べ平連のサイトに引用があっておもしろそうなので読んでみた。
www.jca.apc.org/beheiren/saikin152Tsurumi+Kamisaka-taidan.htm
ボケ(鶴見)とツッコミ(上坂)の漫才みたいな対談である。
しばらく前から鶴見俊輔は同じようなことをくりかえして言っているが、死ぬ前にどんどん若い人が話をきいて記録を残してほしい、とわたしは思っている。
ところが、本書を読んだあとにウェブで知ったのだが、上坂冬子のほうが本書発売前に死去していたのだ。
うーん。とすれば、これは死ぬ前に上坂冬子が言いたいことをを鶴見俊輔に聞かせた記録か。鶴見がワキで、上坂・後シテの怨念の聞き役になったわけだな。
上坂冬子としては、上野千鶴子や小熊英ニなんかワカッチャいない、わかってたまるか、わたしこそは鶴見兄貴の言葉を残せる人だ、という憤懣と自信があったのだろう。
それに対し鶴見俊輔のほうは、もし上坂冬子の死を予想していたなら、上坂の気持ちをうけとめてやりたいという、義務、というより仁義があったのだろう。
ともかく、死ぬ前に鶴見俊輔に話をきいてもらって胸がはれた。これが、魂鎮めってことだな。
上記べ平連のサイトはじめ、ウェブ上にずいぶん引用があるので、詳しい内容は略す。
かくべつ鶴見俊輔ファンではないわたしでも、以前に読んだ話が多い。一番おもしろいのは、上記のべ平連についてのCIAのとんちんかんな分析。
鶴見俊輔や『思想の科学』を知らない人が本書を手にとるとは思えないので、よけいな解説は不要だろう。もし説明しようとすれば、何千字にもなってしまう。ただ、靖国神社と従軍慰安婦問題にしか関心がない〈右翼〉〈左翼〉分類好きの若い連中にはとてもじゃないがつうじない内容だ。その点では上坂冬子の無念は晴れないかもしれない。とほほ。
***********
知っている人は知っているのだろうが、わたしが知らなかったことは、思想の科学社が有限会社になる際の資金を提供したのが井村寿二だったという話。東南アジアブックスなどのシリーズを発行していた井村文化事業社の井村寿二です。大丸(というのは昔の屋号で、全国チェーンの大丸とは別。現在〈大和〉という屋号であるようだ)という百貨店チェーンを経営していた人物であり、勁草書房の経営者でもあったそうだ。
だから、東南アジアブックスの書目選定に鶴見良行(俊輔のいとこ、べ平連の中心人物)がかかわっていたのは当然なのか。
よけいな心配だが、『思想の科学』という雑誌は、その新興宗教もどきの誌名もあり、そうとう誤解されているようだ。
本書にあるように、鶴見俊輔の秀才嫌い・学校嫌いとはうらはらに、インテリが集まってつくった雑誌である。
その初期に、この上坂冬子や佐藤忠男のような市井の庶民の(←イヤな言葉だな)書き手もデビューした。
だから、初期の同人のインテリと、いかにも庶民です、という書き手が集まった生真面目な雑誌と思われるかもしれない。さらに、廃刊時まで編集をしていた加藤典洋が「敗戦後論」を出すような、論壇雑誌的雰囲気もあったから、インテリや市民運動家の巣窟と思われてもしょうがないのだが。
でも80年代になると、それこそ、セックス・ナチュラル・ロックンロール!ポップ・カルチャーとフェミニズムの雑誌であったのだよ。
戸田杏子,『 世界一の日常食―タイ料理 歩く食べる作る』が連載されるような雑誌、といえば雰囲気がつかめるかな。(でも、前川健一さんなんかから見ると、くそお、オレが歩いて食ったのは、こんなもんじゃねえぜ、という対抗心もあったかな。ちなみに、わたしが雑誌『旅行人』を知ったのも『思想の科学』の雑誌特集を通じてだ。)
ちょうど『ガロ』が初期のころは白土三平やつげ義春のような地味で前衛的な漫画雑誌だったのが、後期にはポップとエログロのコミック雑誌になったようなもんだ。こう説明すると、ますます混乱をまねくだろうが。
このブログ内で、『思想の科学』関係の記事をリンク。
長谷川英紀,「ジャパン・アズ・オタック・No.1」
blog.goo.ne.jp/y-akita-japan/e/9c3032bf37567f70175d760c5aa1713f
蛭子能収,『くにとのつきあいかた』
blog.goo.ne.jp/y-akita-japan/e/f0b0266e8ebf04f45555f40e72743b41
上田信,「体臭のある音 アジア感の転機点」
blog.goo.ne.jp/y-akita-japan/e/9c3032bf37567f70175d760c5aa1713f/prev
