20歳若く見えるために私が実践している100の習慣(中経出版)のまとめ

2012年03月27日 17時47分36秒 | Weblog
著者:南雲 吉則

今年で57歳にもなるにも関わらずどうみても30代にしか見えない医師がしている100の習慣を公開
スポーツをしない

■スポーツをしない
 ・あらゆる動物の心臓は生涯20億回しか拍動しない
 ・心拍数が速ければ速いほど短命
 ・長生きしたいなら、心拍数を上げるスポーツはしない

■痩せたい人はスポーツをしない
 ・スポーツによる代謝は運動代謝
 ・使うエネルギーはグリコーゲンで、消費すると血糖値が下がる
 ・血糖値が下がると、空腹感が生まれスポーツの後はたくさん食べてしまう
 ・スポーツをすればするほど太ってしまう
食べない

■「腹6分目」を目指す
 ・あらゆる動物は4割の食事量を減らすと、1.5倍長生きする
 ・食事制限をすると、若返るという研究もある
 ・サーチュン遺伝子:空腹になると、体中の細胞の傷ついた遺伝子を修復する
 ・サーチュン遺伝子によって、長寿と若返りが可能
飲まない

■疲れたときに酒を飲むと寿命が縮まる
 ・酒を飲むと、興奮して夜寝付けなくなる
 ・睡眠時間が少なく辛い状況で、働かざるをえない
 ・疲れた体を癒すためにまた酒を飲むの悪循環に陥る
考えない

■鈍感なほうが幸せになれる
 ・過去に引きずられていては、未来まで悪い影響を与える
 ・忘れたほうがいいものは、ぐっすり寝てきっぱり忘れる
温めない

■体を温めると痩せない
 ・体を温めると体温調整中枢が体を冷やそうと汗をかかせる
 ・深部体温は低くなろうとするので、脂肪は燃焼しない
 ・痩せたいなら、「カラスの行水」
 ・温まらない程度に入って、ざっと水を浴びる
 ・外に出るときは薄着をするだけでも、ウエストは細くなる
夜更かしはしない

■睡眠が肌を美しくする
 ・ゴールデンタイム:夜の10時~夜中の2時
 ・ゴールデンタイムに成長ホルモンが分泌される
 ・成長ホルモンによって、内臓脂肪が燃え、肌の美白化を行なう
洗わない

■ナイロンタオルで体を洗わない
 ・肌の老化の原因は洗いすぎ
 ・あかは皮膚の保護膜「角質」「皮脂」、「善玉菌」の3つ
 ・この3つは外敵が入ってこないように体を守るもの
 ・タオルよりも手のひらでなで洗いをする

■頭の洗いずぎがハゲを招く
 ・毛根に詰まった脂はバイ菌や毛ジラミから守ってくれる
 ・脂を洗い落とすと、アンドロゲンという男性ホルモンを分泌する
 ・アンドロゲンは額の毛根の転換酵素によって薄毛ホルモンになる
 ・皮膚科医もシャンプーは週2回といっている
http://bukupe.com/summary/4191

タモリの入浴法の正しさが今年で57歳になるのに30代に見える医師により証明された件

2012年03月27日 17時46分33秒 | Weblog
1:名無し募集中。。。[]:2012/03/26(月) 22:52:52.92 0
http://bukupe.com/summary/4191
20歳若く見えるために私が実践している100の習慣

洗わない

■ナイロンタオルで体を洗わない
 ・肌の老化の原因は洗いすぎ
 ・あかは皮膚の保護膜「角質」「皮脂」、「善玉菌」の3つ
 ・この3つは外敵が入ってこないように体を守るもの
 ・タオルよりも手のひらでなで洗いをする

■頭の洗いずぎがハゲを招く
 ・毛根に詰まった脂はバイ菌や毛ジラミから守ってくれる
 ・脂を洗い落とすと、アンドロゲンという男性ホルモンを分泌する
 ・アンドロゲンは額の毛根の転換酵素によって薄毛ホルモンになる
 ・皮膚科医もシャンプーは週2回といっている

2:名無し募集中。。。[]:2012/03/26(月) 22:54:02.93 0
運動厨ざまあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

スポーツをしない

■スポーツをしない
 ・あらゆる動物の心臓は生涯20億回しか拍動しない
 ・心拍数が速ければ速いほど短命
 ・長生きしたいなら、心拍数を上げるスポーツはしない

■痩せたい人はスポーツをしない
 ・スポーツによる代謝は運動代謝
 ・使うエネルギーはグリコーゲンで、消費すると血糖値が下がる
 ・血糖値が下がると、空腹感が生まれスポーツの後はたくさん食べてしまう
 ・スポーツをすればするほど太ってしまう

7:名無し募集中。。。[]:2012/03/26(月) 22:56:12.40 0
シャンプー週2回はキツイわ

13:名無し募集中。。。 []:2012/03/26(月) 22:57:46.89 0
タモリ入浴法やってかなり良い感じなんだが臭いだけなんとかならないかなぁ

15:名無し募集中。。。 []:2012/03/26(月) 22:58:45.49 P
確かに30代に見えるな

20:名無し募集中。。。 []:2012/03/26(月) 22:59:43.88 0
石けんで体洗わないのだけ同意

24:名無し募集中。。。 []:2012/03/26(月) 23:01:06.31 0
確かに痩せようとして運動しても全然痩せられん
むしろ普通に暮らして喰う量を管理した方が良い

25:名無し募集中。。。 []:2012/03/26(月) 23:01:41.42 0
>>24
食う量を管理して運動してみたらどうかね?

