杉浦 ひとみの瞳

弁護士杉浦ひとみの視点から、出会った人やできごとについて、感じたままに。

・久間防衛相:原爆投下に関し「しょうがない」の発言

2007-07-01 01:54:16 | Weblog
久間章生防衛相が07年6月30日、千葉県柏市の麗沢大学で「我が国の防衛について」と題して行った講演で、
太平洋戦争終結時に米国が広島、長崎に原爆を投下したことについて「米国はソ連が日本を占領しないよう原爆を落とした。無数の人が悲惨な目にあったが、あれで戦争が終わったという頭の整理で、今しょうがないなと思っている」と述べたという報道がありました。

 久間防衛相は当時の戦況について「(米国は)日本が負けると分かっているのに、あえて原爆を広島と長崎に落とした。これなら必ず日本も降参し、ソ連の参戦を食い止めることができる、という考えだった。間違えば北海道まではソ連に取られてしまった」などと分析し
 原爆投下については「米国を恨む気はないが、勝ち戦と分かっている時に原爆を使う必要があったのか」と疑問を呈し、その一方で「国際情勢や戦後の占領を考えると、選択肢として戦争の場合は(原爆投下も)あり得るのかなと思う」と言及した、と報じられていました。
そして、
 久間防衛相は同日夜、東京都内で記者団に対し、自身の発言が問題視されていることについて「ソ連の意図を見抜けなかった日本の判断ミスについて言った。そのために、私の(選挙区である)長崎なども悲惨な目にあった。しょうがない点もあるが、相手の意図を見抜かなければならない。それで『米国(のこと)はもう恨んでいない』と(いう趣旨のことを言った)。原爆を是認したわけではない」と釈明した、とのことです(毎日新聞より)。

 久間氏自身は、被爆地・長崎の出身であるとのことで、100歩譲って善意に考えれば、物事の善し悪しを自覚する力が衰えてきておられるのではないか、と大変不安になります。
このような方に、自衛隊を擁する防衛相を任すのは、あまりに恐ろしい。
自覚する力が衰えておられるのでなければ、なお恐ろしい。

そういえば、先日車で郊外を走っているときのことを思い出しました。
前の車が妙に蛇行するのです。おかしいと思って車間を取って見ていると、縁石に乗り上げる、発進時に(マニュアル車なのでしょう)マンガで見るようにノッキングしてその場で小刻みにバウンドしているように見えるのです。横を走るバイクとは接触寸前。どうしたものだろうと思いながら、追い抜くときにのぞくと高齢の男性でした。
車も走る凶器です。

 久間防衛相は先日(5月26日)もクラスター爆弾について、問題ある発言があったばかりでした。

「日本は島国で海岸線が長く、クラスター爆弾を上陸してくる敵を海岸線で防ぐために使うことが想定されている。」と防衛省の田母神俊雄(たもがみ・としお)空幕長が5月25日の定例会見で述べたことをうけて、久間防衛相も閣議後会見で、「攻撃されて蹂躙(じゅうりん)されるか、守り抜いた後で不発弾処理をした方がいいか。今の技術レベルだと、私は後者だと思う」と述べた、という報道でした。

蹂躙されるまでに防衛するということになると、いったい、いつが防衛に必要なときと考えるのでしょうか。
「敵の上陸の恐れ、敵が(日本を)蹂躙の恐れ」をどのように捉えるかによっては、いま、海岸線にクラスター爆弾が仕掛けられても仕方ない、そして、日本人にその犠牲がでたとしてもやむをえない、ということなのでしょう。

今の政権の下では、武器を持たせ、行使を許し、行使のための「危険性」判断を委ねたら、国民の生命身体は自国によってさえ侵害されない危険な状態です。

まして、故郷長崎に原爆が落ちたことを「しょうがない」で済ます防衛相です。




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19 コメント

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Unknown (hiro)
2007-07-01 03:46:23
>故郷長崎に原爆が落ちたことを「しょうがない」で済ます防衛相です。
まったくあきれますね。驚きです。
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正しいことがんばってください。 (はし)
2007-07-01 04:44:48
微力ですが、応援してます。
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コメントありがとうございます (杉浦ひとみ)
2007-07-01 09:56:47
hiroさん、はしさん
こめんとありがとうございます。
驚いて書いたブログで、何がどう問題かについてあまり書かないままの、お知らせエントリーになってしまいました。

