菅直人首相は先月21日の参院予算委員会での答弁で、原発再稼働のための本格的な安全基準について「(東京電力福島第一原発の)事故調査・検証委員会の報告が出た1年か2年後、新しい基準をつくることになる」との見解を示した。また同日、海江田経産相は菅直人首相の「脱原発」発言について、「首相が個人的な意見だと言っているので、それを共有しているかどうかは、鴻毛(こうもう)より軽いと思う」と述べ、脱原発を内閣として共有する必要はないとの認識を強調した。
まず本質的な点を指摘しておくと、「再稼働の基準=ストレステストの結果」であるべきで、ここを外していては問題外だ。そして菅総理の言うところでは、事故調の報告から1年~2年ということなので、端的に言えば「今から3年間は原発無し」ということだ。これは、もはやテロリストの所業だと私は思う。これから3年間、原発を一切使わないとなると、日本の産業はどうすればいいのだろうか?
菅総理を始め、一部の人が思い描いているストーリーは次のようなものだろう。
・世界唯一の被爆国である日本だからこそ、核なき世界を主導すべき
・再生可能エネルギーを国家戦略として取り組むべき
こうしたビジョンを訴求するために、子供を抱えた母親が登場して「この子の将来のために脱原発を…」と泣いて訴えるわけだ。切り札としてこのような演出まで使うのではないかと私は見ている。
本来、子供の明るい未来と日本の産業界の発展は対立するものではなく、日本の産業界がボロボロになってしまえば、それは子供の未来にも悪影響を及ぼすのは明白だ。しかし政治の世界では、「本来対立していないものでも対立させてしまう」から厄介だ。
「お母さん、“産業の発展”と“あなたの子供の未来”、どちらが大切なのですか?」と問いかけ、「核なき世界を一緒に創りましょう」と背中を押せば、多くの人は「脱原発」に傾いてしまうだろう。実際、あの朝日新聞が「脱原発」に賛同しているほどだ。私はこの風潮に危険性を感じている。
また、ストレステストについてもその実施内容に大きな問題があると私は思う。新潟県の泉田知事は先月26日、政府が定期検査中の原子力発電所を再稼働する条件として実施するストレステストについて「気休め以外の何ものでもない」と厳しく批判しているが、私もこの意見に賛成だ。
保安院の提出したストレステストは欧州型をベースにしたもので、そこには「福島第一原発事故」の反省が活かされていない、福島の反省が活かされていなければ意味が無いと泉田知事は指摘している。
泉田知事は原発を抱える全国の知事の中で、オピニオンリーダーの立場にある人だ。彼の発言は大きな影響力と意味を持つと考えて良いと思う。これにより、今回のストレステストの地元での受け入れはほぼ不可能だろう。
原発問題を考えるにあたって、感情論だけで脱原発に傾くのも問題だと思うし、またストレステストにしても、それを実行する意図・意味はどこにあるのかを冷静に判断する必要があると思う。政治家や官僚の発表内容を鵜呑みにせず、国民一人ひとりが物事の本質を見極める考え方を身につけることが大切だと改めて感じる。
【今週の問題解決視点のポイント】
常に本質を見ることを心がける。問題解決はここから始まる。
まず本質的な点を指摘しておくと、「再稼働の基準=ストレステストの結果」であるべきで、ここを外していては問題外だ。そして菅総理の言うところでは、事故調の報告から1年~2年ということなので、端的に言えば「今から3年間は原発無し」ということだ。これは、もはやテロリストの所業だと私は思う。これから3年間、原発を一切使わないとなると、日本の産業はどうすればいいのだろうか?
菅総理を始め、一部の人が思い描いているストーリーは次のようなものだろう。
・世界唯一の被爆国である日本だからこそ、核なき世界を主導すべき
・再生可能エネルギーを国家戦略として取り組むべき
こうしたビジョンを訴求するために、子供を抱えた母親が登場して「この子の将来のために脱原発を…」と泣いて訴えるわけだ。切り札としてこのような演出まで使うのではないかと私は見ている。
本来、子供の明るい未来と日本の産業界の発展は対立するものではなく、日本の産業界がボロボロになってしまえば、それは子供の未来にも悪影響を及ぼすのは明白だ。しかし政治の世界では、「本来対立していないものでも対立させてしまう」から厄介だ。
「お母さん、“産業の発展”と“あなたの子供の未来”、どちらが大切なのですか?」と問いかけ、「核なき世界を一緒に創りましょう」と背中を押せば、多くの人は「脱原発」に傾いてしまうだろう。実際、あの朝日新聞が「脱原発」に賛同しているほどだ。私はこの風潮に危険性を感じている。
また、ストレステストについてもその実施内容に大きな問題があると私は思う。新潟県の泉田知事は先月26日、政府が定期検査中の原子力発電所を再稼働する条件として実施するストレステストについて「気休め以外の何ものでもない」と厳しく批判しているが、私もこの意見に賛成だ。
保安院の提出したストレステストは欧州型をベースにしたもので、そこには「福島第一原発事故」の反省が活かされていない、福島の反省が活かされていなければ意味が無いと泉田知事は指摘している。
泉田知事は原発を抱える全国の知事の中で、オピニオンリーダーの立場にある人だ。彼の発言は大きな影響力と意味を持つと考えて良いと思う。これにより、今回のストレステストの地元での受け入れはほぼ不可能だろう。
原発問題を考えるにあたって、感情論だけで脱原発に傾くのも問題だと思うし、またストレステストにしても、それを実行する意図・意味はどこにあるのかを冷静に判断する必要があると思う。政治家や官僚の発表内容を鵜呑みにせず、国民一人ひとりが物事の本質を見極める考え方を身につけることが大切だと改めて感じる。
【今週の問題解決視点のポイント】
常に本質を見ることを心がける。問題解決はここから始まる。
こういうの読んでから言ってちょ。
http://www.nexturayasu.jp/press/infdata/21.pdf
この発言は許し難い。
経産省は原発1機4500億円としていますが、実際には6000億以上必要とも言われています。また、地域への交付金として900億円投入されることになります。巨大な箱ものです。
柏崎刈羽原発の1号機は1985年営業運転開始。もう26年目です。5号機1990年営業運転開始で21年目です。目安の30年にあと10年もありません。ここ10~20年で多くの原発が廃炉になります。廃炉には数10年の歳月と建設金額を上回るコストがかかると予想されています。しかも、廃棄物を処分する場所は宙に浮いています。
合成開口レーダーのデータを分析した結果として「柏崎刈羽原発は活褶曲の真上にあるようだ」と言われています。新潟の地震で肝を冷やしたばかりで、今度は福島で今世紀中には解決不可能な大事故が起こっています。文字通り、なりふりかまわず金には糸目をつけず収拾にあたっているわけですが、おそらく何兆円もの国費を投入したとしても、今世紀中には解決不可能でしょう。発電所といいながら、乾電池一本の電気も生産していない巨大なゴミを後世に押し付けることになるのです。この場に及んで、原発推進(擁護)の発言は看過できません。
刈羽原発の総面積は420万平方メートルです。
シャープ太陽電池
多結晶型1平米あたり、0.15kW 税込み 72450円
仮に柏崎刈羽原発の敷地にシャープの多結晶型太陽電池を敷き詰めると、
0.15kW x 420万平米 = 63万kW の発電能力
72450円 x 4200000 = 3043億円
昭和シェルのCIS太陽電池の場合
平米あたり0.1kW 税込み44730円
0.1kW x 420万平米 = 42万kW の発電能力
44730円 x 4200000 = 1879億円
耐用年数25年 9100日 1日6時間発電するとして2275日 = 54600時間
シャープの場合、344億kW時 1kW時あたりの投資金額は、8.8円
昭和シェルの場合、229億kW時 1kW時あたりの投資金額は、8.2円
原発を止めると山手線の内側に匹敵する面積の太陽電池が必要と言われていますが、それなら山手線の内側の家の屋根に太陽電池を置けば解決するということです。補助金もありますし各家庭は最初は負担が大きいですが、今なら10年ちょっとで元がとれます。しかも、設置したその日から相当分のCO2が削減され、原子力にも依存しないですむのです。日本全国なら、山手線の内側の面積くらいなら努力しだいで達成可能だと思います。家庭部門での電気の消費割合は、全体の3割になると言われています。家庭部門を太陽電池化すれば、CO2 25%削減も夢ではないと思います。電力会社は3割の利益を失うことになりますが、時代の流れです。これを調整するのが政治の役目だと思います。
関係のないことを無理やり関連づけていると言いたいのでしょうが、
もともと原発推進派の正当化の為の常套手段。ついに苦し紛れに反原発への攻撃の口実にしてきた。
大前さんの正体はこれだったのか。残念でならない。
今回の大前さんやここの最近の原発推進派のコメントを見ていて、つくづく感じてしまう。
来年の今頃には、この話題すら「忘れている」ことを自分が保障します。
金金金。心なんかないよ。
このままだと税金や公共料金が跳ね上がるでしょう。さらに物価は上昇するけど収入は減り、失業者が増え続け、税収が減った行政はなにもできなくなり、さらに悪化していくという事になるんじゃないかな。
住みにくくなった日本を脱出して生き延びれる資金や能力がある人ならともかく、そうでない人はどうするつもりなんだろう。子供みたいに駄々をこねていれば、誰かがなんとかしてくれると考えているのだろうか。
・・・という評論家みたいな事を考えてはみたが、誰かなんとかしてくれ、というのが本音だ。
収束しない原発事故が根源。
ヒステリーではなく当然自然の感情。
>来年の今頃には、この話題すら「忘れている」ことを自分が保障します。
現在の原発の損害すら「忘れている(スルー)」あなたに言われたくもない。
原発に対して国民が単に感情的になってると思ってるのか?
客観的な事実を基に判断しているだけ。
全てでたらめで出来ている原発を擁護する発言は悪魔の所業。
倫理観がある人であれば、知れば知るほど必要ないと思うのは当然のことだと思う。
大前さんが無知であれば言うことは無いが、全てを知っていての発言であれば悪魔といわざるをえない。
皆さんも大前さんにだまされないように。
人命無視の大前さんは巡り巡ってきっと天誅を喰らうでしょう。
原発は今現在も全く必要ない。
電気が必要で、原発は不要だという認識を忘れないでほしい。
経済的にも本当のコストは高いし、何万年も保管し続ける必要があるもののどこに経済合理性があるのか聞きたい。
未来への無責任は取り返しがつかない。
そのコスト
金まみれのでらため原子力屋は日本にいらない
知らん振り決め込む無能原子力屋
更に悪化する福島原発
だれも原子力村のいうこと信じない
議論を避けて、長期的には自然エネルギーが最適だ、
火力なんて一時しのぎだという態度をとるんだよな。
ここに書き込んでる原発反対論者もそうだよ。
俺は原発推進論者だが、ガスを確保できるんなら
原発はなくせると思う。
でも、火力一本で行くとなったら、近隣諸国にナメられない軍事力も必要だし、
各国のガス田の開発にも積極的に関わる必要がある。
馬鹿げたソーラーパネル建設と同時進行でできるほど甘くは無い。
悪魔に何を言ってもムダか。
事故がおきてしまったのが日本の不幸。
ヒステリーをあおる大手新聞社たちも
国を傾ける賊に手を貸している。
冷静に世界を見渡せば、日本がソーラー
なんかやっている暇はない。被災地
の復興、福島の除染と生活圏回復に
力を注ぎつつ、すみやかに電力の
回復につとめればいいではないか。
日本が国策をあやまらないよう、
大前さん、これからもがんばってください。
首相なんか関係ない
いい加減なリスク「想定」での原発の存在。
原発の存在が無ければ復興はもっと速やかに進んでいたはず。
それを首相やヒステリーをあおるせいにしている。
しかし原発は人間の知恵で避けられた。
(戦後、原発を選択すべきでなかった)
他に方法はいくらでもあるのに・・
人類最悪の発電方法は原発で無く(コストの安い)石炭火力です。これは非常に多くの人命が失われ大気汚染も酷いです。
電力を自由化すれば自然に原発は衰退します。民間企業として引き受けるリスクとしては巨大過ぎるからです。
アメリカは電力を自由化したら原発が衰退し替わりに(コストの安い)石炭火力が増えました。
いえいえ、原発です。
石炭はほぼ無尽蔵にありますから燃料には不自由しません。技術を磨けば大気汚染も避けられるでしょう。天然ガス、ハイドロメタンの火力もあります。
原発は地震・津波による事故をなくすことは不可能だし、便所のないマンションです。未来永劫廃棄物処理ができません。地上は放射能まみれになります。ミサイルを打ち込まれるかもしれません。国防上、存続は許されません。愚かすぎます。
放射能を出さない原子力もあるのに、核兵器用のプルトニウム欲しさに現行のものを運転中。悪魔の仕業です。
日本はどこかの国にプルトニウムを売っていると考えられます。
誰がどう考えても原発なんて要らない。
そこに莫大なお金があるから推進派は譲れないだけ。
ホント、大前さんは悪魔。
東電やらせメールみたいにメール攻撃しているのかな?
放射線はTVからも太陽からも出ている、日常にありふれたものですよ。怖い怖い言っていないでどのくらい悪いのか、もう少し論理的に説明してみてください。現状では石炭・石油火力も十分体に悪いでしょう。
>大前さん、これからもがんばってください
???
これまで日本を誤った国策に向けていた中の一人が大前さん。この期に及んで8.16の大前発言。
私も3.11までは大前さんのファンでした。
8.16からはだめだこりゃ
おまえは本物のバカだな。
自然放射線と人工放射性物質は全くの別物。
人体に対する危険度は桁違いなんだよ。
自然界にない放射性物質を内部被爆したら確実に影響がでる。
これからガンが多発するだろう。
10万人に5人とか、空間線量が〇〇ミリシーベルトならどうとか言っているが、本質はそんなもんじゃない。
原発から出た放射性核種を絶対に体内にとりこんではいけないよ。
もう手も足も出ないというのが真実なんじゃないの。
放射能は出まくりで、来年あたり半径100キロは強制避難だな。もう二度と戻って来られない死の土地になる。福島県はもちろん消滅する。
吉田所長も、他の原発の運転再開は絶対やめろ、と叫んでいるよ。自分たちだけで懲り懲りなんだろう。
なんだこの言い方は。人間としておかしいんじゃないかこの人は。
ご自分のコメントをよく読み返してください。
そんな主張は三流週刊誌だけで十分です。
脱原発、全原発停止を主張されるのであれば、『使用済み核燃料の処理問題』一本に絞って主張を展開されてみてはいかがですか?
この問題こそ日本が早急に解決しなければならない問題なのです。
>この問題こそ日本が早急に解決しなければならない問題なのです。
その通りです。
答えは明確。何万年も保管し続ける必要があるものをもうこれ以上、出さないこと。
それは早急に脱原発、全原発停止しかない。
それと池田信夫氏と同レベルだったんですね・・・大前さんゎ
知識も知恵もある
大前さんが
なんで昔
都知事選で落選したのか?
