ＮＨＫ テレビ ”戦後６８年日本の平和”よりの抜粋
・・・国際情勢が大きく変化する中、アメリカとの関係をどうして
いけばいいか、番組で行った調査では
今より強めるべき ２６％
このままでよい ５０％
今より弱めるべき ８％
解除すべき ５％
という結果でした。 アメリカとのつき合いをどのように
したらいいでしょうか？
木村さん（６６歳）（同盟関係を強化すべき）
”アメリカの発言を見ると、日米関係、このままでいったら
危ないじゃないか アメリカも自分の国の国益が一番じゃ
ないか もっとアメリカとの関係を深くしていくべきだ”
伊藤さん（大学生 ２２歳）（今のままでよい）
”今まで自衛隊の戦死者がゼロであったことは、やはり９条
のおかげというよりも、日米同盟に守ってもらったと言う
ことを忘れてはいけない。”
・・・杉山さんはアメリカにお住まいだったんですよね？
杉山さん(４８歳 主婦）（同盟関係を弱めるべき）
”実は私事なのですが、テロに巻き込まれて主人は亡くなった
んです。 テロ事件がおきてからのアメリカの迷走振りと
いうか、一気に、アメリカの名の下にわれわれは集結して
行くんだという感じで、戦争ムードというんですかね、
もしかしたら大きな戦争が巻き起こって日本も巻き込まれて
いくんじゃないかという恐怖感がありましたね。今でも恐怖
感が残っている感じなんですが、道を誤って欲しくないなと
言うことをすごく感じました。”
風巻さん(５８歳 教師） （同盟関係を弱めるべき）
”アメリカにしっかり自立したというか距離を置くべきだと
思うんですね。例えば、中国とか韓国とか、周りの国々との
関係をきちっと作って行くことが、アメリカとの対等関係を
作るこに、非常に重要だと思いますね。”
本橋さん（６５歳）
”結局アメリカとも、アジアとも仲良くしていかなければ
いけないということですよね。”
伊東さん（会社員 ３６歳）（同盟関係を強化すべき）
”まあ、正直、アメリカはいろいろやらかしているし、
１００％信認はできないんだけれど、ただ周りを見たとき
にしょうがないからアメリカを選ぶ。そういう使い方を
していくしかないんじゃないかと思います。”
・・・・現実的な選択肢として日米同盟が必要なんじゃないか
という一方で、アメリカの戦争に巻き込まれてしまうんじゃ
ないかという声もありました。アメリカとの関係をどう
考えていけばいいのか、岡本さん、どう思われます？
岡本行夫さん（マサチューセッツ工科大学シニア フェロー
元外交官）
”はい。日本の防衛費というのは、ＧＤＰの比率で言うと、
世界でも１３０番目以下ぐらい何です。本当の軽負担で
すんでいるんですね。日本は戦後、防衛費にお金を使わない
で全部経済発展につぎ込むことができたから、今の発展がある
んですね。それはさっきも言いましたようにアメリカ軍という
抑止力があったから日本は誰からも攻撃されることがなかった
から。でも、今の集団的自衛権というのは、同盟国としてやら
なければならない最小限というのがあるんです。例えば、今も
議論していますけれども、法制局の見解では、北朝鮮から
ミサイルを発射している。 打ち落とそうかと思ったら、いや
あれは、サンフランシスコに向かっている。 ああ。万歳、
といって日本は何もしない。 ああ、いってらっしゃいてな
もんでしょう。そんなことで同盟関係が成り立つわけがない。
だって、これは人間の心理の問題ですからね。我々はやっぱり
安全というものを、痛みを伴わないでもらうことにずっと慣れて
きていますが、少しでも痛み、つまり集団的自衛権にかかわる
部分だといやだいやだ、それはもう通用しなくなっている。
それはだから、国際情勢がそのくらい緊迫化していきていると
いうことだと思います。”
・・・半藤さんどう思われます？
半藤さん（作家）
”私はあの集団的自衛権というのはなんでやるのかといつも
思っているんですね。岡本さんの話はよく例に出るから
そのとおりだと思っていますけれど、安保条約をよく読んで
みたって、アメリカは日本を守ると書いてありますが、日本
がアメリカを守るとは一行も書いてないですよ。アメリカの
上院も下院も批准しているわけですよ。ですからね、アメリカ
は日本に守ってもらおうなんて何も考えていないと思いますよ。
ですからね。例として、非常にわかりやすいんですけれど
本当は、これ、集団的自衛権を日本がやるとなると一番喜ぶのは
中国だと思います。中国の軍部が一番喜ぶんじゃないかと。
要するに、日本がやっと昔の日本らしき平和主義を捨てたと
そういうことを中国国民に言えるわけでしょ。おおっぴらにです
よ。今度はね。”
・・・岡本さん今のご指摘どう思われますか？
岡本行夫さん
”それは、もう、そのとおりなんですよ。米韓相互協約、あれは
アメリカと、韓国の間、あれは両国ともが集団的自衛権を持って
いますから、お互いに守りあう。日本は集団的自衛権は持って
いるんだけれども、それを憲法の下で、行使したくないという
不思議なものがありますから、法制局の結論がありますから、
日本はアメリカを守れない。 でも、その代わりに、日本は
アメリカに１２０箇所以上のいわゆる施設区域、つまり基地を
提供して、そして、日米の義務と権利をバランスさせていると
