(念のため、こちらにもアップしておきます)

2009年07月30日 | Weblog



▼コメント欄に、以下のような質問がありました。

as~as any (質問)
2009-07-30 08:42:17

29日のアンカーを拝見しました。
私の持っている英和辞書によると「as~as any」は「~と同じくらいに」とあります。
それを素直に信じれば「米中関係は他の2国関係と同様に重要である」と訳すのが妥当であって青山さんがおっしゃるような「他のどの2国間よりも重要」とはならないのでは?
(後略)


▼ぼくは、ふだん、個別のコメントにお答えすることはしません。
 それをやると、必ず、ほんらいの仕事ができなくなるからです。

 しかし、今回は、オバマさんをわたしたち日本国民がどうみるかについて考えるきっかけにもなる、よい質問だと思いましたから、お答えしました。

 コメント欄にアップした答えは、以下のとおりです。



オバマさんもまた、政治家の言葉です (青山繁晴)
2009-07-30 10:39:30

↑上のご質問に簡単にお答えしておきます。

 ご承知のように、言葉は、文法と文脈によって意味が決まります。
 特に政治家の言葉については、文脈が大切で、学校英語の文法だけでは意味が読み切れないことがあります。

 くだんのオバマ演説は、このような言葉です。

"And we also know this: The relationship between the United States and China will shape the 21st century, which makes it as important as any bilateral relationship in the world."

 これが真ん中の will shape the 21st century, which makes it がなくて、たとえば The relationship between the United States and China is as important as any bilateral relationship in the world. という言葉であれば、ご指摘のような訳が正しいことになります。

 ところがオバマさんはまず、米中の2国間関係が、21世紀を形作る、すなわち21世紀は米中2国が仕切る世界だという趣旨を明言したうえで、which makes it つまり、その事実あるいは確定的な予測こそが、米中2国間関係を as important as any bilateral relationship in the world にするんだと表現しています。
 したがって、「米中2国で21世紀を形作るという事実からして、米中2国間関係は、世界のどの2国間関係よりも重要な2国間関係となる」という意味を汲みとり、そのように訳すことがもっとも適切と考えます。

 ちなみに共同通信のワシントン電は、以下のようになっています。

【ワシントン共同】米国と中国が外交・経済分野の問題を閣僚級で話し合う「米中戦略・経済対話」の初会合が27日、ワシントンで始まった。開幕式に出席したオバマ米大統領は「米中両国間の関係が、21世紀を形づくる。世界中のどの2国間関係よりも重要だ」とあいさつし…(後略)

 また産経新聞は次のようです。

【ワシントン=山本秀也】米中両政府による初の包括的な戦略経済対話が27日、ワシントンで開幕した。冒頭、オバマ米大統領は「米中関係が世界のどの2国間関係より重要だ」と述べ、突出した対中重視の姿勢を表明した。

 一方で、学校文法どおりに訳した、受けとった報道もあります。
 日経新聞は以下のようです。

【ワシントン=高橋哲史】米中両国の閣僚が一堂に会し、経済や安全保障分野の懸案を議論する初の「戦略・経済対話」が27日、ワシントンで開幕した。オバマ大統領は開会式で「米中関係は世界中のどの2国間関係にも劣らず重要だ」「我々は共に重い責任を負っている」と演説。

 わたしは、アンカーの放送前に、まずはCNN、BBCでオバマさんの演説のトーンをよく聴き、それから原文を取り寄せて読み込み、さらに、上記の日本メディアの報道を比較検討し、それから外務省北米局の知友の意見を聴き、それらを総合して、アンカーで述べたような訳がもっとも適切と確信し、その内容で生放送に臨みました。

 放送した内容、訳が正しいと思う、もうひとつの傍証は、「世界のどの2国間関係とも同じように米中関係が重要」というのは、客観的事実としてあり得ないことです。
 たとえば、アメリカと中米の小国の2国間関係を考えれば、中米の諸国には申し訳ないですが、アメリカは勝手に属国だと思っているわけで、それと今や米国債の最大保有国である中国との関係を同等に扱うわけはありません。
 それでは、この「米中戦略・経済対話」がほんらいは閣僚級であるのに、合州国大統領がわざわざ顔を出して、居並ぶ中国の要人たちに演説する意味がありません。

 つまり、オバマさんは中国に「あんたと2人だけの関係こそが、ほかのどの2国関係、これまでのアメリカが大切にしてきた日本やイギリスとの2国関係よりも、今や大切だと分かっているよ。なんせ、これからは、あんたとふたりで、世界を仕切っていくのだからさ」という重大なニュアンスがちゃんと伝わるようにしながら、同時に、これまでの同盟国、日本やイギリスにもエクスキューズができるように、as as any の構文を上手に使っているのです。

 これは政治家の言葉としては、別段、卑怯とかそういうことではなく、むしろ当たり前です。
 ただ、革命的な存在というイメージで受けとられがちなオバマさんの演説は、案外に、こうした古い体質の政治家言葉があることは、これを機会に注目されてもよろしいのではないかと、思います。




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79 Comments

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オバマさんのスピーチ問題 (モチキセキセキ)
2009-08-27 05:24:16
青山様

海外在住である時青山さんのアンカーをYouTubeで拝見し、一目でファンになってしまったものです。著作権上問題があることは分かっていますが、これしか青山さんの意見を見られるところもなく、それ以来時間を見繕っては楽しみに拝見をしています。ごめんなさい。

さて、既に色々な方がかなり深くas important as any biliteral relationshipをどう解釈すべきかとコメントされております。私も英語を使って結構長いですが、もっと猛者の方々が専門的なコメントをされているので、自分自身の意見は文法的な意見は避けます。しかし、非常に興味があったので、回りの米人(勿論ネイティブ)に、これをどう解釈すべきかと聞いてみました。

やはり、中国との二国間関係は、他の二国間関係と同じように重要、と解するべき、との意見でした。

確かに中国でのスピーチですし、かなり中国寄りのニュアンスが滲み出る感じがするコメントではありますが、中国との二国間関係が最重要、とまで踏み込むのはちょっと読み過ぎ、というか、つっこみすぎみたいです。

ご参考になればと思います。

PS
是非、本も日本から取り寄せたいと思います。ご活躍をお祈りしています。
返信する
オバマはオバカ? (はははん)
2009-08-18 12:08:41
バーニーフランクのシナリオに
なに必死になってるの?
後ろにはデーヴィットアクセルロード
オバマはNLPで「Yes we can!」
幻想を言うが実際は「No we can't!」
プロンプターに流れる字幕を読むだけ
初の非白人?所詮オセロの駒
最悪カーター政権の国家安全保障補佐官
ズビグネフブレジンスキーと陰謀組織の
糸が見え隠れするブロンズ人形
プラス中国犬ヒラリー
今やアメリカで大ブーイングの嵐
アメリカにいて、そんなことも知らない?
それとも聞こえないふり?
オバマをchangeしないとアメリカは
火道で燃え尽きる
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森の水さん (在米研究員)
2009-08-18 03:53:00
私は個人的にはオバマさんがこの表現を使った動機は日本を含めた他国への政治的配慮である可能性が高い、と思っています。2009-08-05 04:45:21のエントリーは私のものですが、そこにもそう書きました。しかし、中国との関係を格上げすることによって、日本との関係を格下げるかのような訳文は、文意から離れるのみならず、オバマさんの真意でもないと思います。日本やEUの軍事同盟国との間との関係は長期にわたって安定しているので、中国との関係ほど現在取り組むべき課題はないでしょうが、もしこれらの関係に亀裂が起こるようならアメリカには対中国に増して大きな問題になるでしょう。また、大統領選でもディベートの対象になった移民、ドラッグトラフィックなどの懸案が山積みのメキシコとは、アメリカ人の日常生活を考えると、大統領として最重要視せざるを得ない関係でしょう。

私にとって興味深いのは、中国の世界への進出もさることながら、(現在でも)圧倒的に白人が力を持つアメリカ社会の指導者となった初の非白人であり、インドネシアで育った(また中国人の義弟も持つ)オバマさんが、やはりというか、これまでの大統領とは異なる国際感覚を見せていることです。
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意訳の定義?? (在米研究員)
2009-08-18 03:06:14
意訳というのは文章構造が違う二つの言語間で逐語ではなく場合によっては言葉も補うが、原意は変えずに訳す事でしょう?「厳密に誤訳」のものを、意訳と呼ばれるのは抵抗があります。日米間で意訳はもちろん誤訳が日常茶飯事、ということならば大いに同意しますが。

特に今回のは、英語原文が日本語で意味の異なる二つの訳で報道され、日経訳なら大した話題にもならないのに、共同などで報道された訳文から、大統領の問題発言騒ぎになった点。その騒ぎを受けて、米大使館が後者を「非常に不正確な」訳、と呼び、それを外務省報道官が日本のメディアに伝え、翻訳の適格さの欠如が話題になったという事。

政府見解がいつも正しいわけではないですが、この件については彼らに理有りですよ。相手の言葉の真意を探るのは当たり前ですが、前提としてメディアが相手の言った事を正確に訳し報道しないようでは、外交やビジネスの支障になります。
返信する
Unknown (森の水)
2009-08-18 02:24:50
他の方も何度も何度も書いてらっしゃいますが、普通に素直に青山さんの文を読めば、このエントリーは訳の話をしてるんじゃなくて、青山さんの見解を書いてるだけだと思いますけど?

本文中にも、学校文法通りに訳せば、「どの2国間関係に劣らず」だけど、オバマ大統領の真意は「どの2国間関係よりも」と理解すべきでしょう、と書いてますよ。

青山さんの解説・見解に対して、私はこう思います・こう考えます・直訳こそが正しくて中国はまだまだ重要視されてません、というような意見や反論をされるなら、まだどうにか理解できますが、誤訳がどうとか英語を読む力がない、とかおっしゃるのは、ちょーっと失礼なんじゃないでしょうか?

少なくとも仕事で頻繁に各国政府関係者と情報交換されてる青山さんの英語力がつたないはずがないでしょ。そう思いません?
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文章を的確に読むことも大事ですが ()
2009-08-18 00:04:44
とおりすがりさん

確かにharapecoさんの命令形は良くないですね。

厳密には、誤訳になってしまうのだろうけれど
私は前後の文脈を見て、意訳の範疇であると思います。
生きた英語でこれぐらいの意訳は、よくありますから。

それより、この米中関係において、この先日本はどうすれば
良いか、ということのほうが重大です。

とおりすがりさんが同じ国思う方ならば、こちらを一緒に考えたいと思います。







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誤訳です。 (とおりすがり)
2009-08-17 22:40:14
海さん

いや、これは完全に誤訳です。
直訳か意訳かという問題ではなく、誤訳です。

もちろん、米中の現状を踏まえて、オバマ氏の発言の裏にある真意を解説するのは大いに結構だと思いますよ。
ただ、それをあたかもオバマ氏がそのように発言したかの様に伝えるのはおかしい。
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意訳です。 ()
2009-08-17 15:55:23
先に皆さんが言われたように、教科書的な直訳ではなく、青山さんは米中の現状況を踏まえた上での意訳ということで、よいのではないでしょうか。
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Unknown (とおりすがり)
2009-08-15 23:54:46
「具体的に説明してみなさい」という命令(?)を受けて書き込みさせていただきます。
すでに上の方で随分と議論が尽くされているようなので要点は短めにします。

私が言いたいことは要するに、「あの文章自体の意味は○○だけれども、実際にはオバマ氏の真意は××だ、と言えばよかったのではないですか?」ということだけです。

以下は駄文。

文章自体が発している情報と、それ以外から得られる情報は分けて判断するべきだと私は考えます。
つまり、大統領の政策スタンスや政治状況などを勘案するのは結構だけれども、だからといって文章自体の意味をねじ曲げるのはどう考えてもおかしい。
「文脈が大切」であることは(政治家の発言にかぎらないと思いますが)認めます。
ですが、オバマ氏の真意がどういったものであるにせよ、あの文章を「他のどの2国間よりも重要」と訳すのは絶対に誤訳です。

>「世界のどの2国間関係とも同じように米中関係が重要」というのは、客観的事実としてあり得ないこと

そうなのかもしれません。それならば、「オバマ氏の発言は○○ということになる。しかしながら、これこれこういう状況から判断すると、大統領が実際に考えていることは××だ」と言えばいいのではないですか?
それならば非常に良い解説になると思います。
ですが、あの文章の訳を「他のどの2国間よりも重要」とするのは間違っています。誤訳です。
返信する
Unknown (とおりすがり)
2009-08-13 22:27:09
harapecoさんへ

一体どうしてそんなに高圧的な態度なんですか?