誰か教えてくれるかな
本人自画自賛の政策もピンとこなかった。
国会議員の実績もある青島氏の足元にも及ばなかった。
選挙は何回やっても勝てないのでスポンサーもあきらめたか。
反原発、原発推進という二元論で無く環境や資源、外交、経済まで絡めてエネルギーポートフォリオをいかに構成するのか?という問題。
即原発停止!とか経済性全く無視のレベル。
「経済性」より「人間性」を取り戻すのが先。
「経済性」はそのあとにおのずとついてくる。
被曝している人のことも少しは考えられないのか。
2011年8月19日 朝刊(東京新聞)
原発の安全を守る規制機関としてのあり方に批判が集まる経済産業省原子力安全・保安院。十八日、深野弘行院長は就任後初の会見で、「想定外が起こりうるのは今回の大きな教訓。(今後)原発は絶対安全と言うつもりはない」と、これまでの「安全です」一辺倒の姿勢を改めようとの考えを示した。
原発作業員の安全を守るはずなのに、被ばく線量上限の引き上げを主導し、原発シンポジウムでは電力会社に動員依頼した「やらせ」の疑惑-。
「疑惑を持たれるに至ったことは申し訳なく思う。こういうことが起きない組織の風土づくりをしないといけない」。自分の言葉で伝えようとする深野氏からは、信頼回復に向けた意気込みもうかがえた。
昨年、新潟県で行われた原発関連の避難訓練では、震度5弱の地震で原子力災害が起きたとの想定で訓練を実施しようとした県などに対し、「住民に誤解と不安を与える」と助言する一方、想定震度を上げるようにはアドバイスしなかった。
この点についても、「今回の事故から教訓をくみ取ってよく考えなくてはならないと思う」と、問題点があれば率直に変えていく姿勢を見せた。
ただ、その後で「同じ役所(経産省)の中に規制側と推進側があることで、安全規制をゆがめることはなかったと思う」と、省内での保安院の体制自体には問題はなかったとの考えを強調した。
記者から「話が矛盾していないか」と詰められると、深野氏は「規制をねじ曲げたことはなかった」と淡々と答えた。
それはウソ。ウソついてまでコメントするのはやめましょうね。
経済も大切だという事ではないでしょうか。
経済を無視してどう復興するというのですか?
仮に柏崎刈羽原発の敷地にシャープの多結晶型太陽電池を敷き詰めると、
0.15kW x 420万平米 = 63万kW の発電能力
72450円 x 4200000 = 3043億円
*
こう言う計算をしながら
*
それなら山手線の内側の家の屋根に太陽電池を置けば解決するということです。
日本全国なら、山手線の内側の面積くらいなら努力しだいで達成可能だと思います。
*
こう言う理屈を平然と言うインテリが、脱原発・自然エネルギーを主張する人の殆どだ。
どう思いますか?
原発推進派こそ屁理屈の塊
ねちねち原発にこだわってる場合じゃないんだよ!
人を無視してどう復興するというのですか?
経済性より人間性って言ってた人が居たけど、その通りだと思う。
人間無視して復興なんかあり得ない。
客観的に見ても、原発推進派は論破されているよ。
人が全てだよ。
皆被曝したくない。
だったらこれ以上被爆者を増やすようなことやめよう。
経済性を重視するなら、国家がつぶれる危険性のある原発なんて即刻やめよう。
日本の技術を信じよう。
技術力は世界一だよ。
原発が儲かるから日本で出来た発電の新技術は海外に輸出されている(アイスランドとかね)というし、原発さえなければ全て上手く行く。
原発をどう残していくかに力を注ぐより、未来永劫に不安無く電気を作れるシステムに力を注いだほうが良いに決まってる。
思いやりだよ。
自分を思いやるように人を思いやり、さらには国家までも思いやれば、原発推進とは口が避けても言えないはずだ。
経済、経済って言いかえればお金だろ??
いつ日本人はお金だけが目的になったのだろうか。
日本人は原点に回帰する必要があると思う。
目的は幸福じゃないの?
幸福の為に経済が手段の一つとして必要なだけじゃないの?
元々、国家があるから人が存在するんじゃなくて、人がいるから国家が存在するんだよ。
国民主権っていうように国家が先なら選挙とかは必要無いよね。
国民によって選ばれた政府が推進してきた政策は国民目線では無く、国家目線あるいは経済目線あるいは一部の利権者目線だったって事がばれた以上、方向転換しなければ国家は確実に滅ぶと思う。
原発推進派さん、どうか気付いて!!!
なぜ、論理的思考を止める?
なぜ、専門外になると、我々一般人でも分かることが分からない?
>技術を磨けば大気汚染も避けられるでしょう。
>天然ガス、ハイドロメタンの火力もあります。
技術を磨けばって他人事みたいに言うのが
原発反対派の汚いところだよな。
石炭燃焼はシミュレーション困難だから、
デカい試験炉を作って実際燃やして、
不具合を手直しして、を繰り返すしかないでしょう。
かなりのヒトモノカネが必要でしょうが、民主党には石炭燃焼に対する助成を増やす政策なんてさらさら無いようです。
馬鹿げた自然エネルギーを辞めて、ガスや石炭に対して真剣に取り組むんなら原発を無くせると思うが
国民の大半の知的レベルは、原発と太陽光の二択程度に問題を単純化しないと判断できない程度ってことでしょう。
原発と太陽光の二択なら、仕方なく原発を選択するしかありません。
そういえば、脱ダム宣言とか言ってた人は、水力発電は自然エネルギーに入れるんでしょうか?
40円台/kWhなんて馬鹿げた単価で電力を買い取ってもらえるんなら、ダムだってどんどん作れますよ(w
地震学者A:東海大地震は数年後に起きる。
地震学者B:東海大地震は当分起きない。
東海大地震が起きた後で、地震学者Aの予測のみ強調されるのを
「科学」とは言えないでしょう。
私は企業の研究者ですが、経済評論家の「今年の景気予測」は無視しますよ。それと同じことです。
マインドコントロールって恐ろしいね
これも原発被害のひとつ
>あなたのコメントみてほっとしました。
私はあのコメント見て、腹が立ちましたよ。
>日本の技術を信じよう。
>未来永劫に不安無く電気を作れるシステム
日本の技術だとか何とか口先だけで抽象的な美辞麗句を
並べるタイプって、生産現場で鉄削って日本の技術を支えているオッサンから
一番嫌われるタイプだよ。
石炭を綺麗に燃やすことに地道に頑張ってる人たちに、
ちゃんとお金を回そうっていう言葉がひとつもない。
それこそ人格を疑うよ。
火力を主力に、クリーン燃焼や高効率化に対して
国がちゃんと予算をかければ原発はなくせる。
それを邪魔してソーラーに予算回そうとしてるのは他ならぬ原発反対派だろ。
未来永劫に不安無く電気を作れるシステムって何?
永久機関?
わしだって、このコメントに原発の嘘を全てを書ききるなら何万文字になるかわからんわ(笑)
わしには、
少しずつだって良い。
人類の幸福に根付いた高い目標を掲げて前進していくって事だと受け取ったがな。
あと、原発反対派イコール太陽光っていうあなたの勝手な固定概念はこの場ではいらんから。
あの文章を見て人格を疑うようじゃあ、あなたは他の人から人格を疑われてもしょうがない。
あなたが賢いのはわかるけど、もうちょっと思いやりを持とうぜ!
責任者が責任を取る体制に無い日本では無理だと思うのですが。
六ヶ所村で最終処理が終わるのは数万年先です。その日まであなたは責任をもてますか?無責任な発言は控えてください。
「科学」とは言えないでしょう。
『地震学者』では無く、『地震学』です。
以前、大前氏が1000年に一度の地震と仰っていたので。
それにしても 電力会社 ・官僚・マスコミの「原発は必要」「原発が無いと停電」にもいい加減うんざりしてきた。
復興そのものが経済なのです。増税して復興できるのではありません。
その復興を利権にして大手資本が食いものにするので経済がゆがむのです。
被災者の生活が潤うように、ここは政治の力で整える必要があります。
どこから収入を得て生活しているのだろう。親に生活を見てもらっていても親が失業したら、その内に本人もブルーシートを被って公園で住んでいたらコメントも読めないし、セシウム入りの果物でも食べられない事になる。
経済が悪くなれば、底辺から蝕まれる。君は日本で収入偏差値が高いほうだろうか、中国とかアメリカに脱出して自活できる能力があるのだろうか。
収入が無ければ人では亡くなると言うことは理解できなければいけない。
被扶養者でも親が無くなって収入が無ければ、人でなくなってしまう。
こんな意見が束になろうが、エネルギー政策を担う官僚や政治家に届くわけがない。
これから脱原発しなくても経済は更に悪化する。大学出ても職がない絶望は理解できるだろう?、君はフリーで収入を得られる能力があるだろうか?、万が一の時に頼れる親戚は有るだろうか?、無一文でアパートを追い出され、犯罪を犯さない自制心は持ち合わせるだろうか?、自殺する勇気はあるだろうか?。こんな時に20マイクロシーベルトが怖く感じるだろうか?
ところで君は煙草を吸うのだろうか、牛丼にマヨネーズをかけて食べたりして、電車で嫌われるメタボではないだろうね。
煙草とかメタボは100ミリシーベルトの被曝よりもがんになる確率は明確に高いとのことだ。福島でも民間で100ミリシーベルトを被曝した人は居ないということだ。君は余計な心配をしないで間違いなく失職しない様に努力すべきだ。そうしなければ20年後にがんになる確率がある心配よりも今年の大晦日にガス自殺をするか、公園のブルーシートで空腹に震えているかどちらかになるかもしれない。
それは底辺の人間から始まる。
それでも経済を無視しますか?
あの辺は汚染済みなんだから、この先事故があっても
少し積み増しされる程度だろ。
原発反対派が主張する通り、汚染されて人が住めないんだっていうのなら、
完全に無人地帯になるんだし。
いっそのこと、浜通りを原発銀座にすれば電力不足は一挙解決だろ。
廃棄物処理場だって、今回の事故の汚染地域に作ってしまえば解決。
それでも原発続けますか。
体育会系はアフリカ当たりの傭兵に良いかも知れない、頭のいい奴はアメリカに行って一旗揚げるだろう。美形の女子は世界中でもてるだろう、その他は?、中国とか東南アジアの下層と貧民屈に流れて現地人に混じって生活すことになるだろう。同じ東洋人だから混じってしまえば分からなくなる、幸いだ。
そう、1~2行の悪態しかつけない君はどの分類に入るのかな。流れに関係ない捨て台詞しか考えない君自身の身の振り方をも少し真剣に考えるべきだと思いますが・。
表現は感心できないが・・・
子供でもわかることを理解できない「あなた(達)」にはこれしかないんでしょう。
コメントあるだけありがたいと思いなさい。
大半のかたは見ているだけでばかばかしくてコメントしない。(コメントに値しない)めんどくさくて。
風が吹けば桶屋が儲かる的な、あり得なくはない因果関係を無理矢理つなげて出来た(原発有利になる)こじつけの理論ばかりですな。
大爆笑!
実際にアメリカでは90%の若者に仕事がないそうですよ。
人類が文明をもってたかだか数千年。
一部の放射性物質の半減期は数万年。
やがては、【猿の惑星】が現実になるのかな。
以上
これには『人としてどうか』という意見が必ず出ると思います。
しかし、例えばシベリアの大地には100キロ圏内に人が住んでいないという場所もあり、そういう土地を金銭で借りる、又は、原子力技術を含む科学技術を提供する代わりに借りるなど、『なるほど』と思えるような解決策もあるわけです。
もちろんこれには強力なリーダーシップを持った政治家の交渉が必要になるわけですが。
何十万年も誰がどうやって管理するんだよ。
そこに安定した仕事が出来る、又、廃棄物をまとめて管理出来るという考え方もあります。
ところで地球は二酸化炭素や化学物質、産業廃棄物などで汚染され続けているわけですが、それについてあなたはどう考えますか?
頭悪いし、言葉も汚ねえオメーはコメントすんじゃねえよ。
断られるにきまってるだろ。そんなこともわからない馬鹿はコメントする必要なし。●●して寝ろ。
汚染してはいけないと思います。
>シベリアの大地には100キロ圏
この震災で、そこまで無理して進める価値がないとわかったはず
脱原発のドイツなどは発電効率のいいサハラ砂漠の1%を太陽光設置で地球の半分の電力をまかなう計画を進めている。まだまだ問題はありそうですが、そういう夢の目標を掲げて、問題を少しずつ克服して、そうすることで少しでも、いや今以上の改善ができるのではないか。そこに経済効果も生まれるし。
日本は完全に乗り遅れている。いまだにこんな議論から抜け出せないでいる。(議論が不要とはいっていないが)
それは私ですという典型の見本コメント。
はぁ~・・・
この経験から、日本経済は直に経済弱者である自分の運命に敏感に影響するのを知った。経済は自分の命綱でもあり、経済悪化のする方には行かないようアンテナを張るようになった。
脱原発しても経済が向上するなら良いが、停電とかで日本の企業が今日、来月とドンドン中国、東南アジアに出て行って、周りの職場が目に見えて消えていく、これはたまらない。また失業か生活苦の恐怖がよぎる。
「サハラ砂漠の1%を太陽光設置で地球の半分のエネルギーが・・」こんな話でもよいが、それは失業保険の貰えるうちに日本でできることなのですか、だったら脱原発もOKです。こだわりません。
ところで脱原発さんあなたは、原発に何か被害を直接蒙っているのですか?、放射能を沢山浴びてしまっているのですか?だとしたらお気の毒ですが、原発があなたにどのように害になっているのかお聞かせ願いたいのですが。
また、あなたは経済強者でリーマンショックも屁でもなかった、どんなに世の中不景気になっても財産がある、能力があるという自信あるなら結構です。
街で唾を吐く代わりの、1~2行の悪態は、遠慮しますが。
そうですか、お察しします。しかしそんなことでめげてはいけませんよ。
>それは失業保険の貰えるうちに日本でできることなのですか、だったら脱原発もOKです。こだわりません。
小さいことを言わないでください。泣けてきます。
>原発があなたにどのように害になっているのかお聞かせ願いたいのですが。
わたしは東京ですが、線量は事故前の4倍になっていて、正直、移住を考えたこともあります。
牛肉は食べてません。野菜も産地を確認できないものは食べません。来年からのお米の心配もしています。水道水の汚染については浄水場のデータを毎日確認します。体調もすぐれないことが多くなりました。
しかしそれ以上に、福島周辺の人は既に戻る土地を失っており、生活、人生すべてが破壊されています。自分の資産を削ってでも、物心ともに助けてあげたいと思っています。
>放射能と失業のどちらが怖い
普通の人はどちらも怖いと思います。あなたは失業だけが怖いのですね。
そもそも、この二つは天秤にかけることではありません。
放射能汚染は絶対に阻止しなければならなかったのです。しかしそれができなかった以上、次善の策を講じるしかないではありませんか。
原発を稼働させたからといって、失業率が上がるわけではありません。もっと根本的、構造的な問題があるのです。
もう一回事故が起これば、経済どころの騒ぎではありませんよ。あらゆる面で、日本は確実に壊滅に向かいます。
頼むマッチも 濡れ果てぬ
餓え迫る夜の 寒さかな
さもあらばあれ 日の本の
我は強者 かねてより
草むす屍 悔ゆるなし~(笑)
>体調もすぐれないことが多くなりました。
東京の線量で「体調がすぐれない」って、
それは放射能の影響ではなく、貴方自身の精神的な問題だと思います。
低線量被曝の影響に関して学者間で意見が分かれているのは、
ガンになる確率が上がるかどうかであって
低線量被曝で直ちに自覚症状って貴方自身がどうかしてますよ(w
貴方もホメオパシー信者になれば、同じような事を
訴えるお仲間が出来ていいかもしれませんよ(w
地震兵器説を唱える勢力とも一部重複してますし。
こんなん出ましたけど。
>頭悪いし、言葉も汚ねえ
両者とも言葉は汚ないが決定的な違いがある。
<『なるほど』じゃねえよ>→被災者の立場からくる「心」の言葉
<頭悪いし、言葉も汚ねえ>→自身のコメントを単に否定されだけの反発の言葉
「心」ある意見・コメントとは何か
一般論はやめときます。
この場でいうなら被災者の皆さんの前で話せる内容であるかどうかだと思います。
もう一度、皆さん自身のコメントを一度読み返して下さい。特に経済経済と言っておられる方々。
ご自身のコメントを被災者の前で話せますか?
