トランプ氏弾劾裁判の弁護団、メンバー5人が離脱
1/31(日) 13:11配信
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CNN.co.jp
米国のトランプ前大統領。弾劾裁判で弁護団を構成する予定だった5人が離脱したことがわかった
(CNN) 米上院で開かれるトランプ前大統領の弾劾(だんがい)裁判で、弁護団を構成する予定だった5人が離脱した。事情に詳しい関係者らが語った。
弾劾裁判の本格審理は2月9日から始まることになっている。
関係者の1人によると、弁護団の指揮を執る予定だったブッチ・バウワー、デボラ・バービアー両氏は、ともに合意のうえで離脱を決めた。
別の関係者の話では、最近メンバーに加わったばかりのジョン・ハワード氏も離脱。さらにバービアー氏に近い2人もすでにメンバーから外れているという。
離脱の経緯を知る人物がCNNに語ったところによると、弁護団が大統領退任後の弾劾を違憲とする議論に焦点を置くのに対して、トランプ氏はこれに耳を貸そうとせず、大統領選で大規模な不正があったとの主張を展開するよう求めていたという。
弁護士らに事前の支払いはなく、契約への署名も完了していなかった。
トランプ陣営の顧問だったジェイソン・ミラー氏はCNNとのインタビューで「民主党が退任後の大統領を弾劾しようとするのは完全に違憲だ」「実際に上院の採決では45人が違憲論に賛成した」と、改めて主張。弁護団についてはまもなく最終決定を下すと述べた。
cmw***** | 17時間前
リンウッドとシドニーパウエルだけ居れば十分でしょう。弾劾裁判を全世界に生放送して欲しいね。視聴率取れるぞ。
返信127
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dfa***** |16時間前
リンウッド氏については、ジョージア州弁護士会から弁護士免許を維持するために、精神鑑定を受ける(undergo a mental health evaluation)ことが命じられている。
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(非) |16時間前
その二人は立ったら愉快かもしれませんけど、
弁護士資格取り上げの話とかが出て来ててそれ以前の問題かも。
タコがタコ焼き状態で出て来るようじゃ当然ですけれど。
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xpq***** |14時間前
> 真の権力との戦いは、
弁護士は少人数の方が良いとされています。
弾劾するのは権力者じゃねーんだよ
するのは議会であり、それは国民の代表者であり権力者ではない
されるのが権力者なんだよ
膨大な裁判資料の収集、整理、分析
弁護のための資料作りには人手が不可欠だ
「船頭多くして」と言いたいのかもしれないが
弁護団長の示した方針に賛同できるなら
結束して弁護団として活動できる
大規模訴訟の判決文にズラズラと弁護人の名前が
連記されているのを見たことあるか?
ある訳ないか
なんで知りもしないのにデタラメ書き込むかね
212
15
tru***** |16時間前
トランプ弁護団は、それぞれが民事訴訟を抱えて苦しむ事になりそうだなあ。
弁護士資格を失う事にもなりかねないし、色々と大変そう。
ところで、トランプが抱えている民事訴訟は、これからなのかな?
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nin***** |15時間前
Qちゃん教団最後の希望たる預言者リン・ウッド氏、遂に弁護士会から精神鑑定パスしないと弁護士資格剥奪するとまで言われてるの草やで……
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tes***** |15時間前
それはまた前代未聞のお笑い裁判になりそうですね。彼らの弁論のあとで弾劾に反対する議員も正気を疑われて、次の選挙では落選しそうです。
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ck_***** |16時間前
証人喚問される可能性がある人は弁護団に入れないそうだ。ジュリアーニがそう言っていたとか。
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lo***** |16時間前
リンウッドって副大統領を銃殺しろとかなんとか投稿してた弁護士さんだったと思うけど
その、言いにくいんだけど、頭大丈夫な弁護士?
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toc***** |15時間前
> ドミニオンがパウエル等を訴えたのは、単に立証責任を負い、おまけにトランプ陣営に調査の権利を与えただけの愚策(笑)
あんたの言う立証責任とは「不正がなかった」という立証責任か?
