかない、つまり未入信の人が入信しない場合は往々にして「それなら別れる」というわけです。自分は完璧な信仰をしているので祈りの叶う相手を見つける（笑）内部の人を見つける（笑）という楽な方に行く傾向があると言えます。

創価学会の信仰に功徳はあるか？：かずさんへ　ここに書いた矛盾が起きますけどね。
＞祈れば絶対に叶う信仰なのに、御本尊は絶対とかいいながら、恋愛の破局や相手の気持ちを変える事に創価側が失敗しているのだ。その人の信仰や信仰者としての姿がない場合や祈りが足りない、唱題（題目を唱える事）が足りないって言う思考はバッサリと抜けている。信じて実践している人の自己責任が問われる宗教で絶対とか言いながら自分の責任に気が付かない。創価側が非を認める事はない。楽な方、切り捨てる方を選ぶのだ。

　創価に妥協や何時までも待つ、と言う姿勢はあまりありません。ですが、こすとこ旦那さんをアンチとは言いませんが、一般の人が「何時までも待ってくれています。」「創価の信心を許してくれています。」

私の場合は何度も書いてきましたが、こすとこさん風に言えば
　○会合参加は福運が付く幸福になれる。会合や幹部から学ぶ物がある。などと信じた。
　○信心しても14年間で病気は増えても減る事はなかった。
　○健康の問題が大きく、仕事や信心も上手くいかない。
　○過去には信心は関係無いが結婚も破談。別な出会いとかの福運もない。
　○その結果、どうも今まで教えられてきたことは間違っていたんじゃないかと気づいた
ですかね？

●マインドコントロール（ＭＣ）を解くには？？
　ＭＣを解くきっかけとして、身近な人の何気ない一言や思いやりが大事でしょう。幸福感とかも。但し、夫婦恋人の場合、入信してしまうと同志扱いですから、創価を否定すれば、即！「信心が足りない」ということになります。良くて「まだよく学会や信心をわかってないんですね、」というのがオチでしょう。

　もう一つ無茶なやり方としては創価の人に願い事を御祈念文に書いてもらってちゃんと叶うかどうか試してもらう事ですかね？期限付きで。ｗ創価の人の祈りにはいい加減な事や曖昧な事もあると思います。もちろん、危険もあって願いが叶った場合、それが偶然でもあなたが入信する羽目になるかも知れません。ｗ真面目な項目が良いでしょう。具体的な病気や恋愛、人間関係など、仕事も運がありますかね？

　自分以外の他人の入信や信心の厳しさには拘るくせに自分の祈りが叶うかどうか？は以外に無頓着なところが多い気がします。ＭＣを解くきっかけは信心とは無関係な幸福と不幸に気が付く事ですかね？？

　創価の人で信仰体験がある場合は良いのですが、私のように無い場合、両親に「一体どこが幸福なんだ？何がよくてやってるんだ？ などなど」聞かれても無言だったり答えないで、無関係に「創価は偉大だ」「先生は凄い」「他に幸福になった人がいる」という風に他人を持ち出します。
　当然、アンチや一般にも凄い人や幸せな人がいます。祈りも叶っていない、幸福になってもいない場合は（全くないとは言いませんが。）論外でしょう。
　私と両親はずっと以前から仲が悪いのです。ｗ入信前から今もね。仲が悪いのが入信動機の一つでした。（これはブログに書いていなかったかな？）なので創価の事でもよく喧嘩しましたが、アンチや一般の人は創価の人を話し合う時にけんか腰では益々創価は頑なになりますよ？コレは度々書いてきましたから大丈夫かな？

　もう一度ここで書きますが、創価の中で自分の子供にも信心させていない甘い親が他人や子供の嫁さんや婿さんにはここぞとばかり鬼のように厳しく言うのは論外です。これは創価の地区幹部にも言えます。男子部の9割は未活動家でほとんどが2世3世なのです。婦人部も割合は違いますが未活動家の方が多いです。会合などで人に厳しく言うのは笑っちゃいますね。

「自分の家族は妥協して他人には妥協しないの？」って。
「自分の未入信家族の入会はいつ？」って。
「自分の地区の未活動家が活動家になるのはいつ？」？？？？？

　リアルの夫婦恋人やネット学会員の信仰体験はよく聞いて下さいね。ホントに信仰体験かどうかお互いによく話し合って下さい。特にネットは別にハンドル名だし、幸せになった証拠や結果ですから、堂々と言えるでしょう。聖教新聞や大白蓮華は写真入りフルネームで信仰体験が載っています。ネットの創価のＨＰを見ていて思うのはその人個人の体験が少ないですね。他人の本名や仮名の信仰体験を集めたり（良い事だとは思いますが、他の宗教もやっている事です。）頑張ろう、先生にお応えしよう、も結構ですが、たぶん一般の人から見れば「で？？？この人は具体的にどう祈りをかなえたんだ？」という疑問がたぶんあるんじゃないかと思います。私は元創価なので、頑張ってますね。幸せでよかったですね。という家庭訪問の思考が出てくる事があるので、まだＭＣが抜けていないのかも。（笑）理由も無しに人を嫌うのは私には出来ないみたいですね。

　そもそもリアルでパートナーが入信嫌だといった場合、結婚問題そのものでも、あるいはそれ以外でも自分の祈りや信仰に妥協せず、祈りをかなえるか幸せになれば入信する可能性は高いでしょう。祈りが絶対に叶う信仰で（創価の人は祈りが絶対に叶う、とかいいますが、）「信心の証拠も出さないで入信しろという方が無理」かと。なのに入信しないから結婚嫌だなんて破局に至る以前の問題かと。

こすとこさん、私のＭＣを一つ解くきっかけになりました。
有り難う御座いました。m(_ _)m
創価の実に大きな矛盾点でした。
「かずさんへ」も人間否定、生命否定という大きな矛盾でしたけどね。。。。。。

以上。

＞今日も夫は私にゴマをすり、何とか小遣いをもらって、「今日こそは！」と馬券を買いに行きました。たぶんガックリ肩を落として「ゴメン…また負けちゃった」と情けない顔で帰ってくるでしょう。でもそんな夫と結婚できた自分をつくづく幸せに思います。ウフ
＞夫は案の定、「ゴメン…」って帰って
＞かわいいから許しちゃいます

はいはい。ごちそうさん。ｗオマイラ夫婦そろって可愛いよ。ｗ
創嘘（　´∀｀）σ)Д`)ツンツン、プニプニ。＞こすとこ夫妻
ごっつぁんどぇーす。（by相撲取りみたいな言い方。）

負けを理由にレストラン連れててって（笑）とか、アレしてコレしてレポートもあったら、私のしあわせ日記でもココでもいいのでお待ちしております。ヽ(´▽`)ノ

＞夫は私にゴマをすり
レポートはこれでもいいかも。（笑）結婚してないけど..._〆(゜▽゜*) メモメモしたい。

116.かずさんへ （夫婦恋人で信仰が違う時 その5）

　目次には載せない駄文。載せる事にした。恋愛関連の問題が多すぎる為。'06.07.09　今までのブログ記事と内容が重なってしまうが、ご勘弁。

　あるブログでは彼女が入信しなければ結婚反対というブログ。コメントには信心出来ないなら結婚出来なかった！？おなかにいた子供を堕胎する！？こんなコメントが2つもある。つまり全くの別人が創価に関わって自分の子供を堕胎した事になる。

今この瞬間に結婚を反対されている人が一組。過去、堕胎したカップルが2組。一体、創価の宗教って人間否定？生命否定？どういうことだろうか？

　信心すると幸せになれます。これが、一体、いつから、どこで、信心しないと地獄に堕ちる不幸になるにすり替わったのだろうか？
　信心しているのがあなた一人でも家族を幸せにしていけますという指導はどこ行った？パートナーが信心していないと苦労するから？いったいそれ何の苦労？

やっぱり地獄行きを唱える日蓮と強調する創価に問題があると思う。

　最近思う事は南無妙法蓮華経ってなんだったのだろうか？って思った事があった。それは人を救う事だったり自分を救う事だと思った。自分で救う事、信仰する事で救われた、と思うならそれでいいと思う。救う＝幸せ、でいいのかね？

　でも私の場合は違った。むしろ創価の人はみな逃げていく。どうにもならないと分かるので確信ある言葉も言わない。やんわりと指導拒否だったり某君なんかは池田氏の事を悪く言ったら許さないから。という捨てぜりふだった。馬鹿か？そんなことをあの東京駅で会った時に問題にしていない。
　困っているのは池田大作じゃなくて自分の健康だっうの！！！なんてとんちんかんな言いぐさだろうと思った。

　でも信仰心のない人に無理矢理信心しろ！ってどういうことだろうか？2世3世の人に家庭訪問して生活状況や困った事がないか聞きに行ったり信心の状況を聞きに行ったり会合や一緒に信心をしようと言ってきました。もちろん、相手により全然言えない場合もある。ニューリーダーごときだった私がやっても駄目だったけどそれは部長や本部長にもそうだった。

　一度家庭訪問したぐらいで、会ったぐらいで、会合に来る人はとっくに活動家になっている。2世3世の人には親兄弟という現実やフィルターと通してそれなりに思うところがあって信じられないのだろう。その人にとって無理に信心しろ！とかいっても無理だし、地獄に堕ちるとか言ってもそんな脅しは恐怖を与えるか、益々疑わしいだろう。

　親の説得もそうだ。今まで見てきた2世3世は親がそれなりに説得してなお信心嫌だというのだから、理由があるはず。他人がどうのこうの行っても信心しないのはあたりまえかも。男子部の未活動家は9割が2世3世だ。これは14年間どの地区でも支部でもそうだった。

　ここから本題。そしてまた今日、とあるブログからはご本人の詳しい状況や理由は分からないが、概ね、退会したり信心を止めるなら、結婚出来ないという物のようだ。（06.27追記 かずさんは退会済み？でお守りだけは持っている？彼女は退会するしない、結婚するしないで揺れているようだ。）

　日蓮の御書にも「愛」という言葉は90件あるが、愛情という意味ではあまり使われていない。経文や例えが多い。　僧侶なので男女の愛情理解に乏しいのかも。子供への愛情はいくつか文章としてあるようだ。

　子供をおろす事も母子家庭が嫌だというのは創価であっても創価でなくてもあるだろう。でも「子供をおろす事」は創価が勧める指導か？しかも信心しないのを理由に結婚出来ない！？だからおろす？？？？？それも自由だが自分の責任はないのだろうか？最初から信心していない人とは結婚できないって言うべきだ。子供をおろすほどの拒否思考を生む創価。

　信心してない人と結婚を親が許さない、というのもあるだろう。それは親の自由意志だが、そんなの最初から親が注意しとけ！パートナー本人が入信しないから結婚出来ない？、そんなの相手の宗教ぐらい確認しておけ！！！子供おろすくらい、人を殺すくらい嫌なんでしょう？？？池田も日蓮も用意周到、準備が大切って言っていただろ！！

　創価の人は池田大作が言うように前向き思考なので、「パートナーを折伏すればいい。いつか分かって貰えればいい。と思っている。」だから、相手が入信した場合は良いけど、しない場合は悪縁、魔として簡単に切り捨てる。信心よりも愛情ではない。愛情や信心しない人よりも信心している人のが大切なのだ。 （私は違いました。過去記事に書いたとおりです。）

祈れば絶対に叶う信仰なのに、御本尊は絶対とかいいながら、恋愛の破局や相手の気持ちを変える事に創価側が失敗しているのだ。その人の信仰や信仰者としての姿がない場合や祈りが足りない、唱題（題目を唱える事）が足りないって言う思考はバッサリと抜けている。信じて実践している人の自己責任が問われる宗教で絶対とか言いながら自分の責任に気が付かない。創価側が非を認める事はない。楽な方、切り捨てる方を選ぶのだ。

