前の記事 入信編その5 入信時の悩みは解決したのか？ からのコメントより。コメント欄ではなく、あえて記事とします。
言いたい事は何となく判るのですが、ちょっとこの書き方はびっくり。
＞弱い弱い、弱すぎますあなたは (nana) 2006-01-08 09:57:39
＞なぜ自分の入信動機を「使命」だと思えないのです？
使命だ、治す使命がある、と思っていました。
取り返しの付かない病気をしたので、「果たせない使命」もはやあきらめでしか無く、明らかに不幸ですので、意味はないと考えます。
＞乞食根性で学会に入信されたのですか？
＞学会に入信すると病気が治るとか、全ての願いがかなうというのは、
＞それを実現できるぐらいに自分が変われるということですよ。
”実現できるぐらいに自分が変われる”この文章を読むと病気が理由で信仰してはいけない。それと、治って無くとも信仰が正しければその人は幸福だと思わなければいけない様に受け取れます。まず最初に
念の為、1．病気が理由では入信動機として駄目か？ で反論をします。
治したい気持ちが＝乞食根性なら、そうです。としか言いようがありません。
ですが、nanaさん自身、信仰を勧める立場の人にとって病気の人は信仰を勧める対象の人ではありませんか？
病気になってもし入信したい人（迷っている人が）がいたら信仰を勧めるのは当然ではありませんか？創価学会に限らず、病気が理由で信仰する人はいます。
病気が理由で信仰を勧める創価学会員さん、今でも、どこにでもいますよ。
どんな些細な悩み事でも信仰してくれるなら、むしろありがたい、それは嬉しい、
その不幸をなんとかしなければ、そう思うのが学会員（信仰を勧める者）の立場のはずです。
病気や事故になった人がいた時に男子部の会合中やそうでない時はTELで連絡があり、お題目を送ろう、とよく連絡がありました。もちろん送りましたし、私の病気が酷い時には送っても頂きました。
06.02.12 nanaさんより明確なコメントが頂けた訳ではありませんが、私の主張を認めた頂いたようです。この下にあるコメントを参照して下さい。
＞学会に入信すると病気が治るとか、全ての願いがかなうというのは、
＞それを実現できるぐらいに自分が変われるということですよ。
もう一度引用しますが、2．病気を治した体験から功徳がある、として聖教新聞や大白蓮華でこの信仰が正しい とする以上、上記の2行で「実現できるぐらいに自分が変われる」は論理のすり替えです。”実現できるぐらい”の”ぐらい”と”自分が変われるということ”って何ですか？
治らない病気は明らかに私にとって不幸です。
06.02.12 nanaさんより明確なコメントが頂けた訳ではありませんが、「病気を治した体験から功徳がある、として聖教新聞や大白蓮華でこの信仰が正しい」という意見になるようなので、”実現できるぐらい自分が変われるということ”は全くの不明です。この下にあるコメントを参照して下さい。
本当に組織についている活動家の学会員さんでしょうか？それとも女子部（nanaさんは女子部？）はあまりそうではないのでしょうか？人の不幸はきれい事ではありません。現実です。自分も微力ながら地区の人にお題目を送りましたが、会員さんの不幸について駄目だった事のほうが圧倒的に多いです。私だけでなく、地区リーダーや部長、本部長も会員さんの不幸について祈っていたと思います。
しかし、上手く行くような成果は出ませんでした。（訂正）残念ですが、みんなで祈っていても、上手く行く結果よりも残念な結果の方が多かったです。 但しここでは折伏を決める祈り、入信させる祈りは除きます。
＞死にものぐるいで自分とたたかわないと、変われるものではありません。
＞一体、どれだけの自分を変えるための実践を重ねての言い分ですか？
すべき事はしました。私の言う事を信じる信じないはnanaさんの自由です。治っていない人がいる事実を受け止めて下さい。
そして病気で苦しんでいる人に激励でなく、こんな厳しい言い方で平気で言えるの？
少なくともしっかりとした人間関係がないと駄目ではありませんか？
私とあなたは始めてネットで会話しますが、とても激励には受け取れません。
これが先に書いた 今の創価学会には人を救う 指導力、組織力がない、という事です。組織力があれば、治った人を連れてくる事が出来ます。しかし先に書いたとおり、そうではありません。いきなりこんな通り一遍等の言葉しか出てこないのが指導力のなさです。
nanaさんは要するに「信心が足りない」といっています。
「信心が足りないという指導」は何時か書きますね。nanaさんのコメントから書くのを早めるかもしれません。退会の理由の一つですし。
どんな体験をお持ちでしょうか？もし東京近辺のかたなら、私の体調が良い時にでもお伺いしてnanaさんの体験や確信を聞きたいくらいです。””そこまでおっしゃるなら””是非にでも（病気体験なら是非とも）聞きたい。救って頂けるなら今からでも救って下さい。冗談抜きに絶望している訳ですから。
世の中には治らない病気はあります。そして信仰を含め、どんな意味が有るか無いかはその人の考え方であり自由です。
06.02.12 nanaさんへの質問決着
勝ったとか負けたとかの話ではありませんので、皆さん自由な見解、判断を持って下さって結構です。少なくとも私は全く納得も出来ないし”実現できるぐらい自分が変われるということ”については、論外、無意味、幸福感のすり替え、この意見こそ、幸福を諦める事だと思います。