普通の感覚からおかしいことを黙っていない、少なくともそんなことからはじめます。
応援ありがとうございます。

よかったら、オフィシャルHPも見てください。
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Unknown (ken)
2007-07-01 10:28:12
 しょうがなかった、ということは、これからしょうがない状況があれば原爆を使う、といっているようなものです。許しがたい発言です。
 ただ、残念ながら、アメリカには原爆肯定派が少なくないようです。もちろん、冷静な判断力のある方は反対していますが。
 当時の国際法でも、無差別の民間人攻撃は違法でした。
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Unknown (志村建世)
2007-07-01 10:56:21
伝統的日本のオジさんの、床屋の世間話レベルの話に聞こえます。「個の知性」が感じられません。アメリカの最初の原爆は、東京湾上空で爆発させて、威力を見せるべきでした。
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アメリカでの原爆肯定派 (杉浦ひとみ)
2007-07-01 11:00:45
kenさんの、久間発言の方向性の認識、同感で、戦中の市民の苦しみが、政治家から率先して忘れよう、否、進んで消し去ろうとしていることに大きな危惧感を感じます。

アメリカの原爆肯定派のことも、聞いていますが、でもアメリカ市民が原爆被害について、知らないでいるためだ(知った方はその問題性を確認される)とも聞いています。

事実を知ること、自分の問題にそれを置き換えることが必要だと思います。
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逆説に込められた思い、感じ取ります (杉浦ひとみ)
2007-07-01 11:06:50
志村様

戦争のなんたるかを身をもってご存じの志村さんが、原爆は東京湾上空で投下されるべきだったとの逆説に、その憤怒の思いを感じます。
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「しょうがない」より「選択肢としてあり得る」が大問題 (Devlin)
2007-07-01 15:47:57
この方は防衛大臣で、日本軍を指揮する任にたずさわっています。「しょうがない」も暴言ですが、それよりむしろ「選択肢として戦争の場合は(原爆投下も)あり得るのかな」という認識をお持ちのようで、そちらのほうがよほど問題だと考えます。自らの判断で情勢に応じて「原爆投下を認める」と言っている。

電子版産経新聞の「防衛相の発言要旨」を引用すると、「そういうことも選択としてはあり得るのかなということも頭に入れながら考えなければいけない」(2007/06/30 22:19)。頭に入れながら考えなければいけないのは誰か、ということを問題にするなら、核の保有が実現すれば核兵器使用を選択肢の一つとして念頭におく、と明言したことになります。
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キツイことを書きます。しかも長文。 (鉄甲機)
2007-07-01 21:53:46
 久間大臣の発言は、原爆投下を強行したアメリカの当時の状況を説明した上で、ソ連参戦を予測できなかった日本の判断の甘さを指摘したもののはずです。話の本筋に目を背け、「しょうがない」の一言にことさら反応するのは、自分たちの考えに一言一句合致しないものは許さないという思考の狭さを感じます。
 元長崎市長本島等氏も「原爆投下は仕方なかった」と発言される方ですが、本島氏に対しても同じように糾弾されるのでしょうか。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20070701k0000m010128000c.html
久間防衛相:発言に被爆地から怒りの声 一方で複雑さも

 私は核兵器は許されるものではないと思いますが、広島長崎の核使用は「しょうがない」と考えます。神ならぬ人の身である以上時間を戻すことはできません。大事なのは次の核使用を許さないこと、そして核兵器を廃絶することのはずです。魔女狩り、言葉狩りはいい加減にやめて、実効力のある核廃絶運動を目指しませんか?

>杉浦さま
> 久間氏自身は、(略)物事の善し悪しを自覚する力が衰えてきておられるのではないか、と大変不安になります。
>(略)高齢の男性でした。車も走る凶器です。
 私に並の読解力があるのなら、久間氏は高齢で善悪の判断ができていないと杉浦さんは仰ってるんですね。杉浦さんがこういう中傷をされる方とは思ってもいませんでした。

>志村建世さま
 志村さまの発言にも「個の知性」が感じられませんね。
>アメリカの最初の原爆は、東京湾上空で爆発させて、威力を見せるべきでした。
 あえて揚げ足を取らせていただきましょう。
 そうなると、日本はポツダム宣言を受諾する政府を失い、戦線は泥沼化、日本各地で沖縄以上の悲劇が実現したかもしれません。当然ソ連は北海道を占領し、金日成傀儡政権が朝鮮半島全てを支配するでしょう。日本は米軍基地・ソ連軍基地が林立する東西冷戦の最前線。北海道返還(or南北日本の統一)はいったいいつになることか。ついでに言えば、東京で原爆が爆発しようとも、その破壊力を恐れたソ連はしっかり原爆・水爆を完成させますよ。第三の核兵器使用は北海道か東北かもしれませんね。
 怒りにまかせて書き殴られたとは言え、この程度の想像も出来ないとは泥酔者の戯言レベルです。杉浦さんの「高齢の男性でした。」発言にいきなり説得力を持たせるような御発言は如何なものでしょうか。