上手くいかなかった恋愛や結婚は未入信パートナーには非常に迷惑、不愉快だし、アンチ創価を作っている事に気が付かないのだろうか？

　彼にはなんて言って良いのかよく分からない。男女の愛情も否定するような宗教あるいは宗教者はまともじゃないだろう。信心できないパートナーが目の前の「そこ」にいるなら、「そこ」にあなた（創価パートナー）の信仰があるんじゃないのだろうか？つくづく創価がカルトだと思い知らされた。人間がいなくなりますよ？このままだと実際に少子化で日本人いなくなるそうじゃん？人間いなくなって誰が信心するの？　

かずさんがどの程度信じていて信じていないのかよく分からない。。。。。。信じてはいないみたい。。。　仮に日蓮の仏法が正しいとすると、救う＝幸せ、でいいとすると、目の前のあなたを不幸にした彼女は因果応報の報いがあるんじゃないだろうか？

少なくともあなたの気持ちを分かろうとしてない事だけは事実かも。ショックだったらゴメン！。

あなたは何も間違っていないと思う。。。。。。。人を見捨てる創価に愛情はない。
かずさん、、、、、。゜(゜´Д｀゜)゜。ウァァァン　大丈夫だよ。

いじょ。

追記リンク。'06.07.08
創価の彼、無宗教の私：命の重さ
創価の彼、無宗教の私：コメントに関して
参考になるかどうかわかりませんが (旅人)　2006-06-19 18:52:40

105.創価学会の迷信

●科学的？？？？？？？科学が仏法に近づく？？？？
初心者アンチの質問＆相談に答えるスレ６　私がここをROMをしていてこのブログを書くのに背中を押してもらった所為もあって未だにこのスレは見ています。

============================
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1144506949/219-
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 12:18:31 ID:XhdtMbzO
http://soka.8oji.net/index.php?cmd=read&page=勇気ある行動&word=コーヒー
正しいリンク先はこちら。
勇気ある行動 - 創価wiki
＞溜め息は、科学的に見ても毒性があるという。人間の溜め息を水溶液に溶かしてマウスに注射をすると死んでしまうそうだ。息に溜められているのは、やるせなさ・失望・倦怠感・あきらめ等であろう。何とはなしに、酸性度が物凄く高そうな気がする。溜め息は、煙草の副流煙のように周囲の人々を害する。

これって本当ですか？ここで聞くのが間違いならどこで聞いたらいいでしょうか？元々何の実験かさっぱり不明です。嘘って一言言うのは簡単だけど根拠とかありますか？たぶんこの人も創価学会の聖教新聞から引用していると思うけど出所がさっぱりです。科学で解明されていない「気」とか言う分野になってしまうかもしれないけどため息で成分が変わるとは思えないんだよね。

人間だって血管に大量の水溶液を注射されたら死ぬと思うんですけどね。どこで聞いたらいいですか？

220 名前：山椒島 ◆AUtVVr2znk [sage] 投稿日：2006/06/08(木) 20:15:06 ID:???
※平日ながら、今日は久しぶりの休みで先ほど帰宅しました。
>>219 さん
どこで聞いても、希望されるような答えは得られないと思います。
ご自身で書かれている通り、どのような条件と環境で実験を行ったのかが全く不明です。
論理の展開も稚拙すぎますし、根拠も無く憶測と妄想だらけです。

私は化学が苦手ですのでどうしても国語的なツッコミになりますが、「～という」「～そうだ」「～であろう」「～ような気がする」と、三流週刊誌も顔負けの脳内ソースを陳列しておいて、突然「～を害する」と断定調に締めくくる。一見なるほどと思えるようで、実は全く無関係。そもそも「水溶液に溶かした」などと書いている時点で、もはや意味不明です。

その実験が実際に行われたとして、仮に同じ条件で"真剣に題目を唱えている時の呼気"を
溶かした水溶液を注射しても、やはりマウスは死んだと思いますよ。想像ですけどね(笑
「何とはなしに、不快度が物凄く高そうな気がする」(笑

引用元のサイトを少し眺めてみましたが、万事同じ調子ですね。曖昧すぎて逆に「嘘だ」と断定もできませんが、真に受けずに流して正解だと思います。

221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/06/08(木) 20:53:13 ID:???
>>219
おまいは、一度「詭弁」でググってみる事をお勧めする。

228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/06/08(木) 22:18:11 ID:XhdtMbzO
>>221
> >>219
> おまいは、一度「詭弁」でググってみる事をお勧めする。
できればブログに書き込みたいので創価の反論に会わない為にも教えて欲しい。＞だれか。

229 名前： ◆mFu2GIUBvs [age] 投稿日：2006/06/08(木) 22:28:02 ID:???
>>228さん

まずは、相手に根拠となる論文等の実験データを要求してみてはいかがでしょうか？
あれば、私も是非とも読んでみたいです。なければ根拠の無い妄想の類である可能性が
高いですね。

230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 投稿日：2006/06/08(木) 22:31:08 ID:???
>>228
俺も>>220の山椒島氏に同意。
聞くだけ無駄。まともに取り合わない方がいいと思うよ。どうせ会合か何かで仕入れた都市伝説だろうさ。笑ってスルーするのが正解。

231 名前： ◆mFu2GIUBvs [age] 投稿日：2006/06/08(木) 22:35:03 ID:???
>>228さん
しかし、まあ、失笑モンですね。やるせなさって（水？まあ、ある種の溶媒としておいて）溶媒に溶けるんですか（笑　突っ込みどころが多すぎてどこから突っ込んでいいかわかりません（苦笑

232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/06/08(木) 23:12:11 ID:YkewR/45
つか、マジで>>219の様な事を頷きながら聞いてるとしたら、学会員って・・・(；´Д｀)

233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/06/08(木) 23:19:41 ID:???
>>232
マイナスイオンなどの偽科学を信じるのは学会員だけじゃないが、題目でガンが治ったとか、不治の病が回復して寿命を１０年延ばしたとか、題目の効果は科学で証明されてるとかそういう話は口コミで流れてくることがたまにある。
そういううまい話を信頼している人からされれば、その話も信じてしまうのではないかな？

242 名前：219です[] 投稿日：2006/06/09(金) 04:18:55 ID:vAlwmSM8
>>232
> つか、マジで>>219の様な事を頷きながら聞いてるとしたら、学会員って・・・(；´Д｀)
>>233
> そういううまい話を信頼している人からされれば、その話も信じてしまうのではないかな？

233さんも書いているとおり自分か他人あるいは家族の信仰体験を信じている人には無認識に聖教新聞や創価wikiの戯言を信じてしまうようです。だからカルトなのでしょうけど。問いつめてもきっときちんとした反論なんかでないでしょうね。○野不１だし。

「おまえはこれ一つ違うだけで仏法を否定するのか？」

とか言われて逆ギレされそうです。掲示板とか見るとこの人は創価の身内にも罵詈雑言を浴びせています。ここで上手い事一方的に反論出来れば良かったんですが、無理そうですね。有り難う御座いました。

243 名前：219です[] 投稿日：2006/06/09(金) 04:20:09 ID:vAlwmSM8
山椒島さん221さんも有り難う。

244 名前：創価学会嘘つき[　] 投稿日：2006/06/10(土) 19:33:15 ID:???
219さんではありませんが、自分も疑問です。
　仏教がわかりにくいので、こういった一見分かりやすい「創価の例え」があったら
思いつく物思いだした物を書いて頂けませんか？もちろんその例えは「嘘」なわけですが。ぱっと思い出せません。ブログに書きたいのでお願いします。
http://blog.goo.ne.jp/soukagakkai_usotuki/

245 名前：山椒島 ◆AUtVVr2znk [sage] 投稿日：2006/06/11(日) 02:37:53 ID:???
>>244 創価学会嘘つき さん (１／１)
219さんが書かれているのは、創価云々ではなく筆者個人の知ったかぶりか
生半可な聞きかじり、もしくは尾ひれのついたいい加減な伝聞でしょうね。

さて、正確には「例え」とは言えないものですが、創価学会と無縁の人達には
なかなか伝わってこない池田氏絡みの逸話・伝説等を挙げてみましょうか。
主に婦人部や熱心な女子部を中心に流布されることが多いですね。

○ 「池田先生が訪問されると空が晴れ渡って虹がかかる」
著名な科学者が「氏の脳波を研究したい」と不思議がるほどなのだそうです(笑
"雨の文化祭"という(内部の人にとっては)感動的なエピソードはどこいった？(笑
主語が"学会の記念日"バージョンもあります。

246 名前：山椒島 ◆AUtVVr2znk [sage] 投稿日：2006/06/11(日) 02:38:25 ID:???
(２／２)
○ 「池田先生のお顔は仏様のお顔」
これは今は無いかもしれませんね。婦人部の一部には残ってるかな？
アップで見ると分かりますが、池田氏は左右の目の形が微妙に違います。
正視している片方は厳しさを備えてと未来を見据える、もう片方は慈愛を含んで
みんなを優しく暖かく包む。これは仏の相なのだそうです。
極度の肥満と顔面神経痛のせいだなんて、口が裂けても言ってはいけません。

○ 「池田先生が来られたおかげで花も満開です！」(実話)
本来初夏に咲くはずの花が、池田氏が来ると肌寒い早春でも咲いたという話です。
最初の"神話"のお花バージョンですね。これは結構メジャーかも。
会場は感動の渦。拍手とマンセー！・・・もとい、センセー！の声が巻き起こりますが、
何日も前から昼夜兼行で(ドライヤーなどで)温め続けた裏方には死相が出ています(笑

247 名前：山椒島 ◆AUtVVr2znk [sage] 投稿日：2006/06/11(日) 02:38:55 ID:???
(３／３)
○ 「ビンゴ大会でも池田先生が１等賞！」(実話)
ルーレットのランプが回って数字を決めていく方式のビンゴ大会での話です。
お付きの本部職員が事前に回路に細工をさせておくわけですが、もちろん一般参加の
会員さん達は知る由もありません。アトラクションによって様々なバージョンがあります。

○ 「よしよし、分かってるよ。私には何でも分かっているんだ」(池田氏の口癖)
池田氏の訪問先は、事前に本部職員による徹底したリサーチが行われます。
もっとも、それを頭に叩き込むのは池田氏本人ではなく、付き添いの最高幹部ですが。
かつては原田稔副会長(現副理事長)がその役目でしたが、いまはどなたなのでしょう。
原田氏は信濃町の官僚集団の中でもピカイチの頭脳の持ち主です。

うーん、やはりちょっと古いですね。ブログには使えないかも。
母熱さんや副リーさんなら、もっと沢山のネタをお持ちだと思うのですが。

252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/06/12(月) 11:27:59 ID:vJCbM7NU
創価の「体験談」（を信じる会員）＝カルト・・・なら日蓮正宗でも「体験談」ってあって、ありがたがる信者がいるのに、これはカルトにはならないの？
極論だけど、ウソだろうとホントだろうと所詮他人のこと。
「体験談」で元気だして、仕事とか努力して、結果的に現実の自分が幸せだと実感できたらいいんじゃないかな。いちゃモンつけ合うより、「結果」だと思う。
例えば、「仕事しないで祈るだけで金持ちになる」なんて学会指導はないし、やっぱ現実社会での切磋琢磨が必要だと御書を引いて指導がある。
「奇跡」のようなことが協調されての非難は意図的。
題目そのものを否定するなら、本末転倒。題目の大事なことぐらい日蓮正宗でもわかるはず。（前法主は題目あげ過ぎは体に悪い、と言ったとか）
暴露合戦は聞いてて気分悪い。俺は誰の指示も受けない。誰の下でもない。
ただただ日蓮大聖人を信じるだけ。その「題目」を大切にする。「組織」でどうのこうの揺るがない。ご本尊と自分があるだけ。