まあ、ともかく「具体的に説明してみなさい」という件に関しては週末に時間を見つけてお答えします。
今日明日は仕事で疲れてしまっているので勘弁して下さい。
返信する
無責任なとおりすがりとやら (harapeco)
2009-08-12 23:51:33
とおりすがりとやらへ
まともなハンドルネームも使えない臆病者。青山さんのどこがどう英語力がないのか説明してみなさい。できもしないクセに。
そうやって便乗する君のように卑怯な人間は恥を知るべきです。

ここで議論している人に比べ、とおりすがりとやらの醜さが際立ちます。君には日本語すら正確に読む力がないことがわかる。
非常に残念です。
可哀そうな人です。

もう一度言う。君の意見を具体的に説明してみなさい。
返信する
非常に残念 (とおりすがり)
2009-08-12 21:09:34
青山さんには英語を正確に読む力がないのだと言うことがわかりました。
非常に残念です。
返信する
Unknown (harapeco)
2009-08-07 09:36:38
在米研究者さん

尋ね方が悪かったですね。
外務省報道官会見記録(H21.8.4)は、あくまで
外務省が在京米国大使館に仮訳を確認したというこに過ぎません。米大使館の見解をきいているのではなく、外務省の現場担当者がどう思っているかです。わざわざ大使館にお伺いを立てる外務省がおかしい。

新聞社や通信社、外務省には、直接電話をかけるかメールをお出しいただいて確認していただきたいという意味です。在米研究者さんに都合のいいフォーラムなど普通の発想からしてもないでしょう。

>それだけ、アメリカにとってはデリケートな関係でもあるのですが、これを「どの国との関係よりも重要」と誤訳されるのはアメリカ政府にとって真意でない、と思います。
⇒単に痛いところをつかれただけでしょう。
返信する
Unknown (在米研究者)
2009-08-07 08:53:19
もし誤訳の弁明を続けている通信社か新聞があって、それに対してオープンにコメントできるフォーラムがあるのなら、ぜひ教えて下さい。ここに書いたのと同じ内容を書き込んでおきます。
返信する
Unknown (在米研究者)
2009-08-07 08:39:27
既に外務省の役人が「新聞の訳がまちがっている」旨発言したと承知していますが。私と外務省はこの件について同意見ですよ。

私がここに書き込む動機は、まさしく、harapecoさんが言う通り、誤訳をした当人のひとりである青山さんに直接コメントすることで当事者の注意を喚起できるし、コメント欄ほどオープンな場所はないと思うからですよ。
返信する
そこまで誤訳誤訳と仰るなら (harapeco)
2009-08-07 07:50:26
wednesdayさんと在米研究者さんへ

ここで自論を展開されるのも結構ですが、そこまでご自分の訳に自信をお持ちであるなら、お二人にお願いがあります。

自分には、どうしても青山さんの訳の方がしっくりくるのです。なので日本国外務省と、お二人によれば誤訳したらしい新聞社、通信社に堂々と直接質問していただき、その結果をこちらに披露して下さいませんか。

①外務省との遣り取りのすべて
②お二人と見解の違う新聞社、通信社との遣り取りのすべて

以上①②をこちらにオープンにしていただけると今後のためにも非常に勉強になるものですから。
是非ともよい教材をお待ちしております。

それともう一つ。お二人はどうやら国際問題、外交問題にも相当関心がおありのご様子。訳問題にこれほど執着されるのですから、どうか浅学なわたくしめにその他外交等についての幅広い積極的なご意見を開陳して下さいませ。
このままでは、お二人のカキコミが単なる英語マニアの独りよがりのようにしか見えないので。その思いを払拭させるに十分な内容を期待しております。

きっとお二人なら、見事に外務省や居並ぶ新聞記事を論破し、凱旋されることでしょう。
次回カキコミを楽しみにしております。
返信する
Unknown (在米研究者)
2009-08-07 07:04:42
オバマさんの発言を離れて、アメリカから見て日本との外交(いわゆるbilateral relationship=2国間関係)が世界中でどの程度に位置されるか、という点については、あくまで私見ですが「最重要」トップ5には入るが、ひとつだけ抜きでたトップではない、と思います。

現時点で、アメリカにとって最も重要な関係国は、日本、中国、EU、カナダ、メキシコ、でしょう。アメリカとこの5つの国(EU含む)との関係は、それぞれ性格が著しく異なるので、「重要さ」の順位をつけるのは困難のみならず、無意味でもあるのですが、中国が際立っているのは、この中で唯一軍事または経済的な同盟関係を結んでいない、という点です。それだけ、アメリカにとってはデリケートな関係でもあるのですが、これを「どの国との関係よりも重要」と誤訳されるのはアメリカ政府にとって真意でない、と思います。
返信する
誤魔化さないでください (さーずだい)
2009-08-07 04:04:15
wednesdayサマ

レス感謝です。

>たとえば、憎み合っている二人が路上で顔を合わせたときに渋い顔で「こんにちは」と言いあったとします。過去のいきさつから、その「こんにちは」に「さっさと死ね」という意味を読み込めるとしても、「二人は『さっさと死ね』と罵りあった」と描写したら、それは不正確ということになりませんか?

煽りだのなんだの言って、結局お逃げになるのですか?

今一度同じ質問をします。
どこがどのような例えになっているのか?
どこがどう呼応するのか?
逐一分かりやすく教えてください。

これに回答できない時点で、wednesdayサマの論理は破綻し、底が知れます。
返信する
まとコメで失礼します (wednesday)
2009-08-07 03:50:15
いろいろな説明をありがとうございます。

いつもにちようびさんに対しては、その下のいくつかのコメントが適切な回答になっていると思います。

サーなんとかさんのような低レベルの煽りには反応するだけ無駄ですね。ただ、そういう人がいかにも青山さん支持者のような顔をして書き込むと、青山さん本人もレベルが低いような印象を与えるので、青山さんにはお気の毒なことと思います。

ぬりさんにはだいたい同意できますが、その下の在米研究者さんの方がより明確で説得的だと思います。ただし

> これまで日米関係は「地球上で最も重要な2国間関係」ということになっていましたが
> 、今回のオバマの言葉は、米国が初めてそれを否定する(かのような)発言をしたこと
> が重要であって、今回はその点こそを理解すべき

諸外国の報道で、そのように理解しているものはあるのでしょうか。私はフランス語の報道しか見ていないのですが…。そう理解しているのが日本だけだとすると、世界で日本人だけがオバマ氏の英語のニュアンスを正しく理解できたという、直感的にありえなさそうなことになると思います。
返信する
いずれの訳をとったとしても (コトー)
2009-08-07 01:51:22
日米関係は「地球上で最も重要な2国間関係」ではなくなったということを日本人はオバマ演説から受け取れという事ですね。本質は受け取りました。
返信する
Unknown (在米研究者)
2009-08-07 00:54:39
2009-08-05 04:45:21に書き込んだ者ですが、ハンドルを付けておきます。

まず、青山さんの原文で中米小国を取り上げている時点で、「any」の意味を誤解しています。なぜなら、as ~ as anyのanyはランダムな(または平均な)「どの」ではなく、世界中の全ての国のなかから特にアメリカとの関係が非常に重要と目される国々の「どれ」と比べても同じ程度に重要、というのが字義なのです。

もしかしたら、日本語の「どの」の意味の取り方の問題なのかなと思って日経の記事を見直しましたが、私が上で述べたような解釈以外はそれこそ文脈からも奇妙だ、と思います。

繰り返しておきますが、私が先に述べたように、(また越前さんの本に載っているように)as ~ as any は最上「級」を示すときに使われる表現です。同時に、わざわざこの表現を使う状況というのは、「発言者が主語以外に同じ程度で最上級に属するものがあるのを認知している場合、または、主語を「単独」の最上呼ばわりすることによってかもす物議を避ける場合なのです。

例えば、"Ichiro's fielding is as good as any outfieder's." ならば、イチローの守備は最高級であるが、他にも(例えばGG常連のトリーハンターなど)同じレベルの外野手がいるかもしれないことは知っているから、わざわざ単独で最上扱いにはしないよ、ということなのです。これを「イチローの守備は誰よりも優れている」としたら、誤訳です。

最後に、日本でオバマさんが「革命的」と投射されているとのことですが、その存在(及び大統領当選)そのものは革命的であっても、彼のディベートや演説を聞いて即座にわかるのは、頭脳明晰/博識に加え、言葉使いにおいて「measured」 (いい意味で「思慮深い」、うがって言えば「自分の使う言葉の効果や影響をしっかりと測っている」)な表現が多いことです。それができなければ、過半数の国民の支持は得られなかったと思います。
返信する
むむ? (ぬり)
2009-08-06 23:54:50
なんだか、些末なことでコメント者同士が批判し合うのは・・・な思いがいたします。我々は完全ではありません。


私は、学校英語しか知らず、良くネイティブにバカにされるのですが、少なくとも学校ではas~as anyは「同じくらいに」と訳したら×で「誰にも負けず劣らず」と最上級のニュアンスで訳せと習いました。

手元の辞書を何冊か引いてみましたが、そのどれもが「誰にも負けず[劣らず]」「だれ[どれ]にも劣らず」、などとあり、「同じくらいに」という訳は見当たりません。

単独首位を強調するものではないかもしれませんが、「だいたい他と同じくらい」というよりは、「(一位タイの存在はあるかもしれないが少なくとも)一位」という意味でとるのが、教科書的に正しい訳です。

ベストセラー小説「ダヴィンチコード」の翻訳者で日本人の誤訳研究で有名な越前敏弥氏の「日本人なら必ず誤訳する英文」(ディスカバリー携書2009.2.20)にも同様の例文が登場し、p.78(一つ前の例で"as ... as"の「おなじくらい」という訳の例を紹介した上で)"as ... as any ..."や"as ... as ... ever ..."の場合は、「どれにも劣らず」「どれよりも」ということで、要するに最上級の意味になります。」とあります。

つまり、教科書的に言って、共同も産経も日経もすべて正しい訳になると思います。

「劣らず」があってもなくても、最上級であることには変わりないのですが、あった方が同程度重要なものの存在をにおわせる訳となるでしょう。それは青山さんが最後に述べられている通り、この言い回しは他国への配慮があるからと思われます。少なくとも、「中国以外の二国間関係はさほど重要ではない」ということをあからさまには強調しているわけではない。でも、米中が一番大事と言っていることには変わりない。

これまで日米関係は「地球上で最も重要な2国間関係」ということになっていましたが、今回のオバマの言葉は、米国が初めてそれを否定する(かのような)発言をしたことが重要であって、今回はその点こそを理解すべきと思えば、「劣らず」を入れたニュアンスではちょっと弱いということなのではないでしょうか。


少なくとも、「言語学」または「学校英語」vs「文脈上のネイティブな解釈」ということではないと思いましたので。
返信する
葉っぱさえ見えなくなった (さーずだい)
2009-08-06 23:17:28
wednesdayサマ

脇から失礼します。貴方の例え話なんですが。
期待して読んだら……
全然意味わからないんですけど。


>たとえば、憎み合っている二人が路上で顔を合わせたときに渋い顔で「こんにちは」と言いあったとします。過去のいきさつから、その「こんにちは」に「さっさと死ね」という意味を読み込めるとしても、「二人は『さっさと死ね』と罵りあった」と描写したら、それは不正確ということになりませんか?


