久々の詰将棋です。なんと、前回は２０１２年１１月１日です。昨年はまったくなかったとは……
福井県地元新聞２０１２年８月３０日掲載です。
敢えてノーヒントです。
手数と、難易度はコメント欄で。
久々の詰将棋です。なんと、前回は２０１２年１１月１日です。昨年はまったくなかったとは……
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「ぐう」の詳細 その３ ……2024順位戦 羽生九段－近藤七段戦
2週間前
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この記事を最初に見た時に５分位考えてもわからず、その後は、覚えやすい駒の配置だったので浴槽の中や電車の中なんかでも時々考えていました
正味20分位考えてたかなぁ…
突然解けました…
う～ん、守備方の角にそんな意味があるとは…
正直、終盤の方が自信があって、詰将棋で棋力判定すると２～３段なのに…
難易度…もう少し高くないですか？汗笑
紛れが多くて…
９手詰って書いてなければ捨てずにもう少し深く突っ込みたくなる手順がたくさんあったので、ノーヒントならもっと時間かかったかも
いろいろな変化で、一件詰みそうなところを玉方△２四歩で逃れるのも面白かったです
最後はフロ上がりに盤面見てたら突然ひらめきました
いろいろ悩んだ後だったので嬉しかったしスッキリしました～♪
新春早々ナカナカよいものをありがとうございました
そう、突然、ピースがはまるように解けることがありますね。
＞いろいろ悩んだ後だったので嬉しかったしスッキリしました～♪
わかります、その気持ち。悩むほど、すっきり感は強くなります。
確かに、初手に▲２四角や▲２四銀など、紛れが多いです。
実は、紙上でのヒントは「初手は角打ちから」でした。ちょっと、意地悪してしまいました。
難易度ですが、普段の感触ですが、ヒントを読んだと仮定してのもののような気がします。本問に関しては、中田七段にとっては、ありふれた「打ち歩詰め打開の筋」という感覚で、やさしいと判断したのかもしれません。
おつきあいいただき、ありがとうございました。
私も同じ罠にはまりました。
持ち駒に歩がないせいだと思うのです
きっと
持ち駒に歩がない打ち歩詰め問題は少しポイントが高いような気がします
私だけかも知れませんが、持ち駒に歩があると「打ち歩詰め絡みの問題かも知れない」という意識が働くのだと思います
打開のパターンを想像したりしながら解き進めて、「あ、この形か」とわかって解決…みたいな
この問題はそうでなかったせいか、打ち歩詰めの局面になった時になぜか「あ、これ、打ち歩詰めで逃れてるじゃん。羽生先生のあの将棋のようだ」などと思って、深く突っ込まなかったのだと思います
他にも有力な手がいくつかありましたし
解けた時はかみしろさんと同じで、先に角切ってから飛車成って「お！守備方の角筋が！これはちょっと新しいかも！」と思い、よく考えたらその手順ではまた飛車を取らずにまた歩合いで…ん？待てよ、飛車を銀で取られるからダメじゃん…という調子でした
でもそこまで来ると詰み筋は絶対に正しいだろうから…と読み直してすぐに手順前後と気付いた…というところでしょうか
長々と書きましたが、ひらめいた後の上記のやり取りはほんの５秒位の間のことだったと思います
私が最初に浮かんだ手順は▲２四角～４二角成として、△２三歩▲同香成△同玉▲２四銀△２二玉▲３三銀不成△２三玉▲３二銀不成…で詰みだけど駒余るなぁ…でした
しかし▲４二角成に△２四歩で詰み筋がないことに気づきました
次に▲３三飛成～▲３五角を考えましたがまたまた△２四歩！
このあたりで「紛れ、逃れ」が主眼の大道詰将棋みたいな問題かと思い込んでしまったことも、打ち歩詰めの局面になった時に深く掘り下げなかった理由かも知れません
そんなわけでかなりハマってしまいましたが、本当に面白かったです
当分人間相手に将棋を指す機会はないと思いますが汗涙、でも、ちょっぴり棋力がアップしたような錯覚？さえ感じました
楽しいひと時でした
ありがとうございました
