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2021年02月11日 | You Tubeフィリピン地獄はなし
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「『慰安婦は売春婦』論文に邪悪なK国関係から攻撃されている。

2021年02月11日 | 朝鮮エベンキ族
「『慰安婦は売春婦』論文、みじめな欠陥」ハーバード教授反撃

2/8(月) 7:09配信
505



中央日報日本語版

2004年、カーター・エッカート当時ハーバード大学韓国学研究所長が梨花(イファ)女子大学で特別講義を行っている。[中央フォト]

「慰安婦は売春婦」という主張を発表したハーバード大学教授の論文に「学術的根拠が不足している」という批判の声が米国学界からあがった。

【写真】ハーバード大学ロースクール韓人学生会の糾弾声明書

7日(現地時間)、ハーバード大学の校内新聞「ハーバードクリムゾン」は、米国歴史学・法律学教授がジョン・マーク・ラムザイヤー教授(同校ロースクール)の論文に強い疑問を提起したと報じた。

これによると、かつて同校韓国学研究所所長を務めたカーター・エッカート韓国歴史学教授は、ハーバードクリムゾンに電子メールを送り、「ラムザイヤー氏の論文はみじめなほど、実証的に、歴史的に、道徳的に欠陥がある論文」と指摘した。エッカート教授は「(ラムザイヤー教授が)慰安婦問題の本質である日本の植民主義と軍国主義の脈絡を軽視した」とし「日帝強占期の政治・経済的脈絡は排除したまま『慰安婦』事件だけに焦点を当てて主張を行った」と批判した。従って「慰安婦被害者の性的尊厳性は無視され、単純で一次元的な問題に縮小された」と指摘した。エッカート教授は同校教授のアンドルー・ゴードン歴史学教授とともに、ラムザイヤー教授の論文を批判する別途の反駁文も準備している。この論文は学術誌などに送られる予定だ。

ラムザイヤー教授の弟子も問題を提起した。1990年代にラムザイヤー教授の授業を聞いたコネチカット大学韓日歴史学のアレクシス・ダデン教授は該当論文の偏向性を指摘した。数多くの学術的証拠を排除し、著者の主張を裏付けるための証拠だけを選択的に取り入れたということだ。ダデン教授はラムザイヤー教授の論文について「概念的にも誤りがある」としながら「歴史的背景と慰安婦が設置されるまでの脈絡を全く理解しないで作成したため」と指摘した。あわせて「とんでもない内容で、愚かな学問的生産品のひと欠片」とも批判した。

ダデン教授は昨年12月、ラムザイヤー教授から該当論文の草稿を手渡されて検討した後、問題を提起したと話した。ハーバードクリムゾンによると、ダデン教授は草稿を見たとき「衝撃的だった」としながら「日本政府の立場を反論する主な根拠の多くが脱落しており、深刻な論理的誤りがあるという事実を知らせた」と明らかにした。ただし、ダデン教授の指摘が論文最終原本に反映されたかどうかは確認されなかった。

慰安婦被害者が性奴隷生活をしたという従来の研究に反論するための論理だけを展開したという批判も出てきた。ニューヨーク・クイーンズ大学社会学のミン・ピョンガプ教授は「日本の新民族主義観点だけに片寄っている」としながら論文の意図に疑問を呈した。

ハーバードクリムゾンによると、このような批判をめぐって、ラムザイヤー教授は論文初期バージョンに「歴史学者との論争」形式で入れたが、学術誌側の要請により削除したと答えた。これに関連し、学術誌側はコメントの要請に応じなかったとハーバードクリムゾンは伝えた。

これに先立ち、ラムザイヤー教授は3月に出版予定の法・経済関連学術誌「インターナショナル・レビュー・オブ・ロー・アンド・エコノミクス」(International Review of Law and Economics)誌65巻に「太平洋戦争当時の性契約(Contracting for sex in the Pacific War)」というタイトルの論文を載せた。ラムザイヤー教授はこの論文で、慰安婦女性が日本軍と互いの利益のために契約を結び、日本政府ではなく女性を騙した募集業者に責任があると主張した。

しかし、慰安婦契約理論を研究したハーバード大学ロースクールのノア・フェルドマン教授はハーバードクリムゾンに、ラムザイヤー教授が自身の主張とは反対の根拠を出したとも批判した。論文で、慰安婦契約を社会・経済・教育差別を制度的に合理化した「ジム・クロウ法」にたとえたが、この法はむしろ「負債にともなう奴隷契約」を意味するというのがフェルドマン教授の説明だ。フェルドマン教授は「権力の不一致に伴う強制契約だったということを証明した格好」と突いた。

慰安婦女性が自発的に契約を結んだという主張に関連し、ウェルズリー大学アジア・政治学のキャサリン・ムーン教授は「14~16歳の女性が内容を完全に理解したとどのように証明することができるのか」とし、慰安婦女性が契約を結ぶことになった脈絡を無視したと批判した。



The Sea of Japan | 3日前

「メールを送った」=「欠陥」と、印象付けたいだけの記事のように見える。

何度も書いているように学術的な論文の価値は、査読を経ることと公開での学会発表にある。

査読を経ていれば荒唐無稽な話だということはできないし、論文が公開された後は学会において批判的な検討もされるのが、普通のことなのだ。

しかし韓国社会の姿勢は、「日本=悪」に凝り固まっていて、まだ発表前の論文にケチをつけ発表させないように圧力をかけているだけだ。

このような社会が健全であるはずがないと、私は考える。

返信32

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abn***** | 3日前

反論したのはカーター・エッカート韓国歴史学教授という方ですか。

ラムゼイヤー教授のことを親日教授のように扱うのであれば、同じようにエッカート教授も親韓教授という扱いをしなければなりません。

返信25

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pxp***** | 3日前

すでに吉田証言は嘘である事が確定しているし、韓国側が主張する慰安婦が20万人いたという根拠はどこにあるのでしょうか?根拠すら説明せず主張しても意味はありません。韓国の言い方は自分達の主張と違うから間違っているという言い方です。このような人達を誰が好きになるのでしょうか?このような人達とは本当に関わりたくない。

返信7

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*****ya | 3日前

>14~16歳の女性が内容を完全に理解したとどのように証明することができるのか」とし、慰安婦女性が契約を結ぶことになった脈絡を無視したと批判


だから、ラムザイヤー教授は

”日本政府ではなく女性を騙した募集業者に責任がある”

と述べているではないか

返信16

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cfp***** | 3日前

事実であっても認めない、そのためには何でもやる、それが韓国。

レーダ照射問題の時に、韓国は、日本の哨戒機が低空飛行で危険なことを韓国の船にしたからレーダを照射したんだと言いましたが、それに対して、日本側はそんなことはしていないということを証明するために映像という証拠を出しました。

それに対して、韓国側はどうしましたでしょうか?