これは正しいと思っても、とても話せないでしょ?
話せないと感じたら「心」あります。
「心」がなければ復興なんて経済なんてありえません。
3.11以降はね
今までの経済繁栄は仮の姿。戦後の一時的なものだったのです。
いや話せるよ・・・なら、もう私は何も言いません。・・大前さん
実際には、ご存知のように甲状腺もやられてしまいます。精神疾患や子どもの知能低下、心臓麻痺など循環器系の病気、呼吸器系の病気、さらには女性の不妊や、関節炎や歯が抜け落ちてしまうといったレベルまで、様々な健康被害を発生させる可能性がある。
1カ月前にECRRメンバーの研究者が発表した論文によれば、出生児の男女比に大きな変化があったことも分かっています。つまり、生殖細胞に影響して、生まれる赤ん坊の男女比を変えてしまうのです。
さらに1kg当たり約100ベクレルの高レベルのセシウムに被曝した子どもは、心臓に問題が生じることもわかっています。不整脈が生じ、心臓麻痺を起こすのです。胃にも問題が生じ、胃壁の粘膜がセシウムに破壊されて適度な塩酸を分泌しなくなり、胃潰瘍になることもあります。ベラルーシの9歳、10歳の子どもは、老人の病気を発症しています。
リーマンショックの「被災者」さんにとって、
貴方の言葉は「心が無い」もののようですが。
私の親戚の多くは新潟県中越沖地震で被災しておりますが、
復興する心の支えになるのは「経済的な見通し」ですよ。
ばあちゃんの経営するアパートが傾いてしまっても、
「原発の仕事があれば業者さんが入居してくれる、
だったら頑張って建て直そう!!」と
ヤル気を出すんです。
それから、東京で「私は放射能を感じる。体調がすぐれない。」なんて書いてる人もいますが、
被災地の人に喧嘩売ってるようなものです。
内部被曝は、同じ線量の外部被曝に比べ、300-1000倍も危険だと考えています。たとえばストロンチウム90は、1mSvの内部被曝をすると、その影響は300mSvの外部被曝に相当します。
ここで指摘しておきたいのは、政府や東京電力が公表しているセシウムの数値だけに気を取られてはならないということです。たとえば、いまのところ日本では、誰もトリチウムという核種を測定していません。原子炉内に海水をポンプで入れると、トリチウム製造機と化します。そこから出てくるトリチウムを測定すると莫大な数字になる。おそらくここ(東京都内)の水道水にも入っているでしょう。
警鐘を鳴らしておられる割には
計測法ならびに計測値を示されないところに不誠実さを感じます。
ICPにかけてみたら「ストロンチウムやウランのとこにピークが出てるよ!!」とかいった事ですか?
車のエンジンなんて、人間様の肺とは比べ物にならない量の空気を吸ってることはお分かりですよね?
by .wikipedia
勝間の言うこと真にうけて思考バランス崩しちまった女が多いらしいが、大前本読んで洗脳されてるおまえも人生コケちゃってるのに気づけ。教祖大儲けで信者貧乏のカルトみたいなもんだ。
結局、原発反対派は不安を煽るようなウワサ話か誹謗中傷くらいしかできないんですね。
目の前で起こった事柄しか見ることが出来ず、全体を見て冷静になって考えることが出来ない。
哀れな方々ですね。
ちゃんと他人のコメントを読んでいる・・。 、。改行、で文章を書いている!。
しかし、このまったく中身のない雄叫びだけを表現できる事は素晴らしい、新文学だ!芸術だ!爆発だ!いや○×#&$×○ダ。
目の前ことだけ解消すればいいのが「原発派」
*リーマンなんか目の前のこと
子や孫の次世代に引き継ぐことを考えるのが「反原発派」
40年前の石油ショックが原発推進の大きな引き金になった。太陽電池で原発の代替ができるなどと思うはフィクションに過ぎない。
今回の事故でより確実な安全対策が明確となった。原発の安全性を高めて、既存の原発を活用すべきだ。
この場所は、ウワサ話、誹謗中傷をする場ではありません。
また共通の認識として、今後、原発を造ることは数十年出来ませんので、放っておいても原発は減ってきます。
原発に肯定的なコメントは、その減らし方を問題にしているのです。
このコラムは2chその他でどんどん拡散してもらいたい。そこで世間の反応を見てみたい。代表的な意見をこちらで紹介するのはいかがでしょう。
反省するような人ではないとは思いますけど。
私は東京在住ですが、企業や行政施設の節電努力、自動車業界の平準化努力、電力会社の火力発電移行努力等を知っていれば、そんな失礼極まりない的外れなコメントは出来ない。
もっと外に出てください、社会を知ってください。
>世間の反応を
2ちゃんねるを世間一般と考えるあなたは間違えている。
場違いなコメントを恥じてください。
自分一人では主張の一つさえ言えないんですか?
卑怯な人ですね。
今までが無駄な電気使いすぎ
その無駄な電気を消費する為に短期で利益の出る「安易」な原発。
その結果の付けが今回の震災で回ってきた。
従来なすべき事を震災で気付かされて今実施したに過ぎない。
ただ従来にはない取り組に変換されたことは良かった。
しかし、こんなんで「ドヤ顔」されてもねぇ
企業においても自己責任の認識が必要。
被災地の苦しみを考えると企業努力はまだまだ足りない。
一概に言えないが西日本に行けは行くほど危機感・温度差を感じる。
んなことはどうでもいいが
>もっと外に出てください、社会を知ってください。
せっかく「外に出て」もその先の認識が「社会を知って」とは思えない。
糞たれ流すの?
洗っても永久に落ちない猛毒の・・
この問題解決したの?
もう大前ネタはみんな飽きてます。
今後は相手にされないと思われます。
何か恨みとか、対立しているのですか?
そんな嫌いな人のブログを読んだりコメントしたり、時間を掛けている意味とか性格が全く理解できません。
私は、大前さんを特に意識しているしている訳でも、知り合いでもファンでもありませが、時折見ます。
よければ嫌いな理由を是非聞かせてください。
野次とか痰は結構です、2チャンネルでお願いします。
せいぜい200字ぐらいで聞きたいです。
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=wKYZDPi5CHg
その後なにか変だ??
8.16からはだめだこりゃ
これまで日本を誤った国策に向けていた中の一人が大前さんとわかったからです。
ただ、誰でも過ちはあるのですが、謝罪がない。けじめがね。
反省して頂いて大前さんの力で日本を正しい方向に向けてほしいんです。
この期に及んで8.16の大前発言では逆。
それ、ECRR(欧州の市民団体)のハズビー氏が得意気に語ってる動画ですね(w
エアフィルターを測ってる方の書き込みがありましたが、ハズビー氏の真似だったんでしょうかね(w
ECRRは、「原発反対派」の今中哲二先生(京大)からデータの整理や因果関係の考察がデタラメだと批判されてる団体ですよ。
そんな連中、話になりません。
原発賛成、反対以前のことです。
「原発推進だが、火力に注力するなら脱原発可」な
私は、こういう連中が大嫌いですね。
素人の私が見ても内容的にうさん臭さが感じられました。やはり市民団体でしたか。日本の主婦とかはいちころでしょうね。私は無所属で、できるだけ中立に物を考えようとしていますが、この手法は逆に信用を失います。イデオロギー、運動者は段々と嘘を交える様になって来るのが常です。嘘が始まったらその運動は終わりです。目標が立派でもそれさえ疑われてきますからね。
この、まったく無意味な野次は何が楽しいのでしょうか?
一応、他人のコメントは読んでいるんでしょう?何を考えて何を言いたいのか?「幼児帰り」か「試し行動」か、スクロールが大変になるだけで、こんなんで一万年後の子孫の心配とか、放射能の心配をしているとは・・・。
2チャンネルというのはこれが延々と続くんでしょう?
むきにならず価値のないコメントは無視したら?
ファンでもないあなたも時間を掛けてコメントアップされているのと同じだと思います。(悪いとは思いません)・・答えになっていませんが・・
私が思うに単に脱原発派、原発派同士(そんな単純な分類ではないとは思いますが)が同じ意見でそうだそうだと言いあっているより色々なコメントが見れます。到底受け入られないものも含めて参考にしています。そういう考えもあるのだなぁと。
>本来、子供の明るい未来と日本の産業界の発展は対立するものではなく、
でもこれはねぇ・・・・・
金融活動、企業活動から主軸を移動して 庶民生活、国民生活を主体に言っているのですが、何も経団連の偉い人とか、大企業、大銀行、証券取引をイメージしないでください。我々は日本経済によって生かされていると考えていますから。
強欲で責められる人は極一部です。
だが、「経済」の為に原発を再び使うのが間違い。
短期で潤っても意味がない。
何の再発防止にもなっていない。
戦後、「経済」の為にと原発をすすめたことが結局今、「経済」にダメージを与えている。
我々は次世代に引き継ぐことをほんとに考えなくては・・
反対派が難癖をつけた結果、農産物等の販売に
支障が生じているためですよ。
放射能なんて無視すれば経済的被害なんて無いんです。
低線量被曝なんて喫煙やストレスに比べて発ガン率の上昇率が低いんだから、
放射能は見なかったことにして
受動喫煙の防止を徹底させる方策などに
税金使ったほうが効果的ですよ。
喫煙室の出入り口の換気を改善するための費用など
原発をガンガン動かせば余裕で元が取れるでしょう。
>反対派が難癖をつけた結果、
違います!!
原発の存在が原因です。原発の欠点が人類にとってあまりにも巨大すぎるからです。
例えば太陽光や火力で反対派が難癖をつけてもこんなことはおこらない。
いくら反対派の性にしても何も絶対に絶対に解決しない。難癖は反対派だけでなく一般国民全体から出る。これは難癖ではなく自然発生する世論なのでとり除く言っても無理。
再発防止は原因とり除くこと。それは原発をなくすこと。
正しく判断して下さい。
判断方法が???なら一例を言います。
被災地であなたのこのコメントそのまま言えますか?
想像できますか?
とても言えないと思われたら人としてどこか間違っていると考え直して下さい。
いや言えるというなら・・・・
900兆円という借金を抱えた、少子高齢化で衰退傾向のこの国が微妙な経済の落ち込みでも、デフォルト等の悲惨な状況になる可能性が高いと心配しているのです。
この悲惨さは、貧乏育ちの人でないと、裕福な現代っ子には想像できない事だと思っているのです。貧困、自殺、暴動、犯罪は日本では怒らないと思っているのでしょう。20マイクロシーベルトの怖さを理解してどちらが怖いかを見極めているんです。
反原発の人が良く頼りに言う、自然エネルギーは正直に言って使い物になりません。日が出ているときだけ発電して、朝、夜、晩は「莫大な蓄電池」が要るんでしょう。ここに希望を置くから、先の事を深く考えないで、今が怖い、出来てしまったことを如何するんだの事ばかりで先の心配とか見通しが全く現実性がない。多くに脱原発主張者ははCO2が怖いと言っていた。今は何も言いません。だから現実派に心配されるんです。
現状であそこがここが悪いと言っているだけではしょうがない。
欠点は克服するのみ。
でも原発の欠点は今の人類の科学では半永久に克服できない。
現状の20マイクロシーベルトの数値だけで云々はばかげている。
何の関係もない罪のない方たちが広範囲に汚染されてしまったこの事実が問題。数値の問題ではなくリスクの問題。
リスクは巨大→大気、大地、野菜、家畜汚染・風評・避難・・
だから原発に力を入れるというこんな「不経済」なことはない。
最悪のダイオキシンを、農薬を枯葉剤、防腐剤を、未だ心配しなければいけないのでしょう。1960年代の核実験の放射能は全地球に残ってます、もう忘れているのですか?
日本は貧困から戦争をして300万人の犠牲者を出した。出来てしまったことばかり言っていても仕方ないでしょう。男は過ぎたことよりも先の事を考えないといけなんです。
今、火力発電で都会のエネルギーを補填してやっと凌いでいます。ドイツは国産の石炭発電が40%ですか?地球のCO2は急上昇してるんでしょうね。
自然エネルギーで都会は運営できません、もし疑問なら知人と話してみてください。住んでいてわかるでしょう。日本を田舎と風車だけにして、香港、シンガポールに政府と日本の税収の中枢を置くのもよいかも知れんせんね、企業はすでにこの大移動が始まっています。求人の多くも中国、東南アジアでの勤務とか言語可能なものが多くなっています。
先ほど日本国債が格下げになりました。影響は日々刻々と悪くなっています。
これをまったく現実性を欠いていると言っているんです。脱原発をいう人の典型的な例です。
自然エネルギーを言いながら、何が出来るか全く知らないのでしょう?新聞知識だけで。
この欠点を克服できるのですか?、太陽は夜出るんですか?君は夜は外出しないでしないで、バッテリーの電気だけでエアコン、エレベータ、IHクッキングできると思うのですか?
「原発以外」と言っているのです。
とにかく欠点の克服の難易度は原発の比でない。
いつまでも原発にしがみついていると取り残されますよ。
個人の力ではどうすることもできない力で、世論・世の中は動いているのですから。
原発以外で都会のエネルギーをまかなえるのはガス火力ぐらいで、いわゆる自然エネルギーではありません。「原発以外」火力以外、脱ダム、で日本のエネルギーをまかなえる物を調べて知ってから考えてください。
>世論・世の中は動いているのですから
どこの世論をいっているのですか?
