インドネシア大統領「インフラ開発、日本と加速」中国への傾斜修正

先日の裏切りの件があったのに、何を寝言言っているんだ。
「中国への傾斜修正」とあるけれども、こんどは逆向きに修正するのがよく分かるよ。

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インドネシア大統領「インフラ開発、日本と加速」
中国への傾斜修正
2016/5/25 2:00
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO02743780V20C16A5MM8000/

　【ジャカルタ＝鈴木淳】インドネシアのジョコ大統領は24日、日本経済新聞の取材に応じ「インドネシアの最優先課題はインフラ開発だ」と述べ、「日本とは経済面での協力を強化したい」と語った。インドネシアは日本と進めてきた高速鉄道の建設計画を中国に発注し、日本との間に隙間風が吹いた。ジョコ氏の発言には、インフラ開発で中国への傾斜を軌道修正する狙いがありそうだ。
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伊勢志摩サミット閉幕・オバマ大統領広島訪問も滞りなく完了

「あら楽し 思ひは晴るる 身は捨つる 浮き世の月に かかる雲なし」

これは忠臣蔵の大石内蔵助の辞世の句とされる（が、創作であると言う見解になるようだ）。

ただ、忠臣蔵を舞台とする心象であるならば、日本人の多くの心に沁み入るはずだ。

福澤諭吉は大石を初めとする四十七士を犬死だとして揶揄したが、しかしそれは現実を考えよという戒めであって、現実はそうであっても日本人の根幹的理念に変わりはない。

アメリカ教育使節団報告書 (講談社学術文庫)によれば、戦時の日本の諸悪の根源とは、日本神道というイデオロギーであったとするのであった。
つまり世界の国際情勢の物差しとは、日本神道の否定であったのである。

その当時から数十年経ち、ヒラリー・クリントンが明治神宮を参拝した時、その流れが大きく変わったのが目に分かった。
だが、それが更に決定的になったのが伊勢志摩サミットである。各国首脳が鳥居を背景に参道の橋を渡っていく。これはある種の国際政治転換の象徴となった（現状何も変わりはしないが、メルクマールである象徴が写真に収められるのは社会的意義として大きい）。

また、オバマ大統領の広島訪問も及第点だった。これも大変な意義が生じる。
これは象徴の誕生だけが重要なのではない、それよりももっと深いところにあるもの、それは日本人の溜飲がある程度まで下がったことが重用だったのである。

形がどうであれ、日本人が望む世界での日本の姿がそこにあった。
被爆者はどういう気持ちだったのだろう。
核を落として周囲の人間を大量虐殺して苦しめて、尚且つそれを正当化するという戦勝国の親玉の大統領が来るのだと。

それでも大多数の日本人は納得した。
間違えてはならないのが、それは敗者として苦痛にまみれた屈辱を受け入れることではない。
戦勝・敗戦は一旦おいておき、今現在の、これからの社会を構築するアメリカと日本の、人間と人間がそこにいたという構図になったことに、日本人は皆、人間として受け入れたのである。

人間と人間の和解が少なくともここにある。これは人類学や戦争学、心理学や歴史などに見る、「戦争で相手国を殺傷し合い、心理的疲弊の極地に達した時に一時休戦に至る」というような、本能的な人間の所業ではなく、飽くまで理性を働かせて得た結果であり、人間が理知を生かして作った社会的結果、社会的象徴であったのは特筆に値する。

実態としては日本は、日本の立場で先の戦争は正義であったのだと、そういう考えを言いたいし、それを真実として伝えたい。しかし国際情勢はそれを許さない。

本来であれば広島の被爆者はオバマ大統領から謝罪を受けるのがスジであったろうが、いきなり１００点満点を受けられるわけではない。
しかし、これから歴史を構築するに当たり、堅く、且つ、良いスタートを切った。

日本の完全なる正義性、國體（こくたい）は今は失われている。
しかし今の日本国民は納得した。
國體を新たな形で再構築するのはこれからである。

今回の各所調整をした各関係者、警察、外務省、官僚、政治家、そして安倍首相には、決して表から大々的に呼ばれることのない、かかるべき皆の心に宿る真の栄誉を受けるべきだろう。

「あら楽し 思ひは晴るる 身は捨つる 浮き世の月に かかる雲なし」

人知れずに生まれた若芽が、これから日の光を浴びて巨木に成長することを願って。

リベラル・アーツに補足するもの

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リベラル・アーツ - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%99%E3%83%A9%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%84