＞持ち駒に歩がない打ち歩詰め問題は少しポイントが高いような気がします
なるほどです。
途中で打ち歩詰めの局面が出現すると、嬉しくなります。本問は嬉しくなって手順前後の罠に嵌りました。
第一感は大切ですが、それを過信すると誤った先入観にとらわれてしまいますね。
＞▲２四角～４二角成として、△２三歩▲同香成△同玉▲２四銀△２二玉▲３三銀不成△２三玉▲３二銀不成…で詰みだけど駒余るなぁ…でした
しかし▲４二角成に△２四歩で詰み筋がないことに気づきました。
この変化ですが……▲４二角成に△２四歩に▲同香に△１四玉で一見詰みがないように思えますが、以下▲２三香成とすれば、単に△２三歩の変化に戻ります。
以下△２三同玉▲２四銀△２二玉▲３三銀不成に△１四玉とする方が最善のようですが、持ち歩があるので▲１四歩と叩くことができ、結局△２三玉と逃げることになり、▲３二銀不成以下詰んでしまいます。
では、初手▲２四角でも詰みなのかと言うと、△２二玉に▲４二角成とした時、△２三桂が妙手で詰まないようです。
＞▲３三飛成～▲３五角を考えましたがまたまた△２四歩！
なるほど、初手▲３三飛成は１秒も考えませんでした。確かに▲３三飛成～▲３五角には△２四歩で詰みませんね。
ところが、作為手順で進めたらどうでしょうか？
▲３三飛成を後にする手順前後は失敗でしたが、▲３三飛成を初手にする手手順前後はどうなのでしょう？
▲３三飛成△同歩に▲３一角、この時、歩合いをしては作為手順と同じで詰んでしまいます。ここは、桂合が最善で不詰めです。
初手が▲３一角の時に桂合いをすると、▲２二角成△同銀▲２四銀△１四玉と進み、ここで３五に飛車がいると２五の香に紐がついているので▲２六桂で詰むという訳です。
先の△２三桂と言い、手順前後の成否と言い、実に深い作品でした。
でも簡単な読み抜けを指摘されてますますはっきりしてきました
私のポンコツな脳は、この詰将棋に対して、打ち歩詰めの局面を迎えた瞬間に「不詰め・逃れ」と判断していたのだと
その思い込みが恐ろしくさえありました
それと…
初手▲３三飛成の後、もし0.1秒でも▲３一角という手が頭に浮かんでいたなら、合駒の検討をするうちに作者の意図する詰め手順に気づき、続いて手順前後に気づいてすぐに正解に辿り着いていたでしょう
最初に頭に浮かんだ▲３三角成の狙いはあくまで▲３五角と打つため、単なる邪魔駒消去でした
だから次の手として▲３五角以外全く浮かびませんでした
それ以外の手を指すのであれば、普通に考えて、▲３三飛成はただ単に攻め駒の要のように思える飛車を失う以外に意味がなかったからです
ここでも初期盤面で持ち歩がないことが活きていると思いました
少しでも「打ち歩詰め『打開』」の問題という意識があれば、全く違っていたと思います
いや、本当に深い作品だと思いました
そしてもう１つ付け加えるに…
英さんがヒントと正解をすぐに書かなかったこと…
これが最大のヒットだったと思います笑
正解が書かれていたら、絶対に途中で諦めて覗いていたでしょう
そうなっていたら、素晴らしいスッキリ感と、後からジワジワ理解できるこの問題の深さも感じることができなかったと思います
感謝感謝です
たまたま、先に見えた筋が「打ち歩詰め打開」か、「邪魔駒消去」かの違いだっただけだと思います。
＞英さんがヒントと正解をすぐに書かなかったこと…
これが最大のヒットだったと思います笑
「勿体ぶった性格」が幸いしただけです。
題材に取り上げた私も、こんな深い作品だったとは思っていませんでした。
＞ この変化ですが……▲４二角成に△２四歩に▲同香に△１四玉で一見詰みがないように思えますが、以下▲２三香成とすれば、単に△２三歩の変化に戻ります。
以下△２三同玉▲２四銀△２二玉▲３三銀不成に△１四玉とする方が最善のようですが、持ち歩があるので▲１四歩と叩くことができ、結局△２三玉と逃げることになり、▲３二銀不成以下詰んでしまいます。
では、初手▲２四角でも詰みなのかと言うと、△２二玉に▲４二角成とした時、△２三桂が妙手で詰まないようです。
この文の、玉方の指し手で二か所、「△１三玉」とすべきところを、「△１四玉」と表記していました。