米国もフランスも英国もトルコも中近東諸国も中国も中東諸国も中国も脱原発を言っている国は有りません。
これらの国は経済の苦しみの中にあり、しかも国家国民は貧困の悲惨を知り尽くしています。貧困を知らないのは日本のバブル世代だけです。
貧困のために戦争も動乱も辞さないのですよ、国家というものは。戦争と闘争でアメリカ国民は裕福な生活を得ているのですよ。ヨーロッパ諸国は未だに旧植民地を食い物にしているんですよ、代わりに移民を認めて苦しんでいますが。
克服の難易度と原理的に物理的に限界が証明されているものも調べて知ることが必要でしょう。どこまで理解して考えを持っているのですか。
世論は正しいですか? どこの世論か、あなたの得る周囲の世論を一歩引いて自らの知識で見直してください。これは誰にも必要だと思います。ポピュリズムということを知ってますよね。ローマ帝国はポピュリズムでほろんだのですから。
世論?と、国民に責任を持って考えて働いている人たちは別です。
あと、脱原発=太陽光という型に勝手にはめこんで原発推進に導く方法は稚拙だからやめてください。
ウランはあと数十年しか持ちませんし、夢のウラン高速増殖炉は何十年経っても稼動していませんし、原発マフィアに血税を搾り取られるのはもうこりごりです。
環境によい発電方法はいくらでもあります。
日本は原発マフィアさえ邪魔しなければ既に世界一の自然エネルギー立国なのです。
最新技術も日本では原発マフィアが邪魔して国内では使えないからやむなく輸出。(例:アイスランド)
電力会社がひた隠している揚水発電を筆頭にメタンハイドレード、火力発電(ガス)、風力発電、波力発電、太陽光発電、地熱発電etc...。
思いつくだけでもこれだけあるのに、なぜ人類や地球をも滅ぼす可能性があり、資源も有限な原発だけが前面に押し出されているのか。
核廃棄物も何万年も管理しなきゃいけないのはどのように説明するのか。
未来の子孫はそれを承諾するのか。
これらの費用は一切含まれていない。
いざ戦争が起こったとしても原発にミサイルを撃ち込まれたら、日本は簡単に滅亡する。
原発推進派は厳しいようだが、売国奴という他に言葉は見つからない。
発電方法についての説明は長くなるので詳しいことは触れてませんが、気になる人はgoogleなどで調べてみてください。
日本は本当に知恵のある素晴らしい国なので、皆さん思い切って原発を無くしましょう。
ちなみに電力会社の電気予報を鵜呑みにして熱中症で人が倒れています。
本当は電気は十分足りています。
彼らは原発が無くなったから電気が足りないっていう刷り込みを国民に植え付けているだけです。
今までもプルト君や鉄腕アトムやらで国民を洗脳し続けてきました。
もう騙されるのはやめませんか。
彼ら電力マフィアは正常な人間ではありません。
お金と引き換えに悪魔に魂を売ったのです。
資本主義を批判しているわけではないですが、資本主義の悪い部分が彼らに凝縮されています。
日本はもっと心が暖かい国だったはず。
近所付き合いを筆頭に周りを助け合い生きてきた。
だから、これからは日本の良き倫理観を基にした政治を行ってほしいと切に願う。
このことを多くの日本人が思っていると私は願いたい。
事故は起きてしまったことなので、責任を取ってもらいましょう。脱してもどっちみちこの負債は残りま す。自分もバブル社会を楽しんでおいて、出来てしまった子供を後であれこれ言うのは男らしくありません。女、子供ではないのですから。自分も当事者から外さないでください。
>脱原発=太陽光という型に勝手にはめこんで原発推進に導く
代わりがあれば、可能性をあなた自身が納得して説明できれば、何でも良いですよ、再生エネは、他も似たかよったかです。
>原発マフィアに血税を搾り取られる・・・
あなたの脳はイデオロギー化されています。すでに理性的な、判断力を失っています。
>電力会社がひた隠している揚水発電・・・・
揚水発電は、電気で水をくみ上げ、またその水を落として発電するのですから、上げて落として効率を引いて、結果マイナスです。発電機ではありません。そんなに利用できるものでもありません。
あなたの脳はイデオロギー化されています。すでに公平な、判断力を失っています。あなたの情報源と理解力が露呈しています。
>メタンハイドレード
そういう物質があることは確認されていますが、実用化は全く見通されていません。「いつごろ商用化」できるか、情報があったら書いてください。
>資源も有限な原発だけが・・・
燃料発電はすべて有限です。
>日本は本当に知恵のある素晴らしい国なので、・・・・・
どうしてこんなにいつまでも貧乏なんですか?。人間社会は理想社会にはなりません。神はいません。一万年前から飢餓と闘争の歴史です。今後も続きます。天国は永遠に訪れません
>電力会社の電気予報を鵜呑みにし・・・・
電力は電力会社が工面しているのだから、如何しようもないでしょう。東京都も自家発電にすればよい。インフラとか他者が信用できなければ、自分で井戸を掘り、自家発電装置を持ちなさい。
あなたの脳はイデオロギー化されています。すでに公平な、判断力を失っています。
>本当は電気は十分足りています。電気が足りないっていう刷り込みを国民に植え付けているだけです。
データとその出所を公にして政府に教えてあげてください。何の判断でそう思うのですか。あなたの一番危ない発言です。あなたの判断力と知性が危ないです。もう、あなたは真面な人には信用されません。仲間だけとそうだ、そうだと盛り上がっていてください。
>彼ら電力マフィアは正常な人間ではありません。お金と引き換えに悪魔に魂を売ったのです。
あなたは週刊誌と現実が区別が就かなくなっています。
あなたの脳はイデオロギー化されています。すでに理性的な、判断力を失っています。
将来はどうなるか解らないが、放射能が怖いから、福島県の人が気の毒だから、自然エネルギーとかもある様だし、兎に角、新聞も、仲間も言ってるし、世論とかもその様だし、脱原発を主張したいのですね。
この記事を厳しく批判するのが、環境問題が専門の安井至東大名誉教授だ。
「原発40基分など常識的に考えてあり得ない。環境省はポテンシャル(潜在的なエネルギーの総量)の数値を発表しただけで、現実に発電可能な数字ではない。混同してはいけません」
安井名誉教授の試算によれば、原発1基(100万kW)を代替するには2000kWクラスの風車(稼働率24%)が1770基必要だという。原発40基分なら7万基だ。現在、日本には1600基の風車があるが、その43倍に相当する。
「私は環境省の『地球温暖化対策に係る中長期ロードマップ検討会』の委員を務めていますが、委員の中で風力が最有力だという人は1人もいない。風力や太陽光のような“揺らぐ電力”は主力とはなりえない」(安井名誉教授)
風力は風任せ、太陽光は天気任せで、発電の予測がつかない。しかも風力は、電圧や周波数の制御が難しく、電力品質の面でも“揺らぎ”が大きい。
※SAPIO2011年6月15日号
しかし原発はもう減っていく一方なので、なんらかの新しい技術に頼らざるを得ない。
原発推進派は厳しいようだが、売国奴という他に言葉は見つからない。
そのとおり。
アメリカは正力松太郎を使って日本に原発を導入させました。
原発がある以上、国防上、日本はアメリカの言うことを聞かざるを得ない状況になってしまったのです。
ヨミウリはまさに売国奴。
日本再占領は着々と進行中。
しきい値は妊婦さんや子供は**分の1でしょ
確か妊婦さんは内部被爆を20分の1におさえる必要がある。
**<9.2週刊朝日より抜粋>***********
汚染は総量が問題で、低い濃度でも膨大に発生すると・・・健康に害をもたらす・・・
今回は広島原爆の29.6個分・・原爆による放射線の残量が1年で千分の1程度に低下するのに対し、原発は10分の1程度にしかならない・・・どうやって子供たちの未来と国土を守っていくのか。待ったなしの段階にきている。・・・・・・・・・・
************************
従来想定外だったリスクを想定内にいれ、脱原発し、次世代に残せる環境にするのみ。
(語弊があるが敢えて言わせてもらうと)
太陽光、風力は効率が悪い・・・そんなことで立ち止まっている場合ではないし、現に原発の多くが止まっている原発の方がはるかに効率が悪いではないか。
原発のどこが安定しているんだ。
脱原発は経済と天秤にかける問題ではないし、
不経済で不安定な発電はもちろん原発だ!
(目先ではなく長期で言っている=次世代)
脱原発の結果、5年、10年、50年、100年後になって振り返って、今回のような地震が仮に発生しなかったとしてもそれはそれでめでたしめでたしじゃないですか。(でも自損事故・テロのリスクもある)
天気予報が雨だったので傘を持っていったが、結果、晴れて傘は使わずとも「晴れてよかったね」ですわ。
でもいつかは雨が降るのですから。
東大「東京電力がまかなっている電気が全部作れます」
東京電力が東京大学に委託して、犬吠埼に風力発電を建てたらどれだけ発電するかを調べたそうです。そうしたら出てきたデータが「東京電力がまかなっている電気が全部作れます」というものだった。
そうしたら東京電力は「そのデータは公表しないでください」と言った。
未来バンク事務局長 田中優 氏
田中 でも、なぜそうならないかと言うと、ここでも電力会社は鉄壁の体制を作りたがったんだよね。
各地域の経団連の代表というのは、全部電気会社の代表なんです。
なぜなら、電力会社が「ここに発電所を作りましょう」というと、5000億円ほどのお金が動くわけ。
それで「君のところに頼もうかな」と言えば、ゼネコンが儲かる。
しかもそのお金は、実はかかった費用に3.5%上乗せして、みんなの電気料金からとってもいいことになってるの。
だから、お金をかければかけれるほど利益が大きく出るという構造になってしまっている。
パブリックアクセプタンス(PA)と言うんだけれど、テレビコマーシャルなどで「原発はいいものだよ」とPRするたびに、それも経費として3.5%利益としてとれる。その結果、あらゆるメディアは電力会社にビビって、電力会社の意向に逆らうことだけは言えなくなった。
それで情報鎖国ができちゃったわけ。日本だけは異常な常識が通る。
世界で一番安いのは自然エネルギーなのに、日本でだけは自然エネルギーが高いと教わっていてさ。そういう仕組を作ってしまったのは、お金の流れなんだよね。
http://ameblo.jp/maigodai/entry-10836032620.html
未来バンク事務局長 田中優 氏
自然エネルギーの実力です。
犬吠埼の沖合いの海の上に、風力発電を建てたらどれくらい発電するかというのを東京電力が調べさせたんですね。
結果は、東京電力の2005年の年間電力販売量に、ほぼ等しい。
http://www.energy.iis.u-tokyo.ac.jp/html_faculty/html_07/ishihara.html
てんつくまん:んー???
田中優さん:なんと、日本の1/3の発電量ですよ?世界最大の電力会社ですよ?
その電気が犬吠崎の沖合いに風車を並べただけで、電気足りちゃうっつうデータが出たんです。
原発推進派は無知な人が多いってことですな(笑)
日本再占領は着々と進行中。
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戦争になったら、わざわざ地方にミサイルを撃ち込まんと、東京にミサイルを直接撃ち込んで、掃除をしてしまうワイ。もう少し考えなさい。
日本は65年前から占領されたままだわい。
君は小学校から英語をなんでならされているんだ。英会話の学校になんか行ってたんだろう。
政治、経済、文化はとっくの昔からアメリカの支配下だったんだわ。君は穴倉に住んでいたのかね。何考えているんだまったく、親の顔が見たい。
>東大の先生じゃ信用できないなあ。
君、学校 どこ?
でもいつかは雨が降るのですから。
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その時、電気も消えて、電車の中で太陽が出るまでじっと待っていなさい。二三日雨かも知れません。
そういえば、今週は太陽見てないな!
そこの街角の風車は回っているようですか?
朝、夜、晩どころか原発はもう何10基も5ヶ月間動いていない。(事故・止めらた・・・経緯は色々あるが)
こんな不安定な発電があるか!
もし戦後、原発以外で発電していたら今回のような震災後の電力不足も起きなかったはず。
新設はできないし、古いものは廃炉にするしかない。
どうあがいても原子力発電は終了。
どんなペースで減らすかというよりも、いかに早く危険をなくすかが国民の望み。
代替手段をどんどん開発すべし。
------------------------------------
>電車の中で太陽が出るまでじっと待っていなさい。・・今週は太陽見てないな・・風車は回っているようですか?
そんなもん他で補えばいい。
そういう時の為にこれからはスマートグリッド制御もあり、異なる発電方式の制御も可能。(水力・火力・風力・太陽光・・・・)
反論が太陽光・風力の云々だけで、現状のちんけなあら探ししてるだけでは時代に取り残されるよ。
この人、追い込まれているな・・引用と本文の内容が不整合で支離滅裂
http://www.accenture.com/jp-ja/landing-pages/Pages/smartgrid.aspx
スマートグリッドは、情報技術とプロセス自動化技術を既存の電力ネットワークに融合させるものであり、既存の電力系統の改革に関わる全ての要素を包含する
概念です。スマートグリッドは低炭素化革命の要であり、集中電源から分散電源、再生可能エネルギーへの転換、消費者も参加する双方向の電力・情報網への転
換を実現します。・・・
オツムの弱い●●系の方々でしょう。
しかも、最初はかなり原発推進発言をしていたのに、いつの間にやら傍観者きどりで自分の都合の良いとこだけ抜き出して論点のすり替え。
あなたの趣旨はなんですか??