============================
http://soka.8oji.net/index.php?cmd=read&page=勇気ある行動&word=コーヒー
＞溜め息は、科学的に見ても毒性があるという。人間の溜め息を水溶液に溶かしてマウスに注射をすると死んでしまうそうだ。息に溜められているのは、やるせなさ・失望・倦怠感・あきらめ等であろう。何とはなしに、酸性度が物凄く高そうな気がする。溜め息は、煙草の副流煙のように周囲の人々を害する。

で、よく創価は「いつ、どこで、だれが、何時何分にどうしたんだ！証拠を出せ！」とかいって罵倒しますが（笑）これの証拠は？

　私がこの聖教新聞の記事を読んだのかどうかは定かではありません。記憶にもありません。上記の文章は色々問題があります。○野不１本人の文章でなかったとして、例えばこの文章が聖教新聞の抜粋かもしれません。だとすればもっと問題です。どのように検索しても　「ため息　マウス（ねずみ） 注射」などで検索出来ません。実験結果を検索出来た人いたら教えて下さい。（笑）2酸化炭素の濃度が問題かも知れませんが、吸う空気にも既に2酸化炭素はあります。また火災など酸素不十分の環境に置かれれば、どんな生物でも血液中の酸素が少ない事で死ぬでしょう。

聖教新聞の記事である、という記憶がある人はご連絡下さい。

ため息は毒だそうです。いったい何の実験なのでしょうか？（笑）

つまり創価思考にとって、創価組織にとってため息は毒という意味でしょうかね？

　こう言った事を精神論と受け取るか、ホントの科学と受け取るかは別ですが、一応私も理系の人間。エンジニアに端くれです。非常に疑問です。そりゃ「ため息の原因が問題」「ため息の原因を解決出来ない事が問題」じゃないのか？悩み事は人それぞれですが、悩み事を忘れてため息吐くな、あるいは悩み事を負けないように強気で行け、という創価思考ですかね？

なお、「創価思考」と書いてきましたが、はやっている「創価スイッチ」。私のブログに書いてきた「結果オーライ期待主義」。とも置き換える事が出来ます。（笑）

●悩み事と体験と聖教新聞と。
　そもそも、その悩み事を解決出来るはずの信心なのですけどね。ため息が出るのが問題では？こんな事を書かないといけないのは「功徳がないからでは？」「体験に乏しいからでは？」（体験が全くないとは言いません。聖教新聞の記事の通りです。それを信じるか信じないかはあなたの自由です。）

　活動家だった頃はきっとコレを読んでいれば、「そうだそうだ、ため息なんて駄目だ。前向きに前向きに。」なんて考えていた事でしょう。

「232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/06/08(木) 23:12:11 ID:YkewR/45
マジで>>219の様な事を頷きながら聞いてるとしたら、学会員って」
これが全てですかね？ＭＣの実態です。ホント恥ずかしい。

　嘘の科学を持ち出して、仏法が科学的であるような事を言い出します。これが創価の前向きの実態です。精神論の実態です。経文ではありません。多少なりとも○野不１という人を信用して過去にメールを送った事のある自分が恥ずかしいです。ホント、こんな創価を信じた私が馬鹿でした。

　これでしばらくは記事のアップは無いと思います。一応、なんともさんとの会話から、3，4テーマが見つかりましたが、宗教一般論に近くなってしまいます。創価に絞って思いつけば、気が向いたら書くかも知れません。

そうそう、おかしな思いこみや体験談があればコメント欄↓に書いて下さい。

以上。

追記
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Unknown (？？？) 2006-07-01 00:37:04
『学会に入ったから男の子が産まれたの』
そういう頭が悪い事を言われて、空いた口が塞がらなかった事がありました。

その方が言うには、『真言宗は跡取りが育たない。他の宗教もそうなのよ』だとか……。
イャー貴女の息子さん所、女の独りっ子じゃないですかぁー。あと、●●さん家も女の子ばっかりですよねって突っ込みたかったですが、あんまりだから話す気も失せました。

そんな事で男が生まれなかったら、世界はとっくに女だらけになってるよぅ
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104.知れば知るほど嫌になる学会。その4 お墓 大分と沖縄

●宗教が異なる夫婦恋人で問題になるのがお墓。。。
　無用の長物-妻はアンチ、夫はバリバリ。　お墓を2つも買った人がいるそうです。他にそんな人います？これもやや人づてになってしまうので元創価の私としては信じがたいけど、事実なのでしょう。華さん夫婦が嘘を付くとは思えないし、お墓を2つも買う違和感から華さん夫婦はお墓を売ろうとしているわけですしね。　但し、私が知る限り、強制的に買わせると言うよりは説得、洗脳して買わせると言う感じ。宗門の「塔婆供養しないと成仏出来ない。」とかの脅しがあるが創価は今のところ、脅しではなく洗脳と説得というレベル。以前は各地方の墓園も無かったので大石寺の墓園か、地方は比較的、自由だったのです。戸田氏池田氏の350ヶ寺（だったかな？）の日蓮正宗へのお寺の寄進で地方にもお寺が出来たのです。

●大分と沖縄　（沖縄の選挙が負けた理由は。。。）
本部前で「大乱闘」も起きた創価学会「九州大分の乱」
　新潮系の情報なのでどこまで正確かは不明だが、学会本部前で乱闘、少なくとも2名が除名になったとのこと、ここら辺はもう確実かな？犯罪をしたわけでもないのにね。意見が違う、問題提起しただけで除名？喧嘩して除名か？もちろんそれなりの事をやったので除名なんだろうけど。
どっちが正しいにしても例によって例のごとく、片方が片方を説得出来なかった。片方が不幸になった。内輪揉めになってしこりになると言う日蓮の宗教特性ですね。

大分の件については情報を求む。九州の人は知らないでしょうね。九州に知り合いがいる人から情報って漏れるんでしょうね、きっと。末端の当の本人達は知らない事が多そうです。ｗ

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1145433684/

創価学会からの脱会を考える会
この掲示板にUPされている情報はソースがない。会館へのFAXをUPか？
情報を求む。

真理なき教団　沖縄創価学会
沖縄の選挙が負けたのはこの為？

　創価の伝説とか迷信をアップ予定。

103.学会員との交渉術 （夫婦恋人で信仰が違う時 その3）

　メールでの相談や他のブログでの相談者が絶えないので全面更新。

'06.08.23 追記
　このブログにアンチ創価として色々書いていますが、恋愛でどうしても上手くいかずに破局するくらいならこのブログの記事を創価側に見せても構いませんよ？恋愛や喧嘩の責任は取れませんが、ブログの内容には責任が持てます。推測も書いてありますが、推測には自分の意見。見解がありますし、全部ネットやリアルで体験してきたことばかりです。色々な人から頂いたコメントも嘘でないことがわかると思います。
　「お互いの異なる価値観を認め合いながら暮らしてゆく。」という答えを出す為にも頑張ってみて下さい。このブログが少しでも役に立てば幸いです。駄目だったら何度も書いていますが創価思考はお教えできますので聞いて下さい。＞ALL
'06.08.23 追記

●交渉術
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　交渉と言うものは、まず最初に条件を提案する場合、何段階か妥協の余地が残るような提案の仕方をするもののようです。

　心理学で言うとこの「ドア・イン・ザ・フェイス・テクニック（譲歩的要請法）」です。最初はハードル高めに、で段々とハードル落としていって最後には目的とする条件を承諾させると言うものです。（ちなみに創価の人がよく使うのが「フット・イン・ザ・ドア・テクニック（段階的要請法）」でしょうね。最初は話し聞くだけ、次は会合、最終的には入会…。）

　これは相手が譲歩の余地がない場合において自分はこんなにも譲歩しているのに何故あなたは妥協してくれないのですか。といったプレッシャーを与えることができると思います。
そのためには相手が絶対受け入れられないような条件を設定しなければならないのですが………そもそも○○さんが提示している最低ラインの「入会しない、学会式しない、子供も入会しない、新聞取らない、新住所を連絡しない。」という条件が多いのでハードル下げても受け入れられるか微妙です。

　とにかく交渉する際は譲歩にしろ、報酬（飴）にしろ、圧力（鞭）にしろ、そういった相手が少しでも受け入れを拒めないような提案の仕方をすることが必要だと思います。どっちもこっちも譲らないじゃ話は進まないですからね。
===========================
転載許可有り難う。釈bookさん。

　上記のように先日とあるブログで、「ドア・イン・ザ・フェイス・テクニック（譲歩的要請法）」「フット・イン・ザ・ドア・テクニック（段階的要請法）」というものが紹介されていた。

詳細は、説得的コミュニケーション、段階的要請法、譲歩的要請法、承諾獲得方略、承諾先取り法などで検索して下さい。

　ちなみに創価の人がよく使うのが「フット・イン・ザ・ドア・テクニック（段階的要請法）」でしょうね。最初は話し聞くだけ、次は会合参加、勤行、唱題、新聞購読、、、最終的には入会、、、というもの。結婚の際に嫌々でも入信した場合など、創価の人は「いつか分かってくれる。」「いつか分かってもらおう。」と思っている。別に洗脳しようとか思ってない。愛する恋人の為にお題目を送ろう、信心で何とかしようとか、様々に思っているはず。この辺はその人の確信によるところが大きいので私一人でも説得しようと思うか、みんなで囲んで説得しようと思うかはその状況による。創価の人は良い事をしていると思っているからやっかいだ。私もつきあっていた彼女には「いつか分かってくれる。」「いつか分かってもらおう。」でした。

　どこかで線引きをして約束をしても創価の人が守ってくれる場合もあるだろうが、おそらくはそうでは無く徐々に徐々にという場合が多いと思う。

●結婚の条件として入信する必要がある？
　結婚の条件として入信というのはそもそも法律違反であり、卑怯でしかないのだが、どこかで喧嘩しておくか、嫌々入信するんだ、という意思表示をしておかないと厳しいでしょう。もちろんあなだが入信しても学会活動などきっぱりと断り続け、なおかつ、愛するパートナーと仲良くやっていく自信があるなら問題ないでしょうけど。入信してから喧嘩するよりは入信前に一度喧嘩しておいて、相手にも自分の気持ちを少しでも分かってもらうのが大事でしょう。「別れたくないので、仕方ないから入信する。」でも良いかと。別に理解する、しない、信じる信じないはあなたの自由です。前にも書きましたが

信じる信じないは強制されて出来る物ではありません。

　パートナーはスムーズに入信が決まると益々「功徳だ！」「正しいんだ！」そう思うでしょう。ますますＭＣ（マインドコントロール）が深くなります。入信するにしても、考えさせて欲しいとか、（別れる寸前まで言って欲しいとは思いませんが、）喧嘩の一つもなしに入信してしまうと失敗のような気がします。

　あなたの気持ち、苦しみはパートナーも含めて創価側には「全く伝わっていない。」か、あるいは無視されているかのどちらかでしょう。

　特にパートナーには気持ちを正直に伝えて下さいね。それしかないでしょう。順序や何時か？どう説明するか？なんて私にもアドバイス出来ません。冷たいことを言うようですが、なぜならあなたの正直な気持ち、創価に感じる疑問や嫌悪感は私にはわかりません。思い出していないことがあるかも知れませんが、ブログに書いてあることが全てです。あなたの気持ちを出来るだけ正直に伝えて下さいね。言わなければ何処かで摩擦が生じるか、あなたに葛藤が増えるだけです。あるいは喧嘩せずに時間をかけて説得するとかね。（夫婦でも恋人でも喧嘩はいつかするんだから、創価関連で喧嘩出来ないというのはどうなんでしょうかね？）
　どのように言うかは別としても、「あなたを愛しているから、別れたくないから、入信してもよい。」「信心を考えても良い」とか”言えれば、”嫌な事でも「あなたの為に我慢する」んですから、少なくともあなたの愛情はきちんと”伝わる”でしょう？嫌とか我慢するとか伝えてね。「もし万一、離婚したら退会するよ。」とかね。