28:名無し募集中。。。 []:2012/03/26(月) 23:02:14.14 0
軽いアトピーだから昔からナイロンタオルを使うなと言われてたわ
シャンプーも減らすか

30:名無し募集中。。。 []:2012/03/26(月) 23:02:34.53 0
アカスリ全否定ですね

31:名無し募集中。。。 []:2012/03/26(月) 23:02:43.02 0
俺もタモリ式入浴やって20年経つけど
肌が無駄にすべすべw

34:名無し募集中。。。 []:2012/03/26(月) 23:03:03.44 0 Res:1
お前ら考えてみろよwwwwwwwwwwwww
江戸時代のひとがシャンプーしてたかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

シャンプーとかする必要ねえがら!!!!!wwwwwwwwww

38:名無し募集中。。。 []:2012/03/26(月) 23:04:01.75 0
>>34
灰で髪洗ってたの知らんのかよw

36:名無し募集中。。。 []:2012/03/26(月) 23:03:22.58 0
若いうちのにきびとかはこれで治るとおもう

39:名無し募集中。。。 []:2012/03/26(月) 23:04:07.27 0
お湯で毎日洗うけどシャンプーは3日に1回ぐらいだわ
痒くもないしフケも出ない

40:名無し募集中。。。 []:2012/03/26(月) 23:04:08.17 0
とりあえず間食せずにかなりの運動してたら痩せるだろ
ずっと外出してたらおk

44:名無し募集中。。。 []:2012/03/26(月) 23:04:47.32 0
この医者の本母親が買ってきたから読んだが
一日夕食一食のみとか基地外じみたことしてたぞ

57:名無し募集中。。。 []:2012/03/26(月) 23:07:11.22 0
>>44
1日3食決まった時間に食うのが正しいって誰が決めたの?

254:名無し募集中。。。 []:2012/03/26(月) 23:34:42.57 O
>>57
エジソンがトースターを売るためについた嘘

74:名無し募集中。。。 []:2012/03/26(月) 23:08:40.94 0
>>44
京本政樹も30年間1日1食だし
マウスの実験で食事を少なめにした個体の方が長生きしたってのは本当

ただし俺はいいや真似したくない

47:名無し募集中。。。 []:2012/03/26(月) 23:05:06.76 0
>>2
運動が身体に悪いのとかもう常識だと思ってたけど
そうでもないのね

26:名無し募集中。。。 []:2012/03/26(月) 23:01:48.28 0
仮に長生きできても筋力がなくて寝たきり

49:名無し募集中。。。 []:2012/03/26(月) 23:05:33.39 0
こいつ将来確実に寝たきりじゃん

94:名無し募集中。。。 []:2012/03/26(月) 23:12:06.35 0
これどう考えても>>2はむちゃくちゃだろ

103:名無し募集中。。。 []:2012/03/26(月) 23:13:16.32 0
>>94
概ね合ってる
心拍数のところは俺は専門家じゃないからわからんけどね

393:名無し募集中。。。 []:2012/03/27(火) 00:09:09.74 0
>>94>>103
それは間違い
運動と言ってもどういう運動をどれくらいするかで全然意味が変わる
全く運動しないのも不健康

45:名無し募集中。。。 []:2012/03/26(月) 23:04:52.23 0
> ・あらゆる動物の心臓は生涯20億回しか拍動しない

毎日マラソンしてるジジイを何人も知ってるんだが

50:名無し募集中。。。 []:2012/03/26(月) 23:05:44.50 0
マラソンすると普段の鼓動がゆっくりになりそう

77:名無し募集中。。。 []:2012/03/26(月) 23:09:06.33 0
>>50
そうだよな
鍛えてる人脈拍遅いもん

111:名無し募集中。。。 []:2012/03/26(月) 23:14:26.32 0
象とネズミで寿命が違うのは心拍数に関係するってきいたことある

153:名無し募集中。。。 []:2012/03/26(月) 23:20:01.85 0
>>111
象は心拍数が遅いから長生き
ネズミは心拍数早いから早死に

51:名無し募集中。。。 []:2012/03/26(月) 23:05:51.09 0
もうずっと右側のほうれい線がやたら乾燥しててパリパリなんだけど
シワが凄い
たまに治る期間があるが

60:名無し募集中。。。 []:2012/03/26(月) 23:07:18.97 0
>>51
男でも肌の保湿はしたほうがいいぞ
イケメンも化粧水と乳液ちゃんとやってるやつはやってるからね

154:名無し募集中。。。 []:2012/03/26(月) 23:20:16.48 0
女の子でもちもち肌の子とか
しっかりあらった後で保湿クリームとか塗ってるからな
それしないと洗いすぎで劣化するってこと

53:名無し募集中。。。 []:2012/03/26(月) 23:06:00.72 0
かなり運動したら疲れるし腹減るし大体太る

55:名無し募集中。。。 []:2012/03/26(月) 23:06:41.28 0
全寮制の野球部員にだって体重の差は出るんだから一言でまとめられる問題じゃない

56:名無し募集中。。。 []:2012/03/26(月) 23:07:07.76 0
運動しようとして運動する奴がする運動は大体やりすぎだしやらなくていい運動をしてる

58:名無し募集中。。。 []:2012/03/26(月) 23:07:14.18 0
常にゆっくり呼吸することを意識すれば心拍数も下がるでしょ
そうすれば自律神経も整うよ

61:名無し募集中。。。 []:2012/03/26(月) 23:07:19.54 0
頭を洗わなかったらハゲてきたから洗うようになったんだが

63:名無し募集中。。。 []:2012/03/26(月) 23:07:33.92 0
もっと正確に表現すると

運動によって大量のエネルギーを必要とする体質になる

体重に対しての食事量は増える

運動量を少しでも減らすと激太りする

っていう変動幅の大きい身体になるってことな

64:名無し募集中。。。 []:2012/03/26(月) 23:07:42.58 0
引退したスポーツ選手が太るのも食事の量が現役時代と変わらないからなのか

78:名無し募集中。。。 []:2012/03/26(月) 23:09:13.46 0
実際筋肉つけて基礎代謝を上げて痩せようとすると
だんだん減った分食わないといけなくなって
その筋肉量と食事量のバランスをとり続けるのは大変だと思う