一番卑怯なやり方で幼稚としか言いようがありません。
とにかく、原発の全てがでたらめだから必ず論破される。
あなたを見てれば面白いくらいに良くわかる(笑)
経済さん、もう現れなくていいよ。
君は一番賢い。その考えを進めなさい。たぶん働いていて収入もあるのだろう。他の親がかりのフリーターとか田中優あたりに夢中になっている悲しいティッシュ配りとは違う雰囲気がする。少なくとも家計に余裕があって、社会との繋がりを感じる。
更に補助金で屋根に太陽電池を乗せなさい。その電気は全て高額で20年契約で東電が買ってくれる。そして値上がりした電気料金は近所の貧乏人がみな負担してくれる。これこそ資本主義だ。自然エネルギーが好きな○×は喜んで君の投資を、少ないアルバイト賃金から、負担してくれるだろう。
優君ファンは豪邸の屋根の上の輝く太陽電池を見ながら、これは俺の税金で買ってやって、俺が電気料金を毎月払って居るんだと、自然エネに貢献しているのだからと喜ぶべきだ。決してひがんで石など投げてはいけないぞ。
>代替手段をどんどん開発すべし
馬鹿者、頭のいい人が昔からずっとやっているわ。良いものが出来ないから皆が悩んでいるんじゃないか。知らないのは君だけだ。
>そういう時の為にこれからはスマートグリッド制御もあり、異なる発電方式の制御も可能。(水力・火力・風力・太陽光・・・・)
スマートグリッドは発電機ではない、分配制御だ。近代的な六本木のビルは近いものをやっている。ビルを住宅街に平面展開したようなものだ。その高級住宅街に君が家を買えるようなら調べなさい。
火力(燃料)は昔から今もやっている。CO2を出すから嫌われている。でも、今は目一杯働いてCO2を出しながら頑張っている。水力は5年もすれば土砂で埋まってしまうし、そのうえ脱ダムだもんな。
小水力は一番良いと思うが、携帯電話屋さんは無視してる、儲からないから。
鉄鋼屋さんはガス発電を自家発電用にどんどん作っている、企業は自助努力をしている。
>スマートグリッドは、情報技術とプロセス・・・
「どっかのパンフレット」を自慢げに紹介するなよ。中身を理解してから自慢しなさいよ。
田中優のファンの君、そんな不健康なものを見ていたらどこからも相手にされないよ。彼の名前を話題に出したら就職は無理だよ。フリーなら構わないが。
同じ優でも、山田優に夢中になったほうが明るくて健康的だよ、田中玲奈もいい、発電機要らないな。
なんだったら香山りかを紹介しよう。
自分の意見が通らないものを全て原発派と決めつけてしまわなければ、何が何だかわからないのだろう。白と黒以外に、未だ色は一杯あることに気が付きなさい。
相手を中傷する文言は自分の自信のなさを露呈していることに気が付いていない、悲しいね。捨て台詞を吐く人間は信用されていないことに気が付きなさい、ほかの人は見ています。早く親から自立しなさい。
>経済さんを見ていると嘘で固めた「目先の利益」しか見ていない原発の縮図を垣間見てしまう。
「目先の利益」「縮図」と感じた理由を200字から300字で書いてみたまえ。何考えているか解らないじゃないか。
捨て台詞と、中傷と唾と痰以外で。
オツムの弱い●●系の方々でしょう。
君は全く正しい、僕と同じ意見です。二行目も。
頭の良い原発工作員はこんなとこで君らの相手をしていません。
でも、大前さんのビジネス・ブレークスルーを読むような人と思えない意見と感覚の人が多いのがとても不思議で驚きです。
悲しいかな僕は原発を擁護した意見を一度も述べたことがありません。
(あったら、探して指摘してみてください。)
脱原発で盛り上がらなければ、原発擁護と決めつける何かの思い込みとか、脱原発に依っているとか、そこは理解できません。りかさんの世界でしょうか?
>更に補助金で屋根に太陽電池を乗せなさい。その電気は全て高額で20年契約で東電が買ってくれる。そして値上がりした電気料金は近所の貧乏人がみな負担してくれる。これこそ資本主義だ。
経済さんが指摘する通り、太陽光発電の高額買取は
弱肉強食の資本主義そのものなんですが、
原発推進派は金の亡者だと非難する皆さんが
この制度を批判しないのはおかしいですよね。
馬鹿げた高額買取が続くようなら、
原発推進派の俺だって設置しますよ。
田舎の祖父の家の裏庭に平置きするなら
施工費も安いですし。涼しい地方だからエアコン使わないので
昼間の発電量は全額買取で、最大限稼げます。
原発反対派の皆さん、貴方の嫌いな俺が
異常な制度を逆用して儲けてもいいんですか?
原発を進めるためにはそういうウソが後を絶たない。
騙されないことだ。
CO2はむしろ環境にもっと必要という見解もある。
>経済さん、時給いくらですか。
20年後でも君の想像できない世界です。
君は早く2チャンネルに戻りなさい。君の世界はそこです。そこで唾を吐きあっていなさい。
CO2温暖化というのは原発の業者が言い出した事だったんだ、知りませんでした。教えてくれてありがとう。出来れば発見者のペンネームぐらい書く自信を持っても良いと思いますよ。偉大な発見だもの。
排出権取引というもっとすごいものがあるそうですね。CO2さんの意見を聞きたいです。
所で、綱島街道とか環七周辺に住めば、もっと美味しい一酸化炭素を味わえますよ。
その中には7・8号基の建設予定地が空いているので、そこに永久貯蔵施設を造るのだ。もう一つはロシアである。日露平和条約を結び、シベリアのツンドラ地帯を貸してもらうのである。」
狂気!
原発反対派の馬鹿っぷり、ここに極まれり、という感じだな。
CO2を出したがって、鳩山の25%削減案を叩きまくったのは、お前らが大嫌いな、カネの亡者の産業界だぞ(w
CO2説を否定されたら一番困るのは、太陽光発電推進派だぞ。
石炭発電で万事解決したら、馬鹿高いソーラーパネルなんて誰も買わないからな(w
因みに、原子力発電も石炭火力も、同じ動力エネルギー部門だから
学者連中の行き来はあるので、
原子力から石炭火力にシフトしても、
君たちが御用学者と叩く面々は、ほぼノーダメージだと思われる。
時給はいくらだとか。
兎に角、原発推進派だと決めつけて唾を吐く。
原発とか自然エネルギーとかほとんど知らない。
あまりに粗末だ。
出身は2チャンネル育ちが多いらしい。
どうも、反原発ネットアルバイターが実在することに気が付いた。原発理解者には殆ど見られない兆候がある。ヒツコク言うが私はどちらでもない。
実は、反原発フリーアルバイターが実在するのだ。
スポンサーは誰ですか。金払う人いるんですかね。
反原爆市民運動家
金持ちの頭の軽いおばさん
反原爆本の出版社
反原発原爆・著者・運動家
田中優君
太陽電池関連業者ぞろぞろ:新聞広告見給え
某携帯電話会社オーナー
頭の軽い県知事とつるんでる業者
各町村長とつるんでる業者
原発マフィア所ではないぞこれは!あ~ 凄いな!
きりがないな、ほんのポケットマネーでできる。時給だもの。
ティッシュ配りだって一個人商店でやってる。
あの、シーシェパードにあの「パタゴニア」が援助してるくらいだもの。
なんでこのつまらない大前健一のスクールに突然、バッタのように集団で襲い掛かってくるんだ。
前後の書込み数を比較してみなさい。
他のコメンターの文章から書き手を想像してみなさい。おのずと想像できるでしょう。
アンケート調査で『原発は少しずつ減らしていくべき』という意見が多数であったそうです。
経済も大切だという事は社会人であれば皆わかっています。
一部のフリーターやニートはもう放っておかれてはいかがでしょうか。
疲れますでしょう?
私は疲れます。
原発のやらせメールの間違いじゃないの??
電力会社は戦後何十年にわたって洗脳し続けたんだから、どっちがそういうのやるのかは明らか。
何がプルトニウムは飲んでも大丈夫だよ(笑)
本当に原発は心まで蝕むんですね。
金はいくらでもありますからね、推進派は。
一人で名前変えて出てくる馬鹿もいますしね。
理屈ではことごとく論破されてしまって、妄想的、感情的な誹謗中傷しかできない。
一度、ドライブがてら夜のレインボーブリッジを通ってみる事をおすすめします。
現在の東京がどれ程の電力を必要としているかがわかると思います。
何故東京かと言うと、それは経済の中心地だからです。
その日本の経済力によってあなた方さえもその豊かさ(ケータイ、パソコン、クーラー、家電等)を享受しているのです。
ま、経済なんかどうでもいいと考える方には何を言ってもわからないとは思いますが。
経済より命だ!とか言わないでくださいね。
私は『経済も』大切だと言っているのですから。
それからギャーギャー騒がなくても原発は少しずつ減っていきますから安心してくださいね。
あなたの意見は全て原発温存につながる。温存は推進と同義。
「縮図」=あり得なくはない因果関係を無理矢理つなげて出来た(原発有利になる)こじつけの理論ばかりで、嘘をつくつもりがなくでも結果、嘘に到達してしまう。
以上です。
余談:
経済さんからは自らの「信念」を感じます。
発電にもお詳しいし、確証はないですが、データも間違ってはいないと思います。ただそこから生み出される「考察」に無理があり納得できないのです。
言い換えると「思いやり」「心」に欠けるのです。私は発電に関しては素人で、大したやからではありません。ただ、妻、子供3人を持つ一家の長として、また、ごく一般の平均的な一国民を代弁していうと原発温存につながることはもう勘弁してほしいということです。素人の私が納得できない「思いやり」のないことでは多くの国民も動かせないと思うのです。(国民の代表みたいな言い方で大変おこがましいですが。)
私はこれから10年20年100年先こうあるべきだといっているのです。目先ではない
私の「信念」は即刻全原発廃止を目標として掲げ、「可能なこと」から進む・・・です。
必要?
原発に関するコメントをしましょう。
理屈では勝てませんか?
議論はお手上げですか?
>必要?
もう少し読解力と想像力を身に付けてからコメントしましょう。
こういう無駄なコメントはやめて下さい。
はい、お手上げです。
あなたにはもう誰も勝てません。
オメデトウゴザイマス。あんたが大将です。
>妻、子供3人を持つ一家の長として、
>素人の私が納得できない「思いやり」のないことでは多くの国民も動かせないと思うのです。
女子供がどうの、素人視点がどうのと
感情を煽ることこそ、まさにここで大前さんが
「この風潮に危険性を感じる」とする点ですよ。
それから、妻子の身を守ることと、原発推進の是非をごちゃまぜにしてませんか?
格納容器がしょぼいMarkⅠ型でさえ、建屋が爆発したのは何十時間も後なんだから、初動の余裕はあります。
その後はいったん関西へ妻子を疎開させてから事後策を講じる余裕もありましたよ。
今は「子供を住ませられない地域」が確定したので、
(管総理は明言を避けますが。原発反対派の大好きな
市民団体の出身なのに、どうしてなんでしょうかね(w )
それ以外に住めばなんら問題ありません。
金で万事解決するじゃないですか。
俺は未婚ですが、彼女が文系なので色々アドバイスしました。
最初は怯えていたので、
お前は大丈夫で、かわいそうなのは○○地域の人たちかな、と言ったら
アフリカの難民と同じくらい他人事にしか思わなくなったようです。
その考え方は変だと思わないか?
大前が言ったらなんでも同調するのか。
<<アフリカの難民と同じくらい他人事にしか思わなくなったようです。>>
このコメントで君の正体が見えてきた。
人間じゃないのは君だけにしときなさい。
人としてあるべき姿の逆を教えるのはアドバイスとは言わない。彼女がかわいそうだ。
→また感情を煽ると言うのだろうな。
そういう風にしか受け取れないということは君が日常それを常套手段にしているんだな。たぶん。
関係大ありだね。日本は地震列島だし、妻子だけでなく次世代も守ることを考えねばならない。
もっとも「アフリカの難民と同じくらい他人事・・」の君に言っても無理だろうね。
>格納容器がしょぼいMarkⅠ型で・・・だから、初動の余裕はあります。
そんなことはたまたまそういう結果になっただけで、視点がずれている。
起こしてはいけない事故を発生させたこと自体が問題。
そこから導き出されるのは再発防止。→脱原発しかない。
>それ以外に住めばなんら問題ありません。
>金で万事解決するじゃないですか。
>アフリカの難民と同じくらい他人事にしか思わなくなったようです。
この【ゆうじ】って野郎は確実に逝っちまってるな。
大前狂信者の成れの果てか。
次世代(他人の子)も含めるんなら、最初からそう書くべきです。
その次世代には、大前さんが定義する三階級のどこまで含めるんですか?
煙草吸ってる親の子は、放射能どころではない健康被害に晒されてますが。
鳩山みたいな友愛ごっこはやめてほしいですね。
>起こしてはいけない事故を発生させたこと自体が問題。
人生に絶対安全なんて無いのに原発にだけ「絶対」を求めるのは貴方自身の信条ですよね。
家長の権限で家族にそれを押し付けるのは不当です。
私の場合、被曝地域と危険性の情報のみ彼女に助言しました。
他人事と判断したのは成人である彼女本人の自発的な意思で、
それを誰かが指図するのは不当です。
当然だ!
人類は原子力をコントーロールできない。
人類にとってこんな危険なものはない。
だから再発防止。→脱原発しかない。
>貴方自身の信条ですよね。
違う。人類が求めること。
3.11で学習したはず。
小学生でもここまで説明しなくてもわかる。
もう面倒になってきたゎ。
大前狂信者の成れの果てか。
私、大前さんのスクール受けたいと思っていましたが「金払って」受講してこんな考えを導き出していたとしたら
・・・でやめました。
>煙草吸ってる親の子は、放射能どころではない健康被害に晒されてますが。
>人生に絶対安全なんて無いのに原発にだけ「絶対」を求めるのは貴方自身の信条ですよね。家長の権限で家族にそれを押し付けるのは不当です。
この【ゆうじ】って野郎は確実に逝っちまってるな。
>煙草吸ってる親の子は、放射能どころではない健康被害に晒されてますが。
>人生に絶対安全なんて無いのに原発にだけ「絶対」を求めるのは貴方自身の信条ですよね。家長の権限で家族にそれを押し付けるのは不当です。
この【ゆうじ】って野郎は完全に逝っちまってるな。
>…でやめました
そう思うのは自由ですが、そういった思いを書き込む場ではありません。
そうやって自分と違う意見を黙らせようと思っているならばそれも卑怯で間違ったやり方です。
理屈で主張されてみてはいかがですか?
私は即時全原発停止を主張されている方の意見に納得したことがありません。
また、『福島は終りだ』『東日本は終りだ』『東日本の農作物はすべて食べられなくなる』『もんじゅが大変なことになる』『原発が爆発する』等、必要以上に原発事故を恐れ騒いでいた方の意見を思い出してください。
こういうデマに流されない人間になりましょう。
必要以上? 福一はどうなるのですか? いまより良くなりますか?
言葉遣いからして低脳ですね。
哀れな人ですね。
>デマじゃないだろう
デマじゃなきゃ何なんですか?
というわけでこのような訳のわからないコメントがくるわけです。
私は全原発即時停止に反対です。
これは「必要以上に恐れ騒いでいる」とは言いません。
3.11の事故を受けて(学習して)「リスクの想定」を引き上げ再発防止を促しているのです。
「リスクの想定」が甘すぎたのが今回の事故です。
あなたのコメントからは学習が感じられない。
即刻全原発廃止を「目標」として掲げるのです。
簡単なことではないから「可能なこと」から進む・・・です。
全原発廃止の理由は
<大前提として>
今後、原発の事故は「絶対」起こしてはいけないということ。・・・です。
①原発の事故は「絶対」起こさないというリスク想定では天文学的な費用がかかる。
②天文学的な費用をかけても人間は原子力を完全にコントロールできない。
<<選択肢は原発以外となる。>>
以上です。
補足:「目標」は高いところに置かないと一部の原発温存からまた目先の経済優先の安易な原発増殖が始まる。(戦後~3.11の繰り返し)
さらに質問ですが、原発を廃止していき、必要な電力を賄えなくなった場合、どうすれば良いとお考えですか?
また、現在すでにある使用済み核燃料の処理問題について、どういう意見をお持ちですか?