決定的な証拠を突きつけられてもそれを認めず、逆に自分達が撮影した映像を、距離が分からないようにアップにしたり、暗くしたり、一部分だけ切り取ったり、音楽を入れたり、様々な加工をして自分達の正当性を主張していましたよね。

つまり、そういうことなのです。

今現在の事で、たとえ映像があって明らかな事でも日本に非を認めることをしないのですから、ましてや昔のことで様々な証拠を韓国側に出したとしても認めるわけがないのです。

認めないためには、韓国は何でもするでしょう

返信11

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37

放言暇人 | 3日前

《14~16歳の女性が内容を完全に理解したとどのように証明することができるのか」とし、慰安婦女性が契約を結ぶことになった脈絡を無視したと批判した》・・・14~16歳の女性が理解できなければその保護者は何をしていたのか、契約が無効であればなぜそのとき解約しなかったのか、現代から批判すればそう言う疑問が湧き上がる。

返信5

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lov***** | 3日前

確かに、いろいろな異論はあるだろう。ただし、「負債にともなう奴隷契約」を意味するというのがフェルドマン教授の説明も、日本軍による強制などの証明になっていない。普通に考えて、借金のカタに売られた事になるのでは?

返信9

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27

lay***** | 3日前

慰安婦の制度(?)を今の感覚で批判しているだけのような。そして日本軍による関与については触れていないような。当然、触れることはできないでしょう。そんな事実も証拠もありませんから。更にラムザイヤー教授には世界各国が設置した慰安所とその目的、対比的にライダイハン問題も取り上げていただきたい。

返信3

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gen*** | 3日前

論理的な誤りというが、論文は当時の米軍の調査資料を引用しているという話がある。
厳然たる事実を踏まえた論文に対して、論理が偏っているという貧弱な反論では、却って自らの知性の低さを露呈するだけなのでは?

返信6

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20

mos***** | 3日前

つまりラムザイヤー教授は意見の相違もある論争中だという章を入れようとしたが、学術誌の方から削除された(不必要だ)結果が今の論文なわけです。




jkt***** | 3日前

>これによると、かつて同校韓国学研究所所長を務めたカーター・エッカート韓国歴史学教授は、ハーバードクリムゾンに電子メールを送り、「ラムザイヤー氏の論文はみじめなほど、実証的に、歴史的に、道徳的に欠陥がある論文」と指摘した。

三菱教授とか日本の表彰を受けたとかの論調が多いけど、韓国側に出てくる教授も韓国の支援を受けてるじゃん(笑)

返信0

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7

ysy***** | 3日前

韓国人特有のしつこさで利用できる政治家や学者を巻き込んで嘘や誤魔化しまでして反論してくるだろうと思っていた。日本は政府として河野談話を撤回し虚構の事実をキッパリと国際社会に強く表明するべき。韓国の実態を知らしめこれ以上関わっている国の被害を止めるのは日本の使命だと思う。

返信1

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8

don***** | 2日前

>慰安婦女性が自発的に契約を結んだという主張に関連し、ウェルズリー大学アジア・政治学のキャサリン・ムーン教授は「14~16歳の女性が内容を完全に理解したとどのように証明することができるのか」とし、慰安婦女性が契約を結ぶことになった脈絡を無視したと批判した。

何を根拠に14歳から16歳の女性を連れてきて良いと日本が言ったのか証拠を見せて欲しいですね。
それに論文でもある様に不正な契約をしていた事は日本の関与では無く、連れてきた韓国人業者や女性の親が勝手契約をしていた可能性が有ると言う事を書いてるだろう。
反論する人たちはその時代の東アジアの儒教思想の中で国では無く民間で子供が親の所有物として扱われていたことを理解しているとは思えないね。

返信2

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3

war***** | 3日前

問題は、慰安婦に日本政府が関与したかしなかったかの問題。

>権力の不一致に伴う強制契約だったということを証明した格好

これを言い出すと、米軍基地周辺の売春宿なども、アメリカの無責任による、“権力の不一致に伴う強制契約”と言えてしまう。アメリカ人も自国の事は“見ない振り”なのか?

返信1

425
3

やふうたろう | 3日前

この件の記事では
論文の内容で反論しておらず
テーマで批判しているだけだよね。
あちらとしては、
真実を公に晒して欲しくないのでしょう。
韓国メディアは貴国から断交を提案する方向に
持って行って欲しい。

返信0

433
4

e_h***** | 2日前

>コネチカット大学韓日歴史学のアレクシス・ダデン教授は該当論文の偏向性を指摘した。数多くの学術的証拠を排除し、著者の主張を裏付けるための証拠だけを選択的に取り入れたということだ。

これは見方を変えれば「著者の主張を裏付ける証拠」が存在するということだろう。この人が本当に「韓日歴史学」とやらの学者ならば、こういう批判でなくラムザイヤー教授が取り上げた証拠も含めて多くの証拠を公平に取り入れた自分の論文を発表すべきですね。
それが出来ないなら聞くだけの価値は感じられない。

返信1

379
3

くどいひと | 2日前

>「日帝強占期の政治・経済的脈絡は排除したまま『慰安婦』事件だけに焦点を当てて主張を行った」と批判した。

これは言い換えると、慰安婦問題のことを論ずるときには、「政治・経済的脈絡」とやらを考慮に入れることが必須である、という主張ですね。一見真っ当に、実は「だから日本が悪い」という結論が導かれないのならば、それは間違いであるといってるに等しい暴論です。

「日本による植民地支配は悪いことである。だからそれに伴って行われたすべての政策も犯罪である」という大前提があり、「よって慰安婦の募集や雇用も正当な契約などではなく、それ自体が犯罪でなければならない」という理屈ですね。