ハッキリ言おう。だとしたらその責任はない。今回訴えている内容はパウエルらの発言と不正訴訟に巻き込まれ、それがきっかけで会社の評判を毀損するに至った事への損害賠償。不正の有無は含まれていないので争点ではない。ドミニオンはパウエルの今までの発言を全て証拠として提出できるし、評判が低下していったことを時系列で示すものが提出できれば100%ドミニオンが勝つ。
法廷での発言の記録等確固たる資料集め、選挙が終わり最高裁でも却下という事実を確実におさえるタイミングを狙っていた。
今のドミニオンには勝つ要素ばかりが揃っている。T陣営の調査?意味なし。
愚策と捉えるとは何とアホな(笑)
見てな、絶対にパウエルは負けるから。
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nk0***** |14時間前
パウエルはトランプ陣営と関係なくて、中立な立場から双方を問い詰めるんだ!とトランプ支持者がヤフコメでよく言ってたけど、結局トランプ側と認めたのか...
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zam***** | 15時間前
もともとの弁護団の人数が書いてないのでよく影響が分からない。
100人呼んできて選抜してる最中なのか、どうにか5人受けてくれそうなのが5人とも抜けたかでは全然状況が違うと思うんだが。
それともアメリカでは凄い高名な弁護士何だろうか。
返信22
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toc***** |14時間前
> 恐らく弾劾裁判中にバイデンとハリスは逮捕、ペロシもCIAに拘束されると思われる。
その後超法規的措置によりトランプが復職し、中国とロシアに対して宣戦を布告し、同時に核ミサイルによってモスクワ、北京、上海、平壌、東京を攻撃する予定らしい。
こんな事毎日考えてるのか?
病みレベルMAXだな。
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aki***** |15時間前
弁護団は現時点で勝手連みたいなものなので人数はトランプも知らないでしょう
まとめ役になるはずだったジュリアーニがトランプと喧嘩して音沙汰なしですし・・・
シドニー・パウエルはトランプ派ではありますが、トランプの弁護団とは一線を画しています(彼女は陰謀論に依り過ぎてるため)
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rai***** |15時間前
人数と言っても、下っ端ばっかり数えても意味無いですしね
弁護団をリードするはずだった人が抜けるとなればニュースになるのも当然でしょう
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aki***** |15時間前
5人中5人です。
無罪の可能性高いとされてるのに、無理なわがまま言って弁護人いなくなったら世話ないね。
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pdg***** |15時間前
負け戦には乗らないってことでしょう
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ck_***** |8時間前
zamさん、CNNが今伝えているところによると、弁護団は全部で5人だそうです。つまり全員がトランプを見捨てたということです。
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emi***** |4時間前
トランプのウクライナ疑惑の弁護士だったジュリアーニ氏はNY市長まで務めた大物だったのに、こんな根拠の無い馬鹿げた選挙言いがかりに付き合わされて弁護士資格はく奪かとまで言われているのに、トランプは弁護失敗だから報酬を払わないとまで言いだしたとか(実際に払ったかどうかは分からないけど)。
同様に、選挙無効の裁判を起こすと言い出してから、トランプは巨額の寄付金を儲けたけど、金を払うと期待させておいて、イザとなると弁護士資格をはく奪されるような無茶な主張を強要するから弁護士が次々に止めるんじゃないでしょうか。
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bas***** |8時間前
トランプが「選挙は盗まれた」と法廷で主張してくれる弁護士を探していて、法廷でそんな嘘を吐いて刑務所に行く様な馬鹿な弁護士が1人も見つからないという状況。
ジュリアーニも、流石に法廷では嘘をつかなかったからね。
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Mirai |7時間前
Mirai
>> rai 様
>
> 弁護団をリードするはずだった人が抜ける
そう、リーダーの2人が抜けちゃった。
これが当記事の第一のポイントですね。
おまけに元記事の末尾にもあるように、
> 弁護団についてはまもなく最終決定を下す
「まもなく最終決断を下す」ってことは「まだ決断できてない」こと
を意味し、したがって「リーダー格の2人に辞退された時のバックアップ・プランは作ってませんでした」ということを意味します。
要するに、リーダー格2人のスロットを埋めてくれる人が、誰もいません、と。これが当記事の第二のポイントと思います。
リーダー不在の弁護「団」なんて、存在しないも同然ですから、あと一週間で、どうなることやら?
