狼魔人日記

沖縄在住の沖縄県民の視点で綴る政治、経済、歴史、文化、随想、提言、創作等。 何でも思いついた事を記録する。

●13 沖縄「集団自決」の大ウソ、続・安里巡査の証言、「慶良間の真相」

2023-06-19 15:10:33 | 資料保管庫

 

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メモ 嶺井 むくみ  蔵すし 16;15大

 

続・安里巡査の証言、「慶良間の真相」

2012-05-01 07:41:09 | ★パンドラの箱訴訟

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■八重山日報 2012年4月30日

慶良間で何が起きたのか⑤ ―人間の尊厳を懸けた戦い― 上原 正稔

 

 パンドラの箱を開けた宮城晴美さん
 一九九五年六月下旬、沖縄タイムスの文化欄に座間味出身の宮城晴美さんが「母の遺言―切り取られた〝自決命令〟」を発表した。凄まじい衝撃波が走った。座間味村女子青年団長であった晴美さんの母初枝さんは、戦後、『家の光』誌で「住民は男女を問わず、軍の戦闘に協力し、老人、子供は村の忠魂碑前に集合して玉砕すべし、との命令が梅澤裕隊長から出された」と記していたが、その部分は〝嘘〟だった、というのだ。「母はどうして座間味の〝集団自決〟が隊長命令だと書かねばならなかったのか」晴美さんは説明している。


 ―一九四五年三月二十五日。その夜、初枝さんに「住民は忠魂碑の前に集まれ」と伝令の声が届いた。初枝さんはその伝令を含め、島の有力者四人と共に梅澤隊長に面会した。意味もわからぬまま、四人に従っていったのだ。有力者の一人が梅澤隊長に申し入れたことは、「最後の時がきた。若者たちは軍に協力させ、老人と子供たちは軍の足手まといにならぬよう忠魂碑の前で玉砕させたい」というものだった。初枝さんは息も詰まらんばかりのショックを受けていた。隊長に〝玉砕〟の申し入れを断られた五人はそのまま引き返した。初枝さんを除いて四人はその後自決した。―


 梅澤さんはこの場面について大城将保さんへの手紙(一九八六年三月の沖縄資料編集所紀要)の中で次のように記している。「二十五日夜十時頃、戦備に忙殺されていた本部壕へ村の幹部が来訪してきた。助役宮城盛秀氏、収入役宮平正次郎氏、校長玉城政助氏、吏員宮平恵達氏および女子青年団長宮平(現宮城)初枝さんの五名。その用件は次の通りであった。一、いよいよ最後の時が来た。お別れの挨拶を申し上げます。二、老幼婦女子はかねての決心の通り、軍の足手まといにならぬよう、また食料を残すため自決します。三、つきましては一思いに死ねるよう、村民一同忠魂碑前に集合するから中で爆薬を破裂させて下さい。それが駄目なら手榴弾を下さい。役場に小銃が少しあるから実弾を下さい。私は愕然とした。私は答えた。一、決して自決するでない。軍は持久戦により持ちこたえる。村民も壕を掘り、食料を運んであるではないか。生き延びて下さい。共にがんばりましょう。二、弾薬は渡せない。しかし、彼らは三十分ほども動かず、懇願を続け、私はホトホト困った。折しも艦砲射撃が再開されたので、彼らは急いで帰って行った。」


 晴美さんのコラムは梅澤さんの手記が正しかったことを裏付けたのだ。戦後、沖縄に援護法が適用されることになったが援護法は本来、軍人、軍属に適用されるもので、一般住民には適用されないものだ。そこで村当局は「隊長の命令で自決が行われており、亡くなった人々は戦争協力者として遺族に年金を支払うべきだ」と主張したと初枝さんは晴美さんに残した手記で記していたのだ。


 そうか、そうだったのか。僕の目の前で霧が晴れ、全てがはっきり見えてきた。厚生省は一般住民の戦死者でも戦闘に協力した者には「年金」を支給するという条件を出してきたため、座間味だけではなく、渡嘉敷でも「隊長命令により自決した」ことにせねばならなかったのだ。宮城晴美さんは正にパンドラの箱を開けてしまった。「母は関係者が存命しているうちは発表してはならないが、いつか必ず真相を発表してくれ」と晴美さんに遺言していたが、晴美さんは母の遺言に背いて新聞で発表した。『母の遺したもの』という本を出版し、時の人となったが、村の関係者から「余計なことをした」とさんざん叱られる羽目になり、本を書き換えたり、裁判に出ては涙ながらの証言をしたり、パンドラのようにひどい目に遭っているようだ。パンドラの箱から飛び出したものが元に戻らないように、彼女が告白した衝撃の真実は変わらない。パンドラの箱からこの世の全ての悪徳が飛び出した。宮城晴美さんは真実の扉を開けた。パンドラの箱には希望が残ったが、晴美さんの箱には知りたくない真実が残った。だが、少なくとも僕の眼の前の霧を払ってくれた。心から感謝している。


 二〇〇六年一月、産経新聞は、琉球政府で援護課業務に携わった照屋昇雄さんに取材し、「遺族たちに戦没遺族援護法を適用するため、軍による命令ということにし、自分たちで書類を作った。当時、軍命令とする住民は一人もいなかった」との証言を得た。照屋さんは「嘘をつき通してきたが、もう真実を話さなければならないと思った。赤松隊長の悪口を書かれるたびに、心が張り裂かれる思いだった」と涙ながらに語った。ところが、沖縄タイムスは「照屋氏は一九五七年には援護課に勤務していないという証拠がある」と産経新聞の「誤報」を報じたが、後日、照屋さんは大切に保管していた一九五四年の「任命書」を提出し、この問題は結着したが、タイムスがこの失態を報ずることはなかった。タイムスも新報も重要証人の照屋昇雄さんに一切取材していない。


 梅澤さんは前記の手記の終りに記している。「座間味島の軍命令による集団自決の通説は村当局が厚生省に対する援護申請のため作製した『座間味戦記』および宮城初枝氏の『血ぬられた座間味島』の手記が諸説の根源となっている。」初枝さんが梅澤さんに「本当にごめんなさい」と謝った時、梅澤さんは感涙したとのことだ。 (つづく)

            ☆

■八重山日報 2012年5月1日

慶良間で何が起きたのか⑥ ―人間の尊厳を懸けた戦い― 上原 正稔

 赤松さんは一九七〇年三月二十六日、渡嘉敷村民に招かれ合同慰霊祭に参加する目的で那覇空港に着いた時、抗議団の怒号の嵐の出迎えを受けた。「何しにノコノコ出てきたんだ。」「人殺しを沖縄に入れるな」「赤松帰れ」のシュプレヒコールが浴びせられた。赤松さんは結局、渡嘉敷に上陸することはかなわなかった。沖縄で殺人鬼と面罵され、故郷に戻ると、事件を知った娘から「お父ちゃんはなんで沖縄の人たちを自決に追いやったのか」と責められた。赤松さんは「娘にまで誤解されるのは、何としても辛い」と記している。読者は赤松さんの人格について知らないものと思う。赤松さんの「ひととなり」を伝える二通の手紙を僕は一九九五年比嘉(旧姓安里)喜順さんから預かったが、それをここで紹介しよう。一九七〇年四月二日付の赤松さんからの比嘉さんへの手紙は次のように綴っている。―(前略)今度の渡沖については全く合点が行かず、なんだか一人相撲を取ったようで釈然と致しません。(中略)村の戦史については軍事補償その他の関係からあの通りになったと推察致し、できるだけ触れたくなかったのですが、あの様な結果になり、人々から弁解のようにとられたことと存じます。しかしマスコミも一部不審を抱いているように感じられましたので、いつか正しい歴史と私たちの善意が通じることと信じております。―