>簡単なことではないから「可能なこと」から進む・・・です。
「即刻」なのに「可能なことから」ですか。いきなり破綻してますね。
国民世論が火力発電への集中でまとまるなら
原発廃止も可能かと思いますが、
可能なことなどと表現を曖昧にするあたり、
自然エネルギー辺りにも未練があって
火力一択で突き進む覚悟はないようですね。
貴方がたが「可能なことから」ゆっくり進む間、
原発は稼働させなければなりませんね。
今東京電力や他の電力会社が節電キャンペーンをしていますが、大阪府知事の橋下さんや他東電を徹底的にマークしていたジャーナリストの話だと、電気は今でも余っているみたいです。
余っていないなら原発を即刻停止とは行かないでしょう。徐々に代替エネルギーに転換し、最終的に無くす。
これも早い時期にやってしまわなければ、原子力村の猛反発でいつの間にかうやむやになってしまいます。
もし、電気が余っているのなら本当に今すぐ原発を止めなければなりません。
止めた後、火力発電についてはガスに変えるっていう対策を講じれば問題ない。
とにかく、人類の為に未来を脅かす核を消さなければならない。
あくまで即刻全原発廃止です。
そうしないと何も見えてこないからです。
原発なくても大丈夫、いやだめだ・・・色々情報がでています。残念ながら「申し訳ないですが」私には明確にはわかりません。他人を不幸にして成り立つ幸福は勘弁して欲しいだけ。
>必要な電力を賄えなくなった場合、どうすれば良いとお考えですか?
明確です。「原発以外で補う」です。
残念ながら「申し訳ないですが」私には具体的なことはわかりません。
国で明確な「目標」を掲げて皆で考え早急に全原発廃止を力をあわせて実行して行きましょう・・・と言いたいのです。
そんな曖昧なら原発廃止を発言する資格がない、もっと調べてから、無責任た・・・だと言われるのですか?
>人類の為に未来を脅かす核を消さなければならない。
これにつきます!!!
将来の物事は、その人の知識と経験で想定して迎えるものです。そこで現実に起こったことを前にして、想定内の時、想定外の事、それぞれに対応していきます。
希望の学校に受かったとき、滑った時、滑り止めに入るか、浪人するか、想定するでしょう。想定外の事が多くて何時もあたふたするのであれば思考が未熟です。将来の起こりうる「可能性のある因果関係の系」の全てを想定するのが教養です。
>「思いやり」「心」に欠けるのです。
ここは一番肝心なことです。ここに気が付いたことは素晴らしいことです。
経済は公平ですが、平等ではありません。900円の時給と5000万円の年収はどのように思いますか。
資本主義に「思いやり」と「心」は有りますか?
昔、社会主義という理想社会がありましたが、人間の本性に合わずに破たんしました。人間に理想社会は永遠に有りません、人間の本質に合わないのです。
あなたは沖縄の米軍基地がなかったら、米軍が日本にいなかったら、日本の繁栄と君の今の幸福はあると思いますか?。「縮図」の理解はできますか?。
沖縄を気の毒だと「心と思いやり」をもち、今の君があるのを、沖縄の人はどう思うでしょう。
脱原発と福島が可哀そうだと言い、今なお原発の電気を使い、東電の電気で電車に乗っていて、「思いやりと心」を持っているといえるのですか?。
それを「欺瞞」と言うのです。
全ての人間が公平に平等になることは有りません。努力することは良いことですが、限界を知ってください。世の中の不幸をゼロにすることは出来ないのです。貴方の幸福はどこかの不幸と犠牲の上に成り立っているんです。
それでも経済の発展が無ければ不幸な人が増える「因果関係」は是非理解してください「、ありえない因果関係」では無い事を。
もう既に排出されている廃棄物、これはどうしようもありません。中間貯蔵施設の建設が必要です。
建設地をどこにするのか非常に悩ましい。
そのことからも議論しながら一刻も早く原発停止するしかないです。
>私の「信念」は即刻全原発廃止を目標として掲げ、「可能なこと」から進む・・・です。
信念は結構です。
「即刻全原発廃止を目標として掲げ、「可能なこと」から進む・」
この「具体性と可能性」は?、これは、今、将来の国民の生活に責任を持たなければならない重要なことです。
この「具体性と可能性」についてあなたはどの位の理解と他人に説明できる自信があるのですか?。
これは経済、国民生活への影響、電力の技術的な可能性、のある程度の知識と自信がなければ、これに向かって進もうとアピールする責任があると思うのですが。
ただ、明るい未来に向かっていこうという音頭だけではなく、来月、来年、10~年後、重要な国家の具体的な政策に口を出すのです。
これはただの市民運動家としての運動と、国家の指導者としての考え方と行動は違いました。菅総理はこの区別が付かなくて失脚してしまいました。
ただ、政府とか会社に、要求し、苦情をいい、批判するだけの姿勢では万人の理解は得られません。
主体者、為政者、管理者の立場での思考も必要だと思います、社会で役に立つ人間に成りたいと考えるなら。
仰る通りです。
でも今回のコメントは意味合いが違います。
あえてわかり易く言うと、例えば被災者が「即刻全原発廃止してほしい。」と政府に手紙を出したとします。
政府側は「必要な電力を賄えなくなった場合の解決策を持ってなければ発言するな」
と回答するのが正しいですか?
これは感情論ではありません。
私は社会で役に立つ人間に成りたいから発言しているのではありません。人類がコントロールできない原発を早急に停止する手順を政府・専門家で話し合ってほしいと言っているのです。
追伸
こんな無知な者に色々真摯に御回答頂きあがとうございます。
貴方は私を原発推進か、反原発か決めないと議論できないのでしょう。だから私の考えが解らないのです。
貴方の思考の全ては「人類がコントロールできない原発を早急・・・」に基づいているのです。
で、その考えをあなたはマスコミとか雑誌とか他者からの受け入れています。
つまり「原理主義思考」なのです。そこを疑ったり考えることを放棄してしまっているのです。機械になってしまっているのです。だから他者との意見交換もままならないし、基本を疑られたり、追い詰められてしまい、「人間は幸福であるべきだ」に逃げ込んでしまうのです。
自分の原理の呪縛から逃れて考えるのも必要なのでは無いでしょうか。
貴方の妹がIT企業の社長に夢中になったらあなたは如何します。貴方に対応できますか?難しいですよね。
コメント拝見しました。
印象としては、最終的な責任を持って物事を判断したことがないのではないか、人を育てたことがないのではないか、組織を管理したことがないのではないか。
要するに『決断の出来ない人なんだなぁ』と感じました。
あなたのその曖昧な主張でどれだけの人間が動きますか?
全原発即時停止が現実的でないとわかっているのならば、せめてその代わりになるものを具体的に考えてみてはいかがでしょうか。
そしてそうすることによってどのような影響が出るのかと。
主張だけしてあとはわからないでは何一つ変わりませんよ。物事は具体的に考えなければ。
>他人を不幸にして成り立つ幸福は勘弁してほしい
この主張は偽善以外の何物でもありません。
誰から受け入れようが関係ない。
確かに「私」が自身で考えをめぐらし及んだ結果ですが
>「原理主義思考」
なんて型にはめないでほしいですね。
私には「経済さん」こそ、ご自身の原理(経済)の呪縛から逃れられない「原理主義思考」に見えます。
>全ての人間が公平に平等になることは有りません。
>不幸をゼロにすることは出来ない
>貴方の幸福はどこかの不幸と犠牲の上に成り立っている
>経済の発展が無ければ不幸な人が増える
>「限界」を知ってください。
はい。全世界・総括するとそうかもしれません。
しかし、「限界」はあるが《例外》もあるということ。
それは即刻、原発、原子力をなくすという結論です。
決してあきらめてはいけない。
経済の発展が無ければ不幸な人が増えると仰るなら
今回の震災復興全体に20兆円の半分の10兆円以上は無駄に原発の復興に飛んでいきます。こんな不経済ことはないし、関係のない不幸な人を増やしてしまった。
「経済さん」が原発推進か、反原発かどちらでもいいことですが、原発をなくしても電力ニーズがなくなるわけではないのでそこに新たな産業が生まれ「経済」の安定は保たれると考えます。・・・経済の原則
そこをいかにスムーズに移行するかです。
「経済」は大事です。しかし「原理主義思考」で脱原発とセットで考えるべきでない。
>「人類がコントロールできない原発を早急・・・」に基づいているのです。
そのとおりです。
停止できると思っています。答えは↑
この期に及んで「具体的に」「夜は発電できない」
とかごちゃごちゃ細かい揚げ足をとってる場合じゃないわ。
スローガンをあげるもの・・・
PRするもの・・・
それを実行するもの・・・
・・・・様々なプロジェクトで
即、同時進行するしかない!
多分、無責任とか言うんでしょうね。
揚げ足取りとは心外ですね。
少なくとも私は、火力発電への集中という
現状で一番現実性のある原発廃止案を出しています。
想定される不利益は資源確保リスク、資源価格高騰リスク、CO2削減義務ですが、
いずれも市民団体あがりの連中が政権の中枢から消えてくれれば
軍事力強化と外交努力で克服可能と思っています。
そういえば、かつてルーピーと呼ばれた首相がいて
普天間基地県外移設というなんの根拠もない「想い」を訴え
結局何もかもぶち壊しましたよね。
unknownさんと重なります。
バカウヨか。w
あなたは哀れな人です。反論出来ないならばコメントは控えましょう。
一応お断りしておきます。
『3つほど質問させて頂いた者』ですが、私はゆうじさんではございません。
信じる信じないは自由ですが。
それから揚げ足をとっているのではなく、おかしな点を指摘しているのですよ。
議論から逃げずにしっかり考えましょう。
一人でやってろ。
もし、途中で考えとか状況が変わっても、臨機応変に適応出来るよう柔軟性を失わない様に、目標以外の事も常に気を配っていてほしいと思います。
ただ、目標の為に手段を選ばずとか、嘘を手段として使うようになってはほしくないと思います。
(貴君が嘘を吐いているとは言ってません、念のため。少なくとも、私はどちらにも属していないから、お互いにな?、等とは言わない様に願います)
お金は、「持つ人によって」世の中の全ての事に姿を変えることができますから自分で考えてください。
味噌にも糞にも、ゴミにも花にも、薬にも毒にも、
彼女とレストランで食事か、一人で牛丼か
背広でオフィスで仕事か、駅前でティッシュ配りか、
お金が全てとは言いません、無い人でも満足している人もいますから。貴方がそうなれるかどうかはあなたの問題です。
エンジンが無い昔は一日中肉体労働をして一日の食事を得ましたが、今は、肉体労働はエンジンとエネルギーがやってくれますから、人間は労働なしで遊んでいられます。
金の価値はエネルギーのベースの上に載っていると考えても間違いがないと思います。
化石燃料が終わって太陽と風のエネルギーだけになったら、金も要らないし、体育会系とヤン系の出番でしょう。
unknown君はまた、でたらめな「縮図」というかもしれませんが、表現はラフだけど真剣に考える価値はあるはずですよ。
>お前と議論するバカはいないよ。w
なぜここまで場違いなコメント、的外れなコメントを繰り返せるのでしょうか。
私は今まで、ここまで哀れな方とのやりとりをした事がありません。
ひと昔前であれば、どんなバカでも『場違いである』という気づきは持ち合わせていたはず。
誰でも簡単に情報発信が出来るようになった事の弊害でしょうか。
正直申し上げてとても驚いております。
「「丸山眞男」をひっぱたきたい(赤木智弘)」みたいな心境の連中が湧いているんだと
思います。
原子力村の連中が失脚して世の中ひっくり返ればいいという心境でしょう。
2011-08-30 10:52:04 のコメントなんて、
放射能は止めないと宣言してるんですよ。
放射能が落ちてしまうと都合が悪いという気持ちがこもってますね(w
だから、火力をあてにして「電気は余ってる」と主張しながら、
そのまま火力発電中心にシフトするのは面白くないんでしょうね。
電力と重工の関係はそのまんまで
ワーキングプアの連中に逆転は無いですからね。
彼らには生活能力がなく、結局は親がかりです。しかしながら、自分がやりたくもないことを、社会をまるでわかっていないような頭の悪い人たちと一緒にやりたくない。劣等感と優越感がない交ぜになったような、一面では純粋な理想主義者たちなのです。
http://diamond.jp/articles/-/12955
そうやって『このままでは役立たずなどうしようもない人間になるぞ』と忠告してくれる人もいなくなり、アナタ達は見捨てられていくのです。
こちらのコメント欄にも一名~二名そういう方がいらっしゃいますが。
アンタのことじゃんか・・・
違うよ。この文章を掲載したダイヤモンド社が、世間の反応を著者に知らせ、謝罪文を掲載することを求めたんだよ。
不特定多数の訳のわからない匿名ネット住人がうるさいから黙らせるために謝るんだよ。
もう少し社会を知ったほうがいいよ。
『忠告してあげたかったけど、うるさいからもういいや。相手にしようがしまいが野垂れ死にしようが私には関係ないし』と。
そういうこと。
検索して謝罪文読んでみたけど、自分に重大な間違えがあったと謝っているわけではないし彼女には何ら悪影響のない謝罪だよ。
これを謝罪したなんて喜んでたらホントにダメ人間になっちゃうよ。
がんばって生きてね。じゃあね。
「がんばって生きてね。じゃあね。」
最後の捨て台詞を書かなければ、60点です。
、2chの愛好者です。
小学校行ってないな。
6000円のガイガーカウンター買ってそこら辺のホットスポット探していなさい。
あ、そこの盛り上がってる所はまずい、蹴飛ばされるよ !
こんな気を使って育てた子供が、将来、六本木のストリートで肩で風を切って、洒落たバーで酒の飲み放題、しゃがんでタバコ吸い放題、МDМA飲んでひーはー言っているギャングにならない心配をしたほうがずっと現実的だと思うしホラーだと思う。
困ったチャンは少し黙ってればいいのになぁ。
あーキモいキモい。
東北大調査 36地点で基準超 」だって。
つまり、太平洋はげっぷをして汚物をみんな、人間に返したんだ。
東大、京大、東北大では、次のげっぷはいつになるか研究中だ。
生活保護では医療費とか出産費はロハになる。
つまりはタバコ吸い放題、メタボOK、子供を車に残してイロとパチンコし放題だ。生活保護が生活保護を大量に増産している訳だ。
これで日本も北欧に劣らない福祉国家になった。
生活保護費だけでなく、公務員の人件費や医療費、年金という、国民生活に対する補助的な制度によって元気な世代含め日本全体が潰されてしまう危険がすぐそこまで来ている。
そういえば少し前、オーム真理教の人たちが山の中で電波が脳腫瘍を起こすと言って、頭にアルミ箔を巻いて生活していたり、家中に箔を張っていたのが発見されたことがある。
考えさせられる問題だ!