有力・有能な弁護士は、ただでさえ集めにくいのに、トランプときたら金欠で報酬不払い事例も最近あるくらいだからね。誰が応募するのやら?
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hok***** |12時間前
正義の為に志しを持つのが弁護士なので証拠もない
うその不正論では勝てないと言ってるのが弁護士の言いぶんという事でしょう
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nin***** | 16時間前
現状「既に退任しているので弾劾はできない」というのが唯一"使える"理論武装だから共和党もこれ一本で行く気満々なのに、逆にトランプがここで「受けて立って」しまったらもう共和党のエクストリーム擁護にも限界が来るぞ……
返信62
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nin***** |16時間前
ちなみに「任期中に弾劾が開始し、裁判中に退任した場合、弾劾裁判は最後までやれるのか」というのは大統領じゃないけど将校での判例がある。判例では「有効」
というのは、単純に失職させることのみが争点であるならば「既に退任してるんだから弾劾の要求内容が消滅してるよね」となるんだけど、円満退任かクビかで退任後の待遇が変わるので「どんな理由でクビになったのか」を確定させる意味はある。
また、これはいわゆる遡及の問題とは関係ない。
まあ、共和党として擁護可能なポイントはここしかないので、「大統領は将校の事例とは異なる」としてゴネる算段だったんだけど、何でこうなっとるんや。
トランプもリンウッドと仲良く精神鑑定路線か?
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mis***** |15時間前
議会襲撃後もトランプ支持者の中で誇らしげに語る奴らと仕組まれた襲撃だと騒ぐ奴らと対立して自滅してたが、本当にトランプ周りは分断が絶えないな。
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yam***** |13時間前
>トランプが保身のために戦っていないことの証明。黙っていればのんびりとした余生過ごせるのに
そうでもないでしょう。脱税疑惑やセクハラ疑惑が目白押しで、これまでは現職大統領の免訴特権に守られていたけどこれからはそうはいきませんから。それにあちこち手を広げた事業が赤字で借金だらけ。信者をうまく騙してかき集めた寄付金だけで弁済と弁護士費用を賄えるかどうか。弁護士たちだって報酬を払ってくれない依頼主から逃げ出すのは当然です。
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Sccottiee |15時間前
6年前に共和党の有力候補で、暴動直前にトランプの弁護を買ってでた上院議員
テッド・クルーズはいまどうしてるんだろ?
弾劾で有罪なら自分も運命が暗転する共和党議員の筆頭、テッド・クルーズ。
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jea***** |14時間前
トランプ、あるいはその他の人が精神病かどうかが話題になっているようですが、アメリカの名だたる精神科医は、こぞってトランプは精神病である可能性が高いと言っています。詳しくはThe Dangerous Case of Donald Trump: 27 Psychiatrists and Mental Health Experts Assess a Presidentをお読み下さい。慶大教授による翻訳は「ドナルドトランプの危険な兆候:精神科医たちは敢えて告発する」という書名で、岩波書店から出ています。以前同じことを書いたら消されましたが、岩波から出ている本を紹介しただけでフェイクだと受け取られるとは、トランプが精神病だということが信じられないという人が多いんでしょう。言動を見たら、誰がどう見てもおかしいと思いますけどね。
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mf_***** |12時間前
自分はすでに任期を終えた前大統領でも、大統領任期中の行為は議会で審議されるのは合憲と思っている方ですが、狭義で「議会は民間人を裁けない」とするなら、共和党側の違憲の考え方もそれほどエクストリームだとは思いません。元より共和党の小さな政府の理論から言っても、法による制限を小さく見るのは党是に沿うところがあるでしょうし。
とはいえ、今回の弾劾に真っ向から対するなら「暴動を引き起こす意図など無かった」だと思っていたのですが、その方針ではなく、仮にも一度は否決された違憲の方針だったのも驚きですし(でも45票は確保できるので確かに勝てる)、本件にとってぶっちゃけ関係ない不正選挙の主張をしようとしていたというのは斜め上というものですね。
共和党への歩み寄りでトランプ陣営が大きく有利になったろうと思っていたのですが、何が何やらという感じです。