 四月十七日付の手紙は次のように伝えている。―(前略)安里さんにはあのような俗説の流布されている中、ただ御一人で耐え忍び、ご心中のほどご察し申しあげております。(中略)先日、元琉球新報の記者より手記を書いてくれ、と言われ、聞いたところによりますと、現在マスコミの半分ほどは赤松さんを信じていると申されておりましたが、一度世に出し、これほど流布されてからでは難しいだろうから郷友会などを取材して新たに真実のものを出したらどうかと言っておきました。いづれにしても、私たちは真相が明白にされ、私たちの汚名が拭い去られる日を期待し、努力しております。一日も早く沖縄の人々にも理解していただき、私たちと島民が心を合わせて共に戦ったように、次の世代の人々が憎しみ合うことなく本土の人々と仲よくやってゆけることを祈ってやみません。安里さんも機会をつくって、ぜひ本土に来てください。皆、歓迎してくれると思います。また子供さんの勉学につきましても私たちをご利用下さい。いくらかでも戦時中のご恩返しができれば幸甚です。奥様はご病気のとのことですが、その後いかがですか。すでに沖縄は暑いと思いますので御自愛専一のほどお祈り致します。 敬具 赤松嘉次


 これが慶良間の〝集団自殺〟(集団自決という言葉は伊佐良博記者の創作であると、本人が記している)の真相だ。だが、沖縄タイムスの『鉄の暴風』は今も発行され続け、次のように伝えている。―恩納河原の自決のとき、島の駐在巡査(安里喜順さんのこと)も一緒だったが、彼は「自分は住民の最後を見とどけて、軍に報告してから死ぬ」と言って遂に自決しなかった。…赤松大尉は「軍として最後の一兵まで戦いたい。まず非戦闘員をいさぎよく自決させ、われわれ軍人は全ての食糧を確保して、持久態勢をととのえ、敵と一戦を交えねばならぬ。事態はこの島に住むすべての人間に死を要求している」ということを主張した。(中略)座間味の戦隊長梅澤少佐は米軍上陸の前日、忠魂碑前の広場に住民を集め、玉砕を命じた。住民が広場に集まってきたその時、近くに艦砲弾が落ちたので、みな退散してしまったが、村長はじめ役場吏員などその家族は各自の壕で手榴弾を抱いて自決した。…日本軍は最後まで山中の陣地にこもり、遂に全員投降。隊長梅澤少佐のごときは、のちに朝鮮人慰安婦らしきもの二人と不明死を遂げた。―


 この記述には真実の一カケラもないことは誰の目にも明らかだろう。正に「見てきたような嘘」でしかない。ノーベル賞作家の大江健三郎はこの『鉄の暴風』の記述をそのまま信じ、『沖縄ノート』で旧軍指揮官を糾弾したのだ。人は誰であれ、己の目の高さでしか物を見ることができない。だから、信じたいことを信じ、自分に都合のよいことを信じてしまうのだ。だが、慶良間の〝集団自殺〟については赤松嘉次さんと梅澤裕さんが命令したことはないことははっきりしている。


 人間の尊厳を取り戻す時
 僕は一九九六年六月琉球新報の『沖縄戦ショウダウン』の中で言明したが、もう一度ここで述べよう。―沖縄の新聞、特に沖縄タイムスの責任は限りなく重い。そして一人の人間をスケープゴート(生贄)にして、〝集団自殺〟の責任をその人に負わせてきた沖縄の人々の責任は限りなく重い。僕は長い間、赤松さんと梅澤さんは〝集団自殺〟を命令したとの先入観を拭い去ることができなかった。真実が明らかになった今、赤松さん、梅澤さん、そしてご家族の皆さん本当にご免なさいと謝罪しよう。そして今、僕は一つ脱皮して一つ大人になることができた。―


 2011年10月中旬、ぼくは兵庫県を訪れ、赤松嘉次さんの弟秀一さんに迎えられ、一緒に嘉次さんのお墓参りをした。ぼくには神も仏も遠い存在だったが、長年の重荷を下ろし、何だか心が軽くなった。


 だが、大きな問題が残されている。自分の親、子、兄弟を殺して遺族年金を受け取っていることは誰も語りたくないし、語れないものだ。僕は知識人でもなく、文化人でもなく、宗教家でもなく、道徳家でもない。だが、僕は知っている。自分が愛する家族に手をかけた者はいつまでも忘れず、心を痛めているのだ。だが、それを軍隊のせいにしたり、国の教育のせいにしたり、他人のせいにしてはならない。ましてや、無実の軍人のせいにしてはならない。自分のこととしてとらえない限り、心が癒されることはないのだ。そして、赤松さんと梅澤さんとそのご家族にきちんと謝ることだ。誰も彼らを責める者はいない。実際、座間味で母親に首を切られたという青年は「母親を恨んでいるか」との質問に「そんなことはありません。母を心から愛しています」ときっぱり答えた。赤松さんも梅澤さんも心の広い人間だ。きっと許してくれるはずだ。いや、きっと「ありがとう」と言ってくれるだろう。それが人間の尊厳を取り戻すということだ。僕はそう信じている。                                               (おわり)

             ☆

我々は「言論の自由」などと気軽に言うが、発表する場所の無い言論など一片の紙屑にすぎない。

だが弾圧され、言論封殺された言論が逆境を乗り越え一旦日の目を見ると、本来の価値に加えて輝きを増し、その反動で読む人の胸を打つ場合がある。

ドキュメンタリー作家上原正稔さんの著作「慶良間で何があったのか」が、それだ。

琉球新報が「社の方針と異なる」という理由で掲載拒否したことを、「慶良間で何が起きたのか」を本日の完結編まで読んだ人なら容易に理解できるだろう。

仮に琉球新報が読者を舐めきった暴挙に及ばず、そのまま上原さんの連載記事を継続していたらどうなっていたか。

勿論「言論封殺」で訴えられることもなかった。

「慶良間で何が起きたのか」の記事がネットに載ることもなかった。(琉球新報はこの種の連載記事はネットには載せない) 

したがってこのようにネットを通じて「幻の原稿」が全国に拡散されることも無かったはずだ。

琉球新報が必死になって封殺しようとした「慶良間の真相」は、皮肉にも、琉球新報自身の「言論封殺」により全国読者の耳目に触れる機会を与えられたことになる。

さらにもう1人、「幻の原稿」に輝きと弾みをつけた功労者の名を忘れてはいけない。

南の島の小さな新聞八重山日報だ。

沖縄の代表的新聞琉球新報に反旗を翻すことは、異論を許さぬ「全体主義の島沖縄」で同じ記者クラブに属する弱小新聞としては、かなり勇気の要ることだ。

さすがの八重山日報も上原さんが琉球新報を提訴した経緯を書いた拙原稿を寄稿したときは、琉球新報社の社名を「R社」にする気の使いようだった。

だが八重山日報はあえて上原さんという火中の栗を拾った。

八重山日報の決断は、閉塞した沖縄の論壇に風穴を開けたことになる。

八重山日報の勇気ある行動にはいくら賛辞を送って余りあるものがある。

           ☆

 

上原さんの原稿に登場する比嘉(安里)喜順さんは4年前の2008年、94歳の天寿を全うされた。

「集団自決」は安里喜順巡査にとってまことに不幸なめぐり合わせであった。

当時29歳の安里巡査は事件の僅か2ヶ月前に渡嘉敷島に赴任したばかりの単身赴任であり、島の様子にも不案内であった。

ところが、渡嘉敷着任の一ヶ月足らずで、本島に新設された塩屋警察署への転勤が決まり、本島へ戻るはずだった。

本島との船便の連絡が途絶えがちだったため、その辞令を受けるのが遅れ、結局島を出ることが出来なかった。

結果的に「集団自決に」に巻き込まれることになる。

昭和20年、大宜味村に塩屋警察署が新しくできて、私はそこに転勤することになっていたが、とうとう赴任することができなかった。
 2月12日の日付で辞令は出ていたが、私が渡嘉敷島で受け取ったのは40日も経過した3月22日であった。
 空襲などいろいろな事情があって相当期間が過ぎてから私に届いた。それを受け取って初めて自分が転勤になっていたことを知った。
 辞令を受け取ったので翌日にでも本島に渡ろうと思っていたが、その翌日の23日から渡嘉敷島は艦砲と空襲が激しくなり、沖縄本島に渡ることができず、そのまま渡嘉敷島にのこり戦争に巻き込まれ、島と運命を共にした。(「沖縄県警察史」より)