慰安婦の実態や契約内容がどうだったのかは関係なく、それは国家による犯罪で「なければならない」という結論がまず存在していて、それに反する証拠はすべて「ただの紙屑にすぎず考慮に値しないもの」とされてしまうわけです。

返信1

322
2

kzn***** | 2日前

強制連行の証拠は?当時の法としても逸脱しているという証拠を出してくれ。
ないのならば日本が問題というわけではない。
慰安婦制度を現在の道徳観としてみたら問題だと言っているだけだ。

返信0

315
5

esa***** | 2日前

占領当時、敵国だった日本を徹底的に貶めたかったアメリカが資料として残してない時点で韓国が主張するような内容はなかったと言っていいと思うが…
韓国は自分達に都合のいいような事があったかどうかではなく、なければならないという思考なので、日本は証拠を出してトコトン戦わなければいけないのだが…

返信0

279
1

mko***** | 2日前

「14~16歳の女性が内容を完全に理解したとどのように証明することができるのか」とあるが、さすがに「契約なんかじゃなくて拉致されたんだ!強制連行!」という反論ではないんだなと思った。

韓国側の主張は「強制連行、20万人、性奴隷」ではなかったのか。米教授たちの反論の内容が、当時の社会的・経済的な背景を考えるととても契約が平等な立場ですべてを理解して結ばれたものではないと言う風に聞こえるんだけど、それならそれでひとつの論点ではあると思う。それを伝える韓国メディアもそういう理解をしているということでいいのだろうか。


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透析キャンセルした、ハロハロ食べて猫を保護した話など。

2021年02月11日 | You Tubeフィリピン地獄はなし
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貴乃花が長男・花田優一のモラハラ暴露に反論!元妻・河野景子にも飛び火

2021年02月11日 | 芸能ニュース

貴乃花が長男・花田優一のモラハラ暴露に反論!元妻・河野景子にも飛び火

2/10(水) 5:15配信
373



東スポWeb

貴乃花(左)は長男・花田優一に反論

 元貴乃花親方の貴乃花光司(48)が反撃に打って出た。先週、長男の花田優一(25)が週刊女性で「父・貴乃花のモラハラや暴力があった」という告白記事を掲載したところ、今度は貴乃花が10日発売の週刊文春で「このまま〝黙して語らず〟とはいかない」と反論したのだ。

【写真】“花田家元妻トリオ”藤田紀子、河野景子さん、花田美恵子さん

 約5時間にわたる文春のインタビューでは、優一の告白をことごとく否定。靴職人という本業を疎かにする姿勢や、18年に離婚した陣幕親方の長女に対するひどい扱いを明かしたうえ、さらに息子を甘やかす元妻・河野景子を批判した。

「息子は私を中傷する身勝手な発言を繰り返している。それらの内容は、自分に都合の悪い事実が伏せられて、巧妙な嘘で塗り固められています」と斬り捨てた。

 公の場で「息子は完全に勘当しておりますので」と断言するように、親子断絶状態だが、約2年前の時点では息子の〝後始末〟をしていた。貴乃花は現在、優一が解雇となった芸能事務所に所属し、活動している。

 その理由として、優一が前所属事務所と金銭問題を抱えており、それを解決するために自らが所属となったと言われている。「貴乃花は、少なくとも事務所と契約した直後くらいの2019年の春先あたりのころには、息子の尻ぬぐいを必死にしていた。選挙への出馬の可能性もちょうどメディアに取り上げられた時期だったので、かなり大変だったと思う」と芸能プロ関係者。

 兄の花田虎上(元横綱若乃花)、母の藤田紀子に続いて、長男、元妻とも絶縁状態となった貴乃花。優一のさらなる反撃いかんでは、日本中を巻き込む親子ゲンカに発展しそうだ。

東京スポーツ


貴乃花が初告白 長男・優一氏「ハーレー無断売却」何が起きていたのか

2/9(火) 16:12配信
2550

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文春オンライン

家族の“真実”を初告白した貴乃花 ©文藝春秋

「週刊女性」(2月2日発売号)で長男の花田優一氏(25)に「モラハラ」や「暴力」を受けたと“告白”された元横綱・貴乃花光司氏(48)が、「週刊文春」の取材に応じ、優一氏の“勘当”に至る経緯を明かした。

【画像】優一氏が無断売却した貴乃花の愛車ハーレー

 優一氏は「週刊女性」の記事で、貴乃花が所有する大型バイク・ハーレーダビッドソンを“無断売却”したと昨年10月に報じられたことについて「事実ではない」と反論している。貴乃花は2018年10月に河野景子さん(56)と離婚したことに伴い、品川区の自宅を処分しようと家財道具の片づけを進めていた。同記事内で優一氏は、家族の退去に際し、貴乃花の関係者2人が立ち会ったとしてこう説明する。

〈“査定してもらって売れるなら、その代金を引っ越し費用に充てさせてもらいたいんですが、いいですか?”と関係者の方々にお話ししました。すると“それでいいと思いますよ”と〉

 だが、貴乃花は真相について次のように明かす。

「ハーレーが自宅の車庫からなくなっていると知ったのは、2020年の3月頃のことでした。片付けにきた友人の業者が気付いて、私に連絡をしてきたのです」

 泥棒に入られたと思った貴乃花は、警察関係の知人に連絡を取った。

「盗難届を出したいと伝えたところ、優一のことも知っているその方は『ご子息が持ってったんじゃないのか。本人に直接聞いてみるよ』と。彼が連絡をすると、優一は『僕が売りました』と話したというのです。『お父さんのものを勝手に売ったらダメじゃないか』と諭したら、息子は『母から売れるものは何でも売っていいんじゃないと言われた』と」

 しかし、優一氏の言う貴乃花の関係者2人は、以前に自宅で優一氏に会ったことはあるが、その際にハーレーの話題すら出なかったと証言。告白記事を読んで「本人(貴乃花)に相談もせず、自分たちが勝手に『売ってもいい』なんて言うわけがない」と憤慨している。

 貴乃花もこう憤る。

「家族とはいえ、人の所有物を本人の許可なく売るなんて、考えられません。しかも、名義登録のあるバイクを本人の委任状もなく、どうやって売却したのでしょうか」

 優一氏を自宅で直撃すると、「答えることないんで」と家の中に消えた。その後、メールで「取材をお受けするつもりはありません」と連絡があった。

 2月10日(水)発売の「週刊文春」では、貴乃花が最も許せなかったという優一氏の元妻に対するモラハラや裏切り行為、靴製作や芸能活動におけるトラブル、父に吐いた暴言、さらに優一氏を溺愛した元夫人・景子さんとの離婚の真相など、5時間にわたる告白を掲載する。