これって全然例え話になってないですよね?
だから何なんです?
どこがどう例えになっているか呼応する部分を逐一教えてください。

屁理屈捏ねてるだけな気がしますが。

外形的がどうしたこうしたって、で?
それから、貴方が正しいと思う訳をもう一度明確に教えてください。
返信する
Unknown (いつもにちようび)
2009-08-06 22:33:05
>Wednesdayさん

興味深いお話をどうもありがとうございます。
で、少し教えていただきたいんですけど、

>(A)米中関係より重要な二国間関係はない、というのはたしかですが、同時に、
(B)米中関係と同等に重要な二国間関係が少なくとも一つ、確実に存在すると言ってもいるわけ
です。

(A)=米中関係は最も重要である
(B)=米中関係のほかに最も重要な国々がある

Wednesdayさんが書かれた、この(A)と(B)とをそのまま読んでも、矛盾しますよね。

結局のところ、米中関係は最も重要なのか、そうでもないのか、どっちやねんっ!
っておもいました。

言語学的には、ふたつの可能性があるのかもしれませんが、じゃあ、オバマ大統領は結局、どっちの意味合いをより強く出したかったのか、オバマ大統領の中国に対する真のメッセージは
どっちだったのか、それが問題なんだと思ってます。

で、もろもろをトータルに検討した結果、やっぱりオバマ大統領は中国にラブコールを送ったってことになるんじゃないでしょうか。

でもあまりにも露骨すぎちゃあマズイので、いちおうオバマ大統領としては新華社や日経などがしたように、違う意味にも取れるように、ああいった表現になったんじゃないでしょうか。
今度、オバマさんに会ったら聞いてみたいですけど。

オバマ大統領に限らず、ひとが話す言葉は言語学のルールにすべて則っているとは限りません。言語学のみの観点から、可能性を探ることは危険があるんじゃないか、なあんて素人ながらにおもいました。
返信する
森も木も見えないのでは困りますね (wednesday)
2009-08-06 21:21:24
HAYABUSA2さん、私の意見が「以下の5項目を完全に無視して」いるそうですが、どうして「無視」していることになるのかも、ついでに説明してほしいものです。そうでないと、あなたが「無視している」と思っただけなのではないか、ということになります。

> ◎今の世界情勢や「米中戦略・経済対話」の本質が、経済と安全保障の分野で、
> 今後世界をどのように米中で「shape」するかというものであること。つまり、
> 「will shape the 21st century」という発言があったこと。

だからどうなのですか?私はそれを否定してなどいません。私が言いたいのは、文脈(上記でHAYABUSA2さんが指摘していること)から、関連する文の文意を“予測”することはある程度可能ですが、それによって一つ一つの文の_外形的な_意味が変わるわけではない、ということです。たとえば、憎み合っている二人が路上で顔を合わせたときに渋い顔で「こんにちは」と言いあったとします。過去のいきさつから、その「こんにちは」に「さっさと死ね」という意味を読み込めるとしても、「二人は『さっさと死ね』と罵りあった」と描写したら、それは不正確ということになりませんか?

> ◎更に「東アジアで核軍拡競争が始まることは米中いずれの国益にもならない」
> とのオバマ氏の発言は、日本に核保有の権利すら与えないことに繋がるということ。
私はオバマ氏が「日米関係が米中関係と同等に重要だ」と言ったと主張しているわけではありません。米中関係と同等に重要な二国間関係が、少なくとも一つ存在すると言っているだけです。また、それを抜きにしても、「日本に核保有の権利すら与えない」ことと「日米関係が米中関係と同等に重要である」ことは両立するでしょう。「両立しない」という考えはあるでしょうが、その考えを一つ一つの文の_外形的な_意味の解釈に入れこむのは、やはり「無理やりな読み込み」と言わねばならないでしょう。

> ◎継続用法「,which makes it」、makesが「現在形」であり、willが(未来形)
> であることから「確定的事実」を示唆するということ。

それがなぜ私に対する反論になるのかわかりません。

> ◎世界のどの2国間関係とも同じように米中関係が重要」というのは、客観的
> 事実としてあり得ないこと。

つまり、外形的には「客観的事実としてあり得ない」文をどう解釈するかという問題だということですよね。「客観的事実としてあり得ない」から、他の二国間関係の《いずれよりも重要な二国間関係》が《ただ一つだけ》存在するはずだ、というのは、根拠のない予断です。そんな予断が成立するくらいなら、私の解釈のように、米中関係と同等に重要な二国間関係が、一つまたは複数存在する、という解釈も十分成立するでしょう。さらに私の解釈には、語学的に正しいという優位性もあります。

> ◎オバマさんは(中略)これまでの同盟国、日本やイギリスにもエクスキューズが
> できるように、as as any の構文を上手に使っている(可能性がある)とい
> うこと。

そのことを私は「学校文法的な解釈の可能性を残している」と表現し、そんな低次元の問題を持ち出さなくてもエクスキューズはできると書いたのですが。

だいたい、オバマ氏が「米中関係が世界のどの二国間関係より重要だ」と言ったとするなら、日本のみならず、すべての親米国で大騒ぎになるはずですが、そんなようすは一つもありません。たとえばフランスの報道を見てみると、単に直訳しただけで原文と同じ問題が残っているものでなく、パラフレーズしているものでは、見つかったものはすべて「米中関係は…世界の最も重要な二国間関係の一つである」という解釈(私の解釈と同じ)になっており、「米中関係が最も重要な二国間関係」としたものはありませんでした。以下に例を示します。
【AFP】"Les relations entre les Etats-Unis et la Chine faconneront le 21e siecle, ce qui les place parmi les plus importantes relations bilaterales au monde"
【新華社】Les relations sino-americaines constituent les unes des plus importantes relations bilaterales du monde au 21e siecle.

特に、中国の御用通信社である新華社が私と同じ解釈をとっていることは軽視できません。オバマ氏が「米中関係が最も重要」と言ったとしたら、それを最も利用しそうなのが新華社だからです。つまり、青山さんの読みは、新華社でさえも採用できない無理筋なのです。
返信する
木をみて森を… (HAYABUSA2)
2009-08-06 09:25:11
 そもそも、青山さんの説明をお読みになれば、wednesdayさんの仰る、

>文脈を無理やり読み込んで言語学を無視する

 という表現が不適切であることがお分かりになるはずです。

>anyが問題

>論理的含意を正確に汲み取るなら、ここで言われているのは、
>世界中の二国間関係のどれを持ってきたとしても、
>米中関係はそれと同等に重要であるということです(同等に重要な二国間関係が少なくとも一つ、確実に存在するという意見も含みます)。

 とする主張は、以下の5項目を完全に無視しています。

◎今の世界情勢や「米中戦略・経済対話」の本質が、経済と安全保障の分野で、今後世界をどのように米中で「shape」するかというものであること。つまり、「will shape the 21st century」という発言があったこと。

◎更に「東アジアで核軍拡競争が始まることは米中いずれの国益にもならない」とのオバマ氏の発言は、日本に核保有の権利すら与えないことに繋がるということ。

◎継続用法「,which makes it」、makesが「現在形」であり、willが(未来形)であることから「確定的事実」を示唆するということ。

◆上記エントリーより、
◎世界のどの2国間関係とも同じように米中関係が重要」というのは、客観的事実としてあり得ないこと。

◎オバマさんは中国に「あんたと2人だけの関係こそが、ほかのどの2国関係、これまでのアメリカが大切にしてきた日本やイギリスとの2国関係よりも、今や大切だと分かっているよ。なんせ、これからは、あんたとふたりで、世界を仕切っていくのだからさ」という重大なニュアンスがちゃんと伝わるようにしながら、同時に、これまでの同盟国、日本やイギリスにもエクスキューズができるように、as as any の構文を上手に使っている(可能性がある)ということ。

 以上を包括的に説明せずして、
>学校文法的な解釈の可能性を残している
>などといった低次元の問題ではありません

 と仰るのはナンセンスであると考えます。
返信する
どうせならもう少し正確な訳を (wednesday)
2009-08-06 08:41:30
青山さんの論旨がわからないわけではありませんが、文脈を無理やり読み込んで言語学を無視するのは、やはりあまりいいことではないと思います。

上でも指摘されているように、anyが問題です。論理的含意を正確に汲み取るなら、ここで言われているのは、世界中の二国間関係のどれを持ってきたとしても、米中関係はそれと同等に重要であるということです。(A)米中関係より重要な二国間関係はない、というのはたしかですが、同時に、(B)米中関係と同等に重要な二国間関係が少なくとも一つ、確実に存在すると言ってもいるわけです。ここで(A)だけを取り出して、(B)を無視するのは語学的にも、報道の観点からも、非常にアンフェアで、ミスリーディングと言われても仕方ありません。

中国以外の友好国に言い訳する余地を残しているとおっしゃるのは正しいのですが、それは、(B)で述べた「同等に重要な二国間関係」が、アメリカとその友好国との関係なんだよ、と言い逃れできるようにしているという点に求めるべきです。学校文法的な解釈の可能性を残しているなどといった低次元の問題ではありません(もしそうなら政府スタッフの知的水準が心配になります)。
返信する
Unknown (森の水)
2009-08-06 01:23:55
英語は超苦手なので正しい訳なのか、誤訳なのか、僕にはわからないですが、普通に考えればアメリカにとって今は中国と親密に付き合った方がそりゃ得でしょうし、重要な国なのは当然でしょ。やはり。

13、4億も人がいてその内の2割3割が中流以上になるだけで、もうどれだけ儲けの種があることやら。
残り10億が超貧乏で、搾取され倒しても上の人にとっては関係ありません。

正義とか自由とかを言っていても、飯は食べれません。アメリカといえども、もう背に腹はかえられないって事だと思うんですけど。
ウイグル・チベットでも沈黙してるので、はっきりしてると思います。


楽観的に考える方が不思議です。日本の外務省は大丈夫なんでしょうか?
返信する
not irrelevant but essential (HAYABUSA2)
2009-08-05 08:58:48
as as anyの件

Unknown(09-08-05 04:45:21)さん

 Unknownさんの書き込みを読ませていただきました。まずはUnknownさんにお願いしたいのですが、「誤訳」と言い切る以上は、ハンドルネームをおつけいただけませんでしょうか。今後、Unknownさんの書き込みを時系列で把握しにくくなるだけでなく、無責任な書き込みと混同されかねません。

 私は、在米25年の医学研究者であるUnknownさんに英文解釈上の問題を指南できるほど、英語に明るくありません。ただし、本件については、Unknownさんのキャリアは特に関係ないと考えます。なぜなら、今回の解釈には、外交、国際政治上の問題が絡んでいるのであり、ご提示されたキャリアは重要な意味を持たないと考えるからです(Unknownさんのキャリアがどうのというわけではなく、今回のケースについてはそのキャリアが大きな意味を持たないと考えるという意味ですので、誤解なきようお願いいたします)。

 青山さんの当該エントリーの解説は実に的を射た内容であると理解しています。この一つ前のコメント欄にも、当該部分の各新聞記事や非制限用法(継続用法)である「,which makes it」の訳し方、そしてmakesが「現在形」であり、willが(未来形)であることから「確定的事実」を示唆するということなどを踏まえた上で、青山さんの解説を読むと、実に分かりやすいと記しました。