軍隊の主たる任務が敵との戦闘で有るのに対し、警察の主たる任務は住民の安全と秩序を守ることである。

平時にあっては武力を持つ二つの組織、軍隊と警察は日本の官僚伝統のセクショナリズムでしばしばいがみ合うことがあった。

だが、たった一人で島に赴任してきた安里巡査にとって自分の属する警察機構の上部のセクショナリズムに考えが及ぶことはなかった。

新任の安里巡査は、

島を取り囲む敵の艦船の前では全く無力であり、住民を守るためには赤松隊長の守備軍に相談する以外に打つ手はなかった。

島の住民の中では、村長、助役、校長等の有力者が島民をリードする立場にあったが、安里巡査も勿論このリーダーの1人であった。

ここで分かりにくいのは防衛隊員の存在である。

防衛隊員は現地招集の軍属である一方、村の助役や島民が兼任していた。

小さな島で島民と軍属の二つの顔を持つ防衛隊員という存在。

これが「集団自決」問題を複雑にしている。

防衛隊員は軍属として軍の陣地に出入りを許可されていたが、その一方で自宅には父として夫として頻繁に帰宅していた。

手りゅう弾を配ったとされる富山兵事主任がまさにこの防衛隊員だった。

次は渡嘉敷島に上陸して来ると言うので、私は慌ててしまった。防衛隊員は軍と一緒に仕事していたので情報はよく知っていた。その防衛隊員の人たちが敵は阿波連に上陸して
 赴任してまだ間がなく現地の情勢も良く分からない頃だったので、米軍が上陸して来たら自分一人で村民をどのようにしてどこに避難誘導をしようかと考えたが、一人ではどうする事もできないので軍と相談しようと思い赤松隊長に会いに行った。
 
赤松部隊は特攻を出す準備をしていたが艦砲が激しくなって出せなくなり、船を壊して山に登ったと言うことであったので、私は赤松隊長に会って相談しようと思いその部隊を探すため初めて山に登った。
 その時は大雨でしかも道も分からず一晩中かかってやっと赤松隊に着いた。その時、赤松部隊は銃剣で土を掘ったりして陣地を作っていた。私はそこで初めて赤松隊長に会った。

住民の避難誘導の相談
 このような状況の中で私は赤松隊長に会った。
 「これから戦争が始まるが、私達にとっては初めてのことである。それでの住民はどうしたら良いかと右往左往している。このままでは捕虜になってしまうので、どうしたらいいのか」と相談した。すると赤松隊長は、「私達も今から陣地構築を始めるところだから、住民はできるだけ部隊の邪魔にならないように、どこか靜かで安全な場所に避難し、しばらく情勢を見ていてはどうか」と助言してくれた。私はそれだけの相談ができたので、すぐに引き返した
 赤松部隊から帰って村長や村の主だった人たちを集めて相談し、「なるべく今晩中に安全な場所を探してそこに避難しよう」と言った。その頃までは友軍の方が強いと思っていたので、心理的にいつも友軍の近くが良いと思っていた。全員が軍の側がいいと言うことに決まり避難する事になった。から避難して行くときは大雨であった。
 私が本島にいた時もそうであったが、その頃は艦砲や空襲に備えてそれぞれ防空壕や避難小屋を作っていた。私が渡嘉敷に赴任する前から渡嘉敷島の人たちは、恩納河原に立派な避難小屋を作ってあった。
 私は恩納河原にこんな立派な避難小屋があることを知らなかった。避難して行ったところは恩納河原の避難小屋の所ではなく、そこよりはずっと上の方で、赤松部隊の陣地の東側であった。を出発したのは夜で、しかも大雨であった。真っ暗闇の中を歩いてそこに着いたときには夜が明けていた。その時の人たちのほとんどが着いて来ていたと思う。避難して来た人たちの中には防衛隊員も一緒にいた。(「沖縄県警察史」より)

軍官僚と警察官僚の対立で有名な事件に、昭和11年に交通信号をめぐって起きたゴーストップ事件がある。

だが、戦時中それも敵の上陸を目前にして日本の巨大組織の末端にいる赤松隊長と安里巡査はお互いの主任務を超えて住民の安全を守るため相談しあっていた。

日本の官僚組織の末端で任務に就く若い二人にとって、

「集団自決」はまことに不幸なめぐりあわせであった。

その時赤松大尉は25歳、安里巡査は29歳である。
   

■安里巡査を取材していた地元作家■

安里巡査の証言が「沖縄県警察史」に採録されたのは昭和63だが、それより約20年前に安里巡査に取材をしていた沖縄在住の作家がいた。

「集団自決」について独自の取材をした詩人の星雅彦氏は『潮』(昭和46年11月号)で次のように書いている。

「そこで安里巡査は、赤松隊長に向かって、村民はあっちこっちの壕に避難して右往左往しているが、これからどうしたらいいのかわからないので、軍の方で何とか保護する方法はないものか、どこか安全地帯はないものか、と相談を持ちかけた。 そのとき赤松隊長は次のように言った。 島の周囲は敵に占領されているから、だれもどこにも逃げられない。 軍は最後の一兵まで戦って島を死守するつもりだから、村民は一か所に非難した方がよい。 場所は軍陣地の北側の西山盆地がいいだろう。  そこで、安里巡査は、早速、居合わせた防衛隊数人に対し、村民に西山盆地に集合するよう伝達してくれと告げた。 彼自身も、各壕を回って、言い伝えて歩いた。 防衛隊の1人は、いち早くほぼ正確な伝達をした。 そして村長からも、同様の伝達が出た。 

それは人の口から人の口へ、すばやくつぎつぎと広がって広がって伝わっていったが、村民のあるものは、赤松隊長の命令といい、あるものは村長の命令だと言った」(「集団自決の真相」より孫引き)

安里巡査の昭和63年の証言と20年前に独自の取材をしていた作家星雅彦氏の取材とは一致しているし、元琉球政府職員照屋昇雄さん、渡嘉敷島「集団自決」の生き残り金城武徳さんの証言とも一致する。

勿論、赤松隊長は敵の攻撃から避難する場所の助言はしたが(これを軍の命令する人もいる)、

「軍の命令で集団自決をした」という証言はない。

4年前の2008年、比嘉(旧姓安里)喜順さんは94歳の天寿をまっとうされた。

重要証言者の死

 

「集団自決」を分かりにくくしているも一つの要因に関係者の名前が当時と戦後で異なっている例が多いことである。

例えば手りゅう弾を配ったされる富山兵事主任も戦時中は新城の姓であった。

安里巡査も戦後比嘉家に養子に行き姓が比嘉に変った。

「集団自決」に軍の命令はなかった」と証言する証人たちに取材する沖縄のマスコミは皆無である。

これは上原さんの原稿を掲載拒否した琉球新報の言論封殺と軌を一にする。

 

安里巡査を取材した本土新聞記者■

「世界日報」の鴨野記者が安里元巡査を取材した記録がある。

記録保存のため同記事を以下にコピペする。

月刊ビューポイント ■ダイジェスト版世界日報

沖縄戦「集団自決」から62年 真実の攻防

比嘉元巡査「地元紙一度も取材ない」

「軍の食糧、村民に与えた赤松氏」


戦火の渡嘉敷島で日本軍と住民との連絡役を任されていた駐在巡査、安里喜順氏(後に養子に入り、比嘉と改姓)。彼は赤松嘉次隊長の副官、知念朝睦氏とともに、当時を詳しく語ることのできる人物であり、存命ならば記者(鴨野)はぜひともお会いしたいと考えていた。