>杉浦さま
>海岸線にクラスター爆弾が仕掛けられても
 クラスター爆弾は地雷じゃありません。言ってみれば散弾銃弾のようなもので、中に小型爆弾がつまった対地爆弾です。よってクラスター爆弾は決して国民に向けてでなく、侵攻する敵軍に向けて投下されることになります。何か久間氏の発言に問題でも?
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from広島 (中年男性)
2007-07-02 02:12:23
実は、私の祖父母、両親とも被曝しました。
(私は、被曝2世に相当するんかな??)
祖父母と両親は投下後、親族を探しに市内へ出掛けたそうです。
直接的な被曝では無いので、幸い原爆症にはなりませんでした。(別の理由から手帳は申請していません。)

その祖父母は、「しょうがない」と思っていたようです。
時は巻き戻せません、自分達が出来る事は、復興する事なんだと、がんばって広島の街を復興させました。私は、このような祖父母を誇りに思っています。

今更、「しょうがない」という大臣の過去に対する感想に噛み付いても、それこそ「しょうがない」のではないでしょうか?
私には、この「しょうがない」を大きな問題だと捉える方達のお考えが、今一つ理解できないでいます。
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こんにちは (megumi)
2007-07-02 09:00:59
きっこさんのブログからのリンクで、初めて拝読しましたが、とても残念なことに、お年寄り全体に対して侮蔑的な感じを受けてしまいました。
あなたの本意ではないとは思っています。久間という人や彼を任命した人が超愚かなだけですよね?
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Unknown (志村建世)
2007-07-02 09:38:15

「東京湾上空で爆発」は、東京に深刻な被害をもたらすことなく、巨大な爆発を見せることで、政府首脳および東京都民に抵抗の不可能を悟らせる趣旨です。アメリカ側の一部に、この発想があったと聞いています。
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すべてにコメントが書けなくてすみません (杉浦ひとみ)
2007-07-02 11:00:38
これまでコメントをやりとりしていただいた方は、何となく私もこともおわかりいただいているかと思いますので、できるだけはじめてきていただいた方に宛ててコメントを書きます。

「しょうがない」と言う一言にかみつくことの浅薄を思われるかも知れません。でも、私はこれまでの仕事の中で、家族を亡くされた方に接することも多く、家族を亡くすことのどうしようもないやりきれなさ、忘れられない思いにのたうち回るような苦しみ、無念さを感じてきました。

ご本人、ご遺族が「しょうがない」と言われるの無理のないことです。そう思って歩きはじめるしかないからです。
でも、他人が、これを言うことについて、人間としての命とか、家族の情愛とかにあまりにも鈍感であるか、あるいは軽んじているとしか受け取れません。まして、国民の生命を守る立場にある国の重い地位にある方が、このような発想を持っていることに危惧を感じるのです。

「惚けて分からなくなったのか?」的なことを言いましたのは、もともとは分別のある政治家だけれど、年齢を経てその緊張感が無くなり失言されたのではないか、ご本人の人格にはむしろ問題はない(多数の命もしょうがない、と考えるような冷血漢ではないと)と理解したく、そのように書きました。

また、一般論ですが、私は、高齢者・障害者問題にも関わっていますが、加齢による能力低下はあることだし、それは仕方ないことで、誰もがたどる道であり、そのことを触れてはいけない問題だとは思っていません。
だからといって、それはその人の人格をさげすむ問題でないこともいうまでもありません。
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ご趣旨たまわりました。 (鉄甲機)
2007-07-02 21:16:44
>志村建世さま
 昨夜は言葉が過ぎました。申し訳ありません。
>東京に深刻な被害をもたらすことなく、巨大な爆発を見せることで、政府首脳および東京都民に抵抗の不可能を悟らせる
 巨大な爆発なのに深刻な被害が無いのなら、「アメリカの新型爆弾とやらは見かけ倒しだ!」と軍部主戦派はますます無意味に戦意高揚。本土決戦間違い無しですね。戦線は泥沼化、日本各地で沖(略
…やっぱり一杯飲み屋での思いつき発言にしか思えないんですが。