「週刊文春」編集部/週刊文春 2021年2月18日号



pin***** | 6時間前

gre***** | 20時間前

>優一氏を自宅で直撃すると、「答えることないんで」と家の中に消えた。

自分は虐待だなんだとメディアでしゃべってるのに都合の悪いことは答えることはないですか

返信123

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1049

hir***** | 20時間前

優一くんはゴージャス松野みたいなもんだもんね。沢田亜矢子あってのゴージャス。本人自体に価値はない。

靴職人も半端、タレント業は父母あってのものとあればどうしようもないね。勘当するのも当然。

返信100

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1654

wox***** |20時間前

言いたい事は何となくわかる。
ただゴージャス氏は結構愛嬌があったよね。
優一氏は本気で良い所が皆無。
774
17
cas***** |20時間前

ゴージャスはその後1人で長くがんばってるよ
最初はアレかもだけど
767
8
k_y***** |20時間前

ゴージャス松野に失礼や!頑張ってるぞ!
766
11
mojibake |20時間前

>優一くんはゴージャス松野みたいなもんだもんね。

ゴージャス松野が、不憫でならない・・・。
673
15
rfn***** |19時間前

ゴージャス松野さんのほうが人柄がよさそう。
優一氏は口ばっかり立派ですが、お仕事は中途半端にしか感じない
それにしても委任状なしで、どうやって売ったのですかね。
461
8
u2b***** |20時間前

ゴージャスの記事をこの前呼んだけど
身体はムキムキに成ってプロレスラー頑張ってる見たいですよ
461
10
mam***** |19時間前

今回の件は貴ノ花の方が筋は通ってると思うんだが、ただ貴ノ花は実の親や兄弟と揉めて、更に嫁と離れて実の息子とも揉めてしまう。なんて言うか、揉め事の中に身を置いてしまう何か原因があるんだろうな。ここまで尽く親族と揉めるのは芸能界広しと言えど貴ノ花くらいしか見当たらない。
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ver***** |20時間前

家族の恥を切り売りすることでしか収入を得る道がないなんて哀れだね。
記事として取り扱うほうもどうかしてるね。
312
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TAKA |18時間前

真偽の程は別として。
都合のいい時だけメディアを利用して
不都合なことに対しては口つぐむ。
それも小生意気な言い分まで付けてくる。
真っ向勝負の父親とは合わないだろうな、と思いながら母親の立ち位置や価値観が良く判るよね。
198
9
sta***** |19時間前

まあ、こうやってまだ騒ぎ立てられいる間はまだ利用価値があるわけで、利用価値がなくなると誰も見向きれなくなるだけだろ。
本人はそれに気づいてない感じがするなあ。
208
6

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コメントを書く

ois***** | 20時間前

貴乃花自体もおかしいかもしれないけど、バカ息子はもっとおかしいから、この問題は、息子が悪いんだろうね。

関係者に確認して、いいと思いますよって本当に言ったなら、その関係者に賠償させればいいのでは?まあ、言ってないんだろうけどね。

返信47

19231
1326

jqh***** | 20時間前

答える気は無いので…が全てを物語っていると思います。
そして母親の何でも売っていい発言も真実なのか…
真実なら母親の言い方も悪いと思う。
最終的には…
両親の育て方の結果こんなボンクラ息子が出来上がったって事ですね。

返信35

11740
467

ys2***** | 19時間前

路上で貴乃花に1時間の暴行を受けた件を文春が貴乃花に貴乃花に直撃したら、貴乃花は1回殴ったことはあると断言したようだ。
それは、優一が不倫報道があったりとふらふらしてるから呼び出して生活改めろと叱ったら、口論になって優一が足を蹴ってきたから殴ったと。
優一が足を蹴ってきたらしいw

あと、2017年?毎日僕への暴力と母へのDVがあったと女性週刊誌にほざいていた件も、当時の貴乃花の生活記録を調べたら、相撲部屋で寝泊まりしていたため家に帰った事実がないこともわかっている。

息を吐くように嘘をつくとはまさにこういうこと。

返信19

3093
163

hn5***** |17時間前

普通に考えて貴乃花に数発殴られただけで、傷が残るだろう怪我になりそうなもんだと思いますがね。つーか、骨折くらい確定だと思いますが。
1時間なんてあり得ない。ぶつかり稽古させられたにしてもそんなもたないでしょ。
考えずとも嘘とわかる。
1発殴られているのも相当セーブされて、ダメージが少ないものだったと思いますけどね。
本気ならビンタで吹っ飛ぶでしょうから。
311
11
ken*** |18時間前

自宅に帰っていないことも不仲のスキャンダルネタとして知ってるはずなのに、それを載せる文春も確信犯と思う。
256
8
dhq***** |15時間前

元横綱の暴行を
1時間受けてられる素人!
に驚きを隠せません。

はり手を交わしたり、突進を避けたり…


今すぐプロになって貰いましょう!
240
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gjc***** | 20時間前

世の中のほとんどの人は花田優一なんて知りません。
貴乃花の息子として認知されているだけです。

そんなに父がイヤなら河野姓を名乗ればいいのに。

良い時だけ利用して、計算高い母親そっくりですね。

返信0

1241
49

A***** | 20時間前

そもそも花田優一という者は、人として何も成し遂げていない。
親の七光りで突然登場してきただけの存在。
相手にする価値すらないが、面白がって取り上げる週刊誌もいかがなものか。それこそ優一の思うツボではないか。

返信1

966
39

**** | 20時間前

金になるモノは何でも売っていいと思っているのが良く伝わってきました
これからも色々と出てくるのでしょうね!
相撲界のことも家族関係、親の兄弟関係、相撲関係など
貴乃花もどのように育てるとこのような子供が出来たのか
話して講演したら良いように思えますね!
お子様は中学生の思考で止まってしまっているようですね!