だが、知念氏や金城武徳氏からは「既に高齢であり、取材は難しいだろう」と告げられた。

別の関係者からは死亡説も聞かされた。しかし、比嘉氏の身近な人は、まだ元気なはずだと言う。

五月下旬、とりあえず自宅に向かった。家には誰もおらず、豪雨の中、二時間半はど粘ったが、会えなかった。ただ、近所の人から「お元気よ」という言葉を聞くことができた。夜、所在を確認できた。翌日、比嘉氏が入院中の病院を訪ねた。

古くからの友人である垣花恵蔵・わかば保育園理事長の姿を認め、比嘉氏の顔がはころぶ。

古くからの友人である垣花恵蔵氏(左)の見舞いに喜ぶ比嘉喜順氏
(沖縄県内の病院で)=5月30日、敷田耕造撮影

誕生日を聞いた。「大正四年四月二十九日です」。

「昭和天皇と同じ日ですね」と話すと、うれしげな表情を見せた。

二十分余りのインタビューで比嘉氏は、

「ただただ日本のためにと、生きてきました。何の心残りもありません」

「(沖縄戦のことについては)これまで自分が書いてきた通りです」と語った。

比嘉氏が昭和五十八年六月八日付で、衆議院外交委員会調査室に勤務し、沖縄問題を担当していた徳嵩力氏(当時六十一歳)にあてた手紙の内容を、

比嘉氏の子息の了解を得て、ここに公表する。

その日の沖縄タイムスには、徳嵩氏が赤松大尉直筆の手紙を同社東京支社に届けたという記事が掲載されていた。徳嵩氏は『鉄の暴風』を読み、赤松氏に事実関係を尋ねたところ、昭和四十五年十一月三十日付で返書が届いた。

その中で赤松氏は

「戦時中、現地の方々の献身的な御協力にも拘(かかわ)らず力足らず、あの様な結果になったことは沖縄で戦った者として現地の方々に申し訳なく思っている」と詫(わ)びている。

だが住民虐殺、集団自決への自身の関与については「一部マスコミの、現地の資料のみによる興味本位的に報道されているようなものでは決してありませんでした」と強く否定。

これに対して徳嵩氏は

「どうも後で理屈付けをした感があり、説得力に乏しい」「住民の証言の方が、より重みがあるし、軍隊は、その特性から、いつでも物事を正当化するものです」

などとコメント。

記事は、「赤松氏がどんな胸中で手紙をつづったかは、確かめるよしもないが日本軍による住民虐殺、軍命による集団自決という悲惨な事件が渡嘉敷で起こったことはまた歴史的事実である」と結んでいる。

比嘉氏はすぐさま、徳嵩氏に反論の手紙を書いたのである。

「私は当時の最初から最後まで村民と共に行動し、勿論(もちろん)自決場所のことも一々始終わかってをります。

あの集団自決は、軍命でもなければ赤松隊長の命令でもございません。

責任者として天地神明に誓ひ真実を申し上げます。

……『鉄の暴風』が発刊されてをるのも知らず、那覇の友人から聞かされ、それを見せられて驚いた程であります。その時には既に遅く、全国に販売されてをったようです。

それで一方的な言い分を聞いて実際に関与した而(しか)も責任ある私達に調査もされず刊行されたこと私の一生甲斐(原文のママ)の痛恨の極みであります。

沖縄タイムスの記者が私を訪ね、渡嘉敷島について調べられたことは今もって一度もございません」

比嘉氏は、捕虜となり収容所に入れられてそこで友軍の行動などを聞くのだが、それを聞いて改めて

「赤松隊長のとった行動は本当に良かった」と振り返る。

「敵の海、空よりの抱撃のさ中で、軍の食糧(米、味そ等)調味品を村民にも二分し与えて下さった、あの赤松隊長の志を、行動を、こんな隊長が大東亜戦争、沖縄戦の悪い代表扱いに掲載されることは本当に残念でなりません。

あの戦争は吾々日本人全体の責任と私は思って憚(はばか)りません」

そして徳嵩氏に、曽野綾子著『ある神話の背景』を読むようにと要望し、次のようにつづる。

「真実と云うのは両方の調査の上に立って表現するものでありまして、一方的に出してそれで何も知らない人々はそれを信じるよう(に)なり、大方はそんなものではございませんか。私はそう思います」

その十日後、比嘉氏は徳嵩氏からの手紙を受け取った。

「拝復 お手紙深い感銘をもって拝見いたしました」で始まる丁寧な返事だ。

彼は『ある神話の背景』を読み、

「如何に勉強不足であったかを改めて痛感させられた」

と率直に吐露。

比嘉氏の証言で真相に触れたことが「非常に幸いであり、また救いでもあった」と感謝を述べ、「機会がある度に、赤松大尉事件の自決命令は伝聞であって真実はこれこれであるというように訂正して参りたいと思っております」と告げている。

月刊ビューポイント ■ダイジェスト版世界日報

http://www.worldtimes.co.jp/ HPから日本初の電子新聞が読めます。 2007年 臨時増刊号

 

【おまけ】

石垣市民の読者より「慶良間で名のが起きたのか」⑤の掲載漏れのご指摘と感想文がありましたので、紹介押します。

⑤は昨日掲載したつもりでしたが手違いがありましたので、本日の最終回の前に急遽ふかして置きました。

<毎回、真実のドラマが掲載され、感動的なドラマでした。
上原さんご本人の語り口、僅かな時間ながらを直接知る者です。
「慶良間で何が起きたのか」、石垣島の八重山日報読者は
昨日の⑤稿、そしして本日の最終稿、すべて感動のうちに
読了しました。繰り返して述べますが、
毎回、真実を伝える感動的なドラマでした。


当時の、琉球新報の読者のお気持ち、原稿が中断されたお気持ちが
ほんとによく解りました


石垣島より>

 

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コメント

新基地建設阻止 座り込み7000日 「白紙に戻るまで闘おう」 辺野古 浜テントに240人

2023-06-19 07:55:45 | 政治

 
座り込み7千日集会で新基地反対を訴える参加者=18日、名護市辺野古・「浜テント」
座り込み7千日集会で新基地反対を訴える参加者=18日、名護市辺野古・「浜テント」

新基地建設阻止 座り込み7000日 「白紙に戻るまで闘おう」 辺野古 浜テントに240人

 
2023年6月19日 5:00有料

 【名護】新基地建設に抗議する座り込みの開始から7千日目を迎えた名護市辺野古の「浜テント」で18日、ヘリ基地反対協議会が集会を開いた。約240人が参加し、日米両政府が基地建設を断念するまで諦めないことを確認するアピールを採択した。

 「浜テント」は2004年4月19日、埋め立て工事に向けた海底ボーリング調査の阻止を目指して、辺野古漁港の隣の護岸に設置された。以来19年2カ月にわたり、抗議活動や訪れる人々の交流の場となってきた。

 集会でヘリ基地反対協の仲村善幸共同代表は「『普天間飛行場の一日も早い危険性の除去』は、基地建設を強行し、沖縄の運動をつぶすための国家権力の方便。きょうこの場をあらためて決意の場にしたい」とあいさつ。

 オール沖縄会議の稲嶺進共同代表は、新基地建設の断念を求める国会請願署名が全国から59万9千筆余り集まったことを報告し「辺野古の問題を自分事として捉えてくれた全国の人々の思いを受けて、基地建設が白紙に戻るまで闘おう」と呼びかけた。

 集会に参加した那覇市の坂尾美知子さんは「7千日を振り返るといろいろなことがあった。本来はもっと早く終わらせなければならないが、今の政府の下ではやむを得ない。平和をつくるためにこれからも行動していきたい」と話した。(北部報道部・粟国雄一郎)

(写図説明)座り込み7千日集会で新基地反対を訴える参加者=18日、名護市辺野古・「浜テント」

 

ひろゆき氏の正論「ウソはいけません」

ひろゆき(本名西村博之)氏が3、4日の両日、名護市辺野古のキャンプ・シュワブのゲート前を訪れた際、反基地活動家がおらず、ツイッターに「誰もいなかった」と書き込み、「新基地断念まで座り込み抗議3011日」と記す掲示板について「0日にした方がよくない?」とツッコミを入れた。