リベラル・アーツ（英: liberal arts）とは、

ギリシャ・ローマ時代に理念的な源流を持ち、ヨーロッパの大学制度において中世以降、19世紀後半や20世紀まで[1]、人が持つ必要がある技芸（実践的な知識・学問）の基本と見なされた自由七科のことである。具体的には文法学・修辞学・論理学の3学、および算術・幾何（幾何学、図形の学問）・天文学（円運動についての学問、現在の地理学にも近い）・音楽（ここでいう音楽の教育は、現代の音楽教育とは範疇が異なる）の4科のこと。

最近では、そうした伝統的な科目群の位置づけや内容に現代的な学問の成果を加え、やはり大学で誰もが身に付けるべき基礎教養的科目だと見なした一定の科目群に与えられた名称で、より具体的には学士課程における基礎分野 (disciplines) のことを意味する。この現代的な分類では、人文科学、自然科学、社会科学、及びそれぞれの一部とみなされる内容が包括されることになる。
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ということで、元々は自由人・市民（奴隷ではない、誰からも束縛されない自由の身の人間が、人間らしく生きる人）として身につける素養というスタンスであったが、現代においては別途必要になるものがいくつかある。それを補足したい。

現代のリベラル・アーツ（自由七科）につけくわえるとするのであれば、私から次のものを提案する。いくつかの項目には議論を要するだろうし、またいくつかの項目について適用するには、１００年くらいの時間がかかるかもしれないが、ここに書いておく。

・統計（統計を用いて量的需要を認識し、社会において適切な判断を個人が行う）
・会話（ビジネスがどのように進んでいくのか、どのような答えを相手は期待しているか、会話背景をどう推察するかについては、人によって先天的に見についていない。これを授業化し、平均値アップ、底上げ化を行う）
・交渉（世の中の契約は必ずしも価格が定まっていない。それを交渉でいかようにすることもできるということを学ぶべき）
・情報収集（上記の統計数字の他、インテリジェンスとしての情報収集能力の底上げを行うに伴って、社会判断の底上げも行う。新聞の読み込みだけではなく、主要書籍の乱読、ネット記事のノウハウもあり）
・数理（従来の詰め込み型数学での得点的合否を判定するのではなく、微分積分、数列・行列などの数理的哲理的理解を優先する。理解できなければ放置。数理的必要に迫られれば必然と憶えるでしょう）
・会計（複式簿記から経営状態の判断を行う）
・株式運用（富は株式・不動産・債権などの資産でしか増えないため）
・自制（欲望に流されずに自分の時間を確保することが必要）
・人生設計（どのような職業に就いて、いつ結婚し、年収いくらの場合、どのような家族構成にするか、いずれ判断する時期は到来するのだから、そのことについて前以て考えておく）
・恋愛（方法論を教えておく。女性を口説く高額スクールは存在する。確か南米にあったかな？　）。

一気には無理でも段階的に達成することも可能だ。

IQテストの妙

正直なところ、ガチ低学歴＆低成績であった私はIQテストをうけると、一般的なところまでいく。そこまで悪くもないが、突出して良くも無い。

ただ、そこに出題者の意図が見え隠れして凄く嫌なんですよ。

ほら、
☆→★→☆→★→
の後には★が来ますか？　それとも☆が来ますか？　という問題があるでしょう。これはまあ回答として☆が来るんでしょうが、けれども別に★が普通に来たっていいじゃないか。☆が来るとか誰が決めたんだよ、と。

そもそも規則的にこれらのマークが穿たれます、というような説明もなしにどうして暗黙的に「規則的配置になる」って思うんだ？　いやね、テストで点をとるならそう考えるけれども、現実ではそれを信じていいのか？　と懐疑的になる。

そういうひねくれた考え方はいいから、という意見もあろうが、ひねくれた考えがなえれば、音楽におけるポリリズムなんてルールに則っていない反則の連続だし、7拍子なんてヘンテコ音楽なんて生まれないし、印象派なんてどう考えても実写と比べればああいう表現はおかしいけれども、しかし実態としての心象の美があるわけで、こういうのはレールを敷いた上を高速で走れる人間を選定しているのであって、レールを新しく敷く人間は対象外なのだ、と負け犬の遠吠えを言ってみるのである。

恋愛の方程式と人類の性質、及び、歴史民俗的作法との齟齬

とまあ、難しいタイトルにはなったが、要は、今の男どもは恋愛の作法を知らず、よって、女性が何を言われたら、何をされたら喜ぶのか、そこからどうやって付き合うのか、という方法論を全く知らず、従い、ことごとく恋愛に対して無残にも失敗する、という非常に無駄な構図が日本社会において繰り返されているので、そろそろイタリア人のように恋愛における方法論を日本国内だけでも日本流の何かを確立した方が、男にとっても女性にとってもいいのではないかという提案である。
（こと私も大変に猛省しなければならないが、まあそんな恋愛をするだとか、もうそういう時期でもないので、後世の人の為に書いておく）。