 青山さんは上記エントリーで、以下のようにも仰っています。
>アンカーの放送前に、まずはCNN、BBCでオバマさんの演説のトーンをよく聴き、
>それから原文を取り寄せて読み込み、さらに、上記の日本メディアの報道を比較検討し、
>それから外務省北米局の知友の意見を聴き、それらを総合して、アンカーで述べたような
>訳がもっとも適切と確信し、その内容で生放送に臨みました。
  
 たとえば、Unknownさんは、オバマ大統領の十数分に亘る発言を耳でお聴きになられた上で、青山さんの解説や共同通信や産経の記事も「誤訳」であると判断されているのでしょうか。
 確かに、外務省の児玉和夫報道官が「どの2国間関係にも劣らないほど重要だ」という訳が正しいと主張されているようですし、一部ネットでも7月末からこの「訳問題」で盛り上がっていたようですね。

 しかし、この手の話題が出ること自体、「米中戦略・経済対話」の本質を表しているとは言えないでしょうか。大切なのは、米中によって、日本がいいように利用されないようにすることであって、それを踏まえた上で今回のオバマ発言を聴くことだと思っています。

 大切なのは、米中が経済と安全保障問題で世界をどう「shape」するかと考えていることです。更に「東アジアで核軍拡競争が始まることは米中いずれの国益にもならない」とオバマ氏が発言したことこそが問題であると(日本に核保有の権利すら与えないことになるので)、アンカーをみて思いました。

 外交上の解釈が様々であるのは自然だと思いますし、どの訳が絶対というものでもないと思います。私は、今の世界情勢や「will shape the 21st century」という部分から、青山さんの解釈が、より自然であると思う次第です。
 

pewee(1111)さん

>やはりむしろ日本の右翼的思想保因者が良くない日本をきづきあげているわけで、
>独島を韓国領とみとめない箇所もそれが主要因子(原因?)と考えることです。

 正しい日本語ではないので、よく意味がわかりませんが、過ちを誠実に認めろだの、竹島(独島)が韓国領だのと言う時点で、あなたとは永遠に平行線をたどります。せいぜい他のサイトで、今まで同様、晒し者になってください。
返信する
Unknown (Chewie)
2009-08-05 06:43:49
>pewee1111サマ^^
まずはキミの国が反省すべきだよ。
独島だって?なにそれ?

竹島なら知ってるけど。
竹島は日本のものだけどなにか?
対馬も当然日本のものだけど、キミの国の中
にはキミのような恥知らずがいて、困るよ。

>右翼的思想保因者?????????
>独島を韓国領とみとめない箇所もそれが
主要因子(原因?)???????????
返信する
Unknown (pewee1111)
2009-08-05 06:30:26
>HAYABUSA2サマ^^
日本は過去のたびたびの侵略的な過ちを誠実に認めた方が良い国になれるわけですから、決して日本を貶める目的でいるわけではありません。むしろそういった現実を受け入れられない側に問題があると思います。やはりむしろ日本の右翼的思想保因者が良くない日本をきづきあげているわけで、独島を韓国領とみとめない箇所もそれが主要因子(原因?)と考えることです。世界で過去の大日本が良い国とする国は一つもありません。ありますか・その時代を否定することから、日本がはじまったのと考えたい。日本は平和を希求する国であって欲しい。過去に拘ることなく未来をみてください。以上です
返信する
as as any (Unknown)
2009-08-05 04:45:21
私は在米25年の医学研究者でこちらのメディカルスクールで講義もしてました。おっしゃられてることはわかりますが、やはり正しい訳は日経のもので、他の訳は誤訳と言わざるをえません。

まず、「any」は「(世界中の)どんな国との関係」の意味ですから、最も重要な国との比較が問題なのであって、中米の小国を持ち出すのはirrelevantです。これは日本語でも同じことです。

次に、言葉づらからも文脈からもオバマさんが米中関係を最重要「級」と位置づけていることは正しいですが、最重要級を最重要と言い換えるのは誤訳です。たとえ、(日本を含めた)他の国への政治的配慮でこの表現を使っているとしても(その可能性は事実高いです)、訳者が発言者のその「配慮」を汲み取れない点が誤りなのです。
返信する
「ニュースフふかよみ」だけでも残してほしい。 (るるー)
2009-08-04 17:55:09
>貴方のように他者のブログでアクセス欲しさに記事のベタ貼りをするかたは貴方しかいません。

zazaさん、ナイスです。あまりに鮮やかで笑ってしまいました。


閑話休題です。「ぶったま終了」の件で私も関テレに電話で「ぶったま存続」をお願いいたしました。すると、オペレーターの女性は「そのような話はまだここには知らされておりません。」という回答でした。

ということは、まだまだ「ぶったま」は、私たちの請願を受け付けるだけの余地があるということですから、「ぶったま終了」が決定的確定事項として社内で了承される前に、やはり「ニュースふかよみ」だけは残してほしいという形での嘆願を寄せ続けたいと思いました。
返信する
内部告発、民主党マニフェスト政権交代詐欺に注意しましょう (愛信)
2009-08-04 16:28:13
このような「政策」に断固反対である。
ハッキリ言って、日本を滅ぼす。

内部告発、民主党マニフェスト政権交代詐欺に注意しましょう

産経ニュースによれば、
我が民主党のマニフェストに、党の「重要な政策が意図的に脱落されている」
理由は簡単。
そんな政策を掲げて選挙をやれば、民主は
「第二社会党」だと批判を受けるからだ。

【民主党政権では、日本が滅びますの掲示板】
http://www.aixin.jp/axbbs/kzsj/kzsj2.cgi
【民主党政権では、日本が滅びますの掲示板タイトル一覧】はこちらをクリックして下さい

自民党公認のギャンブル・パンフと置きビラを一緒にうっかりで相乗効果を上げましょう。

民主党の支持母体が日教組、、民団、年金破壊の自治労であるこ
とすら知らない!
インターネットと無縁な方々にはこちらの置きビラを見てもらって下さい。
【置きビラの掲示板】
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返信する
「ぶったま!」再編を強く希望します (zaza)
2009-08-04 15:53:43
青山さん、みなさん、こんにちは。

>HAYABUSA2さん、こんにちは。

「ぶったま!」打ち切り情報についてお知らせくださり、どうも有難うございました。

放送の尺が長い「ぶったま!」は、それよりも短い「Anchor」での青山さんの解説を敷衍&新情報追加の場と位置づけておりました。

が、本当に打ち切りになってしまえば、国民が考える機会をひとつ逸するだけでなく、ひいては国益にマイナスに働いてしまうと大いに懸念しております。

関テレへメールを出しましたが、今日は書き上げたお葉書を投函します。また、関テレへ電話もしようと思います。

ひとりでも多くのかたが、できる範囲で声を届けられたらいいなと思いますし、もう少し強く申せば、個人的には「ぶったま!」の視聴によって、なにかsomethingを考えることができたという恩恵に浴したかたは、声を届けるべきではないかとも思っております。


>愛信さん、こんにちは。

>貴方のように他者のブログで上記の事を言う者は貴方しかいません。

貴方のように他者のブログでアクセス欲しさに記事のベタ貼りをするかたは貴方しかいません。

…とご返信申し上げておきます。
返信する
「ぶったま」の件 (ロム)
2009-08-04 12:42:04
HAYABUSA2さん、驚くべき情報をありがとう
ございました。

私もショックを感じましたが、これはもう即行動とも思いましたので、急ぎ、ご紹介のぶったまフォームメールから「青山さんのコーナーだけでも残してほしい」希望して、メッセージをお送りしました。
返信する
「ぶったま」打ち切りについて (HIRO+)
2009-08-04 12:36:23
HAYABUSA2さん

この件に関しまして、すでにネット上のあちらこちらで話題になっておりますが、非常にわかりやすいご説明をありがとうございます。

阪神低迷による視聴率低下、そして予算の都合という理由はわからないでもないですが、他からの圧力という点に関して、もしそれがあるとするなら許せない思いです。そしてそれが政治的なものであるならば、断固許すわけにはまいりません。

東京では放送されていない高視聴率番組が関西にはいくつかありますが(ありましたが?)、ある番組内で出演者が口を揃えて「東京ではこの番組は放送できないよ」と発言するシーンをよく見かけます。そして出演者が互いに「あなた東京と関西ではキャラが変わるね」と言い合っているシーンもあります。

テレビ局は総務省の許可により放送を許されているので、常にお上の顔色を見ながら番組を構成していかなければならないという事実があるようです。また先日のアンカーでは選挙報道の公正さについて青山さんがコメントされてましたが、総務省とテレビ局の関係により、我々国民、視聴者の知るという利益を奪っているという現状があるとするなら許しがたいことですね。

どんな圧力にも屈しないテレビ局になれ!と言いたいところですが、やはりそれを支えるのも主権者である視聴者の我々ですから、どんなイデオロギーに染まることなく、我々の権利は訴えていかなくてはならないと思います。

HYABUSA2さんにご提示していただいた内容を参考にさせていただき、関西テレビへ自分の要望を上げていきたいと思います。
返信する
ぶったまが終わる・・・・・・・ (コトー)
2009-08-04 12:06:36
>「ぶったま」打ち切りに関するネット上の書き込みについて (HAYABUSA2)
2009-08-04 09:56:


拝見しました。ご紹介のぶったまフォームメールからとりあえず、「青山コーナーだけでも残してほしい」と、いま嘆願のメッセージを入れました。ショックです。
返信する
YouTubeからお戻りですか? (HAYABUSA2)
2009-08-04 10:58:10
pewee(1111)さん

 ON THE ROADでは久しぶりですね。YouTubeの「アンカー動画」では先々週にお会いしたばかりですが。そして、今週は以下のような書き込みをして、いつもの通りたくさんのマイナス評価を受けて、既に非表示になっていますね。何年もご苦労なことです。

 あれだけのマイナス評価を受けながら、尚書き続ける…そのエネルギーはいったいどこから来るのでしょうね。誤解を恐れずに言えば、もしもあなたが日本の選挙権をお持ちでないなら(あなた個人がです)、たとえば地方参政権等をあなたに附与するわけには参りません。

>米国が中国をきちんとひょうかしてなにがわるいのでしょうか。日 本は大国に
>なる必要がありません。一に中国、二に韓半島、三以下 に日本というのが歴史的
>な正しい流れです。もっと歴史を知り事実 を認識してから何か言って欲しいと思
>います。青山は勉強不足です
http://www.youtube.com/comment_servlet?all_comments&v=ULLB4Y8Zrcc&fromurl=/watch%3Fv%3DULLB4Y8Zrcc


 馬鹿も休み休み言いなさい。そして性懲りもなく“韓半島”ですか。半島視点も結構ですが、いい加減に目を覚ましなさい(…無理ですね)。あなたには、過去に散々意見したので、ここではこれだけにします。文句があるなら、前回のように無視せず、以下の私のコメントにしっかり回答していただいた上で出直してください。あなたには、昨年たくさん質問してありますので。
 ところで、最新の書き込みを読みましたが、愚問とか言い訳をして逃げるのはよくありませんよ。あなたの書き込みこそ、愚かであり、日本を不当に貶めるものです。

pewee(1111)さんへの過去コメント
◆驚きはしましたが 2008-09-01 23:06:33
◆逆にpeweeさんに質問です 2008-09-03 23:40:12
◆残念ですが 2008-09-08 14:10:52
◆敢えて問いますが、竹島は韓国の領土ですか?①-③ 2008-09-10 04:54:53
◆性懲りもなくまたですか?2008-09-18 09:08:33
◆未だ近くて遠い国なのでしょうか2008-09-20 03:13:56(参考)