>杉浦さま
 杉浦さんの真意がどうであれ、あの文章を読んだ人は十中八九「高齢者は善悪の判断力が衰えているので要職に就くべきではない」と受け取りますよ。ご本人、ご家族がこういう風に言われるのは無理のないことです。そう思って歩きはじめるしかないからです。でも、他人が、これを言うことについて、家族の情愛にあまりにも鈍感であるか、あるいは軽んじているとしか受け取れません。
 このブログの愛読者として、苦言申し上げます。
返信する
Unknown (無党派)
2007-07-03 09:52:07
ボケ老人がどうしたの東京で原爆だの書いて批難されると必死に言い逃れ。
「しょうがない大臣」と同じですね。
返信する
7月4日分エントリーから来ました。 (鉄甲機)
2007-07-09 20:35:29
>紙飛行機さま
>久間さんの発言の問題は、場合によっては原爆を使うことも「しょうがない(=やむをえない)」という考え方でしょう。
さて、http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/211450/から関連部分を見てみましょう。
>本当に原爆が落とされた長崎は、本当に無傷の人が悲惨な目にあったが、あれで戦争が終わったんだという頭の整理で今、しょうがないなという風に思っているところだ。
 久間氏の「しょうがない」は消極的承認ではなく、諦観の意味を持つことがお分かりになると思います。

>勝ち戦と分かっている時に原爆まで使う必要が あ っ た のかどうかという、そういう思いは今でもしているが、国際情勢、 戦 後 の占領状態などからすると、そういうことも選択としてはあり得るということも頭に入れながら考えなければいけないと思った。
 どう見ても「1945年8月アメリカ限定」です。「選択としてはあり得る」を「あり得た」と仰ってくれていれば、もっとはっきり分かったんでしょうが。
 1945年では原爆は、その破壊力も後世への影響力もほとんど未知の兵器でした。当時の国際情勢、戦後の占領計画、そしてアメリカ国内の世論を考えれば「アメリカの選択としてあり得た」としか言いようがない。「しょうがない」と頭の整理をつけて、それでは今後の核廃絶のために何をすべきかを考えるべきでしょう。

 久間氏が辞任を決めたのも安倍首相がそれを受け入れたのも、久間氏の考え云々ではなく単なる選挙対策でしょうね。この国のマスコミは質が悪すぎる。

>皆さま
 なぜか誰も答えてくれないんですが、本島長崎元市長の「日本はアジアで非道いことをしたんだから、広島長崎の核攻撃は当然」という発言をどう思われます?
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トップは何処を向いているのでしょうk。 (崩壊した家族から)
2007-07-10 01:41:52
 久間章生防衛相の発言による辞職は、何処を向いているのでしょうか。
 参議院選挙で負けるから、辞職となると向いている方向は、党の方であって国民やその下で働いている自衛官ではないでしょう。
 国民の方向を向いているのであれば、あのような発言は恐らく、しなかったでしょう。
 自衛官の方向を向いているのであれば、今年3月7日の
産経新聞で「鬱などで休職の自衛官急増 17年度は235人 」の見出しで「個人の問題で正直分からない」現状だと分析している。
 これを見ても、自衛隊のTOPである防衛大臣は自衛官の方向にもむいてないと思えます。
 元夫が精神疾患になった時、職場は休職のとき入院か自宅療養を選択しろと言って来ました。また、自衛隊にはメンタルケアの規則もないんでと言い放ち、自宅療養になり、そのまま、放ったらかしの状態でした。休職以前は、何とか職場に行っていたのに、上司が変わっただけで元夫や家族の人生も大きく変わりました。
 人を大切にしない組織そして、このような発言をするTOPがいる組織に希望はないような感じがします。
 また、6月19日の毎日新聞の記事には、「クラスター爆弾:新条約の交渉に米が同意 イスラエルも」の見出しで内容が「不発弾が人道被害をもたらしているクラスター爆弾を規制する新条約の交渉に米国が同意することを明らかにした。」そして、日本も「これまで条約交渉への態度を明確にしていなかった日本政府も、米国などに足並みをそろえて交渉開始支持に回る。」とある。軍事に関しては、日本自体が日本国民の方向に向いているのではなく、米国に向いていると思います。
 本当に、この国は、何処に行こうとしているんでしょうか?不安です。
 また、今までのコメントを拝見しますと、東京に原爆を落とすなどのコメントがありますが、実際、米国公文書館から、皇居に爆弾を実際落としました。そして、次に皇居に原爆を落とす計画だったとの内容です。皇居に爆弾を落とされた軍部は、皇居に3発目の原爆を落とされては、まずいと考え、降伏したのです。
 当時の軍部(内閣)と現在の内閣は同じではないかとさえ思えます。
 このままでは、クラスター爆弾発言をした航空幕僚長も解任されていません。それだけ、自衛隊は強くなったのです。
 日本で唯一、最大の武力集団が力をつけることに危惧します。


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社民党的に何か問題が? (TT)
2007-07-10 22:51:33
あるんですか?