こと、日本の古き社会においては「女性には１に押せ２に押せ３に押せ」みたいなゴリ押し論が歴史民俗的作法として未だはびこっており、これは男にとっても女にとっても非常に宜しくない。
元々人類での女性はそのように言われて嬉しくなるように心理学体系ができていない。女性の脳はそのようにプログラミングされていないのである。
なぜこのような齟齬が存在するのか、というのは恐らく男系社会であったためで、女性のことなんて考えてなかった時代が続いてきたからだろうが、しかしそれを見直す時期にも来ているのではないだろうか。

さて、こういう昔から伝わるゴリ押しは、女性がかっこいい意中の男性にやられたら嬉しいだろうが、しかしそれほどでもないという男にやられたら迷惑以外の何物でもないという話だろう。かえって嫌いになる。
私が以前つきあっていた女性と別れた後、その女性から連絡があって、ゴリ押しで告白してくる人がいて困っているという話を受けた。
しかしとある方法論を使えば、普通の男でもそれなりに成功率は高くなる（らしい）。

ほぼ犯罪レベル（というか通報された）ダメな例と、その処方箋の両方を載せて置こう。

犯罪例（ほぼ犯罪））：
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【広島県の不審者情報・防犯情報】ひろしま安全安心情報 / HiroshimaSafety (広島県,不審者,わいせつ,ちかん,痴漢,ひったくり,窃盗,暴行,声かけ,犯罪,防犯,安全,安心,火災,火事,災害,防災,気象,気象警報,地震)　（Sat, 28 May 2016 17:18:31 +0900）
http://anzn.net/hiroshima/safety/index.php?i=12534

◆【1件目】
◎区分:声かけ
◎発生日時:2016年5月25日(水) 12時20分ころ
◎発生場所:広島市中区舟入本町
◎発生状況:下校中の女子中学生が、男に「一目惚れしました」等と記載されたメモ紙を差し出されたもの。
◎犯人:40代、170～180、中肉、黒色短髪、上下黒色スウェット(側面に青色ライン入り)、灰色自転車に乗車
＞


処方箋）
＜
元営業マンの俺が　なぜおまえ達の告白が失敗するか説明しようと思うのだが・・・

1: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/24(火) 21:48:31.467 ID:5NjGm3h80
こういう話って　おまえら興味ある？


2: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/24(火) 21:48:51.812 ID:rlCjA+PEd
告白する相手がいないので結構です



4: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/24(火) 21:49:40.454 ID:QocqoJu5r
あるある



7: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/24(火) 21:50:52.855 ID:5NjGm3h80
>>4
のために説明しようと思う

たとえ２ちゃんとはいえ　否定から入る奴はリアルでも周りから嫌われてるから考え直そうな



9: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/24(火) 21:53:15.637 ID:5NjGm3h80
たとえばさ
おまえとあんまり親しくない親戚のおばちゃんがいるとして

「君のために　すごいいい商品を持ってきたから　買わない？」

って言われたらさ
欲しい！買う！！ってやついる？



10: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/24(火) 21:53:53.012 ID:D+wLwe3N0
あー自分を卑下するやつね
漫画で読んだ



11: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/24(火) 21:54:18.140 ID:5NjGm3h80
いるわけないよね

この「買わない？」っていうセリフ

これがイコール「告白」だと思ってくれ



14: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/24(火) 21:55:56.444 ID:5NjGm3h80
じゃあさ
なんで「欲しい」と思えないのか

それって　情報が足りなすぎるからなんだよ


32: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/24(火) 22:03:53.099 ID:5NjGm3h80
>>30
俺は今酒を飲んでいる

酒のツマミに書き込んで楽しんでいるんだ



18: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/24(火) 21:57:03.149 ID:5NjGm3h80
おまえを一つの商品だとしよう
おまえはそれを売り込む営業マンだ

自分の好みの異性の前に立つ
おもむろに「付き合ってください」と言う

これうまくいくかな？



20: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/24(火) 21:57:09.943 ID:X0TO+nwX0
明日初面接なんで、営業の体験で参考に出来そうなことあったら教えてください



25: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/24(火) 21:59:10.147 ID:5NjGm3h80
>>20
面接では「自分がこの会社でやってみたいこと」だけ語ってみよう



24: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/24(火) 21:58:24.776 ID:5NjGm3h80
無理だよね

おまえらのうまくいかない恋愛は
相手に自分のセールスポイントが伝わっていないことが原因なんだ



26: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/24(火) 21:59:26.456 ID:Er9cd5rv0
普通お前らだってそこそこお互いのこと分かり合った上で告白してるんじゃないの？