67:名無し募集中。。。 []:2012/03/26(月) 23:07:55.23 0
人間は本来一日二食だったはずだが

68:名無し募集中。。。 []:2012/03/26(月) 23:08:02.15 0
外人も体洗うときは手で洗うんだぜ

72:名無し募集中。。。 []:2012/03/26(月) 23:08:26.21 0
だから外人は臭いのか

70:名無し募集中。。。 []:2012/03/26(月) 23:08:16.22 0
>>1
でもタモリって髪の毛薄いですやん

79:名無し募集中。。。 []:2012/03/26(月) 23:09:14.72 0
運動量を増やすより食い物の量を減らしたほうが効率いいのは確かだな

86:名無し募集中。。。 []:2012/03/26(月) 23:10:28.31 0
ステマどころか直球で本の宣伝かよ

89:名無し募集中。。。 []:2012/03/26(月) 23:10:57.87 0
運動すると確かに猛烈に腹が減る
あの食欲はどっから出てくるのかと思うほど腹が減る

92:名無し募集中。。。 []:2012/03/26(月) 23:11:57.84 0
関節なんて消耗品なんだからアホみたいに使うもんじゃねえ

101:名無し募集中。。。 []:2012/03/26(月) 23:13:08.53 0
>>92
それは思うわ

96:名無し募集中。。。 []:2012/03/26(月) 23:12:39.51 0
どうしても運動したいなら
安全な場所で歩く事だよ

ウォーキング以外のスポーツはほぼ全部身体に悪い

108:名無し募集中。。。 []:2012/03/26(月) 23:13:46.52 0
オリンピックのマラソン選手を見て
健康そうだと思う?
特に女性

113:名無し募集中。。。 []:2012/03/26(月) 23:15:06.09 0
>>108
走り終わるとミイラみたいになってるじゃん

117:名無し募集中。。。 []:2012/03/26(月) 23:15:34.23 0
スポーツ選手で長生きって聞いたことないな

127:名無し募集中。。。 []:2012/03/26(月) 23:16:51.13 0
>>117
やたら長生きする職業の人の生活をマネすればいいとおもうんだ
とりあえず俺は日本画家をすすめる
西洋画家はなんかジ殺しそうだからやめよう

126:名無し募集中。。。 []:2012/03/26(月) 23:16:49.00 0
ジャンボ鶴田とか丈夫そうなスポーツ選手でも死んだもんな
彼らもタモリ式入浴してたら死なずに済んだのかもしれないと思うと悔しいよ

138:名無し募集中。。。 []:2012/03/26(月) 23:18:09.03 0
プロレスラーは急死する人多いな

120:名無し募集中。。。 []:2012/03/26(月) 23:15:55.50 0
一食だけって食べるとしたら昼だけがベスト?

147:名無し募集中。。。 []:2012/03/26(月) 23:19:34.05 0
>>120
本では午後9時に食って10時就寝だった
朝昼はなし

123:名無し募集中。。。 []:2012/03/26(月) 23:16:21.77 0
他のことはともかく「温めない」ってのは納得いかんなあ
いま「体温を上げると病気しにくい」って考え方が主流なのに

135:名無し募集中。。。 []:2012/03/26(月) 23:17:24.27 0
どうせまた何年か経ったら別の常識が生まれるんだろ

146:名無し募集中。。。 []:2012/03/26(月) 23:19:23.35 0
死ぬときにタモリ式入浴してたら良かった・・・って後悔だけはしたくない

175:名無し募集中。。。 []:2012/03/26(月) 23:22:39.72 0
タモリってああ見えて非童貞だからな

163:名無し募集中。。。 []:2012/03/26(月) 23:21:19.12 0
タモリ式入浴法って当たり前のように使ってるけど
なんだよそれ

151:名無し募集中。。。 []:2012/03/26(月) 23:19:59.71 0
この手のアンチエイジングは隙間産業な上に発展途上だからあんま鵜呑みにしてもしゃーない
少なくともこのおっさんはインパクト重視である側面からのみ見た極論並べてるし

186:名無し募集中。。。 []:2012/03/26(月) 23:24:15.96 0
動物園のゾウは野生のゾウの半分以下しか生きられないとする研究結果が報告されました。
(参考:Compromised Survivorship in ZooElephants  Clubb et al. 322(5908): 1649  Science(英語))

動物園の象は野生の象より運動してないっぽいのにな

195:名無し募集中。。。 []:2012/03/26(月) 23:25:10.71 0
>>186
いろんな人間に見られてドキドキするんじゃねえの

224:名無し募集中。。。 []:2012/03/26(月) 23:28:53.22 0
>>195
やだかわいい

187:名無し募集中。。。 []:2012/03/26(月) 23:24:19.39 0
ジョギングを提唱してブームを作り上げた奴がジョギング中に死亡したのがまだ出てない件
マラソンの突然死は多い、マラソンし続けても健康になる科学的根拠はない

191:名無し募集中。。。 []:2012/03/26(月) 23:24:31.74 0
オ○ニーぐらいしかスポーツしてねえな

197:名無し募集中。。。 []:2012/03/26(月) 23:25:24.44 0
有名な話だと爆笑田中の奥さんは
マラソンキチガイになってしまって離婚した