放射能が特に気になる母親のある家庭では、母親が、放射能!、と言うと、子供が鼻血を出す家庭が結構あるらしいと聞く。
この際、お雇い外人でもいい。しかし、年収10憶もとるようなカルロス・ゴーンのような者ではダメだ。
日産はすでに日本の会社では亡くなっている。
良いとこ、悪いとこ簡単に述べてみなさい。
君自身にとって、どちらが良いと思うのですか?
全く別次元のものを味噌糞一緒にできません。制度の運用が悪いのか制度自身が悪いのか。
例えば、国民年金は納めなければ貰えません。65才から貰い初めて、75まで生きれば元が取れます。75歳前に死ねば胴元の利益です。65歳で死ねば立派な人で、感謝状が出ます。
君も公務員になれる権利はあったはずです。なぜ成らなかったのですか?
じゃ、気にする必要ないじゃないですか。ほっとけば良い。
所で、国民年金納めていますか?
貴方のためなんですよ。後で後悔しても仕方ないんですよ。どう考えても納めたほうが後で役に立つと思いますよ。
ホリエモンみたいな人生出来る自身があれば良いですが。
何が糞味噌なのでしょうか。
国庫負担という意味で申し上げています。そこまで噛み砕いて説明しなければいけないのですか?勘弁してください。
私は飲食店を経営しております。
公務員になりたいと思ったことはございません。
国民年金は納めております。
で、あなたは結局何が言いたいのですか?
この言葉だけであなたの主張が読み取れなかったものですから、大変失礼しました。
「このままでは・・・」とでもあったらもろ手を挙げて同意していました、良く解りました。
年金という制度は重要で不可欠ですが、改良点が多くあり、改正を急ぐ必要がある。
ならば、たぶん同意が取れると思います。
たまにはマトモなコメントしてみろよ。運子!
>たまにはマトモなコメントしてみろよ。運子!
>なんだ、年金も払ってないのか!
くだらないコメントは控えてもらえませんか?
場違いなのでどこかへ行ってください。
>他に原因はないのですか
コメントするならコメント欄を少し遡ってください。
なぜそのようなコメントをしたかが分かると思います。
一つ伺いますが、少子高齢化が益々進み、高い経済成長も見込めない現在の日本でこのまま高水準の福祉制度を保てると思いますか?
議論もできずに他人のコメントに乗っかって茶々入れるんですね。
申し訳ないですが、黙っててもらえませんか?
親戚に公務員に成ったのがいますが若い人は決してくないですよ。大阪市のようにバブルの時のまま地方自治体とかで一度上がった給与が下げられない自治体が未だかなりあるみたいですが、そんな人達が段々退職して少しづつ改善していく感じです。
健保は若いときは病気しないから不満ですよね。会社でやってる組合健保は黒字らしいです。年取って会社辞めて国保に入るから国保は大変ですがこれから3割負担に成ったり年寄りの個人負担がドシドシ値上げになっています。福祉の削減もかなり進んでいるようです。が、やはり弱者に最初にしわ寄せが出るので社会問題と競り合わせで進むんじゃないでしょうか。
介護保険の制度もかなりの個人負担です。有効に使われているかは見方次第ですが、改善されていくのを期待するしかないです。
制度自身は良い方向に向かってはいると思うのです、不具合の発生を見ながら徐々に改訂していくしか無いと思いすが、
国が潰れる前に個人負担がドシドシ増えていくはずです。国民はどん底に落ちますが国は絶対つぶれません。
国が潰れても、どん底でも、金持ちとエリートは落ちぶれません。
じゃやめればいい。
逆に保つためにはどうすればいい?
これから年金世代に入る40~50年前に、中学高校出てすぐ働きだした世代です。そろばん片手に怒鳴り散らされて働き、飲まず食わずで年金を納め子供を育てた。
その子供たちは、殆ど大学教育を受け更に大学院、専門学校と進み、パソコン、アンドロイドを使いこなし、海外に遊びに行く。
野蛮人からスーパーマンに育てられながら、少子高齢化だとか聞いた風な泣き言言っている根性が悲しい。
も少し根性が有るかと思っていたが詰まらないことにみみっちい考え方をするものだ。
>みみっちい
あまりにも酷いコメントなので一言反論させていただきます。
例えば医療費ですが、毎年1兆円ずつ増えています。
例えば年金ですが、積立てを取り崩して賄っています。
まさにあなた方団塊の世代がこれから増やしていかれるものなのですが、その『根性』とやらで減らしていただけませんか?
数字を見てください。
お金は湧いては出てきません。
どこからか持ってくるわけです。
貧乏自慢も結構ですが、未来を担う世代にまわしてもらえませんか?その根性で。
もしもあなたの言いたいことが『お前らも俺たちが味わった貧しさを味わえ』という憎しみであるならばこれ以上コメントは控えます。
残念ですが「攻撃性のみ突出して感じられる論調」に応じるのは気が進みません。ただのディベートは厭なので悪しからず。
戦後教育の失敗だな。自分で稼ぐ根性もない。
今だに寄生虫やってるんだろ。
こんな奴が日本を支えられる訳がない。穀潰し。
稼ぎもない、年金もない、おまえどうやって生きていくんだ。
わたくしは年金は納めておりますが、年金をあてにはしておりません。
大正生まれ又は昭和初期生まれの方々の為にと考えて納めております。
ところでコメント引用からのあなたのコメントは支離滅裂で意味不明瞭ですが、頭大丈夫ですか?
文脈を見ただけの判断で恐縮ですが、あなたよりは稼いでいると思います。ご心配なく。
高水準の福祉制度とは具体的には何を言っているのですか。福祉と年金と保険は別物ですが・・生活保護とか過度なものも足りないものも沢山ありますが。
・老齢福祉年金・・年金を納めていない人のための福祉年金
・老齢年金・・現役が先の世代の年金を賄い、自分が老齢になった時もらう年金保険制度。
これから年金を受ける世代は、前の世代の年金とか払っていない人の福祉年金を払ってきている人たちです。
・医療保険・・医療費の国庫負担あり
私なんか病気一つしないから毎月の医療保険は何だろうとは思いますが保険ですから納得しています。
少子高齢化も日本経済も日本政府が必死で対策を考えて実施しているんです。経済対策、財務、税金、国庫負担の軽減。
少子高齢化も年金財務も世界的な経済の悪化も老人一人一人の責任でありませんし。一般的に老人福祉はそれ程恩恵はないのが実態です。孤独死が当たり前に起こっていますから。
年金、医療財務は専門的なので、過度な福祉とは具体的に何か教えてください。
例えば医療費ですが、毎年1兆円ずつ増えています。
例えば年金ですが、積立てを取り崩して賄っています。
まさにあなた方団塊の世代がこれから増やしていかれるものなのですが、その『根性』とやらで減らしていただけませんか?
数字を見てください。お金は湧いては出てきません。
どこからか持ってくるわけです。
貧乏自慢も結構ですが、未来を担う世代にまわしてもらえませんか?その根性で。
もしもあなたの言いたいことが『お前らも俺たちが味わった貧しさを味わえ』という憎しみであるならばこれ以上コメントは控えます。
長い文字列なのですが、何度読んでも内容が無いのです。福祉制度についても理解があるとも思えません、感じられるのは憤懣と反抗意識だけなんです。とても残念です。
質問するならコメント欄を遡ってください。
私は国全体の収支の話をしているのです。
また福祉制度とは『広義の社会福祉に対する制度』という意味で述べたのですが、言葉が足りなかったのであれば『社会保障制度』と言い換えます。申し訳ありません。
私は年金も健康保険も生活保護、補助も全て『福祉』だと考えますが。
年金、医療費、社会保障、公務員の人件費に対する国庫負担はどれくらいなのか、そして現在の国の税収はいくらなのか、このままでやっていけるのか、そういう話をしているのです。
多少の嫌味も述べましたが、コメントに対して私が言いたかった事はこちらです。
『数字を見てください、お金は湧いては出てきません、どこからか持ってくるのです』
特別会計を一般会計と一体化すれば組み替えれば20兆くらいすぐ捻出できると思うが。さらに公務員給与20%減で余裕がでる。
あんたの考えはあるのかい。
『社会保障制度』は資本主義、自由主義経済社会の富の再分配の基本です。これが無ければ社会自体が成り立ちません。これ自体を否定する事には無理が有ります。現在の資本主義社会では徐々に弱者強者の格差が広がり、再分配がまだ足りないとみられています。
但し、経済の成長による収支がアンバランスになってきていて社会保障も削らざるを得ない状況になってきているのはご承知の通りです。
社会保障の中に福祉もあります。生活保護には難しい問題も含まれます。12万円の生活保護+医療費無料に対し、老人の国保は満額で46000円で医療費2割負担です。
個人資産を持たない無産者は雇われなければ生きていけません。無産者は年金が無ければ60才以後は生活できない社会なのです。
年金にしても現在60歳定年65歳年金開始を、70迄働き70歳年金開始に検討されています。これは補償費削減の目玉とも見られています。
社会保障のあらゆる場面で削減検討がされています。
児童手当だとか授業料無料化など「ばらまき」と言われている福祉も賛否両論で政治問題とされています。
医療費も30%の自己負担率成りました、多分。老人医療費の自己負担率は更に検討されています。
殆どの制度自体は不可欠です。不効率な制度も有りますがそれは何時も政治問題化されています。
経済成長策、移民など考えない人口政策が成功して税収が増えれば緩和されるでしょう。
大きな括りで漠然と心配しないで、も少し個々の政策、政治の動きに注目して検討されたらいかがでしょうか。
・知りあいで私服しているのですか、?
・告発ですか ?
・どこの資料ですか ?
幾らか解りませんのでぜひここで教えてください。
告発できる証拠があるなら発表したほうが良いですよ。
>公務員給与20%減
素晴らしい案ですね。
ポイントは法律改正になるかと存じますが、その方法を具体的にご教授ください。
逃げずに教えてくださいね。
堂々と机上の空論訴えるのはただのバカですよ。
この言い方、考え方は少し外れている。
どうも、この問題を知ろうとか議論しようとして居る訳ではない様だ。
相手を考えさせないで、追い込む様な言い方は、高利貸しの取り立てに通じるところがある。
世の中に対立を煽るオオカミ少年とか不満分子と言われる「あぶない人」の様に思われる。
議論が噛み合わないようですので、1つ確認しておきたいのですが、あなたは公務員又は国庫負担、国の補助をあてにされてお仕事をされる方でしょうか。
丁寧なご説明ありがとうございます。
しかし、その説明からはこの分野にどうお金を引き寄せるか、どう予算を取ってくるかという事に重点が置かれているように感じてなりません。
あなたは『ここが足りないあれが足りない』と使い道の話をしていますが、私は『もうお財布にはお金がないのですよ』『もうすぐ無くなってしまうのですよ』と言っているのです。
ですからお金は湧いて出てくるわけではない、国の収支の話をしていると言っているのです。
あなたの最終的な逃げ道は『足りなくなれば増税すれば良い』ではないですか?
誤解を恐れずに言えば、私は例えば生活保護者でも医療費は払うべきであり、払えないのならば医療行為を受けなければ良い、それくらいの厳しさがある社会の方が良いと考えています。
そうしなければ国全体が潰れてしまうのです。
>この言い方、考え方は少し外れている
そうですか?
国の収支はどうなんですか?
数字を見てますか?
全体を見てますか?
と言っているのですが。
私の言わせれば、あなたの分析、例え方の方が余程外れているように思えますよ。
>『もうお財布にはお金がないのですよ』『もうすぐ無くなってしまうのと言っているのです。
>ですからお金は湧いて出てくるわけではない
残念ながら公務員でも社会保障、公共事業関連でもありません。政治経済金融科学に興味を持って勉強している者です。ブログの情報にも、とても興味があり、正しく情報を理解できたらと思ってアクセスしています。
国の収入(平成23年度当初予算)92兆4116億円
税金など 44.3%
公債金など借金 47.9%
その他7.8%
国の支出(平成23年度当初予算)
社会保障 31.1%
公共事業 5.4%
教育 6.0%
地方自治体へ 18.2%
借金の返済と利子 23.3%
その他 16.1%
ですから、1994年からの借金が合計約900兆円で、H23度は、収入の50%が借金で、支出の23%が借金返済です。
日本の国庫は既に10年以上連続赤字の借金生活をしています。だからと言って来年は誰も貸してくれない、今までの借金を今すぐ返せとも言われません、来年から財布が空っぽで、ご飯も食えなくなるというわけでもありません。今後10年程度で、借金を少なくし収入を増やす努力をして行かなければならないのです。
しかし直ぐ税金を増やせば、景気が悪くなり、雇用が減り、日本から会社が出て行ってしまうし。だからと言って、生活保護とか社会保障をゼロにしたら国の状態は統治の面から破綻してしまうでしょう。
しかし、今では、福祉とか社会保障にまでメスを入れようと画策されています。だんだんと詳細が明らかになっていくでしょう。
そこで、今の政治と経済の動きを見て、この努力の個々の対策の方向が正しいのかを見てほしいと言っているんです。収入がないから明日どーするんだとパニックに成っているほど単純ではないんです。
ギリシャ、アイルランドはすでに国の財政が破たんしました。スペイン、ポルトガル、イタリアも日本より際どい借金生活です。彼らは他国とか高利貸しから借金をしていて、いつ返せと言われるか解らないので大変なんです。日本は殆ど自国民から借金していて今すぐ返せとは言われませんし、返せないなどとも言えません。
財政が破たんしたギリシャの例をみると破綻でどの様な事になるか少し想定できるかもしれませんが、GDP3位の日本が破たんしたら、世界経済が持たないから大変でしょう。
この意見は人間社会の本質に触れるものです。行政に厳しさが必要である事は私も思います。が、このような意見の方も多いですが、方やの意見である事は否めません。技術的な問題も含まれます。生活保護に値するかしないか、人間が判断することですから、多くの不正もズルも、見殺しも発生します、ゼロには出来ません。「自活出来ない人は死になさい」はシンプルですが、日本の基本的人権ではありません。もしそう考えるようなら貴方は人間的に未熟です、人生経験を必要とします。
>しかし、その説明からはこの分野にどうお金を引き寄せるか、どう予算を取ってくるかという事に重点が置かれているように感じてなりません
如何して、その様にとってしまうのか理解できません。貴方には何か社会に対する不信のようなバイアスがかかっているように思えます。もう少し素直に解釈できませんか。貴方の考え方の全てに影響して居るようです。
>自活出来ない人は死になさい
そうではなく、衣食住が足りていればそれで十分だと言いたいのです。
それが本質なのではないでしょうか。
今や『命を守る』という意識が行き過ぎて支えきれないと。
公務員が多ければ便利ではあるが、その甘えが肥大しすぎて支えきれないと。
違いますか?