ひろゆき氏の言動を琉球新報と沖縄タイムスも大きく取り上げ、玉城デニー知事にまでコメントを求めている。沖縄タイムスはひろゆき氏に謝罪と撤回を求めているが、「ウソはいけません」は正論であり謝罪や撤回はあり得ない。

筆者も県外の知人を案内して問題の座り込み現場に行ったことがあるが、週末には誰もいないことが多い。ひろゆき氏のツイッター(提案)には同意できる。 行く前に想像していた「座り込み」と現場の景色と全く違うのだ。

これまで「沖縄米軍基地問題」をタブー化してきた沖縄メディアの総反撃にあったひろゆき氏のネット反響はすさまじい。

座り込み抗議看板の写真付きの投稿は9日の時点で約3万7千人がリツイートし、約28万3千人が「いいね」を押している。「本当のことを言って何が問題なのか」など、ひろゆき氏に共感する書き込みが大半を占めている。

ひろゆき氏が辺野古を訪れて書き込んだことがきっかけで、ゲート前で実際は何が行われているのかが、多くの国民に知れ渡った。ひろゆき氏が沖縄ではタブー化されていたパンドラの箱をこじ開けた結果となった。

ひろゆき氏の「事実陳列罪」問題を、「子どもの喧嘩」(北村晴男弁護士)とか、「くだらん」「めんどくせー」(ほりえもん)などと矮小化し、自分はひろゆき氏より沖縄問題に詳しいと言ったマウント取りする「知識人」がいる。

だが、かれら知識人が言いたくても言えなかった重要問題だ。反日活動家を擁護するために「ウソはいけません」というだけの話であり、「子どもの喧嘩」どころか県民栄誉賞の価値がある。

 

■沖縄タイムス―「新聞社が嘘を書くはずがない」お得意の印象操作

かつて伝聞記事満載の『鉄の暴風』を出版して、梅澤・赤松両隊長に「自決命令を出した残虐非道な日本軍」という濡れ衣を着せた沖縄タイムスの太田良博記者は、作家曽野綾子氏との討論で、現地取材もせず伝聞と噂のみで書いたと批判され、「新聞社が嘘を書くはずがない」などと開き直り、曽野氏に「素人の戯言」と一刀両断された。

太田良博記者の後輩である阿部岳記者は、沖縄問題をタブー化させウソ報道で、記者の特権を使って他県の識者の批判を排除してきた。今回ひろゆき氏が、「嘘はダメよ」の発言に発狂した阿部記者。正論では負けるので論点をすり替えて「沖縄差別」などと、応戦したが負け犬の遠吠えは誰の目にも明らかだ。

ひろゆき氏の速射砲のような弁舌に対し「構造的沖縄差別」などと論点ずらしの本土側左翼も参戦するがすべて撃沈の有様だ。玉城デニー知事までもひろゆき氏の「事実陳列罪」に反応し「現場でずっと3千日余り(抗議行動を)続けてこられた多くの方々に対する敬意は感じられない」と発言したが、これらすべてが論点ずらしであり、問題は「嘘をつく活動家を支援してはいけない」と極めて単純である。

 

集団自決の歪曲報道は『鉄の暴風』に始まる。 『鉄の暴風』が米軍のプロパガンダ本として米軍の厳しい検閲の結果だということを示す比較的最近の記事を紹介しよう。

<沖縄タイムス 1998年1月6日 朝刊 6面>

                   ◇

大阪地裁の深見裁判長は、被告側が隊長の自決命令の証拠として提出した『鉄の暴風』に対しては、「戦時下の住民の動き、非戦闘員の動きに重点を置いた戦記として、資料価値を有するものと認めるのが相当である」と評価した。

その瞬間、原告側が提出するいかなる証拠も、『鉄の暴風』という間違った基準で判断されることになる。

それは「戦後民主主義」の呪縛に絡め取られた裁判長が、その象徴とも言える大江健三郎と岩波書店を必死に護った瞬間でもあった。

『鉄の暴風』が米軍の強力な検閲の元に出版されたということは、ジャーナリストの鴨野守氏を始め多くの研究者によって明らかにされている。

原告側に立つ論者が、『鉄の暴風』の生い立ちのいかがわしさや数多くの捏造箇所を指摘しても、被告側としては、裁判長が一定の評価をした以上、なるべくこの問題には触れずに頬被りをするのが得策である。

ところが『鉄の暴風』の集団自決の章の執筆者の遺稿に、誤記の部分を単なるウワサで書いたと告白し、「ウワサだけど当時は仕方なかった」と正直に吐露している部分がある。

詳細については『沖縄戦「集団自決」の謎と真実』(PHP研究所 秦郁彦編)の《『鉄の暴風』と太田良博》(171頁~180頁)を参照されたい。↓

沖縄戦「集団自決」の謎と真実
秦 郁彦
PHP研究所

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コメント (1)

悲劇ライブ「13歳で乳房を切り取られた少女が病院を提訴!この狂気の裁判がアメリカで多発。しかしいずれ日本でも起きる」

2023-06-19 06:51:34 | 医学・健康

 

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悲劇ライブ「13歳で乳房を切り取られた少女が病院を提訴!この狂気の裁判がアメリカで多発。しかしいずれ日本でも起きる」

 

 

2023年06月18日

 

【女が望んだ世界w】東京都の公衆トイレ すでに60%以上で「女子専用トイレ無し」wwwwwwww

1 名前:水星(東京都) [CN]2023/06/18(日) 12:25:12.21ID:8FyErIp00
「女性専用トイレが無い」62% 東京23区の屋外公衆トイレで
https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20230616a.html

引用元
https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20230616a.html
2: 高輝度青色変光星(茸) [CA] 2023/06/18(日) 12:26:08.08 ID:H+DlS4G30
歪な世の中になったなぁ(´・ω・`)

3: ハレー彗星(神奈川県) [ヌコ] 2023/06/18(日) 12:26:14.57 ID:PeH12Q1r0
まさかそんなことに

5: 褐色矮星(大阪府) [SA] 2023/06/18(日) 12:29:58.11 ID:7Se11cnM0
女が反対しないから

6: アンドロメダ銀河(愛知県) [US] 2023/06/18(日) 12:30:14.06 ID:PS1e8cqE0
立憲共産がやたらと強い土地柄だからな
当然こうなる

7: グレートウォール(茸) [US] 2023/06/18(日) 12:30:21.78 ID:+bv/R8JP0
だからフェミとLGBTは仲が悪いというか敵同士だとあれほど・・・

87: ニクス(群馬県) [CN] 2023/06/18(日) 12:57:33.19 ID:TUI57saM0
>>7
ですよね

14: レグルス(東京都) [US] 2023/06/18(日) 12:34:23.18 ID:i9csZX8z0
多目的ってことは…

20: ミランダ(SB-iPhone) [US] 2023/06/18(日) 12:36:20.55 ID:7e4F8EIr0
男子専用トイレは残してるの?
フェミニストは文句言わないの?w

53: 木星(愛知県) [CN] 2023/06/18(日) 12:45:55.89 ID:ag/G/RPi0
>>20
ソース読むと公園の敷地面積の2%以上の建物(トイレを含む)を建ててはいけないきまりがあるそうだ
だから男子トイレとバリアフリーの多目的1つ作っておしまい
女は多目的を使えということ

26: ガーネットスター(福岡県) [US] 2023/06/18(日) 12:38:55.64 ID:Q7dgnXPO0
LGBTを許容する事が自分たちを追い詰めるって想像出来なかったんだから自業自得

29: ハダル(茸) [US] 2023/06/18(日) 12:39:07.11 ID:gBBdR7LE0
しかもお前らの税金で

33: ベラトリックス(静岡県) [US] 2023/06/18(日) 12:39:59.89 ID:id+B1lDn0
小さな子を持つ親御さんは心配だろな

37: アクルックス(北海道) [BE] 2023/06/18(日) 12:40:27.87 ID:HKkELAry0
男女共用になったら大の方混むやん
嫌だわ

41: 太陽(東京都) [GB] 2023/06/18(日) 12:42:33.75 ID:Ie8NOW8t0
女子トイレって臭そうで嫌だなぁ
店舗で女子トイレと多目的トイレだけがある所があるけど、あれ性差別だよね

45: プレセペ星団(東京都) [US] 2023/06/18(日) 12:43:43.95 ID:pUe0VyGP0
これだけLGBT云々言われてるのに
女性専用車両については何も言われてないの不思議なんだが

50: テチス(東京都) [ニダ] 2023/06/18(日) 12:45:06.73 ID:ZKvf08360
若い女が入ってる時にドアの前で待ってて、トイレットペーパーのカラカラ音聞こえてくると興奮しない?