ランニングは一種の宗教

201:名無し募集中。。。 []:2012/03/26(月) 23:25:57.34 0
ていうかマラソンとか脳内麻薬出てハマるんだろ

214:名無し募集中。。。 []:2012/03/26(月) 23:27:39.96 0
>>201
ジョギングハイになるから疲れても休まずに突然死

204:名無し募集中。。。 []:2012/03/26(月) 23:26:23.62 0
引き篭もりニートが長生きするってこと

209:名無し募集中。。。 []:2012/03/26(月) 23:27:07.06 0
ラジオ体操の完成度って異常だと思う

219:名無し募集中。。。 []:2012/03/26(月) 23:28:18.41 0
ナイロンタオルはマジ
アトピーが増えてる理由がナイロンタオルじゃないかと言われている

223:名無し募集中。。。 []:2012/03/26(月) 23:28:38.73 0
なんだよ
ヨガって完璧じゃねえか

360:名無し募集中。。。 []:2012/03/27(火) 00:02:36.01 0
シャンプーは脂を落としすぎるからあんまり良くないだよな
実際はお湯か塩で十分

415:名無し募集中。。。 []:2012/03/27(火) 00:14:34.54 0
シャンプーなしだと洗ったあとも髪ベタつき残ってるとかない?

421:名無し募集中。。。 []:2012/03/27(火) 00:16:10.87 0
>>415
最初だけだよ
そのうち慣れるのか、おさまるのか分からなけど
以前と同じようになる

454:名無し募集中。。。 []:2012/03/27(火) 00:33:09.51 0
洗いすぎて肌が荒れると逆に匂い菌が溜まって臭くなるらしい

331:名無し募集中。。。 []:2012/03/26(月) 23:55:59.91 0
皿洗いとか美容師が手老人になってるのみれば身体の洗剤洗浄が悪いことくらいわかるだろ

456:名無し募集中。。。 []:2012/03/27(火) 00:33:58.87 0
俺達は何十年も石鹸メーカーに騙されてきたんだよ

465:名無し募集中。。。 []:2012/03/27(火) 00:37:04.74 O
いわんこっちゃない
だから俺は朝シャンに始まる清潔産業のステマを批判してきたのに

484:名無し募集中。。。 []:2012/03/27(火) 01:05:06.92 0
昔はシャンプー毎日するなんて狂気の沙汰だったんだよ
それがある時から「毎日シャンプーしてもいいみたい」ってCMが流れだして
みんなするようになった

486:名無し募集中。。。 []:2012/03/27(火) 01:12:59.21 0
>>484
毎日シャンプーが定着したのって80年代ぐらいからだからな
70年代あたりだと女子でも毎日ではなかった

487:名無し募集中。。。 []:2012/03/27(火) 01:17:06.56 0
そんな最近なのか

489:名無し募集中。。。 []:2012/03/27(火) 01:25:06.18 0
60年代や70年代じゃまだ風呂のない家だって普通にあったし
風呂があっても薪や豆炭使って火を焚いて沸かす方式も普通
今みたいにガスや電気でぱっと沸かせるわけじゃなかった
ウチの実家は田舎だけどガス風呂になったのもシャワーがついたのも80年代
そうなって初めてシャワーってもんがばんばん使えるわけで

404:名無し募集中。。。 []:2012/03/27(火) 00:12:55.43 0
若い時は代謝が激しいから毎日洗ったほうがいいけど
年をとると代謝が落ちるから毎日洗わなくてもいいと思う

240:名無し募集中。。。 []:2012/03/26(月) 23:32:01.81 0
小食が長生きって言うのは本当
消化のエネルギーっていうのは物凄く大きくて無駄

258:名無し募集中。。。 []:2012/03/26(月) 23:35:30.35 0
>>240
そう消化に要するエネルギーが実はデカい
だからなるべく食材そのものがもってる消化酵素を壊さない形で
摂取するのがいいといわれるんだよね
それがいわゆるエスキモーの食事
要するに肉をなるべく生に近い形で食うことでこれだと成人病にもならない
ただ今の日本だとこれは難しいのでそのかわりに生魚や野菜がある

268:名無し募集中。。。 []:2012/03/26(月) 23:37:45.91 0
>>258
消化のエネルギーが無駄っていっても
その分も食ったらいいだけの話だろ

291:名無し募集中。。。 []:2012/03/26(月) 23:44:25.96 P
>>268
疲れるぞ
俺は食い過ぎが原因でひどい生活になってしまった

263:名無し募集中。。。 []:2012/03/26(月) 23:36:21.03 0
ときどき暴食するとものすごい疲れるんだよな
なんか身体がだるいというか
腹8分目がベストだわ

333:名無し募集中。。。 []:2012/03/26(月) 23:56:15.36 0
代謝を抑えるってことだな
クルマで言うと燃料の消費を抑えてエンジンの消耗と汚れを減らすこと

339:名無し募集中。。。 []:2012/03/26(月) 23:57:07.54 0
食べ物の消化に物凄いパワーを消費するのはホントだな
仕事が忙しい時に夜遅く晩飯食ってすぐ寝る生活してたが朝の目覚めが悪いことに気づいた
体力の回復を期待するならそのまま晩抜いて寝たほうがずっと目覚めが良い

343:名無し募集中。。。 []:2012/03/26(月) 23:58:33.83 0
>>339
寝る前3時間くらいは一切食わないほうがいい
ついでに酒もダメ
不眠の原因になる

350:名無し募集中。。。 []:2012/03/27(火) 00:00:36.15 0
>>339
夜の食事は体を作るもの
朝昼の食事はガソリンの補給
夜は消化のいいものや脂分の少ないものを少量食べるくらいでいい(ササミを茹でただけのもの等)

279:名無し募集中。。。 []:2012/03/26(月) 23:40:47.65 0
食の楽しみを犠牲にしてまで長生きする気はないね
昔そういうストイックな生活してたが今考えるとアホみたいだった

261:名無し募集中。。。 []:2012/03/26(月) 23:36:11.97 0
そんな生きるために生きるみたいな人生って

317:名無し募集中。。。 []:2012/03/26(月) 23:53:03.30 0
うまいもんたらふくって早死にするもよし質素な食生活で長生きするもよし

389:名無し募集中。。。 []:2012/03/27(火) 00:08:40.46 0
21世紀の後半まで生きられたら
きっと何か面白いものが生まれてるのを見られるに違いない
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1332769972/

http://2r.ldblog.jp/archives/6886108.html

どうしたら年とっても手を繋いでられる夫婦になれるの?