返信5

971
67

ki5***** | 20時間前

この家は何か問題だらけな気がする。息子が親のバイクを勝手に売ったりって普通しないこと。なぜバイクを売る決断とか、母親から、勝手に売っていいといわれたから、とか、理由も、世間離れしていておかしい。

返信2

927
58

acd***** | 19時間前

先週の話では、貴乃花の関係者に確認したら、売ってもいいんじゃないですかという話だったと思います。関係者もすごく怒ってると報道されたから、今度は母親がいいと言ったことに変わったのだろうか。やはり、優一氏が言うことは信用ができない。

返信0

881
50

ptn***** | 20時間前

優一殿
あなたは横綱を何だと思っているのか
芸能界に入るより靴職人に専念すべきではないのか
華やかで楽な方になびいていても良くないよ
注目されなくなるとこのような騒ぎを起こして注目してもらう
景子さんとよく似ている

返信1

909
56

なるほど | 19時間前

そもそも仮に関係者2人が売っていいと思いますよと言ったとしても(言ってないと思うけど。どこの世界に、勝手に他人の物を売っていいと勧める馬鹿がいる?詐欺師ぐらいだ)、本人である父親に確認もせず売っていいはずがない。

まず本人の意思を無視してるし、勝手に父親の財布からその金額をとってるようなもの。
許されるはずない。

たとえ嫌いな親の物(誰の物でもだけど)だって、断りもなく売ったりするなんて考えられない。
普通は手もつけないよ。
景子さんも息子もすごいわ。

それから、取材に答える気がないんで…と。

だったら何であんなくだらん暴露話、しかもどこまで本当か分からない話をマスコミにしたわけ?

言うだけにはマスコミを利用するが、自分は答える義理はないと?

ほんとすごい。

返信2

750
35

shi***** | 20時間前

息子の話だと、一応事後で謝罪した、みたいな事だったけど、それも嘘なのか・・。
ただ、貴乃花が言うように、委任状なしで買い取り何かできないので、単純に業者にも問題があるよな。これは有名人云々関係なく、トラブルになるよ。ハーレーなんか定価で500万位する型もあるし、買取価格だって100万超える場合もあるからね。

返信4

644
44

k4r***** | 19時間前

優一さんってやっぱり母親の河野景子さんに似てますね。
母親が今まで上手く記者を利用してきているからか、優一さんも記者を利用しているようにしか見えない。
自分にプラスになる事はバンバンリークするのに、マイナスになると逃げちゃう辺り余計に似てる。

その点、父親の貴乃花さんは正直に対応してくれるので話している事は間違い無いと思います。

貴乃花さんは血の繋がった子供だから余計に中途半端な事はするなと喝を入れているにも関わらず、それを理解出来ないバカ息子だよ。
物凄く恵まれた環境にいるのに父親の心理を理解しないなんて親不孝者だよ。

返信2

589
30

hir***** | 20時間前

家族名義の大型バイクって勝手に売れるの?
調べたら車と違って印鑑証明書要らないのね。車より高いバイクいっぱいあるのに…
でも譲渡証とかいるから有印私文書偽造と
買取業者も意思や権限確認してなさそうだから古物営業法違反じゃないかな?
kum***** |16時間前

本当かどうかわからないが路上で5分か10分ならまだしも1時間も暴力受けてたら誰かが気づいて警察に通報すると思うのだが。それに病院へ行かないといけないほどの大怪我になるのではないか?それとも警察が介入したけどニュースにならなかっただけなのかなぁ?

息子も母親離れしてないイメージで、MATTがメディアに登場した時 えぇー!と思ったけど、MATTの方がしっかりしていると思う。
靴職人とか歌手とか絵とか色々中途半端。きちんと1つに絞ってそれ一筋に邁進しないといつまでたっても宙ぶらりん。
191
7
ywp***** |16時間前

よく未だにこの優一とやらの靴をオーダーする奴の気が知れん。
240
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kor***** |14時間前

貴乃花の息子だから靴を頼む人がいるわけで、貴乃花から勘当されて付加価値のなくなった花田優一の靴になんか微塵の価値もない。まぁ元横綱・貴乃花の暴行に1時間も耐えられたし、年末にはRIZIN出てるかもね。
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tool a |13時間前

母親に顔が似てるとは思ってたけど、嘘つき体質まで似てたんだね
明らかに妊婦腹して
「妊娠してませんよ〜」
その時の子供が優一だもんね
母親が嘘つくのは胎教に悪いって証明してくれたのかな

貴乃花みたいなガチンコ力士に1時間ずっと殴られたら、ちょっとくらい手加減ありでも大怪我して入院だろな
一発殴ったのだって、息子が蹴り入れてきたからだっていうなら
「先に手を出したほうが悪い」
んだよ
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m_a**** |12時間前

息子が蹴ったから、親父が殴ったと。

…えっと殴ったのは事実だとして、親子でも褒められた事ではないです。
が。元横綱が本気で殴ったら素人は病院送りだと思うし
この息子なら診断書を貰うとかしそうだが
それがないって事は相当手加減はされてるだろうと思うんだが?
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よっつん |17時間前

このまま成長したとしても
誰も相手にしないだろうけど
親父のネタで食ってくだろうな
それしかないもん。
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kan***** |2時間前

> “査定してもらって売れるなら、その代金を引っ越し費用に充てさせてもらいたいんですが、いいですか?” と関係者の方々にお話ししました。すると“それでいいと思いますよ”と。

>しかし、優一氏の言う貴乃花の関係者2人は、告白記事を読んで「本人(貴乃花)に相談もせず、自分たちが勝手に『売ってもいい』なんて言うわけがない」と憤慨している。


これが本当なら、すぐにバレる嘘を、週刊誌など確実に世間に知られるところに平気で話してるってこと?一時間殴られたっていうのだって、一時間もあれば誰かしら通報したり、手加減したとしても、多少の怪我や痣が出来たりして、ズル賢い優一なら、証拠として写真撮りそうなものだけど。
まぁ、仕事にしても、納期も守れないような適当な優一の言うことは、そもそも信用出来ないけど。
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leg***** | 20時間前

思うのは自由ですが、どちらかといえば貴乃花の方が長男や元嫁より普通に信頼があると思う方に一票。

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urv***** | 20時間前

花田優一は、ワイドショー・情報番組・報道番組の事件・事故・家族争議などで登場するのは多いに結構だが、芸能人・芸術家・文化人・起業人・経営者気取りで、番組に登場させるのは、NGにしてほしい。こんなくず人間を、母河野景子のコネだけで使うマスコミ(TV・ラジオ)もどうかしている。