31: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/24(火) 22:02:24.155 ID:5NjGm3h80
>>26
の疑問はとても的を射ている

おまえ達は「分かり合ってる」という前提のもと告白をしているんだ
でもよく考えてみたら　付き合う前の異性についてどれだけ分かり合えているというのか



27: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/24(火) 21:59:39.077 ID:Yd/QsJVr0
世間に出てる商品はちゃんと検品された最低限売り物にはなるものだけど
vipにいるような人間はちゃんと売れるんですか？



29: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/24(火) 22:01:08.511 ID:5NjGm3h80
>>27
自分を知れ
おまえは変な形の石だ

石ころとして売れば無価値　日本庭園の庭石として売れば価値は天井知らずだ



28: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/24(火) 21:59:58.191 ID:5NjGm3h80
でもそのセールスポイントを伝える前に接点がないんだよ！！

って　お前らは今考えているはずだ


だからどうしたら接点を持てるかについて説明しよう



34: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/24(火) 22:04:10.449 ID:2fFYPXVDr
元って今何やってんの？
ニート？



43: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/24(火) 22:08:10.617 ID:5NjGm3h80
>>34
今はプロジェクトマネージャーという仕事をしているぜ



37: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/24(火) 22:05:48.412 ID:5NjGm3h80
このスレを除きに来ている奴の８割は男だと思う

詳細は省くが　男は女に「警戒されている」がスタートだと理解してくれ

そして　おれがやっていたセールスマンという職も同様だ　警戒からスタートするんだ

だからまずは警戒を解くところから始めるんだ　これは理解できるよね



40: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/24(火) 22:06:06.842 ID:Er9cd5rv0
たとえばさ
おまえとあんまり親しくない親戚のおばちゃんがいるとして

「君のために　すごいいい話を持ってきたから　聞く？」

って言われたらさ
興味ある！聞く！！ってやついる？



45: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/24(火) 22:08:27.757 ID:X0TO+nwX0
>>40
絶対ブスかババアとの見合いじゃん



51: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/24(火) 22:13:41.856 ID:vTyx6BnL0
つか、告白とか２０過ぎてからそんなにねーよ
事後承諾がほとんどだ
「好きです！」なんていい歳した大人が言うと思ってんのか？



53: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/24(火) 22:13:55.715 ID:5NjGm3h80
たとえば

初対面の２ちゃんねらー丸出しのネガティブな事しか言わないデブ男と
おまえが今までの人生で一番仲の良いダチと

両方同時に「このりんご1個100円なんだけど買ってくれない？」

って言われたらさ

前者を選ぶ奴っていないでしょ？

何かを選ぶときの強い基準として
「信用できる奴がおすすめしてきたか」っていうのがあるんだ



57: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/24(火) 22:15:36.830 ID:YOcn/2tb0
商品も人間も見た目が6割だからな



58: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/24(火) 22:18:02.701 ID:5NjGm3h80
異性から信用される一番簡単な方法は「外堀を埋める」だ

おまえが男ならひたすら相手の言うことに同調し　めんどくさくない奴だと思わせる
女なら　相手の自尊心を否定しないで　掌でころがし続ける

相手はお前のことを「こいつはわかってる」と思い込むだろう



61: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/24(火) 22:19:35.029 ID:5NjGm3h80
ちなみに悪手の例としては

男：とにかくつっかかる
女：否定しかしない

このスレのだれかさんみたいだなｗｗｗ



64: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/24(火) 22:22:13.172 ID:5NjGm3h80
最初の外堀を埋めることで　ようやく関係性を持つことができるんだ

よく会話する相手でも　それがたまたまクラスメイトや職場の同僚だったりして
仲良くしないとめんどくさいから　っていう理由だけだったりするんだぜ
要は相手がお前のことを一人の異性として見る準備ができているかどうか　これが大事だ



68: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/24(火) 22:24:58.485 ID:DUT3+tmUd
ルート営業デビュー1週間目の俺に一言



70: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/24(火) 22:26:29.879 ID:5NjGm3h80
>>68
お客さんに好かれよう
最初の1か月は仕事するな　ひたすら相手と雑談だけしよう



76: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/24(火) 22:30:05.389 ID:DUT3+tmUd
>>70
それ丁度今日上司にいわれたわ
雑談するスキルを付けろと



81: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/24(火) 22:32:56.447 ID:5NjGm3h80
>>76
目ざとく相手の好きなものを見つけようぜ　携帯のストラップは大体趣味が出てるからオススメ




97: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/24(火) 22:41:20.436 ID:DUT3+tmUd
>>81
なるほどな
持ち物から話題を引き出すのは使えそうだな