62: レア(ジパング) [CA] 2023/06/18(日) 12:49:17.67 ID:vfJJe8fK0
女子トイレ禁止

68: イオ(東京都) [US] 2023/06/18(日) 12:50:20.53 ID:pzNZWC9c0
スペースが限られていたらそうなるだろうな

70: キャッツアイ星雲(神奈川県) [US] 2023/06/18(日) 12:50:48.35 ID:+iGXHIGk0
よしよし、どんどん事件起こせ

74: オールトの雲(東京都) [US] 2023/06/18(日) 12:51:50.05 ID:5bJx0ZTS0
配送業だが、もっと公衆トイレ増やしてほしい。
いちいち店に入るのも面倒くさい。

78: アルタイル(東京都) [ニダ] 2023/06/18(日) 12:54:06.51 ID:HoL8Lnht0
てかさ、そもそも公衆トイレって女そんな使わないだろw
利用率低いからなくなったんでないの?

89: トラペジウム(神奈川県) [US] 2023/06/18(日) 12:58:06.47 ID:5dEBLRP20
トイレ使うと危ないから立ちションする人続出しそう

92: グレートウォール(石川県) [US] 2023/06/18(日) 12:58:27.78 ID:tVWzjAtp0
つまりは男性専用と男性女性兼用に分かれてるの?

104: ハダル(茸) [ニダ] 2023/06/18(日) 13:05:26.31 ID:RXANjSZY0
女どもは、自分らが優遇されない世界なんて望んでないだろ

109: 青色超巨星(東京都) [US] 2023/06/18(日) 13:07:12.41 ID:dNSGyBKx0
女個室数が不足するのワシでも想像できるんだけど

115: チタニア(ジパング) [KR] 2023/06/18(日) 13:08:50.53 ID:8yOBm0Ci0
「私にはこうなることは わかってました。」 by 藍子

120: イータ・カリーナ(大阪府) [ニダ] 2023/06/18(日) 13:10:23.34 ID:gVTId8hs0
よくわからんがすすんだジェンダーでとてもえらいです。

123: エッジワース・カイパーベルト天体(愛知県) [CA] 2023/06/18(日) 13:12:36.12 ID:fFd1gqZm0
女の敵は女なのよ

…女か???????

146: エンケラドゥス(兵庫県) [ニダ] 2023/06/18(日) 13:32:35.05 ID:+LZT3D5G0
6割?! すげえな

155: ヒアデス星団(東京都) [FR] 2023/06/18(日) 13:41:37.68 ID:s2vyVOnY0
女性用とそれ以外にするべきでしょ…なんで男を守るん?自称体が男で心が女のTSが一番問題なんだからさ

160: 金星(茸) [DE] 2023/06/18(日) 13:44:45.10 ID:Bo2s2w570
男と共用にすると安心できないってクレームが殺到するから立ちション器を隔離するのは合理的ではある

169: トラペジウム(新日本) [NL] 2023/06/18(日) 13:52:43.56 ID:ZzI1AOxo0
ジェンダーフリーってそういう事だろ
フェミが望んだ世界

176: ジュノー(茸) [JP] 2023/06/18(日) 13:58:46.54 ID:ya+gjNz90
昔も男女共用のが多かったろ
時代が一回りしたんだな

179: プランク定数(千葉県) [JP] 2023/06/18(日) 14:00:31.12 ID:FiNIZOfD0
ちょっと前まで女性を守ろうて国だったのにな

180: ダークエネルギー(東京都) [FR] 2023/06/18(日) 14:01:02.51 ID:SLxxrPcS0
またNHKの左翼ニュース。
恣意的なデータで対立煽るのが得意だよね。

182: 金星(岡山県) [US] 2023/06/18(日) 14:02:06.61 ID:OwKpPR8U0
こいつらいっつも自分の首締めてるよな

192: プレセペ星団(佐賀県) [GB] 2023/06/18(日) 14:17:48.51 ID:jQo5/UkH0
なんで女のLGBTは男のトイレに来ないのか?

201: ベガ(兵庫県) [US] 2023/06/18(日) 14:26:27.75 ID:WV/DGtwD0
>>192
今日だけ男のおばちゃんが入って来るけど?

211: アケルナル(ジパング) [ニダ] 2023/06/18(日) 14:43:09.78 ID:FN2kr8hL0
女性専用車も差別を助長するから男女LGBT兼用になる

213: 青色超巨星(愛知県) [US] 2023/06/18(日) 14:45:08.59 ID:pXM0bh1c0
マジで!!!
今から東京行ってくるわ

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元スレ:https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1687058712/
コメント

ホリエモン「大麻の合法化には賛成。大麻はコストも低いし依存度も少ない」

2023-06-19 04:31:13 | 医学・健康

 

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メモ

2023年0

ホリエモン「大麻の合法化には賛成。大麻はコストも低いし依存度も少ない」

ひろゆき「それって、あなたの感想ですよね」

ホリエモン「・・・・・」

 

2023年06月18日

 

ホリエモン「大麻の合法化には賛成。大麻はコストも低いし依存度も少ない」

1 名前:イータ・カリーナ(大阪府) [CN]2023/06/18(日) 11:04:21.62ID:ncaq2HbG0
弟の不祥事に対し、毅然とした対応をみせた瑛太。しかし、この発言に疑問を呈したのが堀江氏だ。

堀江氏は自身のツイッターで、午後8時29分に瑛太のコメントに関するニュースを引用しながら《許さない、とかアホやん。》と持論を展開。《何がアホなのかわからん。説明つけてツイートしろアホ》とのユーザーからの質問に対しては《文脈読めないアホが》と切り捨てていた。

また、《優しい言葉を出すと犯罪者を甘やかすなとか馬鹿なこといわれるからだろう。兄弟の仲とかはわからんがケアというか、脱依存のプログラムに参加させてあげるとかが大切じゃね。》という、瑛太を擁護するユーザーからの意見に対しては《大麻に依存?笑》と疑問を提示。

引用元
https://news.yahoo.co.jp/articles/c7ea6582c61105c4c0b0607a041ec1a21fb4e6b5
2: テンペル・タットル彗星(新潟県) [ES] 2023/06/18(日) 11:05:58.35 ID:m33yyZkz0
タバコより臭そう

3: アリエル(茸) [GB] 2023/06/18(日) 11:06:08.42 ID:tmL7VeDw0
なら金使ってそうしてみろよ☺

10: 褐色矮星(東京都) [CN] 2023/06/18(日) 11:09:03.91 ID:ZtrnGhiE0
依存度少ないのに再犯者ワラワラ

12: 金星(茸) [EU] 2023/06/18(日) 11:09:40.17 ID:7Y88+ejf0
こいつ怪しいな

17: 木星(ジパング) [GB] 2023/06/18(日) 11:13:26.53 ID:LK1SInPo0
依存度少ないのに何故違法性無視してやるのかな

24: 馬頭星雲(群馬県) [SE] 2023/06/18(日) 11:15:00.45 ID:1UCFoLSu0
普通のメスイキだけでは物足りなくなってきたか

25: イオ(SB-iPhone) [NL] 2023/06/18(日) 11:15:29.59 ID:QzsxnvPh0
コイツは社会の混乱を増したいだけの反社だ。

26: アルビレオ(埼玉県) [RU] 2023/06/18(日) 11:15:41.54 ID:qmOuiArp0
タバコなんて200円や300円値上がっただけでキッパリやめる人が大量発生してるのに
タバコより依存度が低いとかよく言うよな

32: デネブ・カイトス(光) [US] 2023/06/18(日) 11:17:18.64 ID:+humfeS90
まあ大麻はダメだと思うが、人生を棒に降るくらいの依存度があるっていうなら、酒も同じだよな。
毎年20000人以上検挙されてる飲酒運転で、どれだけの人が不幸になってるのか考えるとね。

33: カペラ(埼玉県) [US] 2023/06/18(日) 11:17:27.69 ID:DQPD5bUv0
だったら法律作る側になれよ
偉そうに文句ばっか言いやがって

34: バーナードループ(光) [ニダ] 2023/06/18(日) 11:17:38.95 ID:406yc7To0
解禁したら交通事故やレイプふえるだろうな

39: グリーゼ581c(東京都) [US] 2023/06/18(日) 11:20:57.80 ID:60dzqSaC0
大麻吸いたいって言えばいいじゃん
何で体制側に文句つけるかね?