その他
pewee1111さんのプロフィール(嘘はつかないように)
http://d.hatena.ne.jp/pewee1111/aboutmobile?guid=on
http://www.youtube.com/user/pewee1111

言葉づかいは丁寧に
http://urawa.cool.ne.jp/z095741/1189690586.html

 最後にもう一度。あなたはあちこちのサイトに、「独島は韓国領」と書き込んできましたが、竹島は日本の領土ですよ、pewee(1111)さん。間違えないように。本来、あなたのように歪んだ見方しかできない(おそらく一生直らないでしょうね)方にコメントするのは無駄だと承知しておりますが、2回もくだらないことを書き込まれたので、真実を教わっていない(学んでいない)方は哀れなものだなぁと思い直し、一応コメントさせていただいた次第です。あしからず。
返信する
Unknown (鏡を見なさい)
2009-08-04 10:54:22
愛信さま

あなたの遣り方は間違っていますよ。
たくさんの人が不快に感じているはずです。
ここまでみんなに言われてわからない人も
珍しいですね。
返信する
見苦しいパラサイトぶり (恥を知れ愛信)
2009-08-04 10:44:54
>上記の事は、あなたのブログや掲示板で云いなさい。
>情報拡散先の掲示板、ブログで掲載拒否、書き込み禁止にしているところもありますが。


青山氏が暗にここは拡散掲示板ではないと言っている事をどうして尊重しないのだ。君こそ自分のブログや掲示板で云いなさい。他人のふんどしで相撲を取るのは止めなさい。
返信する
あの鳩山さんのドッキリ発言第8弾が出来ました。 (愛信)
2009-08-04 10:37:09
はあとめーる(鳩山由紀夫メールマガジン)

---一部抜粋---
政治家は基本的に金銭に関わる部分は秘書に任せており(そ
うでない政治家もいるようですが)、秘書が犯した罪は政治
家が罰を受けるべきなのです。まして土井党首と五島秘書と
は尋常ならぬ関係で、五島秘書は土井党首と同等の力を持っ
ていることは、周知のことでした。同じ野党の立場から申し
上げにくいことではありますが、国民のためにも、そして社
民党のためにも、土井党首は身を退かれるべきではないでし
ょうか。敢えて苦言を呈します。

あの鳩山さんのドッキリ発言第8弾が出来ました。
反日売国政党民主党代表は罰を受けるべきだと云っていま
す。国民を騙して政治を続けている鳩山代表、こんな民主党
に日本の政治は任せられない。

【民主党政権では、日本が滅びますの掲示板】
http://www.aixin.jp/axbbs/kzsj/kzsj2.cgi
【民主党政権では、日本が滅びますの掲示板タイトル一覧】はこちらをクリックして下さい。

PS:
>折角の情報です。まずは、ブログ主や質問した方々に礼を尽くした上で書き込むべきでしょう。私も先日あなたに質問しています。

上記の事は、あなたのブログや掲示板で云いなさい。

情報拡散先の掲示板、ブログで掲載拒否、書き込み禁止にしているところもありますが。

貴方のように他者のブログで上記の事を言う者は貴方しかいません。

愛信情報市場逆アクセス一覧はこちらを参照
http://aixin.jp/garnk.cgi

8月30日は日本独立の戦い、全軍出撃の日です。18歳の君達はおじいちゃん、おばあちゃんに付き添って投票所へ向かって下さい。


返信する
あの鳩山さんのドッキリ発言第8弾が出来ました。 (愛信)
2009-08-04 10:37:09
はあとめーる(鳩山由紀夫メールマガジン)

---一部抜粋---
政治家は基本的に金銭に関わる部分は秘書に任せており(そ
うでない政治家もいるようですが)、秘書が犯した罪は政治
家が罰を受けるべきなのです。まして土井党首と五島秘書と
は尋常ならぬ関係で、五島秘書は土井党首と同等の力を持っ
ていることは、周知のことでした。同じ野党の立場から申し
上げにくいことではありますが、国民のためにも、そして社
民党のためにも、土井党首は身を退かれるべきではないでし
ょうか。敢えて苦言を呈します。

あの鳩山さんのドッキリ発言第8弾が出来ました。
反日売国政党民主党代表は罰を受けるべきだと云っていま
す。国民を騙して政治を続けている鳩山代表、こんな民主党
に日本の政治は任せられない。

【民主党政権では、日本が滅びますの掲示板】
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PS:
>折角の情報です。まずは、ブログ主や質問した方々に礼を尽くした上で書き込むべきでしょう。私も先日あなたに質問しています。

上記の事は、あなたのブログや掲示板で云いなさい。

情報拡散先の掲示板、ブログで掲載拒否、書き込み禁止にしているところもありますが。

貴方のように他者のブログで上記の事を言う者は貴方しかいません。

愛信情報市場逆アクセス一覧はこちらを参照
http://aixin.jp/garnk.cgi

8月30日は日本独立の戦い、全軍出撃の日です。18歳の君達はおじいちゃん、おばあちゃんに付き添って投票所へ向かって下さい。


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ニオミディアさん宛No.12 (HAYABUSA2)
2009-08-04 10:16:46
青山さん 皆さん

 連続投稿ご容赦ください。



 これはこれは、ニオミディアさん。

 覇を唱えるためには大虐殺も厭わない、あの中国共産党からお墨付きをもらっていらっしゃるに違いないニオミディアさんじゃないですか。
 お久しぶりです。ウイグル大虐殺が密かに進行している最中なので、てっきり暫くの間は身をお隠しになるに違いないと思っておりました。こんなに早くお出ましになって大丈夫んなのでしょうか?
 なにしろ、昨年は、チベット大虐殺に関する話題が下火になるまでお出ましにならなかったじゃないですか。

 もしかして…青山さんが、ウイグルの真実を解説されたりしているので焦っちゃいましたか?

 ああ、なるほど、分かりました。つまり、ウイグルで起こっている真実が中国共産党により計画通り隠蔽されているので、安心して出て来られたわけですね?日本のメディアもほとんど報道しませんからね。青山さんの解説(アンカー、ぶったま、その他シンポジウム等)を除いては。

 分ってますって、ニオミディアさん。あなた方(中国共産党やそれを支持する勢力)にとって、青山さんが発信される情報は不都合なわけですよね。毎度、実に分かりやすいお方だ。
 
 さて、あなたへのコメントは、去年からこれで少なくとも12回以上になります。僭越ではありますが、痛いところを衝かれ“だんまり”を決め込んで早1年以上。そろそろ、中国共産党視点で覇権や大虐殺の正当性、人民解放軍の真実など、解説願えませんか。あなたの視点からのお話が聞きたいです。話を逸らすのは、もうお止めなさい。

 いい加減に、ヘタレな書き込みは止めましょうよ。何度も言っていますが、ベンジャミンさんだの9.11陰謀説だの、イルミナティだの…、信憑性のない話には、本当に飽きました(実は、あなたも興味ないでしょ?道具に過ぎないからね)。
 失礼ながら、思考能力に問題があるのか、ネタ切れなのか…。あなたも、それなりの考えがあって何年も卑劣な書き込み続けているのでしょう。でも、そろそろ無駄な工作はお止めになっては?あなたも、あなたが支持する組織が如何にひどいことをしているか、知った上での行動でしょう。そんな生き方したって、寂しいでしょうにねぇ。

 では、お約束の一覧をお示しして終わりにさせていただきます。初めてニオミディアさんのネバネバした異常な“歴史”をご覧になる方もいらっしゃると思いますので(今回は3年3カ月の間で2回目の木曜書き込みですね。しかも最近では珍しい午前の書き込みです。まあ日本標準時かどうかは知りませんが)。

*************************************************************
初めまして 9・11テロは、本当に起こったの?06-05-07 01:29日
2度目   テロリストは本当にいるの?    06-05-07 22:24日
3度目   テロだと煽っているだけなの?   06-05-22 14:32月
4度目   「走れメロス」はなぜ走るの?   06-06-12 00:45月
5度目   本当の犯人は誰なの?       06-08-23 00:33水
6度目   どうして9月10日なの?     06-09-17 23:33日
7度目   どっちが良かったの?       06-09-20 00:41水

8度目   信じる者は救われるの?      07-01-10 22:51水
9度目   一発逆転を狙っているの?     07-01-19 23:08金
10度目  本当に暴走するの?        07-04-04 11:23日
11度目  大統領選も左右するの?      07-05-22 23:14火
12度目  本当にやるの?          07-07-25 12:59水
13度目  アルカイダも幻影なの?      07-07-28 12:56土
14度目  奇跡は起きるの?         07-10-14 21:28日
15度目  第2の革命は起きるの?      07-12-10 21:44月

16度目  ポール革命は起きるの?      08-01-01 11:36火(祝)
17度目  ホントに違法なの?        08-03-08 13:05土
18度目  金融テロなの?          08-03-16 01:03日
19度目  人工地震なの?          08-06-18 01:48水
20度目  だまされ易いの?         08-07-16 23:34水
21度目  暴走列車なの?          08-08-05 22:16火
22度目  本当にフェアなの?        08-10-11 22:51土
23度目  スチュワーデスはお好きなの?   08-11-10 23:04月
24度目  陰謀論者なの?          08-12-07 22:09日

25度目  懺悔はしないの?         09-02-09 22:48月
26度目  アメリカ様の国策操作なの?    09-03-07 01:54土
27度目 大本営発表なの?         09-04-08 22:38水
28度目  夢見ているの?          09-06-04 22:20木
29度目  武士道の精神はあるの?      09-06-12 21:55金
30度目 ニオミディア            09-07-30 10:19木
返信する
「ぶったま」打ち切りに関するネット上の書き込みについて (HAYABUSA2)
2009-08-04 09:56:32
~承前~

 つい先日、青山さんがニュース解説されている関西テレビの「ぶったま(毎土曜9:55~11:42)」が終了するという複数の書き込みをネットで拝見しました。

 以前、ON THE ROADにも、同局のニュースアンカー(水曜枠)が今年の春で終了するという根も葉もない噂を書き込んだひとがいました。しかし、今回の「ぶったま」終了に関する複数の書き込みのうち、いくつかは信憑性があるように思えることから、敢えてこちらに書かせていただく次第です。局側の様々な事情はあるでしょうが、「ぶったま」は「ニュースアンカー」と並んで大変貴重な報道番組であることは明白です。 
 
 様々な理由が推測されますが、普通に考えれば04年の放送開始以来、青山さんが出演される日は大好評であるわけですから、突然の打ち切りは考えにくく、番組コンセプトや構成上の問題、スポンサー問題等が考えられます。まさかとは思いますが、青山さんの発言を封じようとする大きな勢力による圧力が関係していないことを祈るばかりです。

 そこで私は、昨日、関西テレビに直接「ぶったま」終了に関する質問と青山さんのニュース解説(ニュースふかよみ)の存続依頼の二つをぶつけてみました。

 思った通りでしたが、既に同様の問い合わせや意見がメールと電話で相当数入っているとのことでした。担当の方は、番組に寄せられた意見すべてを「ぶったま」制作担当者に伝えているところだそうです(1週間程度のものをまとめて)。

 局側の回答は、
 「現時点では終了するという話は入っていません。あくまで現時点でです」というものでしたが、逆に言えば「いつ終了してもおかしくありません」という回答をしているのと同じであり、担当者の方も「たとえば、打ち切り2日前の発表もあり得る」と仰っていました。

 今までも番組改編期にはこのような噂が流れる傾向にありましたが、どうも今回はいつもと様子が違うような気がします。

 尺の長い「ぶったま」の青山さんの解説には、「ニュースアンカー」とはまた違った良さがあることは、皆さんも良くご存じの通りです。

 私は、青山さんのコーナーだけでも存続することを強く希望します(関テレにも強く要望しました)。

 ニュースアンカーの場合、質問の内容によっては制作担当者に電話を回してくれます。しかし、「ぶったま」では、それが叶わないとのことでした(報道番組でないことと、スタッフの人数の問題のようです)。