101: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/24(火) 22:43:21.204 ID:5NjGm3h80
>>97
おまえも自分の好きなものの話振られたら嬉しいだろう？お客さんもそうに違いない



106: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/24(火) 22:48:25.686 ID:blKfbYnb0
>>97
ふらっと寄った店とかなら分かるけど
営業の場合なら提案力とか
求めている物を正確に理解する能力の方が有り難がられると思う

商品紹介するだけなら合い見積もり取って
値段安いところから買うだけだから
仲がいいから貴方の所から買いますって場合は
日用品とか安くないと無理じゃないかな



108: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/24(火) 22:50:01.823 ID:5NjGm3h80
>>106
同じ価値なら信用できる方から買うよね？っていうたとえ話だヨ☆



77: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/24(火) 22:30:53.094 ID:aYAR0Itf0
友達としか思えないって言われたらどうする？



81: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/24(火) 22:32:56.447 ID:5NjGm3h80
>>77
その時点で戦略ミス　すでに格下に見られている　次に行こう



78: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/24(火) 22:31:39.710 ID:5NjGm3h80
ちょっと話がそれるんだが

このスレのレスは大体「おれを叩きたい奴」と「素直に聞いてる奴」に二分されていると思う

人に好かれるのは後者だ
人生を充実させたければ後者になろうぜ



95: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/24(火) 22:40:42.670 ID:5NjGm3h80
いい具合に荒れてきたから本題に戻すかｗｗｗ

短気な奴が多いから最短ルートだけ書いておくかｗｗ

「警戒されない程度に仲良くなる」→「相手が望んでいる自分になる」→「自分の有益さを相手に示す」→「相手が自分に興味があるか確認する」→「興味があるなら付き合う。告白はしない」

以上だぜ！



105: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/24(火) 22:48:18.101 ID:5NjGm3h80
まあそんなわけだ

いい酒のつまみになったぜ　つきあってくれてありがとうな

おまえ達は謙遜したり卑下したり他人を叩くことで優越感を得たり
そういうことが癖になっているかもしれない

自分と相手を客観的に見れるようになれば
自分の気持ちが相手に伝わっているか
相手が自分のことを好きか
わかるようになる

素直な気持ちで人と接する癖をつけようぜ



109: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/24(火) 22:53:58.353 ID:YVPbpHVx0
告白せずに付き合うってどういうことだ
相手に言わせるのか



110: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/24(火) 22:55:07.482 ID:5NjGm3h80
>>109
付き合うって　お互いを彼氏彼女と認識している以外のステータスもあるんだぜ



111: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/24(火) 22:56:02.066 ID:Yd/QsJVr0
>>110
それ以外のステータス詳しく



114: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/24(火) 22:58:01.695 ID:5NjGm3h80
>>111
女ってさ　常に「最高の彼氏」を品定めしてるんさ
だから最高の彼氏に達していない奴は落選させるしかないんだよ

その選挙の時期をなるべく先延ばしにして　そのかんたくさん選挙活動した方が当選率上がるということ



117: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/24(火) 23:00:53.584 ID:Yd/QsJVr0
>>114
安価間違ってない？



120: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/24(火) 23:01:53.938 ID:5NjGm3h80
>>117
選挙前というステータスでいようってことだ
わかりづらくてごめんな



112: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/24(火) 22:56:59.132 ID:GHM4/rDL0
つまりはまず最初に相手を知り、自分を知ってもらうことなのか
心理学で言う自己開示なのか？
相手が好きな自分になるっていうのが難しいと思うんだが・・・



116: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/24(火) 23:00:19.409 ID:5NjGm3h80
>>112
自己開示は必須だね
自分がオープンになれば相手もオープンになる　それで情報収集すればいい
相手が好きな自分になるのは簡単　たとえば「自分の好きなアニメについて語れる奴」ならそのアニメ見ればいいだけ




121: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/24(火) 23:01:54.957 ID:GHM4/rDL0
>>116
でも相手の好みを聞いてそれに合わせるって結構難しく無いか？
既に私あなた狙ってますよー感凄く出てきてて警戒心強い子は中々難しいと思うんだけども



122: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/24(火) 23:03:20.198 ID:5NjGm3h80
>>121
そこまでわかってるなら　狙ってますよ感出さない戦略でいいじゃん
そういう子は大体狙ってこない男にすぐなびく



127: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/24(火) 23:04:47.095 ID:GHM4/rDL0
>>122
狙ってますよ感出さないでお前が言ってた方法を取るにはどうすりゃいいんだよ
どんな方法だろうが直接好きなタイプ聞いてそれに近づけるように行った時点でほぼアウトだろ