　私の場合ですが、大学生の時に折伏を受け入信したかったのですが、両親の反対があったので出来ませんでした。勤行唱題や会合参加を続ける、あるいは挑戦する。という内得信仰を約2年程していました。創価に籍を置かなくとも信仰は出来ます。そもそも人の心や信仰心を無視して数ばかり気にするのが今の創価です。折伏（仏法の説明）も必要ですが、納得がいくには長い時間がかかるかも知れません。私も14年間経って退転しています。1－21番記事を参考に質問して答えてもらい、それから期間を決め、勤行唱題してそれから入信したい、ちゃんと信仰したいと思えば、別に創価に籍を置くのは後でも良いでしょう。そもそもパートナーに信仰体験や確信がないから、成果や数を焦るのです。「池田さんがすごいのはわかった。ところで君はこの信心をしていて、今までどんな願いを叶えたの？」と聞いても答えられなかったりとかね。

　あとはもう入信するかしないかは皆さんの自由です。

　夫婦恋人の問題が多いですが、可能な限り夫婦恋人はきちんと話し合っておくべきでしょう。お墓は創価にするのか？、子供の入信、聖教新聞や数々の書籍、ご供養（お布施）の金額、本尊の置き場所や仏壇の大きさ、公明党の選挙活動、学会活動の時間、会合の間の子供の食事は500円を渡して終わりにするのか否か？

良く話し合って下さい。折り合いが付けばどうにか信仰が違ってもやっていけると思います。
まずは
1．創価のパートナーがどこまで本気なのか？どうしても入信しないと結婚しないのか？愛情と信仰心は両立しないのか？など。
1．離婚したら退会するがそれでも良いのか？（信仰心や地獄論で脅す脅さないの問題）
1．相手の両親がどこまで本気なのか？どうしても入信しないと親は結婚反対？
1．子供はどうするのか？？？
1．結婚後にやっぱり入信してとか、やっぱり活動もして、やっぱりアレしてコレしてという要求をするか？？？

宗教は信じるのも自由ですが信じないのも自由です。

　あなたが未入信女性で彼氏が創価の場合、相手の両親から入信を薦められる場合などがありますが、彼氏の信心次第では「入信が結婚の条件なら、退会する」というフェイクも使う覚悟があってもいいかもしれません。「ドア・イン・ザ・フェイス・テクニック（譲歩的要請法）」です。そうすれば創価の人が「そこまで言うなら、彼女の入信は様子を見ましょう」とかね。創価も譲歩するかもしれません。

　よく創価の人は　理解してくれれば入信しなくても良い、活動しなくてもいいから入信だけ、とかいいますが、実に曖昧であり、いいかげんです。とある人にアドバイスしましたが、

「言わなくても伝わっていると思っている言葉でも言った方がいい」です。

特に夫婦恋人はそうでしょう。アンチの人にも創価にも言えると思います。入信後になって

実は退転すると地獄に堕ちるから退会出来ない。
せっかく、入信したんだから学会活動もして欲しい。
子供は入信させない約束だったけど、やっぱり子供も入信させたい。

って言われたらそりゃ、詐欺でしょう。全然駄目でしょう。
学会活動はしないけど、ご供養はボーナス全部つぎこむんだ！！！！とかね。（あり得ないけど。）

●恋人が創価学会員、その親も創価学会員

　あと、パートナーの親兄弟がバリ活や幹部だったりする場合、これだけは書いておきます。夫婦恋人間ではきちんと話し合わないと駄目だと思います。これは当然として。。。。で、問題は、伴侶の家族、親兄弟ときちんと話し合った方が良いのか、曖昧にした方が、どちらが別れずに結婚出来るのかは、何とも言えません。全く話し合いをしないわけにはいかないでしょう。絶対に一度は向こうから「入信して、選挙お願い、新聞とって」って言うと思います。幹部かどうか、信仰の深さも理由の一つです。

　幹部だと座談会や婦人部などの会合で、「今、私の娘（息子）がつきあっている人がいる、なんとしても入信させます。」なんて決意発表して後に引けない状況があるかも。創価は良く決意発表をさせるんですよね。信心をより強情にするためにです。決意発表がないと信心がないとか言う幹部は確かにいます。

　特に恋人が創価で両親も創価の場合、結婚の際に入信を強制される場合、あなたが入信に納得いかないなら別れるしかないでしょう。そもそも創価の人が入信しないなら別れたいと思う異常な人たちです。（夫婦恋人で信仰が違う時 そのｘ）シリーズを読んで下さい。特に、かずさんへ、など。

　恋人が結婚と同時に入信を迫らなくて、なおかつ、パートナー（夫婦、恋人）があなたを創価から守ってくれる場合があります。しかしそれでも両親が入信や学会活動に誘ってくる場合があります。特に旦那さんが学会員の場合、昼間は旦那さんは守ってくれません。旦那さんのご両親が幹部だったり、幹部でなくても婦人部幹部をつれてきたりします。

　その際に本当にあなたの為に一人かご両親だけで来る場合もあります。孫の為に遊びに来たり、困った時に来てくれたりするでしょう。信心抜きで一緒に旅行したりするかも知れません。信心抜きでも付き合ってゆく必要はあります。ですが、いつもではありませんが、創価の人は信心を必ずいつかどこかで持ち出して来る事があります。

●バーベーキュー大会や飲み会、焼き肉、忘年会などなど。。。。。
　創価の人は良くも悪くも前向きです。なので信心抜きにしてご近所や親戚でバーベーキュー大会や飲み会、焼き肉やったりします。しかし、こういうのは座談会や協議会で決意発表してやっている場合が殆どです。「近所の人と仲良くなってから」「誰それさんと仲良くなってから」「息子の嫁と仲良くなってから」云々、、、それから「折伏、新聞啓蒙する！」という下心がある場合があります。「フット・イン・ザ・ドア・テクニック（段階的要請法）」です。

　私も創価内部でのバーベキュー大会や飲み会に外部の人を誘ったりしてました。「折伏、新聞啓蒙する！」という下心がありました。未入信のご家族を呼んだりとかね。その場（バーベキュー大会や飲み会）では折伏、新聞啓蒙はありませんよ。（男子部オンリーの飲み会だとありますけど。。。(^_^;)　）仲良くなってから後日、新聞啓蒙や折伏が有るのです。（笑）近所づきあいで外部の人だけを呼んでバーベキューする地区リーダーもいます。下心があるかどうかは聞いてませんが、会合で「バーベキューする」ってそう言ってましたから、全くないとは思えません。

　犯罪や嫌がらせではありません。しかし下心は微妙な所です。そんな本心言うわけありませんから（笑）。一般の人が理解（一般人の結果オーライ）を示すか、創価の人と親しくなるか、どちらかが好かれれば、その次のステップとして新聞啓蒙や折伏があり得るのです。悪い事でもないです。創価の人がアンチや一般の人と仲良くしても犯罪でもないし、問題なんかありません。

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http://bbs.infoseek.co.jp/Board02?user=omoiyarinokokoro&pn=2 消えています。08.18追記
2078、2079を読んでください。（イタズラのアダルト動画もあります。）
＞私は未だに思います。「学会員と一緒になるのは理由が何であれ避けるべきだ」と。 私は、どんなにすばらしい人であってもその人が「学会員」であれば、絶対に一緒になるべきではないと思っています。 なぜなら、その人はいくら良くても必ず、周囲にはごまんと「うんざりさん」がいるからです。 その「うんざりさん」を「擁護」する相手を見続けなければならないからです。
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「元」創価３世の苦悩。アンチです。
はじめまして (チョンガー) 2006-06-23 12:14:06
創価学会と結婚してはならないのは、創価学会員に対しては、一切、
弱音を吐けないからです。（無論、相談もできない）仕事の愚痴も言えない。
病気の悩みも、打ち明けられない。弱音を吐いた瞬間から、布教が始まる。
夫（妻）に対しても、子供に対しても。
家族に弱音を吐けないなど、こんな不幸なことはありません。
相手のマインドコントロールが解けないのならば、
あるいは自分も創価学会員になれないのならば、別れたほうが正解です。
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こんな厳しい御意見もあります。。。。。。。。。。。。。。。

私のしあわせ日記
　上手くいっている例もあります。
　ややアンチというか今は未活動家？の学会2世の奥さん（こすとこさん）が「結婚にいたるまで」カテゴリで書いています。どんな経緯や言葉で、こすとこさんのお母さんや、こすとこさんご自身、こすとこさんの彼氏が折り合いを付けていったのか非常に今後も注目のブログです。一日千秋で記事追加が待ち遠しいです。

●私の場合。
　ちょっと前の記事でも書きましたが、私にも書ける事と書けない事があります。実を言うと私に書けることや出来ることは少ないのです。男子部の考え方や創価の一般的思考などは教えてあげられます。恋人夫婦で様々に相談を受けますが、経験上、私は創価学会員でしたし、恋人は逆の未入信という立場でした。相手の親ももちろん未入信家族でした。私の親も未入信です。私に分かるパターンは一つだけです。

　ですが、ネットにはあなたと同じ立場の人がいます。旦那が入信、奥さんが未入信なら、それと同じ状況の人を。その逆なら逆で探してみてください。性別とかもね。気持ちや感覚を分かって貰えるように女性は出来るだけ女性で、男性は男性とかがいいかもしれません。特に一般のアンチ創価の人は日記を書くことよりも同じ状況の人を探すのは大事です。
創価学会を断りたい人、退会したい人の質問やリンク先。　ここに　「●恋愛、夫婦、恋人」　のリンクがあります。
　なので、過去に何らかの形で創価を経験したり創価に関わった人、アンチ創価の皆さんにもブログを立ち上げて欲しいです。ブログならHPを作るよりもずっと簡単です。

　創価だって「何でも相談出来る人を一人作っておきなさい。」っていう指導があります。これは実際にわたしが受けた創価の指導です。
　だからアンチ創価や一般の人だって普通に一般の人に相談しても良いのです。相談出来る相手を捜してくださいね。もちろん男子部の思考や学会思考であれば私が適任かも。また、それ以外でも私に分かることでしたら何でも答えます。
　私の場合は過去記事に書いたとおり、彼女に折伏した所、嫌がられましたが、折伏は続けてゆく。でも入信は自由。私の姿や信用で入信して貰いたい。全てに渡って強制は無し。常に話し合い、嫌な事を相手に押しつけたりしない。。。でした。活動家でなくとも人によっては「諦めない」という学会精神があるので簡単には諦めません。

こんなのもあります。
●子供を犠牲にする創価。思いやりのない創価。
創価学会の彼女との関係:不気味な集会
----------------------------------
＞そして、一番衝撃的だったのは発表とは無関係のところで起こった。2、3才くらいの子供が父親に連れられて参加していたのだが、その子が会合の最中に父親に向かって何度も発言していた。
「イケダセンセイどれ？」「トダセンセイはイケダセンセイのセンセイ？」「トダセンセイはもうしんだの？」
という言葉を発していた。

僕はこんな小さな子がこんなにも創価学会のことを刷り込まれている様子に愕然とした。やがて聖教新聞や同時中継の「デマ」「糞坊主」「畜生」という言葉を使い出すのだろうか。自分の子がこんなふうになったら、我慢できない。気が狂いそうだ。
しかし、彼女は帰りの車の中で、その子のことを「今からあれだけ言えれば、将来有望だわ。」と言った。
僕は言葉を失った。その後も僕はしばらくの間、言葉を発することはなかった。
----------------------------------
canary_windさん転載許可サンクス。
創価２世３世の人と家庭訪問（コメント）
話せば長いことながら (にゃお)
2006-02-10 14:17:02

創価学会の信仰に功徳はあるか？：子供を犠牲にする創価。何考えているんだ？学会員。

子供の夕食は500円。（笑）とかね。

創価学会の信仰に功徳はあるか？：神奈川県茅ヶ崎市の公立中学校吹奏楽部定期演奏会

某ブログでのyuoohiさん、iohiさんの記事、コメントなどなど。
（伏せ字になってませんか？）(^^;)