◆関西テレビ放送(株)視聴者情報部・番組問合わせ
TEL : 06-6314-8080
受付時間
月曜~金曜 10:00~19:00
土曜     9:00~18:00
日曜  10:00~18:00

ご意見・ご感想メール
https://www.ktv.co.jp/ssl/cgi-bin/goiken/formmail.cgi

 担当者によれば、電話の方が素早く制作側に要望が届きやすいということです。更に効果的なのは「ぶったま制作スタッフ御中」のお手紙とのことです
返信する
さもしいひとたち (HAYABUSA2)
2009-08-04 09:52:35
青山さん 皆さん

 先日、話の流れからtarさんへのコメントをブログエントリー「その後のその後」のコメント欄に書かせていただきましたが、相変わらず本質をみない(明らかに意図的なものもありますね)書き込みが後を絶たないので、こちらに補足させていただきます。

 青山さんという方が、文字通り命を削り、日々「公」を想いつつ、右でも左でもない、まっすぐ真ん中から堂々と行動されていることが、tarさんや一般人というHNの方にもお分かりいただけたと思います。自身の考えが邪推、下種の勘繰りの典型例であったことを肝に銘じていただけたことでしょう。

 そんな青山さんに対して、心無いばかりか、明確な悪意をもってネット上(含ON THE ROAD)に書き込むひとが後を絶ちません。
 ちょっとした悪戯心や、自己顕示欲からくるもの、そして、いわゆる嫌がらせもあれば、青山さんを不当に貶めようと、明確な悪意をもっているものもあります。更には悪意どころか、工作活動そのものと思われる書き込みやサイトさえあります(おそらく国内外からの)。
 
 このブログコメント欄で相変わらずお盛んなのが、工作員を気取るニオミディアさんですね。この方の場合は目的がはっきりしているので、分かりやすいです。それから、いくら言っても聞く耳を持たないpewee1111さん(久々の登場ですね)。それにしても、ここまで悪意のある短絡的な書き込みを、よくもお続けになれるものです(お二人には、また後でお会いしたいと思います)。

 tarさんも、なぜこのようなことが行われるのか、お分かりになるでしょう。tarさんの場合は猛省されていると信じたいところですが、あの猛省書き込みでさえ、逆に利用されることだってあり得えます。たとえば、ここをみた工作勢力が、荒らし目的で「なんか、tarさんが可哀そう。謝ってるんだから、そんなにフルボッコしなくてもいいじゃん」といった書き込みをしてくる可能性もあるので、余計なお世話かもしれませんが、謝罪の仕方にも注意が必要だと思います。
 コメント欄に散見されるような、さもしい、或いは、日本の国益に反する(書き込み者側の国益には資する)書き込みをする存在に、そのようなことは言わせたくはないものですね。

 上辺だけで物事を判断し、責任感が欠如したひとや、青山さんの発言力を少しでも弱めようとする勢力があちらこちらに厳然と存在するわけですが、そんな状況だからこそ重要なこと、それは青山さんの生き様を少しでも知ることではないでしょうか。
 一般参加が可能な青山さんの講演会などを探して、まずは参加されることから始めてみては如何でしょう。私は先日、大盛況の「サマーコンファレンス2009」に参加してきましたが、非常に意義深いものでしたよ。

 tarさんには、たとえば以下のサイト等もじっくりご覧いただき、青山さんを少しでも知っていただけたらと思います(こちらでも何度か紹介されているサイトも含まれます)。

賢者.tv
http://www.kenja.tv/index.php?c=kenjadetail&m=index&kaiinid=8090

人物写真家 蛭田有一オフィシャルサイト「政界華肖像」
http://www.ne.jp/asahi/hiruta/photo/img/photo/11seikai1/11seikai2/11x23.html#11x23mtop

青山繁晴のナマでもズバリ!
http://www.ktv.co.jp/ktv/literacy/anchor.html

青山さんHP
http://shiaoyama.com/

Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%92%E5%B1%B1%E7%B9%81%E6%99%B4


 さて、上記のようなことを考えながらネットを見ていたところ、気になる書き込みが目にとまりました。

 「ぶったま」が打ち切られるかもしれないと言うのです……。

返信する
愛信さん (HAYABUSA2)
2009-08-04 09:21:38
 私はあなたのお名前を存じ上げていますが(公開されているので)、あなたは、本当に厚顔無恥な方ですね。
 
 折角の情報です。まずは、ブログ主や質問した方々に礼を尽くした上で書き込むべきでしょう。私も先日あなたに質問しています。
返信する
~世界が知るべき恐ろしい真実~ (愛信)
2009-08-04 06:05:37

ウイグル地区での放射能汚染の実態を米科学誌が掲載
 ~世界が知るべき恐ろしい真実~
http://ameblo.jp/lancer1/entry-10312820636.html

「サイエンティフィック・アメリカン」7月号は、「中国の核実験は
多数の人を殺し、次世代を運命づけたのか」「中国が40年にわたり
核爆弾を爆発させたことで、放射能の雲は住民の上を覆った」という
見出しの記事を掲載した。

【動画ニュース掲示板】
http://www.aixin.jp/axbbs/kzsj/kzsj6.cgi
【動画ニュースタイトル一覧】はこちらをクリックして下さい。


民主党の支持母体が日教組、、民団、年金破壊の自治労であるこ
とすら知らない!
インターネットと無縁な方々にはこちらの置きビラを見てもらって下さい。
【置きビラの掲示板】
http://www.aixin.jp/axbbs/kzsj/kzsjb.cgi
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Unknown (Unknown)
2009-08-03 21:16:16
今放送してるTVタックル、青山さんが出演してたらなぁ・・・・
返信する
18歳が語る_腹に据えかねる民主党(動画) (愛信)
2009-08-03 20:27:33
18歳が語る_腹に据えかねる民主党(動画)

8月30日は日本独立の戦い、全軍出撃の日です。
18歳の君達はおじいちゃん、おばあちゃんに付き添って投票所へ向かって下さい。

この18歳の若者は民主党政権では腹に据えかねる!と強調する。
自民党を擁護するわけではない。
しかしながら民主党政権では我々 日本人の生活を守れない。と述べている。
反民主デモ。自民党を擁 護するわけではない。しかしながら、この反民主でも
は完全に民主 党を【敵である!】としている。
それは間違いなく【民主党は中国 人・韓国人の生活第一】と感じているからである。
彼らの仲間は中 国人・韓国人であると・・・

【動画ニュース掲示板】をカッチとね
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民主党の支持母体が日教組、、民団、年金破壊の自治労であるこ
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品格 (まりあっち)
2009-08-03 08:54:50
青山さんは、このこの個人ブログは個人の庭だと
おっしゃっておられます。(下記日記で)
http://blog.goo.ne.jp/shiaoyama_july/e/418219281ff80215fdb5e83e104ddf1a

その個人のお庭で私たちが発言させて頂くには
主さんの不快にならない言葉を選ぶ必要があります。
青山さんを信仰するとかいうのとは違います。
普通の人の普通の良識でです。

まして中傷的な言葉を投げたり

気持のこもらない宣伝の為の旗だけを
立て続けに乱立なさるのは
もってのほかだと思います。

青山さんの庭は仕事で疲れた心を
ほっとくつろげさせる親しみのある場所、
そして気持の良い
品格ある議論ならどんどん戦わしても良い

そんな場であったらいいのでは
ないかと思います。
返信する
Unknown (pewee1111)
2009-08-03 03:38:42
>えるぜ様^^

質問も多すぎて、答える価値もない愚問ばかりでしたので答えませんでした^^日本右翼は一度脳みそのしわを完全に組み替えないと直らないと思いますので^^深く相手は致しません^^

>きちんと現実に向き合い「真実」を知る勇気と意思を持ち、もう一回、歴史を振り返り「確認
」される事を強くお奨めしたいと存じます。

確認した結果、右翼の歴史観が間違っていると思います。日本は侵略した国です。アジア(特に韓国・中国)は侵略された国々です。

>青山さんが訴えてこられた一連の事柄を真摯に受け留めてください。新著の「王道の日本・覇道の中国・火道の米国」も発刊されます。きちんと読んで学習なさる絶好の機会です。

前回のも買ったのでどうせだから買って読もうとは思いますが、また失笑ばかりの内容なのかどうなのかと思います。少なくとも私はそう思いました。円が世界で最も信頼されて…などなど。これからはアジアはウォンと元の時代です。そうあるべきです。以上です
返信する
スイスUBS米富裕層顧客の口座情報開示 (愛信)
2009-08-03 00:33:02

スイスUBSと米国政府は、顧客の情報開示で合意に到達

---一部抜粋 自動翻訳---
今回の合意では、米国52,000米国納税者スイス
のオフショア口座保有者の名前を求め始めたのは、外交的、法的行の重要なステップとなる。


関連情報
UBS、米政府と和解か 脱税ほう助の疑い、
開廷延期を判事了承 米政府がスイス金融大手
UBSに対し、脱税ほう助の疑いで、米国人顧
客の口座情報開示を求めて2月に起こした訴訟
で、和解の可能性が高まってきた。
---中略---
この間に法廷外で和解が決着するとの見方が浮
上してきた。 米政府はUBSに対し、およそ
5万2千人にのぼる米富裕層顧客の口座情報開
示を求めている。資産を隠し、脱税を助けた疑
いがあるとしている。

【株式ニュース】
http://www.aixin.jp/axbbs/jsks/jsks.cgi
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初心者でも この1本ですべてが分かる(入門用)! (愛信)
2009-08-02 22:53:06
フランス国営放送「お笑い日本の実態」

フランス国営テレビが日本の実態について解説します。
初心者でも この1本ですべてが分かる(入門用)!美人アナが好きそうな団塊
世代のオヤジどもに大量拡散希望です!

【動画ニュース掲示板】
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民主党の支持母体が日教組、、民団、年金破壊の自治労であるこ
とすら知らない!
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Unknown (mori)
2009-08-02 20:52:02
偶像礼拝の宗教 仏教。

また、あの獣の前で行なうことを許されたしるしをもって地上に住む人々を惑わし、剣の傷を受けながらもなお生き返ったあの獣の像を造るように、地上に住む人々に命じた。それから、その獣の像に息を吹き込んで、獣の像がもの言うことさえもできるようにし、また、その獣の像を拝まない者をみな殺させた。

ヨハネの黙示録 13章  新改訳聖書©新改訳聖書刊行会

お釈迦さまや観音さまは美しいし、その仏像を拝むのは何で悪いの?という方は、仏教の最高峰チベット密教を研究してください。後期密教に近づくにつれ恐ろしい尊格が出てきます。Vajrabhairavaを見るとまさに獣です。そんな獣の像を祀って拝ませる仏教の背後にいるのは悪霊です。神なんて信じないわ!滅んだっていいわ!という方は、どうぞ仏像を拝んでください。救われたい方は、仏像を処分して聖書を読みましょう。参考になれば幸いです。

主を愛さないものは神から見捨てられるがいい。マラナ・タ。








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なんだか…。 (通りすがり)
2009-08-02 16:22:25
「普段はROM専」さんが気の毒になる。

愛信さん、少しは気に掛けたらいかが?
「日本再建」を叫ぶならば、その前に「自分再検討」が必要なのではないですかね?
返信する
ふるさとよりはじめよ 日本再建 (愛信)
2009-08-02 16:10:20

よみがえれ薩摩! よみがえれ日本!