131: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/24(火) 23:08:55.471 ID:5NjGm3h80
>>127
いっそ狙わなければいいんじゃない？
そいつと付き合いたいっていうのはおまえの欲でしかない
相手の好きな自分になればむこうから寄ってくるよ




139: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/24(火) 23:12:31.189 ID:GHM4/rDL0
>>131
じゃあ好みを知るにはどうすればいい？



141: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/24(火) 23:12:57.965 ID:5NjGm3h80
>>139
直接聞いたらいいじゃない



154: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/24(火) 23:24:25.813 ID:GHM4/rDL0
>>141
好み聞いた時点で狙ってる感出ちゃうもんだろ
それに合わせてるなら尚更
警戒心強い子なら離れてく



157: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/24(火) 23:25:46.283 ID:5NjGm3h80
>>154
異性の好みを聞くんじゃなくて　好きなモノを聞くんだよ　趣味でもキャラでも作品でもなんでもいい



165: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/24(火) 23:30:01.902 ID:GHM4/rDL0
>>157
人間的な好みはどうするんだ
とりあえず共通の話題だな…まぁその辺は分かってるんだけども



167: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/24(火) 23:31:56.256 ID:5NjGm3h80
>>165
相手の好みの自分になるんだぞ　いまのお前が好かれてるなら問題ないけど物足りないんでしょ？




170: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/24(火) 23:34:25.002 ID:GHM4/rDL0
>>167
相手の好みの自分になることと
相手の好みについて話せる自分になることはイコールじゃないだろう
そりゃある程度仲良くなるには共通の話題は必須だけどさ
そこから恋愛対象になるには人間的な好みを聞かなきゃいけなくなるだろ？



172: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/24(火) 23:36:10.788 ID:5NjGm3h80
>>170
相手の好きな自分になるために情報収集して努力しよう
相手の好みについて語るのは仲良くなる手段だと理解しよう

最終目的は相手と仲良くなることだから　そのために戦略を練ろう



184: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/24(火) 23:52:40.589 ID:GHM4/rDL0
>>172
情報収集ってむずいよな
どうやればいいと思う？お前はどうやってる？



186: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/24(火) 23:54:02.977 ID:5NjGm3h80
>>184
情報収集の前に　自分が無害な人間だと信じさせるフェーズを踏んでいる



191: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/24(火) 23:56:30.365 ID:GHM4/rDL0
>>186
例えば？



193: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/24(火) 23:58:20.200 ID:5NjGm3h80
>>191
「俺はお前がたぶん好きだ　仲良くなりたい　でもお前が踏み込まれるのが嫌なら距離感大事にする　だからまず　お前の好きなものを教えて？」
↑このテンプレをケースごとに加工する



205: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/25(水) 00:09:55.550 ID:Oi3fX6X80
>>193
成る程わかった
じゃあそこから先の情報収集は？



206: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/25(水) 00:10:36.762 ID:cvKdT6ym0
>>205
相手が勝手に語りだすから　その内容を勉強しよう



207: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/25(水) 00:10:52.151 ID:Oi3fX6X80
>>206
わかった
おやすみ



209: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/25(水) 00:11:46.701 ID:cvKdT6ym0
>>207
おやすみー
聞き上手になろうぜ　明日からね



217: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/25(水) 00:17:14.829 ID:Oi3fX6X80
>>209
まて
俺は聞き上手ってよく人に言われるんだけども
もしかしてその相手の好きな話題についてもっと深く知ってもっと相手を知ろうという姿勢が大事ってことなのかな？



218: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/25(水) 00:18:53.718 ID:cvKdT6ym0
>>217
今現在お前がコミュニケーションに不安を抱えているなら
それは聞き上手じゃなくて迎合
日本人は社交辞令使うから気を付けようぜ

もしかしたら　おまえの信念は相手に共感されていないかも知れない



219: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/25(水) 00:21:07.083 ID:Oi3fX6X80
>>218
話し手に上手く回れないんだ
人の話には食いついて色々と質問出来るんだけど自分から話を振っても話し続けることが出来ないから相手に話させてしまう
会話は続いても俺自身のことを知ってもらえないから壁が出来てしまうんじゃないかと思ってる



221: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/25(水) 00:24:30.789 ID:cvKdT6ym0
>>219
おまえを客観的に知ろう　不安がっているお前を好きになる奴は10000人に一人ぐらいだよ　多分




222: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/25(水) 00:26:23.859 ID:VhF+rUnnr
>>221
試しにそこまで言うなら都内ならおまえにあってみたいわw

会うのが一番おまえ事がよくわかるだろ



224: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/25(水) 00:27:56.975 ID:cvKdT6ym0
>>222
おれ都民だけど　おれは別にお前に会いたくない　今のところ