47: カストル(東京都) [BR] 2023/06/18(日) 11:24:54.32 ID:ZIVWgqXV0
精神依存度高いだろう
吸っていないとなんも楽しめなくなりがち

50: ハレー彗星(大阪府) [ヌコ] 2023/06/18(日) 11:26:44.26 ID:l/6oB/Y+0
依存度が少ないとか嘘だぞw

70: セドナ(東京都) [US] 2023/06/18(日) 11:40:49.99 ID:wd+KyWpi0
さすが前科者は言うことが違うw

72: ビッグクランチ(愛知県) [HU] 2023/06/18(日) 11:43:51.24 ID:wtmCtK7v0
タバコもどんどん厳しくしてってるのに大麻とかねーわ

78: デネブ・カイトス(兵庫県) [EC] 2023/06/18(日) 11:49:31.41 ID:1mju0p8Z0
実はオランダでもいまだに違法
刑事行政として警察が摘発しないようにしてるだけ

87: トラペジウム(ジパング) [CN] 2023/06/18(日) 11:53:52.45 ID:VCH4mw3E0
大麻のリラックス成分は日本でも合法で普通に売られてるが

93: ガーネットスター(茸) [RU] 2023/06/18(日) 11:59:35.89 ID:QaiweCno0
>>87
全く効果ないぞあれ

105: 高輝度青色変光星(神奈川県) [ニダ] 2023/06/18(日) 12:08:39.92 ID:CCuYj7Qe0
大麻なんて大したもんじゃねーだろ
普通に解禁しても今すでに隠れて吸ってるやつらくらいしか吸わんだろ

111: アリエル(東京都) [TW] 2023/06/18(日) 12:14:56.40 ID:LXaHBcBp0
ホリエなんてこんなもん。

114: アリエル(東京都) [TW] 2023/06/18(日) 12:17:20.99 ID:LXaHBcBp0
こういうのはホリエよりマーシーの方が適任だろ
田代まさしにきいてこい

118: ビッグクランチ(愛知県) [HU] 2023/06/18(日) 12:19:39.90 ID:wtmCtK7v0
医療用のみOKな国はそれなりにあるがそれをあたかも娯楽用まで合法の様にいう奴結構いるよな

121: 木星(大阪府) [US] 2023/06/18(日) 12:22:41.29 ID:ClpGzEKU0
普通の人は合法化にメリットないからねお察し

124: カノープス(神奈川県) [TW] 2023/06/18(日) 12:25:01.21 ID:mYi6IclG0
コスト低いから日本が入れる隙がない
外資に食われて終わるよ

125: ハッブル・ディープ・フィールド(ジパング) [TN] 2023/06/18(日) 12:25:34.24 ID:hASusrHZ0
まぁなんだかんだ言っても、合法化されたら吸うよね

134: 宇宙定数(東京都) [PH] 2023/06/18(日) 12:31:05.34 ID:nBe/atpY0
使用した経験なのかな?

138: アンドロメダ銀河(群馬県) [JP] 2023/06/18(日) 12:35:31.08 ID:Ev/AOBZM0
アルコールの野放しにしてるのは問題。
昼間なら飲んでるようなCM流すなよ

141: レグルス(光) [CN] 2023/06/18(日) 12:37:25.66 ID:RUjaWK0s0
依存性は少ないが社会からのドロップアウトが問題。
大麻合法化したら引きこもりだらけになるぞ。

146: パラス(京都府) [JP] 2023/06/18(日) 12:40:07.76 ID:me3+dBqP0
大麻増やすよりタバコをさらに減らそう。
酒は‥‥難しいだろうねー支持者が強固すぎる。

147: カロン(光) [CR] 2023/06/18(日) 12:40:31.34 ID:3CMzxrtg0
新しい利権になりそうなもんならそりゃこういう山師は賛成するわな

150: ハッブル・ディープ・フィールド(ジパング) [TN] 2023/06/18(日) 12:43:01.34 ID:hASusrHZ0
オバマ元大統領もスティーブ・ジョブズも大麻やりまくりだったらしいからな
酒より危険とは思わないってオバマが言ってた

依存度と生活への悪影響で言えば、ガチャ課金や投げ銭のほうがヤバそうww

154: エイベル2218(神奈川県) [US] 2023/06/18(日) 12:45:38.27 ID:3O10zChZ0
依存性ありまくりだしな
だから厳罰化になるんだわ

161: アークトゥルス(和歌山県) [HU] 2023/06/18(日) 12:49:56.65 ID:5WYnJ0X80
自分もやってるか、大麻で儲けようとしてるな

162: オベロン(兵庫県) [US] 2023/06/18(日) 12:50:02.13 ID:xGPA8n7k0
賛成って言ってるやつの人数が足りない
政治家になって過半数目指すくらい言えよ

163: チタニア(兵庫県) [US] 2023/06/18(日) 12:51:20.47 ID:N7tWus4k0
依存度低いから物足りなくって次の薬に移行するわけよ

172: テチス(東京都) [ニダ] 2023/06/18(日) 12:57:43.55 ID:sY9WVw+G0
脳が萎縮するんでしょ?やば

183: 環状星雲(埼玉県) [US] 2023/06/18(日) 13:03:41.33 ID:Fi5DMs1R0
よく思うんだが、推進派って実際に使用したうえで言ってるんだろうか。

185: イオ(茸) [US] 2023/06/18(日) 13:04:37.21 ID:uczUR1tP0
ジャンキー必死過ぎで草

190: ネレイド(茸) [ニダ] 2023/06/18(日) 13:07:34.87 ID:Vxfv1uAp0
アメリカからの圧かかれば解禁だろ

214: デネブ(東京都) [ニダ] 2023/06/18(日) 13:31:46.61 ID:mWIz+pS60
詳しいっすね

220: プレセペ星団(光) [GB] 2023/06/18(日) 13:43:16.87 ID:7/yl9Dn80
また警察に睨まれるのも時間の問題だろうな

231: プランク定数(茸) [CN] 2023/06/18(日) 14:04:17.02 ID:ki3PMHOq0
依存度が少ないならやめればいいじゃん
やめれずに捕まってるアホがいるのが依存度強い何よりの証拠じゃないか


元スレ:https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/c/news/1687053861/
 
 

2023年06月17日

 

ひろゆき「それってあなたの感想ですよねって昔言ったこといつまで言ってんだ!!」

1 名前:デネボラ(東京都) [ヌコ]2023/06/17(土) 07:53:21.50ID:xAFZRkVK0
ひろゆき「それってあなたの感想ですよね」に言及 「昔言ったことなのに、なんで今さらそれが取り上げられているのかが不思議」

脳科学者の茂木健一郎がパーソナリティをつとめ、日本や世界を舞台に活躍しているゲストの“挑戦”に迫るTOKYO FMのラジオ番組 「Dream HEART」(毎週土曜 22:00~22:30)。 6月10日(土)、17日(土)の放送は、実業家のひろゆき(西村博之)さんがリモート出演。 10日(土)の放送では、小学生の流行語1位にもなった自身の発言について語ってくれました。

茂木:小学生に会うと「それってあなたの感想ですよね」と、ひろゆきさんの口調を真似して言っているんですよ。そのあたりどうお考えですか?