自民(衆)-3 宮路 和明 九 州 鹿児3 6回 g04404@shugiin.go.jp
「よみがえれ薩摩!」♪♪♪ ♪再生ボタン押下でお聴きいただけます♪
「宮路和明ふるさと音頭」♪♪♪ ♪再生ボタン押下でお聴きいただけます♪

【衆院選辻立の掲示板】
http://www.aixin.jp/axbbs/ktr/shgi.cgi


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文章を書くのは難しい (普段はROM専)
2009-08-02 02:52:35
帰ってきて、コメント欄を見てびっくり!
中共犬認定とのことで・・・orz
文章で人に伝えることの難しさを改めて、
痛感しました。
どうやら、私は愛信氏のマッチポンプ役
に見られたのでしょうか?

私が今回提案したかったのは、皆さんが
ご意見しているにもにもかかわらず、
直リンを貼り続ける愛信氏に対して、
意見してもやめないのであれば、せめて
サーバーに負担をかける行為は
青山氏に物理的に余分に負担が掛かるから
自粛してはどうですかという提案をした
つもりでした。
しかし、その回答が、自身のアクセス
ランキングのみが重要で(以前に誰かに
回答してたのと同じ)青山氏のブログに対する
心遣いがまったく感じられず、理解できるもの
ではありませんでした。(非常に残念で悲しい
ですが)

私の提案は不発で終わったので、またROM専に
戻りますが・・・

言葉足らずの文章を書いた私の非は認めますが
初めて勇気を出して考えて、発言したことが、
全部(こいつら全員荒らし認定!!ROM専?誰か
知らんけどこいつも荒らしだ!!)まとめて、
「簡単にざっと見たけどあなたたち中共犬!・
程度が知れてる!・日本人?」は、あまりにも
ひどすぎないでしょうか?
発言しようか迷っているROM専(安易な発言では
馬鹿にされるかもと思っている)がいることを
少しは考えてもらえれば幸いです。
返信する
程度が知れる ()
2009-08-01 23:46:32
ざっと見て、言いたいことを言わせてもらいます。


(普段はROM専)
(pewee1111)
(ニオミディア)

上記3名は、やっぱり中共犬?


(mori)さん、ぜんぜん参考になりません。
いつの時代の話ですか?現在の中国で許されている宗教は、
中国共産教だけです。

(参考)
北京五輪期間中に、外国人記者の質問「宗教を信じる人は中国共産党に入ることできるか」について、共産党員であるの葉小文・宗教局長は、「共産党人は宗教を信じない、宗教を信じる人は共産党に入れない」と答えた。無神論の共産党当局にとっては、宗教は統一工作の道具に過ぎない。

 宗教発展の名目で、宗教を破滅する。中共当局の宗教工作のこの真意、中共全国政治協商委員会委員でもある葉小文氏が2004年、政治協商会議の中宗教問題についての発言から伺える。「前ソ連の失敗から、我々がイデオロギー上の戦いを高度重視すべき」、「現在西方列強のみではなく、周辺のより弱い国々も、宗教を利用して我々を浸透しようとしている。これらの浸透を防ぎ止めるべき。社会変革の中、群衆の精神生活領域の新たな問題を解決すべき、社会主義文化の旗を高揚、社会主義文化を発展して人民の精神世界を豊かにさせる。このようにできたら、他人に浸透されるのではなく、我々が他人を浸透することができる。」


中共国家宗教事務局は、中共統一戦線部により編成された。宗教局の中「全国宗教統一戦線会議」が常に開かれた。現在中国の大きい寺院の住職はすべて宗教局により指定され、住職は中国共産党委員会の管理に従って、無断な発言や行動を許されない。国家宗教事務局に直属する機関「宗教トレーニングセンター」は設立されており、各級の党の宗教管理幹部を育つほか、宗教団体の高層幹部に対するトレーニングも行っている。

(記者・肖 シンリ 楊J)





>日本で一番知られているお経にあります。そう「般若心経」


「般若心経」は真言宗だけです。
日本の仏教は、よく13宗56派と言われますが日本で一番信徒数が多い宗派は浄土真宗、二番目が浄土宗、三番目が真言宗。大体、日本人の約半数近くが浄土真宗と言われています。般若心経だけが、日本仏教のお経ではありません。

あなたは、日本の宗教、世間一般を全くと言っていいほど理解できていません。

……日本人?

返信する
Unknown (たわわ)
2009-08-01 22:52:32
こんばんは。

以前から気になっておりました、愛信さん。
一時、たくさんの方からかなり指導が入ったものの、メゲずに青山さんの庭を荒らされてる根性は大したものですね。(褒めてません。嫌味です)

きっと人によっては気になる記事もあるかもしれませんが、せめて周囲が出来ることは、愛信が貼られるリンクを【ココからクリックしない】ことではないかと思います。

Macは分からないんですが、Windowsなら、右クリックで【ショートカットのコピー】
それで、自分のブラウザから改めてアクセスすれば、青山さんのブログからの【逆アクセスランキング】はグンと減るんじゃないでしょうか。

moriさん。
私も、世界を観るには、宗教を押さえた方がいいと思っている、政教分離の国、日本人のひとりです。
政治が宗教から離されて、良し悪しあると思いますが、私は徳川家康と織田信長に感謝しています。

ユダヤ、キリスト、イスラムと分けて、とても丁寧に解説頂いてますが、moriさん自身、結構原理主義に偏ってませんか?
同じ宗教内でも、今までの思想に不満を持つ人がそれなりに一派の力を持つくらい集まれば分裂したり、主導者が変われば文章の解釈を変えたりしてきています。

オバマ氏が大統領になったアメリカの大統領選途中で、アメリカ人にインタビューしていた受け答えを覚えています。
原本が残っていないので、一言一句同じじゃないので申し訳ないですが、今度の大統領選は、「妊娠中絶」より、優先して考えないといけないことがあるということを言ってた女性がいました。

確か、マケイン氏を支えてた多数が、聖書に則って「妊娠中絶」絶対反対のリパブリカンで、それは、ファンダメンタルにガッチリ結びついてたと記憶しています。

先のインタビューの返答のように、選挙の重みを理解されてる方は、宗教信念を次に回す人もいました。

本来、ひとつの独立した国であってもおかしくないチベット、ウィグルの上層部の方たちであれば、宗教の違いでいがみ合うよりも、手を組む方が自然に見えますが。

そもそも、イスラエルのここは本当は誰の物(領土)かという、宗教がらみの争いとは性質が違うと思います。
返信する
どう生きるか (風便り)
2009-08-01 20:15:17
英語であれ、日本語であれ、言葉の持つ意味が前後の文脈によって変化することは、多いにあります。時によっては、読み手の読解力に委ねてしまうこともあります。

ですから、日本人だろうと漢族だろうと、ユダヤ人であれ、イラク国民であれ、勉強し続けることが、大切ではないでしょうか。

しかし、わたしは、殺したくもなければ、それ以上に殺されたくはない。また、愛するひとが殺されるのを、見過ごしていたくはないです。

無意味な殺生は、言語道断ではありますけれども。

返信する
実質「小沢民主党」の正体 (愛信)
2009-08-01 15:21:14
対日工作の傀儡・小沢一郎氏 西松建設の違法
献金事件(公設第1秘書起訴)により、民主党
代表を辞任したかに見せた小沢一郎氏だが、現
在も代表代行として同党首脳として、また実質
的な代表として院政を敷く体勢にあるかの実態がある。

神風特攻隊「真実はどこに」はこちらをクリックして下さい
【神風特別攻撃隊の言霊】
8月30日は日本独立の戦い、全軍出撃の日です。

【経済・政治の掲示板】
http://www.aixin.jp/axbbs/kzsj/kzsj_ind.cgi
【政治・経済タイトル一覧】はこちらをクリックして下さい。

ps:
普段はROM専さんへ
愛信情報市場はブログ、掲示板のアクセスランキングを集計分析しています。
反応の鈍いブログ、掲示板は自然淘汰されていきます。
http:// を受け付けないサイトはアクセス実績を集計できないので、これも自然淘汰されて無縁になります。
ご理解頂ければ幸いです。
愛信情報市場逆アクセスランキング上位のブロ
グや掲示板は愛国派となります。
返信する
応援しています。 (風来ユーキ)
2009-08-01 03:44:57
青山さんいつも日本のために心身を粉にして下さって、お疲れ様です。東京からYoutubeで拝見しております。

先日こちらでお伝えした「手作りチラシ集積サイト」ですが、
ttp://chirashihokanko.web.fc2.com/
だんだん盛り上がって参りました。

日本全国の草の根の有志たちが、チラシのポスティング活動をし、配った枚数を逐一BBSに書き込んでいます。
http://chirashihokanko.bbs.fc2.com/

皆ふつうの主婦や学生やサラリーマンですが、偏向マスコミや、マスコミの伝えない民主党の危険な側面・政策などについて、真剣に危惧しています。テレビ派国民に直接情報を伝えようとしているんです。そして皆、民主政権樹立の阻止をあきらめていません。

しかし、たとえ総選挙でこのまま民主党が勝ったとしても、チラシポスティングはきっと日本の為になる活動と信じています。

草の根の、国思う沢山の国民の存在が、少しでも青山さんの励みになったらと思い、ご報告させて頂きました(^-^)
返信する
こんにちは (普段はROM専)
2009-07-31 17:11:55
青山様、いつも貴重な情報ありがとうございます。新刊楽しみにしております。

>コメント欄の皆様
皆様の議論は、私が真直ぐ真ん中でいるための貴重な情報になります。ありがとうございます。

>愛信様へ
貴兄が憂国の人であることは、よくわかりました。ただ1点お願いしたいことがあります。
直リンはやめて、h抜きで貼りませんか?
サーバー負担を考えれば、せめてものマナーだと思うのですが、いかがでしょうか?御一考ください。
返信する
ガンバレ、『そよ風』売国奴政党に負けるな! (愛信)
2009-07-31 14:55:20

日本を愛する女性の会、そよ風は民主党の正体を暴くために街宣をやります。
8月4日 阿佐ヶ谷駅前 8月6、7日(場所は未定)日本女性の誇りと根性でぶ
つかります。
よろしくお願いします

【ねずきちの ひとりごと 】オススメ動画。麻生さんを応援しよう!コメントより転載


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セム系一神教とは? (mori)
2009-07-31 08:41:05
アンカー拝見しています。他の報道番組と比べて踏み込んだ事を言っている番組だと思いましたが、不満な点もあったのでコメントを書きました。

私は、(アンカーも含め)メディアで発言している人のほとんどが、宗教を理解してないと思います。アンカーで、流れていたシンポジウムの映像を見て違和感を持たなかった方は、宗教を理解していないと思います。

なんで?中国に弾圧されたウイグル人とチベット人が、シンポジウムで、協力するのは自然でしょ?という方に解説します。

チベット人が信仰している宗教は仏教です。仏教は紀元前後にインドで起こり、その後、インドから東南アジア(小乗仏教)と中国、朝鮮、日本(大乗仏教)へと伝播しました。現代でもおおむねこの地域で信仰されています。で仏教のなかで最高レベルの仏教はチベット仏教です。ちなみにチベット仏教以前は、インド仏教が最高峰でしたが、ウイグル人が信仰しているイスラム教に滅ばされました。

一方、ウイグル人が信仰するイスラム教ですが、イスラム教は、7世紀にアラビア半島で成立したセム系一神教です。セム系一神教とはエルサレムを聖地にする3つの宗教ユダヤ教・キリスト教・イスラム教のことです。細かな神学論争はさておき、簡単に言えば、これらの宗教は、同じ神様が、時間と場所を異にして啓示した宗教です。3つの宗教を簡単に説明すると、モーセを信じている人たちがユダヤ教徒で、使用する聖典は「旧約聖書」です。モーセとイエスを信じている人たちがキリスト教徒で、聖典は「旧約聖書+新約聖書」です。そしてモーセ・イエス・ムハンマドを信じている人たちがイスラム教徒で、聖典は「旧約聖書の一部(モーセ5書・詩篇)+ 新約聖書の一部(福音書)+ コーラン」です。逆に言うと、キリスト教徒はムハンマドを認めないし、ユダヤ教徒は、イエスとムハンマドを認めない。という構造です。