223: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/25(水) 00:27:48.573 ID:M3V/M5Jta
>>221
客観的に知るってなんだ？
知ったところでコミュニケーション力は中々つくもんでもないだろ



225: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/25(水) 00:29:14.262 ID:cvKdT6ym0
>>223
おまえは自分がめんどうくさい奴だと思う？　めんどうくさくない奴だと思う？
ちなみに今俺はお前をほんのちょっとめんどうくさいと思っている



228: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/25(水) 00:44:21.196 ID:M3V/M5Jta
>>225
めんどくさいと思ってる
理解力も考える力もない
だから聞いてるんだ
頼むよ



229: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/25(水) 00:46:41.334 ID:cvKdT6ym0
>>228
裸になろう　物理じゃなくて心理的にな
おまえは人に気を使わせている　たぶん



119: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/24(火) 23:01:22.440 ID:blKfbYnb0
雑談で信用して貰えるほど仕事は甘くないと思うのだが
信用は社名とか個人の実績の積み重ねでしか無理だろ

何を売ってるのか分からんけど
雑談力をつけなさいって言われたのは
見積もり頂戴って、気軽に声かけて貰える関係になりなさいってことだと思うんだ
その場合、効果的なのは雑談より提案だったな


で、これを男女の色恋に当てはめると
恥ずかしがらず何かしてあげること
恥ずかしがらず何かしてもらうこと
これに尽きる
実績は大事



126: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/24(火) 23:04:12.898 ID:5NjGm3h80
>>119
雑談は警戒を解くための手段の一つにすぎないよ



124: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/24(火) 23:03:33.803 ID:p3XSViRT0
話題がないから会話が続かないんだが？

女の子とある程度関係もつために必要な最低限の知識を教えてくれ
料理とか酒とかそんなかんじの



128: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/24(火) 23:06:48.114 ID:5NjGm3h80
>>124
「今日はウマいもの食べに行こうぜ！」→「最近気になってるものってある？」→「へーそうなんだー」→「それってどういうところが好きなの？」→「へーそうなんだ※繰り返し」



125: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/24(火) 23:04:10.717 ID:pRrYRpsDa
恋愛にもレールはあってだな。
最初からそれがズレた状態のスタートなんて
告白する側にとっちゃ苦でしかない
そこが分からずに、外堀から埋めてご機嫌とってからとかアホか
「特別な存在」から「一般」にダウングレードした状態から付き合う女に何の価値もない



130: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/24(火) 23:07:42.941 ID:5NjGm3h80
>>125
おまえのグレードに見合う女と付き合えることを祈るぜ　がんばろうな



134: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/24(火) 23:09:47.187 ID:IvnpUK2w0
外回りでOLナンパするテクニック教えて



138: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/24(火) 23:12:11.085 ID:5NjGm3h80
>>134
「君の上司に気に入られて契約取りたいから　あの人どういう性格か教えて？」




144: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/24(火) 23:15:06.982 ID:nQkFbBiXa
まぁ営業って要は合法な詐欺師だしな



145: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/24(火) 23:15:31.636 ID:5NjGm3h80
>>144
そうだねー



146: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/24(火) 23:17:23.867 ID:AmUhgrYgx
外堀を埋めて警戒を解くってのは分かった
それだといくらか話をする時間のある相手じゃないと成立しないよね
たとえば俺がよく行くスーパーのレジの女の子と付き合うにはどうやって外堀を埋めればいいんだ？
相手は業務時間中ひっきりなしにレジやってて話をする暇もない



147: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/24(火) 23:18:32.308 ID:5NjGm3h80
>>146
スーパーでバイトすればいい　店員はお客とは何百人とも接するけど　同僚はせいぜい十数人だろ



153: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/24(火) 23:23:05.361 ID:94tP7IQ1M
期待したのに得心いかなかった
お前がセールスマンなら俺は買わないだろうな



155: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/24(火) 23:24:34.410 ID:5NjGm3h80
>>153
俺は1000人にアプローチして
おまえみたいな900人以外と契約してきて儲けたから問題ない



171: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/24(火) 23:35:45.837 ID:+Ymaf5W50
女は虚栄心に手足が生えたようなものだからね
そこに気づかないと何も始まらない



174: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/24(火) 23:36:55.638 ID:5NjGm3h80
>>171
これ

でもリアルでは一切そのそぶりは見せないことだよね



181: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/24(火) 23:47:56.657 ID:ZS1N7QgQ0
人への興味は元々薄い　その相手っていうのがいないからなんとも言えないけど



182: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/24(火) 23:49:29.792 ID:5NjGm3h80
>>181
おまえへの興味があるかわいい女子と
おまえへの興味がないかわいい女子