2012年03月24日 09時10分36秒 | Weblog
1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/08(木) 02:19:45.10ID:rBhM6fSI0
旅行先でそういう老夫婦見ていいなーって思った
けど自分の両親離婚してるしいまいちその過程がぴんとこない
どうしたら良好な夫婦関係をつづけられるもんなんだろうか






4:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/08(木) 02:20:32.80ID:RSpjuXQk0
二次元






8:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/08(木) 02:22:45.25ID:GQ6drzbp0
お互いをもの扱いしたら終わり






6:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/08(木) 02:21:37.32ID:RyZ2YOEX0
自己犠牲の精神を持った者同士が結婚するとかかな?



7:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/08(木) 02:22:34.64ID:iJetrU5/0
喧嘩はその日のうちに終わらす。せめて翌日。

あとは子ども生まれてもパパママと夫嫁と使い分ける






10:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/08(木) 02:24:19.63ID:rBhM6fSI0
>>7
すごく納得した
うちの両親はそこらへんうまくいってなかったように思う
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4862801994/2log0d-22/ref=nosim/






9:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/08(木) 02:23:52.76ID:5Kuc4nIr0
家の両親いまだにイチャついてるんだが






12:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/08(木) 02:25:36.55ID:rBhM6fSI0
>>9
歳いくつくらい?
やっぱ常日ごろから恋人っぽい感じなの?






15:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/08(木) 02:28:12.94ID:5Kuc4nIr0
>>12
父60母54 この間買い物しながら手繋いで歩いてて和んだ






17:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/08(木) 02:29:07.38ID:rBhM6fSI0
>>15
なんだそれ和みまくる
ケンカはあんまりしない?






20:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/08(木) 02:31:46.03ID:5Kuc4nIr0
>>17
してるのは見た事ない 昔から夫婦仲良かったから子供の時は夫婦喧嘩の存在すら知らなかった






25:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/08(木) 02:34:08.24ID:83kOILksO
仲良いのは子無し夫婦だからかもしれんよ
幸せそうに見えて案外苦悩があったりするかも

もちろん>>9の家みたいに仲の良い夫婦もいるだろうけど






27:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/08(木) 02:38:22.75ID:rBhM6fSI0
>>25
できれば将来は結婚して子供も欲しいからなあ
もちろん仲よさそうな夫婦だって色んなこと乗り越えてるとは思う
乗り越える秘訣を知れればいいんだけどw






31:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/08(木) 02:44:10.75ID:W38QYCzlO
>>27
子供がいるってだけで苦難を乗り越えていけるって言ってた。
子供が社会人になって独立するまで離婚はしないそうだ。






33:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/08(木) 02:46:21.53ID:rBhM6fSI0
>>31
子は鎹って言うしね
でも子供が巣立ってまた二人になっても仲良くいたいんだよなあ






35:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/08(木) 02:53:24.40ID:iJetrU5/0
>>33
うちも家庭環境めちゃくちゃだったんだ。
でも反面教師で自分の家庭はうまくいってるよ。
10年目でも手を繋ぐくらい仲いい。子どもがいない時こっそりだけどww

>>1もきっと仲いい夫婦と家庭を築けると思う。俺の勘がそう言ってるぞ






36:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/08(木) 02:55:45.39ID:rBhM6fSI0
>>35
そんなこと言われたら涙が出そうだww
自分の家庭環境に負い目感じるし不安もあるけどいい家庭築きたいよ






19:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/08(木) 02:31:40.04ID:W38QYCzlO
やっぱ共通の趣味じゃない?
うちの両親は唯一共通の趣味がパチンコで今でもたまに二人でデートして勝った方のおごりで家族で外食行く






22:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/08(木) 02:33:10.18ID:rBhM6fSI0
>>19
一緒にスポーツとかやってみたらいいんかね?
まだ自分は独身だから先の話だけどw






21:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/08(木) 02:32:12.80ID:iJetrU5/0
お互いあくまで別の人間だって忘れないことも大事だよな。子育てもだけど。

自分の延長になっちゃうと感謝が減ったり言わなくても伝わってる、や
自分ならこうするのにしないってことは愛がない、になってすれ違う






26:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/08(木) 02:35:37.50ID:rBhM6fSI0
>>21
良好な関係だなー羨ましい
自分が結婚したらそういう夫婦になりたいよ






28:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/08(木) 02:39:22.70ID:iYuklhow0
平和なスレだ






29:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/08(木) 02:40:06.12ID:DIQu0oBZO
素直に愛情表現をする
信頼されるよう、尊敬されるよう努める
感謝を忘れない






30:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/08(木) 02:42:40.26ID:rBhM6fSI0
>>29
すごくすごく共感する
毎日毎日、何十年もそれを続けるって難しいのかもしれないけど