ひろゆき:あの言葉って1回、たまたま言っただけなんですよね(笑)

引用元
https://news.yahoo.co.jp/articles/06d0a306059e04bc3bd718ebda0a2425dd1a639d
3: テンペル・タットル彗星(東京都) [UA] 2023/06/17(土) 07:55:55.09 ID:Fs0arKrO0
効いてるな

5: ダークエネルギー(石川県) [US] 2023/06/17(土) 07:58:39.37 ID:oLNwAjeo0
子供でも使っているしな

6: 北アメリカ星雲(東京都) [JP] 2023/06/17(土) 07:59:58.09 ID:skFC5fwV0
恥ずかしいから言うなって事かな

9: オールトの雲(茸) [GB] 2023/06/17(土) 08:02:12.42 ID:hRDL+4zt0

116: 冥王星(SB-iPhone) [ニダ] 2023/06/17(土) 10:42:09.17 ID:EBkQ6hgJ0
>>9
この発言って直球の場合もあるからな…

11: レグルス(東京都) [GR] 2023/06/17(土) 08:03:23.43 ID:W7uUudTZ0
漫画でも原作でそんなに言ってないセリフがその漫画を代表するセリフとして認知されるのはよくあることだな。

115: 火星(千葉県) [US] 2023/06/17(土) 10:33:36.99 ID:m3qVM7ac0
>>11
アムロ行きまーすも一度も言ったことないらしいからなw
漫画の悟空もオラとは言っても他の方言はほぼ喋ってなかったり

13: ベラトリックス(茸) [US] 2023/06/17(土) 08:04:24.97 ID:YRU5E2Wh0
名言として語り継がれる誉れ

15: クェーサー(茸) [DE] 2023/06/17(土) 08:05:17.08 ID:C5KZVhrD0
これからは
それって昔言った事ですよね?に変更か。

20: ニュートラル・シート磁気圏尾部(千葉県) [US] 2023/06/17(土) 08:10:05.94 ID:/YbIaTWC0
論破王とか言われて持ち上げられてるけど
ひろゆきに的確な称号は煽り王だと思う
なお攻撃力に全振りで防御はイマイチ

22: ディオネ(愛知県) [US] 2023/06/17(土) 08:13:47.47 ID:ytF0e0ls0
流行語みたいなモノだから諦めろ

25: 高輝度青色変光星(千葉県) [ニダ] 2023/06/17(土) 08:15:23.27 ID:6HX6X0hT0
あれ古谷くんが宇宙一レスバ弱かっただけなの気がついてない奴ばっかりなんだろうな

27: 黒体放射(東京都) [ニダ] 2023/06/17(土) 08:17:45.13 ID:vauLFdME0

121: 水メーザー天体(東京都) [JP] 2023/06/17(土) 10:52:26.33 ID:zcQ/pWqm0
>>27
「なんだろう、嘘つくのやめてもらっていいですか?」も結構秀逸な煽りだよね

32: オールトの雲(東京都) [US] 2023/06/17(土) 08:25:06.39 ID:1a1Ji1mL0
それ程価値がない発言だったってみんな理解してたもんね

42: プランク定数(埼玉県) [KR] 2023/06/17(土) 08:38:24.44 ID:XdGDdQ540
しかし、こんな煽りしながら小銭稼ぐ人生もしんどいよな
ムダに敵作ってるだけだし
ひろゆきなんてよく今まで生きてこれたよ
身の危険を感じたからフランスに逃げたんだろうけど

47: 冥王星(群馬県) [US] 2023/06/17(土) 08:51:18.17 ID:lWgmrOps0
「それってあなたの感想ですよね」が有名な理由

ひろゆきの唯一の勝ち回だから

48: エリス(沖縄県) [US] 2023/06/17(土) 08:52:01.83 ID:QQ5btIKW0
それってあなたの感想ですよねは自分にもかえってくるし永久ループになるアホしか使わない返し

56: プランク定数(埼玉県) [KR] 2023/06/17(土) 08:59:35.97 ID:XdGDdQ540
小学生には使い勝手がいいんだよ
何時何分何秒? 地球が何回回ったとき?と同じで

59: 宇宙定数(岡山県) [FR] 2023/06/17(土) 09:06:32.95 ID:WckI78Ik0
茂木「ゆたぼんは天才!日本のお笑いは低レベル!」
ひろゆき「それって(ry 」

79: ハービッグ・ハロー天体(ジパング) [ニダ] 2023/06/17(土) 09:44:08.52 ID:MaqC/wVl0
ん?あなたの感想ですよねってネットと犯罪率についての話に出てきたワードじゃなかったっけ

82: プランク定数(東京都) [HU] 2023/06/17(土) 09:45:42.41 ID:CRQLsgQH0
発言は一生付いてまわる(笑)

87: ビッグクランチ(新潟県) [US] 2023/06/17(土) 09:53:02.79 ID:Y31cjB7L0
ちなみにひろゆきが支持されてる事実があるからね

88: 土星(大阪府) [RU] 2023/06/17(土) 09:55:06.85 ID:/xaU16I80
>>87
それってデータあるんですか

101: テンペル・タットル彗星(兵庫県) [IT] 2023/06/17(土) 10:18:36.81 ID:qOsRY7LF0
個人的感想だが、名言作ったって誇っていいと思う

112: プランク定数(公衆電話) [NL] 2023/06/17(土) 10:25:41.92 ID:9AWgFNBZ0
持ちギャグがあるっていいな~

120: 馬頭星雲(東京都) [IT] 2023/06/17(土) 10:47:58.32 ID:sJZzduAE0
アホが好きな言葉だからな

123: アークトゥルス(東京都) [DE] 2023/06/17(土) 10:59:32.50 ID:nZ5uu+ge0
古谷経衡はこれで「TVでひろゆきに公開論破された男」として永遠に語り継がれるんやな
まあ、あれは自業自得やけどw

127: ニュートラル・シート磁気圏尾部(愛知県) [US] 2023/06/17(土) 11:04:01.30 ID:IOsKuZDz0
ほんとは嬉しいくせにw

132: アルゴル(東京都) [GB] 2023/06/17(土) 11:27:46.60 ID:+Zre3M4J0
蓮舫といい、ひろゆきの鉄板だろ

135: ダークマター(茸) [CN] 2023/06/17(土) 11:39:20.48 ID:Bb8Hi/Oe0
いや、最近でも理論武装甘いファッションリベラルが迷い込んできて楽しくなるとエビデンスは?の文脈でよく言うだろ

139: ニュートラル・シート磁気圏尾部(長野県) [GB] 2023/06/17(土) 11:55:50.73 ID:TvG8UjOw0
覆水盆に戻らずってやつだ

143: カリスト(神奈川県) [FI] 2023/06/17(土) 12:06:55.28 ID:Dl73yPpJ0
汎用性が高いから真似してもらえる
芸能人としては喜ぶべき事だろう

144: プロキオン(東京都) [US] 2023/06/17(土) 12:07:41.17 ID:GNMdrFui0
これで子供に人気出たんじゃねーか
たまに言えばウケるぞw

148: 海王星(公衆電話) [ニダ] 2023/06/17(土) 12:41:46.89 ID:Vjd5gbJs0
ビジネスで使えるひろゆき語録とか出さんの?

149: リゲル(福岡県) [ニダ] 2023/06/17(土) 12:42:11.57 ID:Y2x5yBmF0
なんだろう、嘘つくの止めてもらっていいですか?はオリンピック議論の時か?
言う割には自分ではデータ用意しないというww

130: 水メーザー天体(神奈川県) [US] 2023/06/17(土) 11:20:52.08 ID:pmJyM2kv0
一回たまたま言っただけなんですよね
(僕の影響力凄いですよね)

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