返信3

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fnk***** | 20時間前

委任状を本人にことわりなく記入し印鑑証明を勝手に取って売却したなら立派な犯罪ですよ。

家族間とは言え貴乃花が訴えたら終わりです。

返信9

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kyo***** | 20時間前

例え親の物でも勝手に売っていい訳がない
しかも委任状も無しで売ってるってことは怪しいところか、知人にでも売ったんだろう
窃盗罪で突き出せばよかったのに
俺はもし子どもがこんなことして、こんな態度だったら反省させる意味でも突き出すわ
息子は親のこと無茶苦茶言ってるけど、実際周囲の意見も含めて考えたら頭おかしいのは息子の方だったな、親父さんは口下手だったとしても筋通らないことするようには見えないしな

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hag… | 20時間前

そうだよね、父親名義の物を知らないうちに売ったっておかしいと思ってた。 おそらく、犯罪になるようなことしてるよね。 父親の手続きなしにできないはずなんだから。
マスコミに嘘話して父親を悪者にするつもりが、墓穴を掘っちゃったね。

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my1***** | 20時間前

正直、どっちもどっちではあるが、個人的には貴乃花の方が信頼出来る。
これまでの重みが違うし、あの息子はやはり見ていて良い気分がしないし、信用出来ない。

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kig***** | 20時間前

貴乃花も少しアレな人ではあるけど、
息子に関しては親の顔・財力・政治力が無いと何も出来ない。

今取材をされるのも、テレビに出れたり、歌が歌えるのも親のお陰。

その感謝が見えた事がない。
全部、常識人ぶった口だけのヘンテコキャラ。

こんな半端な、師匠にも「弟子じゃない」と言われる奴の作った物、
親が著名じゃなきゃ誰も買わないのにw
それに気づいてれば、親には感謝以外ないだろうに。

返信4

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tet***** | 20時間前

母、兄、元嫁、息子らは貴乃花のことをよく語るが、貴乃花からは何も語らない。
家族のことは多くを語らない貴乃花が話すというのはよほどの事。
誤解はされたくないからこそだろうし、息子を完全に突き放したともとれる。

返信2

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jds***** | 20時間前

バイク売るのに正規手続きとして印鑑証明書、実印、車検証が必要なんだけどなぁ。
印鑑証明書と実印を息子がどうやって手に入れたかが疑問。
wan***** | 20時間前

これは多分、テレビCMに出ている関係で、仕方がなく取材に応じられたのだろうと思います。
多分この話が真実なのでしょう。
貴乃花は相撲界のしきたりの様なもので、自分の娘が部屋の出世頭と結婚させられていくのをみていましたから、それで家族を部屋から切り離したと聞いています。
息子の優一くんは、母親に甘やかされて育ったのでしょうね、仕事も半端で追いつめられ、それで父親の話でマスコミに話題を提供して、取り上げてもらおうとしたとしかおもえません。
もう大人なのですから、みっともないことはやめるべきで、マスコミも彼の話を面白おかしく報じるのはダメだと思います。

返信25

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・・・ | 20時間前

母親離れできない息子
子離れできない母親…
なんかグチャグチャな家族ですな
兄の方は再婚して楽しそうだけど。
やっぱり優一氏は芸能界に入れたのが間違いかな。

返信21

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cha***** | 20時間前

不毛な争いですねえ。
貴乃花の息子であること以外は何の売りもないタレントの優一氏が、父親を否定することは自身のタレントとしての価値を全否定するに等しい。
自分の実力だけで勝負するなら名字も河野に変えて、今後貴乃花の話題を振られても一切答えませんと断言してみたらいい。
実際に、渡辺謙の娘の杏はそうやって自身の実力で人気女優になった。
杏と同じことができるなら、貴乃花を否定しても世間は認めてくれるかもしれないが、今の状況は貴乃花の脛かじりの2世タレントにすぎない。
脛かじりが親を否定しても笑われるだけです。

返信15

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どんぶりちゃん | 20時間前

親子としてのしっかりした会話がない。
これに尽きる。
売却云々は持ち主が決める事。
息子は所有してる訳ではないんだから。
それ以外ないでしょうよ?

返信12

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nan***** | 20時間前

父親か息子のどちらが本当のことを言っているのかは想像するしかないが、どちらにしろ家族の中の問題を週刊誌を通して言い分を主張し合うというのは醜いと思う。

返信13

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yut***** | 20時間前

貴乃花は曙、武蔵丸といった強豪横綱と同時代で優勝22回は凄い記録
横綱として実力、品格共に申し分なく日本が誇る大横綱
でも引退後は相撲協会から断絶、兄弟や妻といった家族とも断絶
そして何より息子と断絶
なんか一度きりの人生何が幸せなのかよく分からないね。
貴乃花はどう思ってるんだろう。
俺はそんな裕福でもないし平凡だが嫁や子供達家族とも仲がいいし
それでいいや


家族喧嘩の真相は家族にしかわからない。
ただ一つ思うのは、長男はお父さんの名前があったから好きな事やってテレビにも出れてる事をもう少し理解した方がいい。

返信21

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kst***** | 6時間前

俺はこの長男と元嫁は信用出来ないわ。
元嫁は離婚前から今の相手とどうだったんだろう?