以上。

'06.08.23 追記
'06.08.18追記
●結婚の条件として入信する必要がある？
緑色の文字　などなど。
'06.07.29追記
　全面修正。
'06.06.26追記
'06.06.23追記
一例を追記。
'06.06.22追記
本文を他の記事から転載。

102.公明党の責任 戦争と平和 その3

某所からの情報を頂いた。

=========================
戦争を推進する創価学会の呆れた「平和主義」
2003年　１月２６日
　池田大作はSGI提言において，テロ国家に対する武力を伴う緊急対応は現実的だとしてアメリカによるイラク攻撃をいち早く認める。
　ｐｄｆファイル。第２８回「ＳＧＩの日」記念提言（2003/01/26）
2003年　２月２６日
　公明党冬柴幹事長は「戦争に反対するのは利敵行為だ」とNHK日曜討論で公言。
2003年　３月１０日
　アメリカがイラク攻撃の国連決議を延期する前日，公明党はアメリカによる国連決議なしのイラク攻撃を容認
　なお、このとき、自民党の中曽根康弘・宮沢喜一・森喜郎と保守党（当時）の海部俊樹は小泉に国連決議なしの攻撃容認を取りやめるように説得していた。
2003年　３月２０日　アメリカがイラク攻撃を開始。

　以後，池田大作は無言。イラク戦争のさなか、顕彰授受に明け暮れる。聖教新聞はイラクの戦禍を伝えず、勲章まみれの池田大作の写真のみを掲載。公明新聞はありもしない大量破壊兵器の存在をでっちあげ「非はイラクにあり」を連呼する。イラク１０万人の命など平気のヘイサ。
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参考URL　偽りの度合-価値[再]創造

　何度か書いてきましたが、創価学会にイラク戦争の直接の責任はありませんが、創価公明がNoといえば状況はかなり違ったのかも。自民党戦争肯定派を後押しして、少なくとも「平和の党」ではありません。つまり一部とは言え公明党より自民党が平和的だったのです。（笑）自衛隊派遣も大きく後押ししています。上記のｐｄｆファイルを読んで大量破壊兵器だから仕方ない、テロだから仕方ない、という戦争肯定の路線です。どこにも平和なんてありません。イラクには戦争反対で北朝鮮には厳しい態度をとるべきだったと思いますが、創価はそれぞれ全く逆の立場ですね。
　また、上記の池田氏、冬柴氏の流れを見て貰えれば、アンチの批判する政教一致（憲法解釈を厳しく捉える場合）なのも明白かと。私的には仮に創価が公明党を支配しているのが実態だとしても平和を推進するならまだ良かったと思いますけどね。

　当時ははどんな気持ちで読んでいたかというと「池田先生はやっぱり素晴らしい」です。（笑）平和を訴えつつ、やっぱりイラクは仕方ないよな。って思考停止して<ノ｀Д´>ノ マンセー状態です。

　池田氏のＳＧＩ提言の中から主旨要約。
　ジョセフ・E・スティグリッツ氏は、近著『世界を不幸にしたグローバリズムの正体』(鈴木主税訳、徳間書店)の中で次の様に述べています。「現代におけるハイテク戦争は、肉体の接触をともなわないように、つまり、人（兵士）が人を見ることなく人殺しをします。上空一万五〇〇〇メートルから爆弾を落とせば、本人は自分が何をやっているのか『感じ』る事が出来ません。現代の経済管理も同じようなものです。高級ホテルの部屋からならば、どんな政策でも平気で他人に押しつけられます。相手をよく知って、その生活を自分が破壊することになると知っていたなら、きっと再考するような政策でも押しつけられます。」

　特にコレについて批判してますが、そのまま池田氏にお返ししたいですね。

　本人は自分が何をやっているのか感じ様が無い。現代の経済管理（ご供養などの集金）も同じようなものだ。高級ホテルの部屋からなら、どんな政策（公明党の政策だけでなく、ご供養などの集金や学会活動、マイ聖教などの押しつけ）でも平気で他人に押しつけられる。

この後にマネーゲームについて批判してますがそれも池田氏にお返ししたいですね。

戦争がどういう物かは映画ですが、、、、アフガニスタン戦争の映画
YouTube - Apocalyptica VS 9 POTA　東京大空襲などは下記のリンクから。
創価学会の信仰に功徳はあるか？：公明党の責任　戦争と平和 その2
創価学会の信仰に功徳はあるか？：公明党の責任　戦争と平和

　創価公明の組織が上意下達である事の証拠は。。。。。。「上意下達」で私のサイトを検索すれば以下の3つが当てはまるかな。竹入氏の朝日新聞の発言も裏付けになるでしょう。
創価学会の信仰に功徳はあるか？：公明党や創価学会のリーダーと責任 その6 （池田氏の功績）
創価学会の信仰に功徳はあるか？：公明党や創価学会のリーダーと責任 その2
創価学会の信仰に功徳はあるか？：公明党や創価学会のリーダーと責任　アボリション2000を無駄にした公明

公明党や創価学会のリーダーと責任 その1～8も読んでみて下さい。

平和を求める人は公明党に投票しないで下さい。それと池田大作氏のノーベル平和賞なんてトンデモ無い事が分かるでしょう。別にどんな事があっても平和を求める宗教者ならともかく、大量破壊兵器だから、テロだから、仕方ないというのは政治家の感覚です。少なくとも宗教者じゃないでしょう？

　こういう意味でも日蓮に問題があるのかな？日蓮は僧侶として肉食しませんでしたが（妻帯もない）、今の新潟県の武士に「仕事の為、急いで鎌倉に行きなさい」と、場合によって戦争肯定してますからね。やはり鎌倉時代の哲学、仏教であるのかも。やはり仏教自体が曖昧と言えるか？

以上。

空気読めない人

　トップページに
　心ある人は彼女を助けてあげて下さい。（創価でも恋愛でつらい思いをした人は分かると思います。）
このように書いて恋愛の手助けをして欲しい旨を書いた。
創価の彼、無宗教の私：コメントに関して
どういうわけか、そのブログにこんな書き込みがある。
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熱心に信仰なさっている方です。 (Unknown)
2006-06-17 17:28:37
ご参考までに。
http://blog.goo.ne.jp/sibelius
できればご感想聞きたいです。
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　「熱心に信仰なさっている方です。」と書いて創価のブログにリンクだからこの書き込みは創価の人だろう。ちょここさんは信仰と恋愛の両立は彼は彼、自分は自分として両立しているし、むしろ創価の折伏に困っている人だ。
　unknownで感想を聞きたい？
　？？？？？？？？どういう事だろうか？上記のブログはどういうブログか？というと、アンチ創価の人でも創価の人でも昔からあのブログを読んでいる人にはご存じの通り、sibeliusのブログ主は躁鬱病になっていた人。つい先日も私のブログに躁状態と思われる書き込みをして問題になり、私のブログでコメント禁止にした。

　恋愛についてはどうかというと、彼女自身のブログも一時恋愛のもつれから元彼と問題になり、元彼（一般人だったが創価に入信）が彼女の過去を暴くような書き込みをしたので、一時閉鎖になってます。つまり、信心と恋愛の両立と言うよりは過去に失敗した人。そのログは一切残っていなくて、教訓にもならない。

　（それと私もそうだっだけど、誰もがブログを立ち上げてから初めてネットの創価ブログやアンチ創価ブログを巡回し始めているわけでは無い。ネットを見てしばらくたってからブログ立ち上げなんて人はゴマンといるだろう。自分の過去のブログが他人の記憶に一切残ってないとでも思っているのだろうか？自分の過去のブログがチョココさんや他の人に見られていない、ってどうして断言出来る？）

　現在も彼女は片思いをしているようだが、再三再四、信心優先で付き合ってない、との書き込みがある。。。。今現在の創価学会員同士の片思い？はまだ成就していない。。。。。。。。付き合い始めたとかも書かれているわけでは無い。。。。。。。。。。。

　そのブログの感想を求めるとはどういう事なのだろうか？恋愛と信心が両立している、ブログだとでも？？？一体何が参考になるんだろう？？？？

創価学会員同士の恋愛（片思い）、頑張って下さいね。創価学会員同士の恋愛（片思い）、素敵ですね。これを求めているのか？

創価に迷惑している人がそんな事書くか？
普通に考えて。。。？？？(゜Д゜)ハァ?。。。。。。

　unknownというのも疑問だ。アンチとしての立場で感想を聞きたいならnanaのブログを荒らしたいとしか思えない。でもアンチじゃないのは最初に書いたとおり。

　創価の人が感想を求めるという事はあのブログで「熱心に信仰なさっている方です。」つまり、「立派に信心も恋愛も両立している人です。」と言いたいに違いない。unknownが誰か？少なくとも空気読めない人、あるいはsibeliusのブログを恋愛成功のブログと勘違いしている人なのは間違いないだろう。

全くトンデモない書き込みだ。

　私が創価の人でも恋愛で苦労した事のある人には分かるはず、とかいたのは、既にコメントが付いているが、創価でもkousanさんの様な苦い経験をした人のコメントが付くと良いと思ったからだ。恋人が創価本人でその人がどうしようもない創価思考なら仕方ない。でも二人は問題ないのに創価組織の為に破綻した恋愛もネットに多数ある。。。。あるいは宗教の違う夫婦恋人で上手くいった経験とかね。

　そういう人のコメントをお願いします。という意味で書いたのだ。。私のブログを読んだ上でunknownという人があそこに書き込みをした証拠は何もないが、そうであっても無くても、それぐらいはあのブログを読んだ上で、いい大人が空気読めないのだろうか？

　と、ここまで書いてブログを再度読んでみたらアンチの人だ。もうーー、勘弁して。

　目次には載せないが、問題の本質や大きさを分かっているのか？お詫びコメントがあったがそれでも私には理解出来ないところがある。一体何を参考にしろと言うのだろう？？創価ブログを見せてどうする？チョココさんの為になるか？それ？

あれで大荒れしたらどうするつもりだったんだ？ホントに。

ブログの記事もコメントもその人の時間を割いている。

101.主師親の価値観 災害、国家諌暁（こっかかんぎょう）

　この件については明確な回答や意見ではないです。阪神大震災の体験を求めましたが、親兄弟を無くされた体験は自分が望む形の者は頂けませんでした。その辺の深い議論はしないで、現時点での記事をＵＰします。頂けるのであれば、助かります。その時にはまたこの記事を更新します。

夫（そ）れ一切衆生の尊敬すべき者三あり、所謂（いわゆる）主師親これなり。
日蓮遺文より。

●主師親
　阪神大震災などで親兄弟、お子さんを亡くされた人はいると思います。大変な事でしたし、創価でもアンチでも関係なく悲劇であり残念な事といえると思います。もちろん日蓮正宗の信徒の人でもそうです。　あの震災で人生が変わってしまうだけでなく人生観も変わってしまった人もいるでしょう。特に親御さんを亡くされたお子さんは大変だったと思います。

　鎌倉時代に、大地震や天災が起こりました。仏教からみてどうして災害が起こってしまうのか？あるいは宗教、僧侶のあり方はどうあるべきか？が原点だったと思います。経文を調べ、釈迦はこう言っていたという原点回帰をして宗教、僧侶のあり方はこうあるべき、だから自分（日蓮）が正しい。と言っているわけです。他宗への批判も日蓮から見て人を救っているように見えなかったのでしょう。

　日蓮が主師親を大事にしたのは大震災で主師親を無くして困った人や無くしても別の主師親、代わりになる人がいて助かったりしたので、当時の常識だったと思います。それで重要視した気がします。報恩抄などの「恩」重視もそうかもしれません。
　主人といえば、国主、領地の主、などなど、当時の会社システムの主人、師は食っていくための職業の師匠でしょうか？農業でも教えてもらわないと駄目なこともあるでしょうし、武士でも、刀鍛冶でも漁業に携わる人でも同じでしょう。