また将来の社会保障制度についてですが、私は少なくとも私が社会保障制度を受けるであろう30年後にはあてにならないと考えています。
要するに国はあてにできないと。
ですから私は雇われる側ではなく雇う側に、自分の働きに対しての価格を自らが決定できる立場に、1つの歯車になるのではなく1から10までわかり指示出来る立場に、要はどこでもいつでも稼げる人間であろうと危機感を持って生きています。
事業主ですから元気であれば定年退職も考えません。
私はそういう意識を多くの方々に持っていただきたいと願ってやみません。
>公務員が多ければ便利ではあるが、その甘えが肥大し。
基本的に私もそのように思っています。
元凶は、過激な人権団体、モンスター、原理主義者が人の命は地球よりも重いとか言ってます・・。
>私は少なくとも私が社会保障制度を受けるであろう30年後にはあてにならないと考えています。
解釈の問題ですが、社会保障は老後だけの物ではなく、若い人の「万が一の時の全ての人の保険・保障」でもあり、現在は老後に病気になる人の補助が多くなっていると言うことです。
若くて、健康で、職の得られる時は誰でも負担のみで役に立たないと思いがちですが、之は人間、社会人、国民としての責務であり保険なのですから。
>要するに国はあてにできないと。
如何してそのような考えをもってしまったのか、今時の政府批判のマスコミ・批評家の影響が大きいと思います。もう少し実態を見極めて、マスコミのノイズに惑わされず普遍的な価値観と考え方を持って判断すべきではないでしょうか。
国が崩壊することは有りません。どこかの国とか政権に占領されるかの問題はありますが。
>私は雇われる側ではなく雇う側に、自分の働きに対しての価格を自らが決定できる立場に、1つの歯車になるのではなく1から10までわかり指示出来る立場に、要はどこでもいつでも稼げる人間であろうと危機感を持って生きています。
私もその様に強い意志を持ちたいと考え努力したいです。
しかし、出来る人できない人もいるのが人間社会だとの認識も必要だと思います。
>事業主ですから元気であれば定年退職も考えません。
国民年金・基礎年金は農業、商業、職人さんら、会社に勤めない小事業主のための年金保険、生活の補助です。
事業主でも働けなく成った時の保険と保障で40年以上納付の結果得られるもので福祉年金ではありません。
小事業主でも老後動けなくなる時、元気でなくなる時、収入が減る時は必ず有ります。家族のための蓄財が全ての人には出来ませんから。
働きながらぽっくり死ねると一番いいですけどね。
厚生年金保険は、会社に勤め、納めた額・年数に相当した額の年金保険を65歳からもらえます。が定年が60歳なので5年間が社会問題となっています。
>私はそういう意識を多くの方々に持っていただきたいと願ってやみません。
結構だと思いますが、やり方と相手の事情は考慮して、くれぐれも慎重に熟考してから・・・・・
>くれぐれも
騙されやすく危機感無き国民と、あなたの言うような意見とが大半を占め、おそらくこのままズブズブと日本は沈んでいくのでしょう。
一見優しさを持ったあなたの主張は、全て未来の子供たちからの借金であり、押し付けであることを忘れずにいてください。
私は、10年かけて少しずつなんて話ではなく、もはや支えきれない領域に達していると考えています。
なにも日本という国が無くなると言っているのではありません。
そんなのんきな事を言っていれば、財政が崩壊し、経済が崩壊し、貧乏人には職業選択の自由や言論の自由や人権なんてものは無くなってしまう容赦の無い社会になってしまうと言っているのです。
そうした国はたくさんあります。
そして悲しいかな日本もそうなっていくことでしょう。
官僚、議員、国民、全てが動こうとしないのですから。
「日本の社会資本」を、インド、パキスタン、中国、他アジアの国と比べたことありますか。
貴方はインド、パキスタン、明治時代、昭和初期に生まれたら、と考えたことありますか?。あなたは現代日本という社会資本の中で優雅に暮らしていることが見えていないのです。
今の年配者が全て飲み食いしてしまったと思っているのでしょう。パキスタンとかイラクに生まれたら言うことは別でしょうね。
>もはや支えきれない領域に達していると考えています。
その個人的な緊迫感は何処から来ているのかわかりません。日本の政治経済の状況は中国よりも公開され社会全体で認識されています。
貴方は日本の政治経済を変えたいのですか? それとも自分の環境と境遇を変えたいのですか? 日本は大国です。経済規模も世界第二位です、他国にも影響力があります。先進国です。
そうは簡単に舵は採れません。
>官僚、議員、国民、全てが動こうとしないすから。
あなたの個人的な緊迫感を何処で解決しようとしているのですか。日本が破産するといって警鐘を個人で鳴らしつづけるのですか。
日本の現在の仕組みと状況をよく知らなければどの様に解決したらよいのか、どこを攻めたら良いのか。自分に何ができるのか見通しが有るのですか。
貴方が、自己防衛の為に自営業になり、年金を拒否し、税金を(これは日本に住んで、道路を利用して、日本で商売をしている限り義務ですから)、努力することは自由です。
ただ、あなたの被害者意識っぽいところと、悲観的な見方と、世代間対立を煽る一部の批判者に影響されてしまっているところが気になります。
貴方の出産費、幼少時の医療費、学費、子ども手当、全て、社会保障費から出ています。貴方を良い条件で育て上げたのは親の勝手で、全て押しつけだったと。
今は税収と世界経済が落ち込んでいるので赤字になっているのは事実です。この言い方は因縁で、喧嘩を売っているとしか取れません。
貴方は自分がそんなに期待されていると思っているのですか。中国でもインドでもパキスタンでも東南アジアでも行って、日本国の借金から逃れて、日本の庇護を捨てて、自分の実力を試すのも良い選択ではないでしょうか。
事実を述べているのです。
『押し付ける』という単語が嫌ならば『むりに人に引き受けさせる』ではどうでしょう。
現在国がしている借金は未来の子供へ引き受けさせているのです。
違いますか?
>年金も拒否
>あなたの被害者意識っぽいところ
それから私は、年金も税金もしっかり納めていますし、微力ながら地域の雇用も支えています。その上で国はこれだけの危機にひんしているのにこのまま変わらないであろうし、自己防衛『稼げる人間であらなければならない』も考えております。
被害者意識と言われる意味がよくわかりませんが、どうやら私とあなたとでは日本の危機に対する意識に大分温度差があるようですね。
怒ってますか?
文章が若干トゲトゲく感情的になってますよ。
感情的な分、内容が雑で『要するに何が言いたいのか』がわかりません。
別に私のコメントの内容全てに反論する必要はないですよ。
とりあえずは食っていけるもんな。
国民を兵糧攻めにあわせて、「雇ってやるから」って言われたら、行っちゃわね?
これって、アメリカに支持された日本の国策だったりして。
今増税すればいいのです。
残念ですが、どこかの週刊誌的な情報に煽られて居るところが見られて残念です。
文書表現に品がない為に自分の意見に反発を受けてしまってます、惜しいかなです。
社会的な影響の少ないように増税がされようとしています。
10年ぐらいで借金を返すような増税をしたら。借金が無くて気軽な生活ができると思っているバカが居るとしたら残念です。
会社は海外に、例えば米国のアップルは米内に5万人の雇用を持っているが、中国には100万人の雇用を持っています。
スタンフォードを出て米国アップルに就職できるような人は良いですが、貴方はどうですか。
日本国内の雇用がガックシ減り、派遣しか仕事がなく、子供は中卒で背一杯、農家の二男三男はストリートギャング、収入はバブル以前に戻る。
今の生活が保てて借金が無くなるだけかもという想像力の無さは情けないに尽きる。
君も何を考えているんだか?
どこかで聞いてきて良いような気がしているのだけれど、財布の中身はどこから持ってくるんだね。
考えはあるんだけれど、世界中でやった国は無いのでしょう?
この様な無責任な妄想家はほっておきなさい。君のいるその場から離れなさい。
今はグローバル社会なんだ、働かない君に税金を恵む為に働く国なら、香港とかよその国に行って無税で贅沢な暮らしをするさ。
それは徴兵ではなく募兵です。
似た例として、中国共産党の人民解放軍は
設立以来一度も徴兵を行っていません。
軍を希望する貧しい人民が大勢いるからです。
>ベーシックインカムを導入すべきなんです。
いわゆる原発交付金を地元民に現金でバラマキすれば
ベーシックインカムに似たものが実現しますね。
10000人に月15万なら、年間180億程度ですね。
原発に難癖をつけるニート君も、15万円を現金で
もらえばいきなり賛成派になったりして。
班目先生いわく「結局最後はお金でしょ」
考え方が良いかどうかと言うより、
まず、技術的に実施可能かどうか考えてほしい。
当然、社会保障番号だとか住民番号とか国民に総背番号が必要になり、収入も財産も健康状態も勤労意欲も国家に一元管理される事になる。当たり前の事だ。
ベーシックとか言うのに限って、住民登録は違法だとか、個人の秘密はだとか権利意識が強い。
国家の完全庇護を要求する一方で、自由と人権は保障されなければならないとか勝手を言う、自分で自分の首を絞めている支離滅裂が多い。
国民総背番号は必要だけど、全員一律にばら撒くんだから、
それ以外の複雑な福祉制度は不要になり、
管理コストや制度設計に要する人件費が減るという主張なんだから。
左よりの連中が絡んでいる生活保護制度も、ベーシックインカム導入で不要となって終了だから
左の連中には都合の悪い制度のはず。
唯一の問題は財源ですよ。
ベーシックインカムに似たものが実現しますね。
全然違う話だろが。
学者とか目新しい話が欲しい政治家とか、いわゆる「サロン話」の類だろうと思います。
その様な考えもあるか、しかし詳細は、実施はどーする、妥協点を探ると、今のを少し変えれば同じになる?。
鳩首相の息子にも、フリーターにも同じ金配る、は世の中が通らないだろう。
子ども手当に所得制限を設けない理由が「子供は社会が育てる」という理想(レトリック)だ。物は言いよう一つだ。あまり考えても仕方ない。
この世界では実績のない物でそんなにいい方法はない。
社会主義という理想は60年の試行の結果破たんした。
自由主義もそろそろ破綻しますよ。
自由主義経済は、放任、規制、規制緩和、放任、・・・そして ブーム、バースト、ブーム、・・・を繰り返して継続する。
人間に合っているのが理解され落ち着きつつある。
規制のみの社会主義は人間社会には合わなかった。今後も夢想家たちの遊びと不満の吐け愚痴としてもてはやされていくだろう。
継続できるとは思わんが。
第三の道はないのか?
第三の道はないのか?
グローバリゼーションでこれだけ複雑に入り組んでくると身動き取れない、舵も思うままに取れない状態が続いている。大国が一国で第三の道はあり得ない。
ブータンの様な他国の経済に影響を与えない小国はどうでもよいが。国に第三の道の選択はない、中国とかロシアに吸収されれば第4の道になる。
恐慌とかリセッションもカンフルで何とか凌げる。歪はどこかに吸収される様に仕組まれる。規制と緩和とブームとバーストで世界経済は制御されている。
9.11のような戦争さえ経済で抑え込める。小さな暴動、政変は自国が不幸になるだけだ。
第三の道は個人的に選択するほかはない。
香港か、中国か、ブータンに移住するか、日本の山村に移住して脱経済するか、東京でサバイバルするか。
外人部隊に入るか、スタンフォードかプリンストンで科学を学ぶか、ハーバード、MITで金融を、学んでウォール街に行くか。
第三の道とは君が選ぶ道の事をいう。個人の選択は全く許されている。
それは社会主義でも自由資本主義でもないだろう。
それは社会主義でも自由資本主義でもないだろう
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それは平和な生活ができる国とか世界にしたいと言うことだろう。君の言わんとする事は解る積りだ。
だが、ここまで来た文明と利便な社会を戻すことになるのだから、多くの国では無理だろう。
世界には未だ繁栄を知らず貧困と闘争に明け暮れる国が殆どだと言う事を確認してほしい。
危険だと知りながら、原発も原爆も離せない国もある。軍隊だって無くせない、中国では日本が70年前に作った空母を作るのに懸命だ。世界の文明の足並みは揃っていない。
文化的な生活は貪欲に富と資源を必要としているし、
それを継続するには更に発展の努力と経済的な闘争は欠かせない、しなければすぐ落ちぶれる。ギリシャ、スペインの様に。
鎖国が出来る国とか、特定の国とか地域とか宗教とかではそれが選択できるが、日本とかヨーロッパ、世界の先進国に望むのは無理な話だ。
だから、それは国に望めることではなく、君自身の選択になるだろうと前のコメントで言いました。
もう一度言います。その希望は国とか世界に望めることではない(断定する)。
君自身の選択になる問題なんです。
現実に対応できない子供は黙っててください。
何の責任も背負っていないお気楽な方なんでしょうね。
ベーシックインカムについて、これ以上、家畜根性が染み付いた国民を増やすような政策には反対する。
今の福島を見ればその程度の政策は必要だろう。何もしなければ消滅する運命だ。
勝ち組vs負け組どころの騒ぎではないんだよ。
>「グローバル時代は国内のセキュリティーネットが国家存続の要」となるんだ。
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両方とも同意できる主張だと思います、互いに否定することは出来ません。対立が一番まずいと思います。
うまく技術的(行政の)にバランスをとる必要があると思う。
(確認:ベーシックインカムとセキュリティネットは違う。)
手に職を持てば一生食うに困らない時代が無くなり、労働力の流動化とか言われ、ある時期に技術革新、経済的な、政治的な流れで、その職業が無くなり、一遍に大量の失業者が生まれる事態が頻繁に出て来るようになりました。
例えば大店法が施行され全国地方の商店経営が破たんして大量の失業者が都会に流れてきて吸収されました。後進国で言えば難民です。
今後、TPP によっては、農業従事者にこの様な事が起こると言われています。
これは家畜根性だけでは済まされない問題でもあり、国家が国民の面倒を見なければいけない範疇に入ると思います。
石油とかガスとか資源が国にあればかなり楽な事は間違いがないですし。これほど資源の無い国土も珍しいくらい。
緑と水と四季だけでは学校出るお金は稼げませんから。
工業品の輸出で金を稼がなければ日本は生活が成り立たないし、鎖国時代の貧乏国家に戻ってしまいます。
貧乏国家の末路は惨めです。明治維新の時に偉い人は気が付いて、その方針は今も変わりません。
経済偏重とか金とかが要らないと言って、親ががりだと馬鹿にされるのは当然と思ってもいいです。
まず、経営者は罪悪感なく社員のクビを切れる。さらにBI分は報酬を減じても問題にはならない。
また労働者側も嫌な会社をすぐやめることができる。金のために我慢するということは無くなる。純粋に働く意欲の出ない経営者に服従する必要はなくなる。
人間の生き方の根本にかかわる市場原理が新たに出現するだろう。
そうでしょうか。
石油なら尖閣や北方領土周辺にいくらでもあります。ハイドロメタンも売るほどあるでしょう。
問題はそれらの発掘を妨害する勢力があるということではないでしょうか。
深海から掬い上げて使えるようには、技術的に、工業用に十数年係るとか聞いていますが。
>問題はそれらの発掘を妨害する勢力があるということではないでしょうか
具体的に知りませんので、ここで少し教えて頂けないでしょうか。