社民党は、過去、長崎市で、リベラル転向後、「日本が(終戦までの)過去15年間にわたってやってきた非人道的な行為を考えると、原爆の投下は日本に対する報復としては仕方がなかった。落とされるべきだった」などとまで発言している本島等元長崎市長の市政を与党として支えましたよね。

現在は、広島市で、社民党の秋葉忠利市長が原爆資料館を運営する広島平和文化センターの理事長に、事もあろうに原爆を投下した米国出身のスティーブン・リーパーを起用して、この理事長の下で「原爆投下を『日本の植民地支配から解放した』と肯定する考えが根強いアジアの声」を取り入れた展示内容の改悪を宣言してますよね。
#久間さんが長崎出身である事を除いても、本件に関して広島の動きが妙にぬるいのはこのためですよね。

つまり、「しょうがない」じゃなくて「当然」だったら社民党的にOKだったんでしょうか?

相変わらずたとえ話の方もひどいですね。
多くの人は、そのような運転をする人を見かけたら、真っ先に疑うのは飲酒運転だと思いますが、ドライバーが高齢者だったから加齢による能力低下に違いないと断言するあたり、凄まじい高齢者への偏見ですね。

そのうえ、そのような危険運転を見かけているにもかかわらず、ドライバーを確認して、自説は正しかったと独断して、さっさと追い越していって吾関せずな所が信じられない。
#普通通報するでしょ。
加齢による能力低下なんだからしょうがない、それによって事故が引き起こされたとしてもしょうがない、ということなんでしょうか。

>(多数の命もしょうがない、と考えるような冷血漢ではないと)と理解したく、そのように書きました。

で、その結論が
>>日本人にその犠牲がでたとしてもやむをえない、ということなのでしょう。
とでも?
返信する
何処を向いている?当然、日本の国益です。 (鉄甲機)
2007-07-11 03:15:56
>崩壊した家族からさま
 まず、貴方のご家庭については同情申し上げます。自衛隊は巨大組織故、隊員・職員のメンタルケアについてはなかなか末端まで浸透しないのだろうなと想像はできます。学校現場でも同じようなもので、当の教職員が結局は自己責任・自己負担でカウンセリングなどに行っているのが現状です。
 しかしながら貴方の意見には「自衛隊憎し」の感情が見え隠れし、冷静に分析しているようには思えないところが…

>軍事に関しては、日本自体が日本国民の方向に向いているのではなく、米国に向いていると思います。
 日本が国民の方を向いていないと何故そこまで思われるのか、私には理解できません。また軍事に関して米国の方を見るのは当然です。今の日本の現状では、米国以外のどこと組んで安全保障が成り立つのでしょうか。
 クラスター爆弾については、一部マスコミは日本の孤立を言い立てていますが、アメリカが規制に対して柔軟な姿勢を取り始めたのは、撤廃ではなく不発率の低下を目的とした日本の努力もあったようです。6月10日の産経新聞をどうぞ。
http://www.sankei.co.jp/kokusai/world/070610/wld070610002.htm
クラスター爆弾禁止条約 政府、賛成表明へ

>軍部は、皇居に3発目の原爆を落とされては、まずいと考え、降伏したのです。
 東京に落とす計画もあったでしょう。あらゆる手段を模索するのは当然です。また、膨大な予算を費やして完成させた兵器ですから、最高の結果を出さなくてはアメリカ国民の支持を得られません。しかし最高の結果を出すためには、まだ東京に落とすわけにはいかなかった。その理由は7月1日分に私が書いたとおりです。
 しかし、原爆投下を恐れた軍部があっさり降伏したような書き方ですね。8月15日の降伏すら、主戦派優勢の下のギリギリの状態だったと見聞しておりますが。

>クラスター爆弾発言をした航空幕僚長も解任されていません。それだけ、自衛隊は強くなったのです。
 航空幕僚長は違法行為を犯したわけでも容認したわけでもありません。自衛隊の発言力が強くなったのではなく、政府や世間がマスコミに煽られることなく、冷静に判断できるようになったのでしょう。


>杉浦さま
 苦戦が予想されていますが、頑張ってくださいね。
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