　現在の社会システムとして個人の勉強や努力で生きていけるので、師というのが不明確になってきています。主も転職できたり、国主という観点からは下手をすると最近は海外で老後を過ごす人もいます。

●天災、疫病
　天災、疫病の原因は謝った宗教にあるとして「立正安国論」を著しました。詳細は
日蓮（にちれん）→　http://ja.wikipedia.org/wiki/
立正安国論に見る日蓮のカルト性
長いので、読んでいるうちに、前の部分を忘れてしまう、という方は
創価学会に悩むすべての人へ：立正安国論要約（ｂｙ freeさん）

一般の人のこんなご意見もあります。
＞日蓮に関して、立正安国論を読んでのイメージなのですが、日蓮が「正しい事をしているから悪い事が起きる」と言い、他宗派に対しては「あれは邪教だから悪い事が起きる」と言う。実際鎌倉幕府から罪を受けたのは当時日蓮だけではなく、他宗派も同じように受けていて、しかし日蓮は自分が受けた罪についてのみ「正しい事をしているからだ」と説く、そして他宗派の一切の排除を求める。辻褄が合っていないんですよね。

　地震はプレートの移動によって起こりますし、世界中で起こります。日本が謗法（ほうぼう）の国だから地震が起こる、というのは現代では当てはまりません。天災も地球規模の自然現象です。原始仏教も日蓮の鎌倉仏教も当時の哲学なのです。中世の思想の海に身を置く愚かさ　日蓮思想・創価学会批判

　こういう事を書くと創価の人は人間（人間生命）は宇宙の中の小宇宙とか、科学が仏法に近づいているとか言い出しますが、人間も地球も宇宙に存在するから、当たり前でしょう。日蓮の御書にある科学は現在の科学とは比較するまでもなく妄想に近いでしょう。仏教なんか無くてもあっても天災、地震は起こってます。日蓮が引用した仏教教典自身が既に科学とかけ離れていると言えます。原始仏教や法華経において生命論、宇宙論を説いたのは画期的でしたが、悟りによる物ですし、今の創価から悟りなんて得られません。悟りとか否定してますしね、特に創価は。

　日蓮は天災、疫病など個人の不幸に至るまで原因を宗教哲学にあるとしてきました。今現在、創価の信心している人がこれだけ多くいるのに日本だけ特別扱いはありません。阪神大震災で創価の人だけが奇跡的にたくさん助かるという話は聞きません。それどころが日蓮正宗の僧侶が被災者をシャットアウトしたそうです。過去記事に書きましたが、創価の人が日蓮正宗を批判する際にそう発言してます。むしろ仏法の考え方からすると創価学会が邪宗なので問題があって地震が起こるのでは？日蓮の宗教に何らかの問題があるので日蓮正宗の僧侶が被災者をシャットアウトする問題が起こるのでは？

　日蓮は日蓮宗の寺や僧侶が増えて自然な形で信徒が増えることは当然望んでいたでしょうが、現在の集金、集票システムである創価学会は一般民衆に必要とされているか疑問です。

　鎌倉時代は天皇や将軍に国家諌暁（こっかかんぎょう）の申状（もうしじょう）を奏上することに意味がありました。しかし、世界の宗教と政治、歴史をみて宗教が戦争の原因になっていることを考えると、上意下達で庶民の信仰を決める可能性のある国家諌暁（こっかかんぎょう）には時代遅れと言うよりも、現代ではもう間違っていると言えるでしょう。

　創価学会は鎌倉時代の宗教ではありません。
＞1930年（昭和5年）に『創価教育学体系』という教育学の著書を発刊。 1937年（昭和12年）に東京麻布の菊水亭にて創価教育学会の発会式が行われ、初代会長に牧口常三郎が就任。
　現代の宗教ですが国の宗教を日蓮宗（日蓮正宗とは書かない。経文通り国民全員かあるいは国民の1／3を創価学会員にするのが目的なのでこう書く。）にするのは創価の目標であり夢だと思います。今はそれを言うとヤバイので言わないだけ。広宣流布のあかつきにはコロッと意見を変えるでしょう。
国立戒壇（こくりつかいだん）　→　http://ja.wikipedia.org

国立戒壇（こくりつかいだん）の事は5月29日のTVタックルでも取り上げて欲しかったですね。

これだけたくさん、日蓮の宗教自体が現代に合わないのです。それなのに創価も公明党も大きくしようとしています。

ホソク
「日蓮　地震」で検索すると「地震を止めた男」が出てきますが、（笑）そういえば日蓮は預言しましたが、日顕氏も池田氏も預言はしてくれませんでしたね。
5月25日、大西洋に彗星が落ちてくると警告＝仏研究家ジュリアン氏　こういう警告の一つもして欲しいです。（笑）(^^;)
http://soka.8oji.net/index.php?cmd=read&page=%BB%E4%B8%AB%A1%A7%BB%B0%CE%E0%A4%CE%B6%AF%C5%A8&word=%BB%E4%B8%AB
こういう事は書いても預言をしてくれない事は書いてくれないのか？ｗ
池田氏は現代の日蓮大商人だもんな。大商人。ええ商人。預言は無理か。


'06.05.30 草稿

100.創価教育と道。教祖と信徒。伝言ゲーム。

創価学会の信仰に功徳はあるか？：日蓮の優しさと厳しさ　なんともさんのコメント「言葉が届かない。 (なんとも…)　2006-06-03 02:48:40」から。
●創価教育と道
＞恐ろしいと思うのはやはり教育です。
＞切り捨てる思考にはとてももって行けませんが、信じる道が、生きる道が、違うというのでしょうか。

　そうです。道が違います。これは創価がはっきりとそう言いますし、教えます（創価教育）し、歌にもします。創価学会の中部地方の歌には
http://noboru_shirai.at.infoseek.co.jp/new_page_96.htm
こんな歌があります。どの歌もこんな軍歌のような感じです。
「我らの」「道」です。
http://noboru_shirai.at.infoseek.co.jp/new_page_11.htm

＞悪とか正義とかそんなもののない世界

　これはですね。創価思考だと創価学会員は皆、正義、幸福ってのがあります。最近創価学園と池田氏の話題をとあるブログの人に書いたんですが、在籍しているだけで守られるとか、創価学園生は先生に守られているとか、受験しただけで「池田先生は受験して落ちた人もみんな学園生だ」とか、の美談があります。

グーグルで「創価 学園生 池田 JR 先生」で検索してキャッシュページにあるけど「アタシの知ってる「創価学会」」を探してクリックしてください。
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「学園生は誰も事故に巻き込まれなかったから護られたってみんなや先生とも話したの。そうしたら先生も学園生は池田先生から護られているから当然なんだよ。って話してて～。私もそうだな～って思って感激しちゃった。」と。
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　あの事故でも創価の人が亡くなっているし、その想像力に欠ける発言は子供とは言えお気楽すぎます。創価の人は良くも悪くも、楽観主義者です。実際に池田氏は「楽観主義でいけ」と教えますので都合の良い解釈しかしないのです。周りからどのように見られてもね。見られていても恥ずかしくないってのが創価です。未入信かもしれなくても創価学会員の家族だっていたでしょう。

＞悪とか正義とかそんなもののない世界
つまり、創価にとっては創価以外は悪で創価は正義。そんな世界。（笑）創価学会の理論からすると、人間全員かあるいは人類の1／3が学会員になる事です。

＞恐ろしいと思うのはやはり教育です。
もう一度引用しますか、それが創価教育です。「我らの」「道」です。

●相互理解
＞理解できるけれど、同化できない。人の考え方、思考回路が悲しくて怖い

　上記は創価学会員もそう思っています。これは創価もアンチもお互い様です。（笑）世間では罪を憎んで人を憎まずと言うのがありますが、日蓮も基本的には「人生の不幸は誤った考え方、宗教が原因である。（人そのものが悪いわけでは無い）」と言っています。日蓮は御書の中で法華経以外の経文も引用しています。敬虔な仏教徒と言えると思います。
インド学・仏教学
ここの
私は「日蓮本仏論」を信じない　日蓮は真剣な「仏教徒」であった　を読んで下さい。

　ただし、特に創価学会に限っては創価以外の教えはすべて、日蓮正宗（日顕宗）邪宗教である。と言う概念です。創価学会員とそれ以外の人には幸福になれるから願いが叶うからという接点しかありません。

＞「日蓮系」の本望といえる「正義のために」とか「悪を討つ」とかと解釈
　仏敵を倒す、悪を倒す、という意気込みは創価学会独特の物でしょう。過去の既成仏教にもあったのですが現在ではなくなっています。

●教祖、一般宗教者
＞多様な宗教者本人が死んでもなお、それに巻き添えになっている

　まずここの「巻き添えになっている」という考えの出発点が違います。開宗の時点で教祖本人自身はキリストも釈迦も日蓮もある程度自分が正しいと思っていたでしょう。さらに、自分自身で人を救って（救ったと思っている）人が付いてきているわけですから「正しいと確信」しちゃうわけです。

池田大作氏も創価学会員もキリストも釈迦も日蓮もオーム真理教もアーレフもどの宗教も「信徒や一般の人を巻き添えにしている」なんて思ってません。「助けた。救った。（酷いと助けてやった？救ってやった？）」なので、むしろ自分（特に教祖は）の教えは正しいので積極的に広めろ、というのが遺言です。

（引用続き）＞～死んでもなお、それに巻き添えになっているもの達がどういう道を進むことになるのか考えたことはあるのか。その責任もてますか。もてるはずがないでしょう。

　だから自分自身と同じ道を進んで欲しいので弟子を残しますし、責任という意味では未来も責任はとれないので教義の形で残して未来も永遠にも通用するし責任を持ったつもりになっているのでしょう。教義もこれが絶対だとか言いながら仏教でも四十余年未顕真実（しじゅうよねんみけんしんじつ）と言って法華経がホントだよ、といってそれまでの教えは真実でないことになってます。仏教は特にコロコロ変化する、していくのが特徴かもしれません。時代に合わせている、という都合の良い解釈をするのです。

＞造りかけ、皆途中で死んでしまうから完成されたものではない

　これも違います。どの宗教も教義が変わっていくのに、その「時々の今」の時点で完璧！絶対！この宗教は正しい！です。（笑）少なくとも日蓮は「完成した」と思っていたようです。特に創価は普遍性、完璧性、絶対性などを強調しますね。日蓮は仏教の原点回帰したはずなんですけどね。先の記事通り創価は「師弟不二」という御書（日蓮の遺文）に無い単語を強調しています。

　なんともさんには分からないと思いますが、創価シンパ、アンチ、日蓮正宗、どの系統のＨＰでも宗教教義の変化について大問題になっています。創価も日蓮正宗も罵りあっています。創価学会員、宗教家は皆さん、問題点がある事だけは（笑）よく分かっていると思います。

「造りかけ、完成されたものではない」は、宗教が変わっていく。いかない。の善悪、是非ですね。申し訳ないがこれだけで更に記事が2つ3つ書けるのでここでは勘弁。ｗコメントはＯＫですが、創価、日蓮宗、仏法に絞って出来るだけ曖昧にしないで下さいね。＞皆さん。（今回に限っては暴言とかでなくても削除対象かも。管理の為です。）

＞過去の人（日蓮とかキリストとか仏陀など）がその時代の社会の中で持った意思を伝えていくことが後世にどう伝わるか考えが及んでいたか、またその危険性を意識できなかったのか？つまり、「人間」というものを理解していたのか。

　正しく伝わらない可能性があったことを「特に日蓮は」予想も出来なかったし、気が付かなかったのですね。（五老僧ごろうそう【日蓮宗】 日昭、日朗、日向、日頂、日持の退転など気が付く事が出来ませんでした。）他にも釈迦一人が唱えた仏教自体がたくさんの宗派になっていますし、人があちこちで考え方を追加しています。そこに疑問を持ったのが日蓮だったのですが、長い歴史や他教であるキリスト教などをみても分裂分派は避けられないのかもしれません。それどころか現代の研究から法華経の非仏説まで出てきています。
創価学会に悩むすべての人へ：五時八教の教判
創価学会に悩むすべての人へ：創価学会側の苦しい言い訳