沈黙を貫く貴乃花親方の方が馬鹿息子より信用出来る。
文句言う前に靴作って納期守れよ。

返信16

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tfu***** | 6時間前

やはり、相撲の世界で一時代を築いた大横綱には、世間を納得させる力はあると思う。
一方で、優一氏は何一つ成し得ていないのに文句ばかり一人前という情けない印象になってしまった。

ただ、100対0ではないのも事実だと思う。
貴乃花のやり方も若い世代には特に受け入れ難い部分はあったと思います。

景子さんはなぜ、優一氏を庇い甘やかすのか。
母親としての言動もこの騒動に至った要因だと思います。

返信7

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tal***** | 6時間前

この坊ちゃんが花田の姓を名乗るのももはや違和感しかないな。
河野優一の方がしっくりくるしそんなに父親が憎いならそうするべきだよ。

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unk***** | 6時間前

優一って根性あるよね。
美術の成績2の子が一生懸命描いたような絵を高額で売って画家気どりしているし、歌では紅白狙うとか言ってるし、、、、、、靴づくりに関しては全くわからないのが本音だけど、注文したのは貴乃花のタニマチ関連が多いとか、、、、、。
タニマチなので靴がずっとできていなくてもたかが30万くらいのもんだから、と文句は言わないみたい。
でもなかには返金を求めてくる人もいるが、そうすると20万かえしてくるらしい、
あと10万は??????と聞くと、既に製作段階に入っておりデザインはしていますのでデザイン料の10万は引いてます!!!だってな、、、、。
井上公造が言っていたが取材しているので真実だろう。
すんごい根性だわ!メンタルは既に横綱級ですね。

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har***** |4時間前

景子さんはそんなに可愛い息子なら自分で息子の尻拭いしてやればいいのに。
それをしないで甘やかすだけ甘やかすのはどうなんだろう。
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**** |5時間前

タレント業したり、個展開いたり、歌手したり、本出したり…。
この人にも問題あるが一体誰が持ち上げているのだかずっと不思議。
靴も一体誰が買っているのだろう。
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ssb |4時間前

そんなやり方あり?
詐欺にならないのかな笑
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lfr***** |3時間前

デザイン料10万ってどんな靴!?
こんな自称靴職人に30万も払うなら、きちんとしたブランドの靴を買うわ。
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パプアニューギニアで象の押し売り! |4時間前

絵本作家もやってたな(笑)
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cim***** |2時間前

1番の問題は持ち上げてバックアップする奴がいるからじゃないかなと
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for***** |3時間前

三流横綱
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kan***** |5時間前

第二の杏里も間近か!?
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cri***** | 6時間前

花田優一!昨日の記事であったけど何も取材に来た記者に何も答えることはありませんと言ったとあったが、自分の言ったことが正当なら答えられるやろ!嘘をついてるから答えられんのやろ!お前と貴乃花氏じゃ人間としての重みが違う!若い時から血のにじむ様な稽古に耐え平成の大横綱と呼ばれるまで登り詰めた貴乃花氏と靴作りかじっただけで実際は何もない親の名前だけで今やっいけてる花田優一とじゃ格が違い過ぎる!

返信3

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kya***** |4時間前

花田優一がテレビに出演してる番組は一斉観ません。気分が悪くなるからね。
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lfr***** |3時間前

ホント、この人は靴職人としてどのくらい修行したんだろう?
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was***** |4時間前

真相は自分がただしい!!!
もぉほっといて欲しいので答えることはありません!!!

ってあの口達者の息子はそのうち言いそう(笑)
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ryu***** | 6時間前

貴乃花のほうが一貫性あるんだよね。言ってることやってること
支持されるかは別として。貴乃花のモラルからしたら優一くんは
許せないしそれを許してここまで増長させた景子さんの甘やかしも
問題あったのかもしれない。私はマスメディアはこの家族一家
はそっとしておいてあげて欲しい、けど本人たちがマスメディアに
ぶら下がってるからそうもいかないか・・・

返信3

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epj***** | 6時間前

物心ついた時から
元親方は、良くも悪くも
完璧な縦社会(階級社会)を見て来たから
人間関係の付き合い方が不器用なんでしょうね
言っている事は、正しいけれど同時に
周囲に誤解をされやすいと思います。

返信3

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yas***** | 5時間前

貴乃花が育った環境のように家族で相撲部屋で生活していたら、また違ったと思う。元々、河野景子には女将さんになる覚悟もなく、年下の横綱の妻になりたかっただけに思う。常に貴乃花を見下していたんだろう。優一を育てたのは河野景子。優一には、河野景子ほどの賢さもなく、父親の知名度を利用し、恥をかかせただけ。貴乃花もことごとく、家族縁の薄い人だと思う。

返信4

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oka***** | 6時間前

どんな人にも色んな事情はあるのでしょうけどこんな風に親兄弟家族みんな敵のようになってしまうのは辛いね

返信1




zkn***** | 5時間前

貴乃花は確かに頑固だが、嘘つきでは無い。だからこそ相撲協会と決別した。

優一は嘘つきである。2019年、TV番組で「父親と二人て酒を飲むと楽しい。怒ったりしないし」と発言している。

家族と上手くいかないのは、貴乃花にも問題が有る、と言う意見もあるが、貴乃花はごく当たり前の事を何時も言ってるだけ。

それ以上でもそれ以下でもない。
後はマスコミが、面白く取り上げるから、便乗する周りの人間が出てくる。

貴乃花は、気が休まらないだろう。

返信4

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aki***** | 5時間前

子育ての失敗例ですね。甘やかされすぎたんでしょう。父の名を使って世間に注目され、本業の靴職人は疎かにし、その若さで女性にはだらしない、良いことなんて何もない人ですね。そしてまた父の話題で世間の注目を引こうとしています。まるで小さい子が手に入れたいものがあるから駄々をこねているのと一緒です。優一さんは自分の力で歩いてみるんですね。そうすればどのくらい大変か分かりますし、父の恩恵をどのくらい受けていたかも分かりますので。でも頭悪そうだから分からないかもしれませんが。

返信0

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ya_***** | 6時間前

当人達にしか真実は分からないけど、色々総合的に考えたら圧倒的に父親の方が説得力ありますよね。
そのお父さんだからこそ、自分が好きなことやれてるっていう自覚だけは持った方がいい。そうであれば、頭が上がらない存在だと思う。

返信0

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zik***** | 6時間前

どちらにせよ本当に家族運がないな
一番身近に居てくれる人達を敵にまわすのは身の拠り所かない

しかし親や兄弟、そして家族が離れていくのはやはり自分にもかなり問題があるのでは

今のダメ息子を育てあげたのも本人だし

返信3

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vro***** | 5時間前

たしかに貴乃花は、今どき珍しく頑固な父親です。しかし、物事に対し真剣、かつ筋を通すタイプで信用出来る。息子としては気難しく大変かもしれないが、逆にこのような父親から認めて貰おうと努力し、切磋琢磨する姿勢を魅せる事により、人生切羽詰まった時のアドバイスやバックアップは確実にしてくれると思います。優一君は、何事にも中途半端の甘ちゃんです。何かやり遂げてから親父に意見してください。口だけ達者は、ただやかましいだけです。