変に見返り求めたりせずにそれを続けられたらうまくいくのかなぁ
浮気とかちょっと心配だけど






32:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/08(木) 02:44:13.69ID:iJetrU5/0
すれ違ったら喧嘩して、お互いの気持ちをぶつけてもいいと思う。
でも相手の人間性やプライドを傷つけることはどんなにカッとしてても言ったらあかん。

あと、本かなんかで相手の欠点ばかりが目につきだしたら無理矢理でも相手の良いところ3つ挙げる、とかあったな






33:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/08(木) 02:46:21.53ID:rBhM6fSI0
>>32
なるほど
さっきからためになること多くて書きとめておきたいことばっかりだw






34:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/08(木) 02:51:50.73ID:rBhM6fSI0
信頼とか愛情表現とかほんとに大事だと思うし
結婚してないうちからそこら辺は大事にしたいってずっと思ってるけど
こんな感じで恋人のうちから相手に安心感ばっかり与えてたら
浮気されちゃうんじゃないかってちょっと心配してる






38:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/08(木) 03:02:35.39ID:QeNl+Fe40
うちの親結婚してたぶん32年目だけどすごく仲良い方だと思う
さすがに外で手は繋いでないけど家の中じゃ一つの布団で一緒に寝てる

子の立場で大切だなって思うのがやっぱり協力と許容と尊敬だと思う
父親は家事を率先してやってる(父は月の半分は家で仕事してるが母はアルバイトで平日は帰りが夜になる)
お互いにお互いの趣味の事に関しては口出ししない
外では母親はいつも父親を立てる

あと子どもの前で相方の悪口を言わないね






40:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/08(木) 03:07:53.30ID:rBhM6fSI0
>>38
家事をちょっとでも協力してくれる旦那さんってすごく素敵だよね
父親は全くしない人だったから想像つかないけど
自分が帰り遅い時とかにちょっとした洗濯とかお風呂掃除とか頼めばいいんだろうか

お互いの悪口を子供に言わないっていうのはほんとに大事だと思う
絶対に子供がどっかしらゆがむ原因になると思うし






45:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/08(木) 03:14:02.46ID:5Kuc4nIr0
>>40
やっぱ父親って家事しない人多いんだな。
するのが普通だと思ってた俺は世間知らずだな






46:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/08(木) 03:16:29.75ID:rBhM6fSI0
>>45
共働きだったけどほんとに何もしない人だったよ
子供心に父親は母親をお手伝いさんか何かだと思ってるのかって疑問に感じたくらいだ
最近は家事してくれる旦那さん増えてるって聞くけどね






42:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/08(木) 03:11:06.11ID:K7VL0hHU0
嫁がひたすら我慢






43:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/08(木) 03:12:37.88ID:rBhM6fSI0
>>42
いつかぷっつんしちゃうよ
うちの母親がそうだった
私も好きな人相手だと我慢しがちだけど何十年もは無理だと思う
いつか憎しみに変わってしまいそう






44:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/08(木) 03:13:03.46ID:iJetrU5/0
>>42
これは絶対破綻する。逆もまた然り






39:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/08(木) 03:04:32.90ID:pckLdIvh0
尊敬ってやっぱり大事だよな






41:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/08(木) 03:09:57.20ID:rBhM6fSI0
>>39
どこか尊敬の念がないと本当の意味では愛せない気がする
ここ何年かでやっと気がついた






47:市場 ◆ahu9c5I9dI :2012/03/08(木) 03:17:22.26ID:lC6KmGtuO
どうすりゃいいんだろね






51:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/08(木) 03:21:34.74ID:rBhM6fSI0
>>47
ここまでで協力、許容、尊敬、愛情表現、感謝が必要だって確認できた






48:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/08(木) 03:20:05.65ID:KCT+k1oj0
行き着くのはお互いの納得でしょ
別に家事しない夫であっても夫の世話を焼くのが好きな妻なら問題は起こらないわけで






52:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/08(木) 03:24:52.01ID:rBhM6fSI0
>>48
専業主婦ならそれも一つの形かもね
そうであるなら旦那さんがちゃんと奥さんに感謝してくれたら頑張れるのかな
もちろん外で働いてくる旦那さんに対しての感謝も大事だけど






49:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/08(木) 03:20:30.23ID:K7VL0hHU0
お互い我慢&許容できる人であるかどうかでしょ

子供が独立して、定年退職して、私たち頑張ったわね旅行にでも行きましょ。が現代老人夫婦のロールモデルなんじゃないですか。






53:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/08(木) 03:26:24.63ID:rBhM6fSI0
>>49
他人同士が一緒に暮らすんだから我慢も当然必要だよね
子供が独立しても一緒に旅行行きたいって思えるくらいの良好な関係を保っていたいな






54:市場 ◆ahu9c5I9dI :2012/03/08(木) 03:29:43.01ID:lC6KmGtuO
許容と感謝はできそうだけど他のは自信ない
協力とか特に自信ない。俺めんどくさがりだし






63:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/08(木) 03:37:44.93ID:rBhM6fSI0
>>54
その人なりの協力であったり愛情表現であったりでいいんじゃないかな
普段めんどくさがりの旦那さんでも自分が寝込んだ時に家事やってくれたりしたらそれだけでめちゃくちゃうれしいと思うし






56:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/08(木) 03:31:40.93ID:the+YUxV0
ウチも両親も仲良いな、喧嘩も全くしない
基本的に母親が口うるさい方だけど、親父は聞き役に徹してる感じ、母親に文句言ってるのを見た事聞いた事がない
その代わりに親父は家事を全くしない、しかし最近は自分で炊飯器の蓋を開けてご飯をよそう家事を習得した






63:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/08(木) 03:37:44.93ID:rBhM6fSI0
>>56
そういう形でもうまくいくならありだよね
てかお父さん、ご飯をよそう家事習得とかかわいいなw






60:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/08(木) 03:36:17.97ID:eRnCZkHAO
互いに感謝を忘れると破綻はマジ

家事って毎日ちゃんとやろうとするとイライラするし、報酬は発生しないし。

感謝されなくなったらやってられないと思う。






66:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/08(木) 03:43:20.13ID:rBhM6fSI0
>>60
私そんなに几帳面じゃないからすぐいらついちゃいそうだw
感謝されなかったらずっとは続ける気になれないよね






91:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/08(木) 04:08:57.67ID:eRnCZkHAO
全くもって個人的な持論だが、
相手の些細なことに注目してみれば相手の性格見えてくるかもね

些細なことって本性出るじゃん






95:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/08(木) 04:12:17.48ID:rBhM6fSI0
>>91
私は相手大好きすぎて盲目なとこあるから細かいとこ見えてないんだろうな
ちょっとしたことで感謝とかそういうのは見せてくれるけど
長い目で見たらわかんないや、このままでいてほしいけど






93:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/08(木) 04:10:04.31ID:BJP/8K8x0
些細なことで目くじら立ててたら、孤独になるとおもうけどな






104:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/08(木) 04:28:43.28ID:GQ6drzbp0
あとお互いの家の橋渡しも大切な気がするお
嫁姑問題は犬も猫もカラスも猿も食わねえ






105:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/08(木) 04:33:36.77ID:rBhM6fSI0
>>104
嫁姑問題は難しいからなー
できれば同居せず、つかず離れずの距離でいたいんだけどw






131:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/08(木) 05:07:49.63ID:aX/OcIne0
離婚した両親を見て思ったことはお互い深く関わらないってこと
ある程度距離感が必要なんだと思う






181:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/08(木) 05:58:32.29ID:JDyIxud+0
恋愛の延長で結婚しちゃうと痛い目みるっていうのが自論

俺の両親はお見合い結婚なんだけど、すごく上手く行ってる
俺の見てた限りだけど、互いの心の内に深く介入してないっていう感じかな、かと言って同じ部屋で寝てたり
「いってきます」や「ただいま」のあいさつや世間話で笑い合ったり仲はすごくいい
恋愛結婚じゃないから、>>131の言う「ある程度の距離感」が保ててるのかもしれない
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/480611992X/2log0d-22/ref=nosim/






194:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/08(木) 06:12:44.64ID:aS+fxDo50
お互いがお互いを尊重し合って、励まし合って、歩み寄ること。

押し付け、束縛、嫉妬をしない。

普段から清潔にして相手に汚ないと思われないようにすること。

愛情を愛情で返してくれる人を選べ。






204:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/08(木) 06:18:22.16ID:/WeCwi2y0
>>194は独身だろ
綺麗事言うだけなら簡単なんだよ
理想と現実






61:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/08(木) 03:36:40.64ID:635er+xA0
パパ(55)とママ(43)※当時のSEXを目撃したのは忘れようにも忘れられん



俺が初めて真剣に吊る事を考えた日






66:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/08(木) 03:43:20.13ID:rBhM6fSI0
>>61
見ちゃったのはまぁ…w
でも私にしてみたら仲良し夫婦の理想だぞw






255:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/08(木) 07:12:20.08ID:X/q6a+5g0
でも親にイチャイチャされると気まずいってレベルじゃねーぞマジで

50になるのにうちの親は一緒に風呂入ってやがる






257:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/08(木) 07:13:06.44ID:wRAtvN210
>>255
怒鳴りあいを毎日聞かされるよりはいいだろwwww






260:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/08(木) 07:14:43.06ID:oXJwyuvnO
>>255
お前はどれだけ幸せか知るべき

http://hamusoku.com/archives/6809920.html

公務員が、市長に「死ね!」というメールを送るワケ

2012年03月22日 10時24分54秒 | Weblog
横浜市長時代に経験したことを語る中田宏さん

ちきりん×中田宏、政治家を殺したのは誰か(4):

 中田宏さんが横浜市長を務めていたとき、職員から「死ね!」というメールが届いた。部下が上司に対して「死ね!」というメールを送る? 民間会社では考えられないことだが、なぜ公務員の世界では、こうしたことが行われているのだろうか。

●「死ね!」というメールが届いた

ちきりん:中田さんが書かれた本『政治家の殺し方』(幻冬舎)には、市長になって、大変な目にあったという実体験が赤裸々に綴られていますよね。こういう本を出されることにはものすごく価値がある、と感じました。

 一般論で「新聞記者にこんな人がいますよ」「市役所の中にこんな公務員がいますよ」と書かれても“ふーん”という話で終わってしまう。しかし中田さんが書かれたのは実体験に基づくことなので話がすごく詳細で具体的、その価値は大きいですね。

中田:この本を読んでいただいた読者の中には、「実名で書けばもっとよかったのに……」という人もいました。僕の弁護士は「全部、実名で書いてもいい。判決はすべて出ているのだから」と言ってくれました。しかし僕は、実名を出しませんでした。もちろん名前を忘れたわけではありません。本の中で登場する「市役所にウォシュレットをつけろ!」と言ってきた記者については、新聞社名も名前もしっかりと覚えています(笑)。

ちきりん:個人名を書かれなかったのはいいご判断だと思います。別に個人を責めたいわけではないんですよね。

中田:そうなんです。「罪を恨んで、人を恨まず」――ではありませんが、「構造を恨んで、人を恨まず」だと思っています。公務員の構造は、責任ある立場にいなくても、年齢を重ねると給料がどんどん上がっていく。