　上に書いたとおり、自分が正しいと思ってるわけですから、考えも及んでいないし危険とも思ってないです。「二箇相承」（にかそうじょう、詳しくはウィキペディアかgoogleで検索の事。）という遺文も残していますが、日蓮系だけでも分離分派し日蓮の思惑通りにはなっていません。日蓮、日興がもっと強調すべきだったのか、曖昧になってしまった理由がどこかにあったのは不明ですが。「二箇相承　偽物」で検索すると偽物という人がいます。（私は「二箇相承」は否定しません。寧ろ死にゆく者が後を託すのは自然だと思います。曖昧さを嫌う日蓮の性格からもそう思います。日興遺戒置文（にっこうゆいかいおきぶん）もありますからね。）

　ね？宗教ってこんな「危険な物」なのかも。池田博正氏が跡を継いだら、私が書いた宗教の曖昧さもご理解頂けるかも。今だって何の功績もないのに大幹部ですから。（笑）

　日蓮は色々な経文を読んで原点回帰して仏教の分離分派を否定し、正しいのは一つだけ。としたのに日蓮系だけでもたくさん分離分派して激しく罵り合ってます。「二箇相承」（にかそうじょう）という遺文の真筆は失われた？とされています。大石寺に無いそうな（笑）。これだけでもいかに人間がいい加減か？と言う事の証ですかね？遺文の真筆を無くしてしまうというのは日蓮系の僧侶は不誠実の固まりなのかも。日蓮が原因か？、教義が原因か？元学会本部職員の弓谷氏、数々の創価のリーダーも不誠実と言えるかも。

　池田氏は息子を会長にしないと言う以前の約束を守るんでしょうかね？遺言して欲しいです。あ、遺言なんて出来ないか。（笑）もう決まりだから（笑）。「二箇相承」ならぬ「池田相承」ですかね？生きている今やっておかないと混乱を招きますよ？＞学会本部。

＞永久に未完成な伝言ゲームを「完成」するものだと疑わず、過去の人、創始者らの研究・実験に、今を生きている人達がとらわれることを予想できただろうか？

　未来の事は予想なんか出来ないでしょうね。日蓮系だけでもたくさん分離分派して激しく罵り合っているのが証拠です。晩年の日蓮には教えが広まって人が幸福になれるという希望、願望、期待があるだけです。ですが、仏教もその他宗教も後の「人間」が一面を強調したり、作り変えているのは仏教でも日蓮正宗でも創価でも同じです。今はむしろ、ちゃんと伝わっているか否かの方が歴史的にも宗教学的にも問題です。創価、日蓮正宗、日蓮宗に限っても大御本尊、御書の偽物扱いは決着が付きません。

●文化
＞彼らや、その他の神格化・もしくは信仰の対象化されているもの・人・習慣・風習・尽きるところは「文化」になってしまいます。
＞そういう「文化」間の摩擦について、
その文化以外の、他人を理解することにおいて、
その文化以外の人に、共感することにおいて、
その文化以外の、自分の考えをもつことにおいて、
「文化」という行く末を考えていたか。

　仏教は他国（インド以外）の文化を否定していません。いろいろな風習や文化を取り込んで広まっています。創価学会においても草創期から、家庭や地域の風俗や習慣との摩擦に悩みがありましたが、第２代会長の戸田城聖氏は、『随方毘尼』（ずいほうびに）という言葉を引用して会員の悩みに答えています。『随方毘尼』（ずいほうびに）とは，「仏法の本義に違わない限り各地域の風俗，習慣や時代の風習に従うべきである」ということ。この文言については，御書の中にも出てきます。

●一般論。
＞「己の信ずるまま」とよくいいますが。全ての宗教・宗教にはあまり関わらないという全ての人が、答えはこれに尽きると思ったら、人生は全て己だけで事が足りてしまうのではないだろうか。自分さえいればいいということ・他人の考えは自分には関係ないということです。他人と関われないということです。それは自分が「信じている」ということだけが、外界と内界（自分であったり、組織であったり）の情報を計る基準になるということではないだろうか。そういう内容を「己の信じるところ」という言葉には含まれてしまうことに何か感じたりはしませんか。それを踏まえた上で、己を通すこと（自分を曲げないこと）はそんなに立派なことだろうか。

　宗教者への批判として文だとは思いますが、自分が「正しいと思う」考えを人に「押しつける、布教する」のが宗教です。たぶん、一般の人と同じ「宗教は押しつける物じゃない、特に創価。」という批判だと思うのですが、こんな答えてすいません。ＴＥＬでここはお話したいくらいです。意味不明だったらゴメン。私もあなた言うことを100％理解していないかも。

＞「宗教者」にはさらに疑問がある。そして、疑問をもっている私も無宗教という宗教者ではないだろうか。社会という宗教に影響されているとも考えられる。そのように、私は宗教をとらえている。だれしも自分の考えが唯一・オリジナルではないかもしれない。その考えを持つようになったのは、どこで。その環境はなぜ。少なくとも、一人一人の人間に全ての原因は押し付けられるものでもないし、押し付けるものでもなく、一緒に背負えるものでもない。

宗教一般論として同意します。

＞一本道を歩くことになった人達の行く末に、どうか救いがありますように。もう、祈りみたいなものになってしまいますが。

　あなたの疑問の果てに結果として「宗教」なのですよ。（笑）。皮肉っぽいですが開祖も信者もあなたと同感だから「宗教」するんでしょう。（笑）この考えを突き詰めていくと宗教にはまる可能性が出てきますよ？？？（笑）ホントに。

●その他
＞宗教者達は「宗教」という概念をどのようにもっていたか？
＞伝言ゲームの発信者を絶対だと思うのか？
＞「人間」に感情があり、一人一人受け方が違うということにおいて、そのままのものを誰も間違いもせずに伝える？

　私が一番正しい。（笑）絶対だ。ｗ私の教えで幸せになれるから。私というのはキリストや日蓮の教祖、池田氏、日顕氏、弓谷氏など、一般の宗教者も指します。皆さんのそばにいる創価の人も。ｗ

＞もしくは、発信者はゲームしろといったか？
答えはもちろんＮｏ。上記にて回答済み。

＞間違わないように考え方の基盤をその宗教「文化」（国という言葉でも表せる。）でコンプリートすること。そうすれば間違わない？
質問が意味不明。宗教否定？肯定？創価否定？肯定？

以上、まとめました。時間かかりました。考えが纏まらなくて大変でした。ｗ遅くなってすいませんでした。

99.公明党や創価学会のリーダー その8 （体験談と幹部と罵倒座談会）

　阪神大震災を絡めた価値観（95％）お墓（50％）平和論（30％）その他、2，3書きかけや草稿中の物があります。阪神大震災については引き続き親兄弟などを亡くされた人の体験などを募集しています。メールでもブログのリンクでもTBでも結構です。今日も予定外記事です。ちょっと怒っているのでたぶんにあっと言う間に書けてしまうな。

転載許可を頂いていないので、創価の方の発言を自分の言葉で書いています。

●創価の罵倒は誰にされているのか？
　先日、とあるブログで創価の方と意見交換をしました。
「罵倒は良くないと思う。」とおっしゃっていました。と同時に、
「組織を維持しする為には、否が応にも大きな現実である。」
理由として
「創価の今迄の歴史上、幾度となく組織が悪人に食い物にされ掛けてきたから。」
これは確かにそうですね。元創価の私ですので、山崎正友氏や日顕氏など疑問と思える人がいるのは理解出来ます。

「もし自分が創価学会という巨大組織の責任者だったら、どんな行動をとるか？」
この人は、例えとして
「もし組織が自分の家だとして、家の中を明らかにかき乱そう、外部から侵入しよう、とする人がいる場合、家長としてどのような対応を執るのか？」
つまり学会本部や池田大作氏を概ね肯定する意見な訳です。まず、この例えですが、
　この例えは当たり前すぎるでしょう。そんなの世界中どこでも、創価であっても創価でなくても誰でも当たり前です。泥棒なら追い出すか捕まえて警察につきだして後は法律が裁くでしょう。

　でも日蓮正宗だけ、特に創価学会だけは（他の仏教や宗教と比較しても）「悪」「仏敵」ということで「罵倒攻撃」が盛んです。創価学会には「悪人は創価にいられない」という教えがあります。そうつまり、創価はとっくに竹入氏も日顕氏も先生のお心が分からない不届き者として、追い出しているか、追い出されているかのどちらかです。ところが、公明党の有川氏、元全国男子部長の弓谷氏、先日の大森夫妻も創価理論からすると不届き者です。でも一生懸命、隠しているのは創価です。

　どれをとっても都合の悪い事は「組織を守るという御旗」を理由に隠しています。日顕氏を今は糾弾してますが、宗門問題が起こるまでひた隠しだったでしょう。つい最近、または今でも隠している事があります。最近まで隠していたのは竹入氏。今でも隠しているのは弓谷氏です。全国男子部長ですから、聖教新聞かあるいは同時中継で言うべきでしょうね。東京の地方扱いの会合で「過去の男女問題で解任」と言う発表だけです。都合の悪い時にはプライバシーを持ち出して説明拒否で、一方で他人のプライバシーは平気で踏みにじってます。

　つまり罵倒と言っても「創価に都合の良い敵」は罵倒しますが、池田氏のお心が分からない公明党の有川氏、元全国男子部長の弓谷氏、先日の大森夫妻は「創価に都合が悪い敵」なので罵倒されないのです。

　2000万の有川氏は罵倒されなくてどうして500万の竹入氏は罵倒？日顕氏も芸者罵倒しますが、じゃあ竹入氏も芸者遊びが分かった時点でなぜ罵倒しない？竹入氏の指輪購入も20年もたって裁判です。（笑）矢野氏もそうでしょう。選挙に使える時は罵倒しない。使えなくなったので罵倒するのです。

創価の罵倒は「創価の都合の善し悪し」で罵倒されるのです。経文や仏法が基準でありません。創価の（池田氏の？）都合です。

　先の時期にも書いたとおり、退転した1000万人の人々も創価理論からすると極悪人ですから創価学会員は退転した人にも心の中で罵倒してると思ってください。某naとかtabu某が良い例です。あんな感じです。私も少なくとも日顕氏は罵倒してましたから。創価学会にそう教えられたんですよね。

●なぜ、罵倒するか？体験談の問題。

ではどうして罵倒するんでしょうか？
創価学会の信仰に功徳はあるか？：創価学会の「悪」「仏敵」とは何か？創価の勘違い。
創価学会の信仰に功徳はあるか？：ネットで暴言を吐く学会員は学会を疑っている可能性がある？（学会員さんとのやりとり。その7）

　下の記事にも書きましたが、自分の確信がない人にはネットで罵倒する傾向があります。創価は人を幸福にする、あるいは出来た、という「体験のない人の為」に、無理矢理、正義と悪を作っている、と思います。創価学会の信仰をして体験や確信のない人は自分が正義だとは思えません。だから、邪宗だったり、日顕氏竹入氏などのように明らかな悪人を出して、罵倒してするのではないでしょうか？悪を倒して功徳がある。と言う教えに繋がるのです。（功徳が本当か錯覚かは別問題。）

　上の記事にも書きましたが幹部にも体験が乏しいのではないでしょうか？信心の確信があるとか願いは絶対に叶うとか都合の良い事は言いますが、それなら学会本部の人がしっかりと説得して欲しいですね。

　体験談も疑問です。14年間創価にいて、大幹部の体験を聞いた事がありません。（男子部では迫本さんぐらい？でも体験ではなかったはず。）新聞にも大白にもありません。末端の人には創価の敵である日蓮正宗や正宗の法華講の人を創価に改宗（あえて改宗と書きます）はあっても、大幹部が改宗に成功したとか聞きません。