返信2

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ac***** | 6時間前

相撲協会ともめた時も貴乃花の姿勢は筋が通り正論なんだけれど、正論も時には相手にとり刃になり、もめ事にもなる。道理が通らない事なんて、長く生きていれば大抵ぶつかるし、うまくあり合いが付けばいいのだけれど、頑固なんだろうなあ。

返信2

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***** | 5時間前

離婚の後始末、納期を守らない靴職人の尻拭い、、全部父としてこの方がやったと聞きます。相手は、貴乃花が謝りにきたもんだから事を治めないわけにはいかなかった。
事務所とのトラブルの尻拭い、多分その時期は割りとたくさん貴乃花がテレビに出てた時期と一致するんでは?
優一さんは父に感謝してもしきれないはずですよ。
ある意味貴乃花にしたら名誉毀損の内容ですから黙っているわけにはいかないんでしょうね。

お相撲さんの巨体に一時間も殴られて、無事でいた?不思議だ。と、あの記事見て素直に思いましたが、合点がいきました。

返信0

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t09***** | 6時間前

貴乃花は単なるコミュ障と言うかややこしい性格の持ち主だけど、不断の努力で横綱まで登り詰めた人、決していい加減では無い印象なんだけれど。

一方で、息子の方はいい加減な甘ったれとしか見えないし、原因はまぁそういう事なんだろうなぁ。。。

返信0

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yuk***** | 4時間前

やっぱりこれは息子もだが母親も悪い気がする。
貴乃花自体は人間関係が不器用で多分それは宮沢りえと別れさせられた事がああ言う感じになったと見ている。
婚約破棄騒動までは快活なイメージだったし。
その後結婚した嫁が上昇志向が強い相手のステータスに乗っかるような女で夫が倒れても知らん顔するくらいには相手次第で態度を変えるし。

その女が溺愛している息子でしょ?
甘やかされ、母親の影響で使える内は相手のステータスを最大限に利用する所はそのままじゃん。
あの母親にしてこの息子ありで、静かに生活している貴乃花を離婚後もざわつかせるとか人として最低かと。





d4c***** | 5時間前

喧嘩というのは本人達にしか本当の理由は分からないが、
この息子の行動を見ているとこちらもイライラする。
靴職人は中途半端、
そもそも金を払わせておいて納期を守っていないのは職人としてアウト。
アーティストも歌手も芸能活動もどれも極めよう。という気概を感じない。
全て’貴乃花の息子’という親の七光りで好きな事をやれている事を自覚した方がいい。

返信0

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ny1***** | 6時間前

お兄さんと関係を修復してくれたらなぁ。無理なんだろうなぁ。
曙、貴乃花、若乃花、武蔵丸。この4人が揃ってあの頃を振り返ってくれたら最高なんだけどな。
想像しただけで胸熱。

返信1

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ワ | 6時間前

家族間の問題を表に出したのは悲しい事。
関係のない人たちは面白おかしく、となるので
家族間で解決するのが望ましいけど、ここまで話がこじれると簡単にはいかないかも知れない。

返信0

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ayu***** | 4時間前

なんか、この長男って何でも手を出すけど中途半端なとこが、小室圭と似てて好きじゃない。

元妻は、報道されてる情報だと女将さん業をしていた感じがしないのに、講演で忙しかったっと言うのが好きじゃない。

個人的に、中学を出てから稽古して横綱になるって言う1つのことを成し遂げた人とは、言葉の重みが違うと思う。

返信0

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憂国心 | 4時間前

言葉では語らなくても常日頃が真相を物語ってるような気がします。息子さんは文句ばかりが一人前で靴の仕事も芸能の仕事もすべてが半人前以下の中途半端。貴乃花は相撲道においては頂点を極めた人だからその点ひとつにしてもどちらが信用するに値するかは一目瞭然。河野景子もバカ息子可愛さに余計なことをしてると自分にも飛び火すると思います。息子のためにもいまは突き放すのが一番だと思います。

返信0

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Wed. | 4時間前

貴乃花の若い頃、女優との婚約破棄の原因が両家の問題であったにも関わらず「(彼女に対して)愛情が無くなった」と発言して全ての批判が自分に来るように仕向けたんだよね。

大相撲の不正やモンゴル勢の暗躍を防ごうとして、相撲の世界から追放みたいな形で足を洗ったし。

正しいけど不器用。
大切な人をやものを守るためなら、自分が犠牲になるのをいとわない性格は今も変わっていないと思います。

家族の問題は、家族間でしか分かりませんが、今回の発言も貴乃花なりの愛情あってのものだと思います。
貴乃花が個人的に注意しても聞く耳を持たないから、今回息子が一番堪える形の責め方をしたのではないでしょうか。
元々、貴乃花はあまりプライベートな事を話しません。優一氏の様々な貴乃花批判もそこを見越しての甘えた発言の様な気がします。

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syu***** | 5時間前

かりにも横綱まで登り詰めた人が、不肖の息子と暴露合戦の今が悲しい。
我が子にしても弟子にしても、人を育てる力は無いな。
ただ、身を置いた世界でテッペン取った父と、いろんな分野を摘み食いするだけで箸にも棒にもかからない息子のどちらが社会的信用があるかは比ぶべくもないがな。

返信0

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i_h***** | 5時間前

真実はご家族の間だけですが、周りから知り得る見える部分だけで言えば、長男は少し勘違いされているのでは?
メディアに出てきて今現在、色々なことに挑戦出来ているのは、あなたが平成の大横綱の息子だからですよ!
じゃないと何もかんも中途半端にしかしていないあなたにお願いすると思いますか?
初心に戻って好きな靴作りに精進してください!

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a | 6時間前

貴乃花とは全く違うもんな。
スパルタとか躾とか、基本的に大嫌いな言葉だけど、この息子見てると、ある程度は必要だな、って思う。

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***** | 4時間前

そもそもの発端は、

貴乃花の嫁選び から、
間違っている。嫁選び って、大切。

河野景子は、チャラいし、
息子もチャラい。
河野景子は、もう、再婚。

子供の学力、躾は、どうしても、
躾ける一緒にいる嫁のレベルに、
子供が育つ と実感する。


口は達者だが、
行動が伴ってない印象。




コメント
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