www.jca.apc.org/beheiren/saikin152Tsurumi+Kamisaka-taidan.htm
ボケ(鶴見)とツッコミ(上坂)の漫才みたいな対談である。
しばらく前から鶴見俊輔は同じようなことをくりかえして言っているが、死ぬ前にどんどん若い人が話をきいて記録を残してほしい、とわたしは思っている。
ところが、本書を読んだあとにウェブで知ったのだが、上坂冬子のほうが本書発売前に死去していたのだ。
うーん。とすれば、これは死ぬ前に上坂冬子が言いたいことをを鶴見俊輔に聞かせた記録か。鶴見がワキで、上坂・後シテの怨念の聞き役になったわけだな。
上坂冬子としては、上野千鶴子や小熊英ニなんかワカッチャいない、わかってたまるか、わたしこそは鶴見兄貴の言葉を残せる人だ、という憤懣と自信があったのだろう。
それに対し鶴見俊輔のほうは、もし上坂冬子の死を予想していたなら、上坂の気持ちをうけとめてやりたいという、義務、というより仁義があったのだろう。
ともかく、死ぬ前に鶴見俊輔に話をきいてもらって胸がはれた。これが、魂鎮めってことだな。
上記べ平連のサイトはじめ、ウェブ上にずいぶん引用があるので、詳しい内容は略す。
かくべつ鶴見俊輔ファンではないわたしでも、以前に読んだ話が多い。一番おもしろいのは、上記のべ平連についてのCIAのとんちんかんな分析。
鶴見俊輔や『思想の科学』を知らない人が本書を手にとるとは思えないので、よけいな解説は不要だろう。もし説明しようとすれば、何千字にもなってしまう。ただ、靖国神社と従軍慰安婦問題にしか関心がない〈右翼〉〈左翼〉分類好きの若い連中にはとてもじゃないがつうじない内容だ。その点では上坂冬子の無念は晴れないかもしれない。とほほ。
***********
知っている人は知っているのだろうが、わたしが知らなかったことは、思想の科学社が有限会社になる際の資金を提供したのが井村寿二だったという話。東南アジアブックスなどのシリーズを発行していた井村文化事業社の井村寿二です。大丸(というのは昔の屋号で、全国チェーンの大丸とは別。現在〈大和〉という屋号であるようだ)という百貨店チェーンを経営していた人物であり、勁草書房の経営者でもあったそうだ。
だから、東南アジアブックスの書目選定に鶴見良行(俊輔のいとこ、べ平連の中心人物)がかかわっていたのは当然なのか。
よけいな心配だが、『思想の科学』という雑誌は、その新興宗教もどきの誌名もあり、そうとう誤解されているようだ。
本書にあるように、鶴見俊輔の秀才嫌い・学校嫌いとはうらはらに、インテリが集まってつくった雑誌である。
その初期に、この上坂冬子や佐藤忠男のような市井の庶民の(←イヤな言葉だな)書き手もデビューした。
だから、初期の同人のインテリと、いかにも庶民です、という書き手が集まった生真面目な雑誌と思われるかもしれない。さらに、廃刊時まで編集をしていた加藤典洋が「敗戦後論」を出すような、論壇雑誌的雰囲気もあったから、インテリや市民運動家の巣窟と思われてもしょうがないのだが。
でも80年代になると、それこそ、セックス・ナチュラル・ロックンロール!ポップ・カルチャーとフェミニズムの雑誌であったのだよ。
戸田杏子,『 世界一の日常食―タイ料理 歩く食べる作る』が連載されるような雑誌、といえば雰囲気がつかめるかな。(でも、前川健一さんなんかから見ると、くそお、オレが歩いて食ったのは、こんなもんじゃねえぜ、という対抗心もあったかな。ちなみに、わたしが雑誌『旅行人』を知ったのも『思想の科学』の雑誌特集を通じてだ。)
ちょうど『ガロ』が初期のころは白土三平やつげ義春のような地味で前衛的な漫画雑誌だったのが、後期にはポップとエログロのコミック雑誌になったようなもんだ。こう説明すると、ますます混乱をまねくだろうが。
このブログ内で、『思想の科学』関係の記事をリンク。
長谷川英紀,「ジャパン・アズ・オタック・No.1」
blog.goo.ne.jp/y-akita-japan/e/9c3032bf37567f70175d760c5aa1713f
蛭子能収,『くにとのつきあいかた』
blog.goo.ne.jp/y-akita-japan/e/f0b0266e8ebf04f45555f40e72743b41
上田信,「体臭のある音 アジア感の転機点」
blog.goo.ne.jp/y-akita-japan/e/9c3032bf37567f70175d760c5aa1713f/prev