次に、セム系一神教と非セム系の宗教の根本的な違いです。簡単に言うと、創世記の神さまを信じているか否かです。セム系一神教の中のイスラム教に焦点を絞ります。イスラム教徒(ムスリム 以下ムスリム)は非イスラム教徒(以下非ムスリム)と常時戦争状態と考えていいです。イスラーム共同体(ウンマ)は、ウンマの外部をすべて敵とみなします。ムスリムはすべてがアラーの宗教になるまで戦います。ですから中東和平は幻想です。現実的に、イスラエルやアメリカが、イスラム国家になる可能性はかなり低いので中東和平という言葉自体が幻想だと言えます。言いかえれば、7世紀にイスラム教が成立した時点で未来永劫、中東和平の可能性がなくなったと言っても過言ではありません。

ムスリムがとりわけ敵視するのは、ユダヤ教徒と多神教です。イランのアフマディネジャド大統領の「イスラエルは世界地図から消えなければならない。」という発言からはムスリムがいかにユダヤ教徒(シオニスト)を敵視しているかが読み取れますし、ターリバーンが、バーミヤンの大仏を破壊している事などからは、ムスリムが多神教を敵視していることがわかります。

ですから、いくら中国という共通の敵がいるとはいえシンポジウムに仏教徒(多神教徒)と一緒に参加するような人たちが、自らイスラム教徒だと言っても誰も信用しません。信じるのは憲法9条で平和が担保できると信じているおバカな日本人だけです。例えばオサマ・ビン・ラディンは、潤沢な資金を使ってアル・カイーダの基地を作り、テロリストを訓練しました。当時彼は、約3億ドルの資産を持っていたといわれています。普通の日本人の頭では理解できません。腐るほどの金を持っているのに、何でジハードなんてするの?というのが普通の日本人の頭です。しかし彼らは金でなく宗教的信念で動いているのです。そしてそれが真のムスリムの姿なのです。

ところがラビア・カーディルという人物は、アル・カイーダが中国人に対して報復宣言をしたら、平和的な解決を望むとこれを批判しています。これだけでラビア・カーディルという人物は、宗教的信念ではなく政治的に動いている人だとわかります。普通、イスラーム共同体(ウンマ)が攻撃されたらジハードになるのです。たくさんの同胞が殺されて拉致されているにもかかわらずジハードに従事しないのはイスラームの教えに反するのです。ジハードはムスリムの義務です、だからそれを簡単に放棄する人は名目だけのイスラム教徒なのです。

彼女は、「米中戦略・経済対話」の開催と同時に来日しています。それもアメリカからです。あまりにタイミングがよすぎないですか?日本人の関心が「米中戦略・経済対話」からウイグル報道に行くことによって喜ぶのはどこでしょう?
事実、7月29日放送のアンカーの構成がそうなっていました、アメリカ批判をしたのは、アンカーの青山さん位では?結局、日本は、表立って「G2」には反発しませんでした。それが彼女は予定を切り上げて帰った理由では?


最後に、もうひとつ宗教の話です。中国三大宗教(三教)は、儒教、仏教、道教です。空海は著書「三教指帰」で、儒教、仏教、道教、のなかで仏教の優位性を書いています。

では仏教とセム系一神教の関係について書きます。
日本人になじみの深い仏教ですが、少し勉強するとセム系一神教と共存できない宗教だという事がわかります。答えは、日本で一番知られているお経にあります。そう「般若心経」です。心経の後半に「是大神呪 是大明呪 是無上呪 是無等等呪」という文言があります。要するに、前置きに神を呪うと文言があり最後にマントラ(呪文)があるという構成です。

これを踏まえて 旧約聖書 申命記18章 を読んでみます。
呪文を唱える者、霊媒をする者、口寄せ、死人に伺いを立てる者があってはならない。これらのことを行なう者はみな、主が忌みきらわれるからである。これらの忌みきらうべきことのために、あなたの神、主は、あなたの前から、彼らを追い払われる。あなたは、あなたの神、主に対して全き者でなければならない。

ここで、仏教はセム系一神教と相反する宗教という事がわかります。


以上です。僕の宗教論と素人ですが国際情勢分析が参考になれば幸いです。





返信する
Unknown (のすけ)
2009-07-31 07:06:04
今回の記事、そのまま英語の授業にしたいぐらいの内容ですね。
いや、社会科やメディアリテラシーも含めた総合的な学習の時間…の方が良いかもしれません。
判りやすさと、説得力と、横断・応用力と、そして示唆。感動いたしました。
私が学生であったら、これを機に英語や政治文書といったものに興味を持って学び始めた事でしょう。
…いや、今からでも遅くはありませんね。
何だか今回の記事からは、いつもとは違った角度の、思いがけない刺激を頂けたようです。
ありがとうございます。

また、こうやって一つの訳文を発信するのにも、青山さんがそれだけの努力と注意力と思考を傾けていらっしゃる事を知り、私が感じた説得力や判りやすさの源泉がそれであり、また、メディアやインテリジェンスに対する青山さんの姿勢と責任感の顕在がそれであるのだと、改めて得心いたしました。

>革命的な存在というイメージで受けとられがちなオバマさんの演説は、案外に、こうした古い体質の~

個人的にはこれは演説に限らず…であると感じていたのですが、オバマだというだけで、演説の言葉一つだけでそのムードが出来てしまう、それを報じてしまう現状には、正直首を傾げています。
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pewee1111さんへ (えるぜ)
2009-07-31 05:45:57
おはようございます。青山さん、皆さん。

あら?!…暫く、書き込みをされなかったpewee1111さんじゃないですか!お久し振りです。お元気でお過ごしでしたか?

確か昨年、HAYABUSA2氏やK-KUN氏その他の方々から沢山質問をされ、その後こちらへは一切お姿を現さなくなった、あのpewee1111さんですよね?
やっときちんとご回答をなさりにいらしたのですか?(苦笑) 首を長くしてお待ちしてたのです、皆さんとご一緒に。

・・・しかし、上記↑のコメントを拝読しましたが、残念ながら(どうやら相変わらず)目が醒めておられない状況のようにもお見受けします。

きちんと現実に向き合い「真実」を知る勇気と意思を持ち、もう一回、歴史を振り返り「確認
」される事を強くお奨めしたいと存じます。

青山さんが訴えてこられた一連の事柄を真摯に
受け留めてください。新著の「王道の日本・覇道の中国・火道の米国」も発刊されます。きちんと読んで学習なさる絶好の機会です。

…。
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Unknown (pewee1111)
2009-07-31 04:49:17
これからは中国の時代なんですから、日本がどうこう言う必要もありませんよね。米国と中国に世界の大きな動向は任せたいです。それよりも日本が外国人と日本人の平等化を実現できるかどうかという小さいことにむしろ関心があります。日本は日本人だけの国ではないというのは本当の話で、それが理解できても行動できない…つまり、古い体質を抱えているのは日本も同じですね。しかし、新しい日本の幕開けを今回の選挙で是非期待したいと思います。そして、日本は殺されても殺さない国になって欲しい。平和に対する徹底的な覚悟をもってほしいです。戦争の種を持ち込まない国であってほしい。対馬の小題など本当に日本の防に関係有りません。日本が戦争を起こさない限りアジアで戦争は起きません。先の大虐殺を伴う大戦をみてください。もっと日本人は勉強しなければならないと思います
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Unknown (主婦(カナダ在住))
2009-07-31 04:06:28
政治家の発言というのは「文字通り(構文通り)」の意味を受け取ってはいけないのは「あの」オバマ大統領といえ例外ではないという事ですね(笑)。
今回のオバマ演説にて、この部分をピンポイントで解説される青山先生の鋭さに感嘆しております。(テレビなどで拝見するかぎりなのですが、)先生が常日頃からおっしゃっている「マスメディアに与えてもらう情報を丸呑みするのではなく、自分の頭で raw information を解析できる力を養う」という事と同じラインなのかな、と思いました。

(私事ですが、帰国便を取りました。サイン会で先生にお目にかかれるのを楽しみにしてます)
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初めてコメント致します。 (こっぽうもん)
2009-07-31 02:18:37
日本語でもそうですが、言語というのは「文脈」があるので一筋縄ではいきませんね。特に政治的発言には深~い裏もあるでしょうし。

記事には関係ありませんが私は対馬の人間です。先日行われたJCIのフォーラムにも参りました。青山さんの「対馬の感想」の記事を楽しみにしております。
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異常判決が出た! 日教組べったり プリンスホテルに賠償命令 (愛信)
2009-07-31 00:13:54
異常判決が出た! 日教組べったり プリンスホテルに賠償命令

日教組のバカな言い分を丸々認めた前代未聞の愚かな判決を東京地裁が出し
ました。 

プリンスホテルに賠償命令の撤回を、【国政に対する要請書】はこちらから送信
できます。

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PS:
オバマ大統領に出生地問題発生、アメリカ生まれに疑念あり、大統領の適格性が疑われている。
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Unknown (やぶなか)
2009-07-30 21:36:22
英語がわからない私にとって、何のことやらさっぱりだったのですが、青山さんの解説でなんとか理解できました。

世界ウイグル会議のカーディル議長の来日、記者会見を認めた日本政府の決断は、高く評価されるべきですね。
麻生首相だから出来たのでしょう。
福田前首相だったら、まず出来なかったのではないでしょうか?
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shiba様へ (as anyの質問をした者)
2009-07-30 18:03:06
>最近の情勢を見ても、同格はありえないと思ってしまうのですが、
そうはとらない、という人もいるのかもしれませんね。

というか、オバマがそんなにズバリ言うかなあと思ったので。そんなこと言ったら他の国の耳にも入るのに。

「オバマはこう言ってます。しかし、その真意はこうなんですよ」ということならわかるんですが(いつもの青山さんならそう解説されますよね)、それが今回は違ったので、あれっ?と思ったのです。

しかし思いがけず青山さんから御返事いただけたので、質問してよかったという以上に何か得した気分になってます。(笑)
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ありがとうございました (as anyの質問をした者)
2009-07-30 17:44:12
帰ってきて、こちらにアクセスしてみたら、なんと!私の質問に青山さんご本人が答えてくださっているばかりか、その件でトピックまで立てられているではありませんか!
御忙しいにもかかわらず、丁寧にご解説いただきありがとうございました。
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Unknown (szk)
2009-07-30 16:33:33
アンカーを見て、時代が急激に変化していることを改めて感じました。
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池田大作が進める在日韓国人に参政権を与えることは日本国憲法違反 (愛信)
2009-07-30 16:15:01
池田大作が進める在日韓国人に参政権を与えることは日本国憲法違反

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Unknown (shiba)
2009-07-30 16:02:22
こういうふうにとる人もいるのだな、という勉強になりました。
最近の情勢を見ても、同格はありえないと思ってしまうのですが、
そうはとらない、という人もいるのかもしれませんね。

PS:青山先生の新刊がアマゾンで予約できましたので、さっそく注文しました。ただ、大切な本の表紙の写真(絵)は出てませんでした・・・。
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Unknown (ランチ)
2009-07-30 12:00:38
両思いになりたい相手に「~と同じくらいに」なんて言ってもね…「あんたと2人だけ」って頬を赤らめて言わないと告白の意味がないですものね。

ps;久々の1番コメント~オフの特権です。昨日だったらズバリを生で見れたのに。
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