まあ、こういう驚きもいつもの事なのですけれど。
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mac***** |15時間前
マジか? トランプは選挙不正はないことを百も承知だと思っていたが、ひょっとして不正があったと信じているのか? だとすれば、まともな精神状態ではなく、むしろ医療的措置が必要だ。
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ji6***** |13時間前
退任してもただの人ではない。
高額の終身年金も付けば、終身のセキュリティーサービスも付く。
それらを取り上げる為に弾劾の意味がある という理屈で
憲法違反にならないという解釈が成り立つ。
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jud***** |8時間前
>宣誓供述した証人がいても裁判所が受けてくれません
トランプ陣営が起こした裁判は多く、様々です。宣誓供述書を出す(地裁)レベルではきちんと受け付けていますし、そこから証言に呼ばれている裁判もあります。
結果根拠薄弱などで被告側の反論が採用され不正が認められなかったのを、受けてくれないとは言いません。
公聴会の証言も訴えを起こして認められなければ相手方の不正は言えない。検証をやるなら法廷でやるのが法治国家です。
トランプ陣営の大きな問題は、裁判・上告で敗訴してもその内容を認めず、SNSなどで拡散し続ける点です。今になっても折り目の話が出るなどその悪影響の典型です。
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jud***** |2時間前
>バイデン氏はコロナのおかげで勝てた
これは同意。トランプ氏の信頼はコロナ対応でかなり欠損し、怒りも呼びました。トランプ氏を下すためにバイデン氏に投票した人もだいぶ居たでしょう。
でも郵便投票数が増えたから、は理由ではないです。
だいたいおかしな話で、PAなんか典型ですが郵便投票の緩和は共和党主導で超党派で決まった。目的は投票率アップです。違憲の訴えを起こしたKelly氏も自身が賛成票を投じています。決定後の異議申し立て期間に違憲だなどと訴えるわけがなかった。
それに、全米でコロナのために郵便投票の基準を緩めたところもかなりあり、トランプ氏勝利の州も含まれています。そういう視点ではトランプ氏や陣営が同じ基準でも負けたところだけ騒ぎ立てていることがよくわかります。
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kei***** | 15時間前
> 弁護団が大統領退任後の弾劾を違憲とする議論に焦点を置くのに対して、トランプ氏はこれに耳を貸そうとせず、大統領選で大規模な不正があったとの主張を展開するよう求めていたという。
弁護士は訴訟代理人に過ぎないから、本人の意向に沿えないという理由で弁護を引き受けないなら全然かまわない。「大統領選で大規模な不正があったとの主張を展開するよう求めていた」というのが本人の意向なら、その意向に沿える弁護士がそれをやればいい。
返信13
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bwj***** |10時間前
「100%あり得ない事を確率論で証明」って原理的に可能なんだろうか。
もし過去統計を基にした話なら「証明」でもなんでもないし、そもそも確率論を持ち込む時点で他の可能性が介在してる(=100%ではない)わけでしょ?
無視できるほど小さいって話かとも思ったけど、完全な無作為な自然現象ならいざ知らず、バイアスを計るための選挙では使えないだろうし。
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ji6***** |13時間前
意向に添える弁護士は居ないでしょう。
成果報酬なら絶対成果(=不正の証拠提示)あげられないから
報酬ゼロと決まっているので!
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whi***** |5時間前
>tsu*****
>弾劾裁判は共和党現役議員の今後への思惑が絡むから、判断が歪められる
じゃあホントに問題のある大統領を誰が弾丸出来るかっていうと、やっぱり連邦議会しかないんですけどね
まあでも今回は共和党がトランプを取り込んでおくべきか切り捨てるべきと判断するかに事実上かかっているということは確か
もしこの荒唐無稽の不正選挙の主張を彼が継続することでまたぞろ信者が暴動でも起こした日には切り捨て論が大勢になる可能性もあると思いますがね
トランプはいい加減口をつぐむことを学習しないとどんどん自分の首絞めるだけ
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1
whi***** |4時間前
??