言いたい事は何となく判るのですが、ちょっとこの書き方はびっくり。
＞弱い弱い、弱すぎますあなたは (nana) 2006-01-08 09:57:39
＞なぜ自分の入信動機を「使命」だと思えないのです？
使命だ、治す使命がある、と思っていました。
取り返しの付かない病気をしたので、「果たせない使命」もはやあきらめでしか無く、明らかに不幸ですので、意味はないと考えます。
＞乞食根性で学会に入信されたのですか？
＞学会に入信すると病気が治るとか、全ての願いがかなうというのは、
＞それを実現できるぐらいに自分が変われるということですよ。
”実現できるぐらいに自分が変われる”この文章を読むと病気が理由で信仰してはいけない。それと、治って無くとも信仰が正しければその人は幸福だと思わなければいけない様に受け取れます。まず最初に
念の為、1．病気が理由では入信動機として駄目か？ で反論をします。
治したい気持ちが＝乞食根性なら、そうです。としか言いようがありません。
ですが、nanaさん自身、信仰を勧める立場の人にとって病気の人は信仰を勧める対象の人ではありませんか？
病気になってもし入信したい人（迷っている人が）がいたら信仰を勧めるのは当然ではありませんか？創価学会に限らず、病気が理由で信仰する人はいます。
病気が理由で信仰を勧める創価学会員さん、今でも、どこにでもいますよ。
どんな些細な悩み事でも信仰してくれるなら、むしろありがたい、それは嬉しい、
その不幸をなんとかしなければ、そう思うのが学会員（信仰を勧める者）の立場のはずです。
病気や事故になった人がいた時に男子部の会合中やそうでない時はTELで連絡があり、お題目を送ろう、とよく連絡がありました。もちろん送りましたし、私の病気が酷い時には送っても頂きました。
06.02.12 nanaさんより明確なコメントが頂けた訳ではありませんが、私の主張を認めた頂いたようです。この下にあるコメントを参照して下さい。
＞学会に入信すると病気が治るとか、全ての願いがかなうというのは、
＞それを実現できるぐらいに自分が変われるということですよ。
もう一度引用しますが、2．病気を治した体験から功徳がある、として聖教新聞や大白蓮華でこの信仰が正しい とする以上、上記の2行で「実現できるぐらいに自分が変われる」は論理のすり替えです。”実現できるぐらい”の”ぐらい”と”自分が変われるということ”って何ですか？
治らない病気は明らかに私にとって不幸です。
06.02.12 nanaさんより明確なコメントが頂けた訳ではありませんが、「病気を治した体験から功徳がある、として聖教新聞や大白蓮華でこの信仰が正しい」という意見になるようなので、”実現できるぐらい自分が変われるということ”は全くの不明です。この下にあるコメントを参照して下さい。
本当に組織についている活動家の学会員さんでしょうか？それとも女子部（nanaさんは女子部？）はあまりそうではないのでしょうか？人の不幸はきれい事ではありません。現実です。自分も微力ながら地区の人にお題目を送りましたが、会員さんの不幸について駄目だった事のほうが圧倒的に多いです。私だけでなく、地区リーダーや部長、本部長も会員さんの不幸について祈っていたと思います。
＞死にものぐるいで自分とたたかわないと、変われるものではありません。
＞一体、どれだけの自分を変えるための実践を重ねての言い分ですか？
すべき事はしました。私の言う事を信じる信じないはnanaさんの自由です。治っていない人がいる事実を受け止めて下さい。
そして病気で苦しんでいる人に激励でなく、こんな厳しい言い方で平気で言えるの？
少なくともしっかりとした人間関係がないと駄目ではありませんか？
私とあなたは始めてネットで会話しますが、とても激励には受け取れません。
これが先に書いた 今の創価学会には人を救う 指導力、組織力がない、という事です。組織力があれば、治った人を連れてくる事が出来ます。しかし先に書いたとおり、そうではありません。いきなりこんな通り一遍等の言葉しか出てこないのが指導力のなさです。
nanaさんは要するに「信心が足りない」といっています。
「信心が足りないという指導」は何時か書きますね。nanaさんのコメントから書くのを早めるかもしれません。退会の理由の一つですし。
どんな体験をお持ちでしょうか？もし東京近辺のかたなら、私の体調が良い時にでもお伺いしてnanaさんの体験や確信を聞きたいくらいです。””そこまでおっしゃるなら””是非にでも（病気体験なら是非とも）聞きたい。救って頂けるなら今からでも救って下さい。冗談抜きに絶望している訳ですから。
世の中には治らない病気はあります。そして信仰を含め、どんな意味が有るか無いかはその人の考え方であり自由です。
06.02.12 nanaさんへの質問決着
勝ったとか負けたとかの話ではありませんので、皆さん自由な見解、判断を持って下さって結構です。少なくとも私は全く納得も出来ないし”実現できるぐらい自分が変われるということ”については、論外、無意味、幸福感のすり替え、この意見こそ、幸福を諦める事だと思います。
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