どっちが好き？



187: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/24(火) 23:54:06.199 ID:ZS1N7QgQ0
>>182
興味持たれても煩わしいと思っちゃうな
逆に興味ない相手をどうにかしたいと考えるほうが多いかもしれんが、かわいいならどちらでもだな



190: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/24(火) 23:55:53.641 ID:5NjGm3h80
>>187
おまえは何を望んでこのスレに来たんだよ
なぜこんなクソスレで斜に構えるんだ？　裸にならないんだ？



194: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/24(火) 23:58:48.474 ID:ZS1N7QgQ0
>>190
これが斜に構えてるか　思った通りのことを書いたんだがどこか欠陥なのかもしれんな



196: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/25(水) 00:02:54.713 ID:cvKdT6ym0
>>194
べつに欠陥じゃない　みんな気づかないでそこに陥るだけだから勘違いするな　おまえは欠陥があるわけじゃなくてみんなそうなんだよ
おまえのありのままを好きになってくれる奴は1000人に1人ぐらいなんだ
好かれる戦略立てた　外面の良いお前を好きになる奴は10人に1人ぐらい

ありのままの自分を大切にするか　好かれる確率の高い自分になるか　好きにしていいよってことを伝えたい



200: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/25(水) 00:06:59.449 ID:KmjSP9J/d
この>>1へったくそだなあ
まずこのスレの警戒心がとけてないという
聞きたい奴は聞けって、言ってる事とやってる事違うじゃん

普通は自分の体験談、主に失敗談から話すんだよ
ちゃんと勉強ちまちょうね



204: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/25(水) 00:09:44.260 ID:cvKdT6ym0
>>200
はいはい　おまえがやれば1000レスまちがいないでちゅねｗ



210: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/25(水) 00:11:54.773 ID:KmjSP9J/d
>>204
これだもんなあ
思ってなくてもああそうか気付かなかったぐらい言えれば見込みあるんだけどねえ
妄想営業マン明日も2ちゃん頑張れよ！



214: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/25(水) 00:15:19.237 ID:cvKdT6ym0
>>210
ああそうか気付かなかった




203: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/25(水) 00:08:35.263 ID:cvKdT6ym0
さーそろそろ寝るか
おまえら楽しかったぜ　絡んでくれてありがとうな

あんまり目くじら立てて生きてんなよ　もっとスレに書き込むときみたいに自由でいれば
おまえらの魅力はたぶん増すよ　じゃあおやすみ



208: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/25(水) 00:11:37.179 ID:VhF+rUnnr
まずは自分っていう商品のウリを知る
ないなら高めて価値を上げる
あなたの求めてる商品はここにありますよって遠回しなアピールする

こんな感じか



213: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/25(水) 00:13:16.193 ID:cvKdT6ym0
>>208
アピールは直接でもいい
大切なのは相手のニーズに合ってるかどうかだぜ



212: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/25(水) 00:12:42.121 ID:PdyEpVj30
なんか伸びてるけどさ、不細工とは付き合いたくないよね、そういうことだよね



214: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/25(水) 00:15:19.237 ID:cvKdT6ym0
>>212
顔は結構大事な要素だけどね　女はぬくぬくした男の顔を嫌う傾向がある　俺調べ



215: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/25(水) 00:15:53.079 ID:VhF+rUnnr
アピール直接したら狙ってる感でる＝がっつき感につながって
追うと逃げたくなる法則発動しない？

軽口風におまえの事好きだぜと言っときながら堂々としてたらいいのか



216: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/25(水) 00:16:42.859 ID:cvKdT6ym0
>>215

三行目のセリフを100人に言えば3人ぐらい引っかかる



220: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/25(水) 00:21:14.945 ID:VhF+rUnnr
ニーズの知りかたの質問集があればな



221: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/25(水) 00:24:30.789 ID:cvKdT6ym0
>>220
簡単だぜ　相手とダチになれば教えてくれる



226: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/25(水) 00:30:30.909 ID:hajoB6VU0
俺は数字を早く出したがったり質問が少ない営業マンはまず信用しない
まだ10年ぐらいの経験則だが



227: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/25(水) 00:31:54.861 ID:cvKdT6ym0
>>226
おまえの会社に儲けさせてやるから俺を儲けさせろというスタンスで俺はやってた
結果が出て満足しています　君の10年はたぶん正しい



230: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/05/25(水) 00:54:08.971 ID:cvKdT6ym0
今度こそ寝ます　さいならー

＞

しかし、「自分を知れ　おまえは変な形の石だ」「石ころとして売れば無価値　日本庭園の庭石として売れば価値は天井知らずだ」というのは名言だな。