 例えば「責任をとらされて、月給40万円」「責任をとらされなくて、月給40万円」。もし僕が公務員でどちらか選ぶかというと、責任をとらされないほうを選びますよ。

ちきりん:そりゃあそうですよね。

中田:公務員の世界のどこが問題かというと、「構造」なんですよ。それは公務員だけでなく、議員も記者も構造が生んでいる。そう思ったので、実名は出しませんでした。

ちきりん:本の中で紹介されていたエピソードで驚いたのは、定年まであと数年という人(公務員)が、ボスである中田さんに「死ね」というメールを送りつけたという話。そんなメールを送ってもクビにならない、だから送る人がいる、という構造があることは理解できるものの、さすがにこれは大人としての常識があまりにも欠けているのではないでしょうか。

 私のいた金融の世界はマーケットで評価されます。政治家だって選挙で評価される。公務員ももう少し厳しく評価されることが必要だと感じます。大学を卒業し、一度試験に合格すれば、その後定年まで法律違反をしない限りナニをやってもお咎(とが)めなしというのはやはりおかしいです。

 「死ね」なんていうメールは上司はもちろんのこと、同僚や部下にも普通は送りませんよね。なぜいい年をした公務員の中に、そんなメールを上司に送る人がでてくるのでしょうか? そういう人の精神構造が信じがたいんですけど。

中田:やはり「構造が生んでいる」と思っています。1つは「処分されない」ということがある。処分されないというのは、公務員の身を最低限担保されているわけで、あとは人間としてのマナーの問題。でも現実には、そうした行動になぜ出るのか。市役所のPCを使って、なぜ「死ね」というメールを送れるのか。

ちきりん:もちろん民間企業でも上司に不満を持つ人はたくさんいます。希望でない部署にまわされたり、評価を下げられたり。それでも「死ね」なんてメールを送る人の話は聞いたことがありません。そんなことをする人っているのかなあ……。

中田:それは「全体と個」がつながっていないからです。組織の発展と自分の発展というものが、民間企業ではつながっているんですよ。会社で働く人は、売り上げというものが条件付けられている。組織の中で生きていく、自分の可能性を広げるためにもその組織の可能性を広げなければいけない。会社全体の売り上げが増え、利益を伸ばせば、自分の給与が上がる。逆も然り。

 例えば食品会社で働くたった1人の人間が、手を洗わなかったために食中毒を起こしてしまえばどうなるか。手洗いしなかった1人だけの処分だけにとどまらず、小売店などに販売していた食品が返品される。会社の幹部は、今後のマネジメントをどうすればいいのか、考えなければいけない。また株価が下がれば、それにどう対応していけばいいのか、考えなければいけない。広報は、どのようなお詫び広告を出せばいいのか、考えなければいけない。結果として、社員全員のボーナスは下がり、ひょっとしたら給与までカットされるかもしれない。

 民間企業で働いていれば、会社が調子のいいとき、悪いときがあるわけだから、それも「運命共同性」として受け止めなければいけない。しかし公務員はその「運命共同性」が全くないといっていい。同じ部署で不祥事が起きても、それが自分の給与に影響するということは100%ない。そういう組織の中で働き続けていると、やはり自分が行う一挙手一投足というのが、周囲にとってプラスになるかマイナスになるか、という行動原理を失ってしまうんです。

 それが結果として、自分の感情だけでぶつけていくことになる。いわば凧の糸が切れたような状態になるわけです。

ちきりん:「それが構造的な問題である」ということは理解はできます。しかしその人は、自分が50歳を超えた年齢で、誰かに「死ね」というメールを送ったことを、例えば自分の子供に言えるのでしょうか? 説明できるのでしょうか? 子供がいないとしたら、自分の親や友達にでもいいのですが、それを言えるのかな? 「オレ、この前、市長に『死ね』と書いたメールを送ってやったぜ」とか平気で言えるのか、すごく不思議です。

中田:たぶん、周囲の人には言っていないでしょうね。

ちきりん:ということは、本人も「この行動は家族や知人には言えないほど恥ずかしいことである」という認識はあるんですね?

中田:あると思います。しかし、このことは今の社会にたくさん見られると感じています。ネットの世界では、匿名でものすごく強烈な表現をしている人が山ほどいますよね。2ちゃんねるもそうだし、Twitterでもよく見られます。ちきりんさんのブログにも、そうした書き込みがあったりするのではないでしょうか。

ちきりん:ありますね。

中田:「あなたの見識を疑うよ」みたいな書き込みが(笑)。

ちきりん:ハハハ。たくさんあります!

中田:匿名性ゆえにやっていることですが、こちらにとっては、その人が男性であるのか女性であるのか。年齢も分からないし、ましてや顔の表情も分からない。

 市役所の人間も、周囲にバレるとは思っていないんです。

ちきりん:その「バレると思っていない」というのが信じられないのです。今時、会社のPCでメールを送ったら、誰が送ったのかということは、組織の長が特定しようと思えば当然バレるというのが常識だと思うのですが……。

中田:実名を出して「死ね」というメールを、僕のところに送ってきても、読むのは僕だけ。「お前、オレの実名を知って何ができるんだ」という論理があるわけです。それは匿名社会に限りなく近いわけですよ。

 処分はされないわけですから。たかをくくっているわけですね。

 名誉のために申し上げますが、そんなメールを送らない職員のほうが圧倒的に多いですから。常識を持っている人が多いですので(笑)。

ちきりん:も、もちろんです。

中田:ただ、なぜ一線を越える人が公務員の中にいるのかというと、運命共同性が低いからです。自分の行動が他人に対して、大きな影響を与えるかどうかについては、長年公務員を続けていると鈍感になってしまう。なので50代の人の方が「死ね」というメールを、送ってしまうのかもしれませんね。

(続く)

[土肥義則,Business Media 誠]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120117-00000026-zdn_mkt-ind