　竹入氏や日顕氏、矢野氏、有川氏、聖教新聞の罵倒座談会に出てくる大幹部達などなど、。。。。本当のところは各個人個人に聞かないと不明ですが、ホントに大幹部に信心の体験や確信はあるんでしょうかね？

私のブログに何度も書いてきましたが、信仰の体験があるから、
創価学会の信仰に功徳はあるか？：学会だけが絶対に正しい！正義！という決めつけ。
＞一体全体、みんなどんな体験をしているのか、確信を得ているのか疑問です。祈って叶った、あるいは幸せになった、、、だから、因果応報も信じられて、悪い事はしない様にしよう。人を救おう、、これが普通の人間が考える事です。

　体験談がある人は私も先に書いたとおり当時の本部長さん（お母さん）の体験などは否定出来ません。なのでそう言う人たちはいい人でしたし、確信もありましたししっかりしている人だと思います。体験を持っている人は（少なくとも私の周りでは）罵倒する人はいませんでした。

　でも体験の無い人（若い学生部や男子部）は、やはり罵倒の傾向があります。勢いだけとかね。最近思うに幹部の人も体験が無いから最終的に悪い事をするんじゃないでしょうか？
　実際に体験があれば、「この信仰は正しい。だから仏罰もある。怖い。」って思えるでしょう。仮に、仮にですよ？仏法が正しいとすると、竹入氏や日顕氏、矢野氏、有川氏、って、仏罰が怖くないんでしょう。信じていないんでしょう？？？だから悪い事をするのでは？

　また創価の体験談では疑問な体験談もあります。座談会ではあまりないのですが、協議会、創価班などの内部の会合では無名、無写真のA4コピー用紙に書かれた体験談をよく見かけます。たしかにすごい体験と言えるのですが、幸福になって問題が解決したなら、なぜそれと同じ体験が新聞や大白蓮華に記載されないのか不思議です。無名も不思議です。聖教新聞も大白もどの体験談も写真付き名前付きなのにね。創価学会の組織の信用なのですが、今となっては創価に嘘が多いので信用出来ませんね。

　池田氏の確信もあまりないですね。肺炎と微熱ぐらい？それはそれで素晴らしい体験なのですが、具体的にきちんとした形で書籍や同時中継で聞いた事無いですね。創価の人は「先生は創価学会を大きくするのが願い（使命）だった」から、とか言いそうですが、今の現状はちっともそうじゃないでしょう。池田氏が戦争の後押しをしたのは次の記事に書きます。

創価学会の信仰に功徳はあるか？：弓谷元全国男子部長の解任 その2
＞聖教新聞で弓谷氏がなんと言って退転者や僧侶を罵倒していたかご存じですか？敵対勢力の女性問題をあげて、罵倒していました。

幹部は人を罵倒出来るほどに体験、確信を積んでいるのか？？？？？？幹部や公明党議員はその能力は別にして信仰体験ある人なんですかね？？？？？？？？？

弓谷氏は東大出東大に合格したけど、東大に入学せずに創価大学に入った人です。（入学式の時、池田氏から「弓矢君、いる？」と言われ注目の人でした。）です。能力はありそうですが、でも信心？信仰体験？はなかった？？？？日顕氏も信心？信仰体験？はなかったのかもしれません？？？？

●反逆、退転、悪。考え方の違い。

　退転者や反逆者は幹部から出る、内部から出る、という学会指導があります。つまり学会の教え自体、経文自体にも「悪」を認めているところがあります。

　でもよく考えてください。幸せになれるはずの宗教がホントに一つだけなら、もっと収束するのが早いと思いませんか？折伏して、友人に同じ事を言われましたが、「時が来た」とか「今までは正法が広まってなかった」とか屁理屈を返した記憶があります。
　それどころか仏教自体いくつも分離していますし、キリスト教もイスラム教もあちこちの宗教が分離分派して「内が一番正しい」と言います。日蓮もそうです。日蓮と既成仏教もそうでしょう。日蓮宗と日蓮正宗。日蓮正宗と創価学会。次は池田氏の死後に創価学会と第2創価学会ですかね？？どちらに池田博正氏がいるのか不明ですが、博正氏が会長になったらアンチ創価としてはその方が創価の崩壊が早そうです。きちんと人事が行われたら、アンチの私としては残念ですがシブトイナって所ですね。

一般論として、宗教自体、分離分派していくのが人間の当然の結果なのかも。

　罵倒する前に日蓮正宗と創価学会の大幹部同志で破折したら？それが早いでしょう。あ、失礼、池田氏も確信無いからそんな事出来ないか？確信あればとっくに破折しているでしょうからね。何かまたバレたら困る隠し事がお互いにあるんでしょう。自分たちと考え方の近い宗教も破折出来ないで邪宗を破折出来るんでしょうかね？あ、キリスト教とかイスラムを邪宗扱いするとテロとか戦争起きますよ？わかってるんですかね？＞創価。

選挙だって最近は「公明党が戦え！立候補者とその家族が戦え！」と言ってます。そのまま学会本部の皆さんにお返しします。何時何時までに日蓮正宗を破折しますって書かせたら？御祈念文に書いて写真とって聖教新聞に載せるのが良いでしょう。あ、コーヒーカップ遺骨事件の写真みたいに、一からでっち上げちゃうか？？？ダメだな。（笑）一般会員の見る事の出来ない学会本部職員の本当の御祈念文は「ご供養倍増」と書かれているかもしれません。

罵倒するくらいなら幹部で折伏したら？その人、人達を救わなくて無慈悲でしょう。ま、日蓮正宗も創価も罵倒が大好きですからね。いつまで罵倒してるんでしょうかね？創価はのたれ死ぬまで攻め抜け、でしたっけ？？？

以上。

'06.06.12 誤記訂正
　弓谷氏　東大の件

98.知れば知るほど嫌になる学会。その3 （コーヒーカップ遺骨事件、裁判）

またもや予定外。色々ありますね。
●裁判
　これは有名なので知っている人は多いでしょうけど。
日蓮正宗寺院から遺骨を返却して貰ったところ、コーヒーカップの中に遺骨が入って返されたそうです。聖教新聞か創価新報のどちらか忘れましたが写真入りで、日蓮正宗を糾弾していたのを覚えています。それで裁判結果は「負け」だそうです。

しぶけんの不定期日記
　通称『コーヒーカップ』訴訟が、高裁判決で逆転勝訴した。これは、持経寺さんが学会員から預かったお骨をコーヒーカップで保管していたとして、学会員から訴えられていたもので、一審では御宗門敗訴となっていた。事件は、遺骨を引き取った某学会員が直後大勢の学会員とともに本堂に引き返し、遺骨がコーヒーカップに入っていたとして猛然と住職を抗議して、挙げ句、訴訟に及んだものだ。学会側は、同寺が納骨堂の立て替えに際して上記の措置をとったものとして、訴えていたが、今回、同カップのキャラクター図柄が近年のものであることが明らかになったことなどから、判決は遺骨受け取りの際に「何物か」が入れ替えた可能性を指摘し、コーヒーカップ保管の事実は認められないとして、訴えを斥けた。

Ｄ０５１４（２面以下）『コーヒーカップ骨壷事件』、最高裁で持経寺の完全勝訴が確定
　事件は持経寺が学会員より、「遺骨をコーヒーカップで保管していた」として訴えられていたもので、一審が不可解にも寺院側敗訴になったこともあり、創価学会が機関紙等で盛んに報道し、宗門誹謗中傷の材料とされてきた。　これに対し、寺院側は遺骨管理は正当に行われていたとして控訴していたが、本年６月に高裁判決で逆転の勝訴判決を得た。これは、学会員の主張する納骨堂の立て替えの時期には、問題のコーヒーカップに描かれたキャラクター（ウサギ）の絵柄はまだ存在していないことが判明したためで、学会員らの供述がにわかに信用出来ないことが明らかになったからである。　１０月１７日、最高裁判所は高裁での逆転判決を不服とした学会員らの上告を棄却し、日蓮正宗持経寺の前面勝訴が確定した。すなわち、真相は学会員らが遺骨を引き取ってからの５分間に、遺骨がコーヒーカップに移し替えられたということであり、本事件が創価学会による謀略であることがはっきりとした。

コーヒーカップ事件の嘘
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1144519378/
創価学会問題7・学会の裁判戦績
全戦全勝というのは嘘でいろいろと裁判で負けています。
対創価学会裁判一覧１／３
対創価学会裁判勝敗一覧

「敵」殲滅のため、権謀をこらす、これが学会流謀略訴訟の実態だ!!
　その遺骨訴訟において、学会員の謀略がとくに顕著（けんちょ）だったのは、持経寺（神奈川）・弘法寺（山口）・正覚寺（新潟）に対する訴訟。
　これらの寺院に対する学会員の訴えは、故人の遺骨を骨壺に入れて納骨したはずなのに、引き取った際に渡された器（うつわ）は、それぞれコーヒーカップ（持経寺）・湯飲み茶碗（弘法寺）・錆（さ）びた空き缶（正覚寺）だった、というもの。
　しかして学会は、これらの事例を、正宗寺院における遺骨管理の杜撰さの代表例であるかのように、『創価新報』等で大々的に報じたのである。
　ところが、裁判で争う過程において、持経寺の場合は、訴えた学会員が遺骨を引き取った後、〝何者か〟によってコーヒーカップに移し替えられていたこと可能性を否定できず、また、弘法寺・正覚寺の場合は、納骨した人間が、湯飲み茶碗や空き缶を骨壺代わりに使用していたことが証明され、結局、すべて学会員側が敗訴。学会の謀略は完全に粉砕されてしまったのである。

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空き缶と茶碗の件は私も新聞記事を読んだ記憶はあるんですが、写真をよく覚えていません。写真を見たような見なかったような。うーん。

　まず、裁判の結果を正しいとすると、全勝とか完勝とか言ってますが、創価学会員にはこれらの「負けた裁判」が新聞で知らされていません。それと遺骨の入れ物事件では3つとも負けているのはどういう事だ？コーヒーカップの事件については創価は地裁の結果を出して勝ったとか言ってるんでしょうかね？高等裁判所の負けまでは新聞で読んだ記憶があります。当然、私も宗門の嘘か陰謀だ（笑）とか思ってました。

　行列のできる法律相談所とかを見ていて驚くような判例もありますから、仮に、創価の言い分が100％正しいとすると日蓮正宗、つまり日蓮の宗教自体がおかしいと言えそうです。一般信徒を除名とか破門とかするくらいですから、そう言う意味でも珍しい団体とも言えますし、創価の言うとおりホントは入れ替えたのかもしれませんね。（笑）でもそれなら、なんでコーヒーカップも茶碗も缶コーヒーの3つとも負けたの？やはりそれなりの証拠があったんでしょうね。＞弓谷氏、ご存じありませんか？メールください。

　ちなみに創価学会HPも創価wikiにもこのコーヒーカップ事件は一切載ってません。（笑）「持経寺」で検索しても何も出てきません。創価wikiは裁判にもなっていない阪神大震災のシャットアウト事件は載せていてもこちらは掲載しないみたいです。ｗ日蓮正宗にも載ってませんけどね。（笑）
　それと今気が付いたのですが、日蓮正宗のHPから創価学会を誹謗する発言がそっくり無くなってますね。仲良くなるんですね。良かったのか？（笑）今までは何だったのでしょうか？
　もし万一、仲良くなったとしても、「敵を倒して功徳がある。」とか言われてましたし、折伏をした時に日蓮正宗から破門をされている、と言い返されて折伏が大変だった私としては今更疑問ですね。

　聖教新聞には竹入氏を糾弾する記事が出ているそうですが、竹入氏の芸者遊び、日顕氏も芸者遊びや買春、つまり日蓮の宗教は芸者が好きになる宗教なのかもしれません。裁判とかも好きですね。「敵を作るのも大好き」みたいです。

異常。いやちがった。以上か。