いうこういう感じですね。”
（つづく）
・・・国際情勢が大きく変化する中、アメリカとの関係をどうして
いけばいいか、番組で行った調査では
今より強めるべき ２６％
このままでよい ５０％
今より弱めるべき ８％
解除すべき ５％
という結果でした。 アメリカとのつき合いをどのように
したらいいでしょうか？
木村さん（６６歳）（同盟関係を強化すべき）
”アメリカの発言を見ると、日米関係、このままでいったら
危ないじゃないか アメリカも自分の国の国益が一番じゃ
ないか もっとアメリカとの関係を深くしていくべきだ”
伊藤さん（大学生 ２２歳）（今のままでよい）
”今まで自衛隊の戦死者がゼロであったことは、やはり９条
のおかげというよりも、日米同盟に守ってもらったと言う
ことを忘れてはいけない。”
・・・杉山さんはアメリカにお住まいだったんですよね？
杉山さん(４８歳 主婦）（同盟関係を弱めるべき）
”実は私事なのですが、テロに巻き込まれて主人は亡くなった
んです。 テロ事件がおきてからのアメリカの迷走振りと
いうか、一気に、アメリカの名の下にわれわれは集結して
行くんだという感じで、戦争ムードというんですかね、
もしかしたら大きな戦争が巻き起こって日本も巻き込まれて
いくんじゃないかという恐怖感がありましたね。今でも恐怖
感が残っている感じなんですが、道を誤って欲しくないなと
言うことをすごく感じました。”
風巻さん(５８歳 教師） （同盟関係を弱めるべき）
”アメリカにしっかり自立したというか距離を置くべきだと
思うんですね。例えば、中国とか韓国とか、周りの国々との
関係をきちっと作って行くことが、アメリカとの対等関係を
作るこに、非常に重要だと思いますね。”
本橋さん（６５歳）
”結局アメリカとも、アジアとも仲良くしていかなければ
いけないということですよね。”
伊東さん（会社員 ３６歳）（同盟関係を強化すべき）
”まあ、正直、アメリカはいろいろやらかしているし、
１００％信認はできないんだけれど、ただ周りを見たとき
にしょうがないからアメリカを選ぶ。そういう使い方を
していくしかないんじゃないかと思います。”
・・・・現実的な選択肢として日米同盟が必要なんじゃないか
という一方で、アメリカの戦争に巻き込まれてしまうんじゃ
ないかという声もありました。アメリカとの関係をどう
考えていけばいいのか、岡本さん、どう思われます？
岡本行夫さん（マサチューセッツ工科大学シニア フェロー
元外交官）
”はい。日本の防衛費というのは、ＧＤＰの比率で言うと、
世界でも１３０番目以下ぐらい何です。本当の軽負担で
すんでいるんですね。日本は戦後、防衛費にお金を使わない
で全部経済発展につぎ込むことができたから、今の発展がある
んですね。それはさっきも言いましたようにアメリカ軍という
抑止力があったから日本は誰からも攻撃されることがなかった
から。でも、今の集団的自衛権というのは、同盟国としてやら
なければならない最小限というのがあるんです。例えば、今も
議論していますけれども、法制局の見解では、北朝鮮から
ミサイルを発射している。 打ち落とそうかと思ったら、いや
あれは、サンフランシスコに向かっている。 ああ。万歳、
といって日本は何もしない。 ああ、いってらっしゃいてな
もんでしょう。そんなことで同盟関係が成り立つわけがない。
だって、これは人間の心理の問題ですからね。我々はやっぱり
安全というものを、痛みを伴わないでもらうことにずっと慣れて
きていますが、少しでも痛み、つまり集団的自衛権にかかわる
部分だといやだいやだ、それはもう通用しなくなっている。
それはだから、国際情勢がそのくらい緊迫化していきていると
いうことだと思います。”
・・・半藤さんどう思われます？
半藤さん（作家）
”私はあの集団的自衛権というのはなんでやるのかといつも
思っているんですね。岡本さんの話はよく例に出るから
そのとおりだと思っていますけれど、安保条約をよく読んで
みたって、アメリカは日本を守ると書いてありますが、日本
がアメリカを守るとは一行も書いてないですよ。アメリカの
上院も下院も批准しているわけですよ。ですからね、アメリカ
は日本に守ってもらおうなんて何も考えていないと思いますよ。
ですからね。例として、非常にわかりやすいんですけれど
本当は、これ、集団的自衛権を日本がやるとなると一番喜ぶのは
中国だと思います。中国の軍部が一番喜ぶんじゃないかと。
要するに、日本がやっと昔の日本らしき平和主義を捨てたと
そういうことを中国国民に言えるわけでしょ。おおっぴらにです
よ。今度はね。”
・・・岡本さん今のご指摘どう思われますか？
岡本行夫さん
”それは、もう、そのとおりなんですよ。米韓相互協約、あれは
アメリカと、韓国の間、あれは両国ともが集団的自衛権を持って
いますから、お互いに守りあう。日本は集団的自衛権は持って
いるんだけれども、それを憲法の下で、行使したくないという
不思議なものがありますから、法制局の結論がありますから、
日本はアメリカを守れない。 でも、その代わりに、日本は
アメリカに１２０箇所以上のいわゆる施設区域、つまり基地を
提供して、そして、日米の義務と権利をバランスさせていると
いうこういう感じですね。”
（つづく）