違憲かどうかは、そもそもこの裁判の争点になるの?
動議が出て否決されている以上、弾劾自体は可能と議会は判断したってことじゃないの?
だから違憲云々の話はもしやるとなると、場所を変えて司法でなされるものだと思ってた
そして弾劾裁判自体は事実関係としてのトランプが暴動を煽ったという事実があるのかないのか、あるとしたら弾劾に値するのか否かが争点になるという展開
もしこの点を争わないとなると、トランプも危ない橋を渡ることになると思うんだけどね〜
6
3
vts***** |14時間前
トランプ
「大統領選で大規模な不正があったと主張しろ!」
弁護団
「その根拠は?」
トランプ
「…」
弁護団
「…」
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8
vts***** |5時間前
>kei
100%あり得ないならとっくにこれまでの裁判で勝ってます
普通に考えて集計システムの表記の問題かと思うけどね
トランプ本人やトランプ支持者って
自分達の都合のいい解釈しかしない事が特徴ですね
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2
tsu***** |14時間前
弾劾裁判は共和党現役議員の今後への思惑が絡むから、判断が歪められる。常識的な判断は期待できない。国民がどう思うかの方が焦点である。現時点ではトランプの悪行が暴き切れていないので、騙されたままの国民が多数残っており、世論は変わってない、即ち弾劾は成立しないだろう。従って共和党は旧態以前のままが続くことが予想される。弾劾裁判の行方はもう決まっているのだ。何の興味も湧かない。しかし不正選挙の方は興味深い。嘘が勝つか真実が勝つかの勝負と考えると面白い。明白な嘘をどう弁解するのかって展開を考えるだけでも面白い。証拠を捏造しないと裁判にすらならない。ジュリアーニは引き受けないだろう。成功報酬なので。犯罪を前提で裁判を引き受ける弁護士が現れた時点で、ワクワクする展開が期待できる。パウエルが名乗り出たら、それこそ事実は小説より奇なりで最大のスペクタクルが展開される。優越感に浸れる最高の瞬間になる。
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qvf***** |13時間前
ガキのケンカじゃないんだし、証拠はと聞かれそこで終わりじゃなあ。また水牛おじさん連れてきて暴動起こすか。
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jud***** |17分前
全くその通りです。
ただ、裁判をひたすら遅延させるようでは困りますので、さっさとそろえてほしいです。
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0
yha***** |7時間前
トランプ
「不正選挙の線で行け!」
弁護団
「不正の証拠が無いので無理です」
トランプ
「捏造しろ!」
…ぞろぞろと退室する弁護団。
…そして独りになるトランプ。
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sat***** | 15時間前
共和党は、次の選挙で新党を結成したトランプが対立候補を立ててくることを心配して、トランプを守るって記事を読んだけど、本当かな…。苦しい選択だけど、長い目で見ると、共和党はもたなくなると思うぞ
返信12
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Tobermory | 14時間前
なんとも珍妙な展開を迎えそうだな。
・不正が行われたから選挙が無効という主張は、
さすがに共和党も受け入れない。
・トランプさん側は違憲だからという主張はしない。
となると、結果を否決に導く場合、
「トランプさんの主張は認めないが、それとは別のこととして、
弾劾裁判が違憲だから否決」ということになる。
共和党もアメリカ自身も、危うい橋を渡っているな。
返信1
283
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おこげ | 15時間前
> 弁護士らに事前の支払いはなく、契約への署名も完了していなかった。
それまだ弁護団員じゃないw
契約前のすり合わせで締結に至らなかっただけでしょ。
私はトランプ派でもバイデン派でもないが、少なくとも報道やSNSの姿勢は中立と感じない。
返信21
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frg******* |15時間前
『トランプ氏の主張、弁護団員の候補にも門前払い』くらい刺激的なタイトルでもよかったかもですね。
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8
dfa***** |5時間前
コメ主さんへ。
「それまだ弁護団員じゃないw…姿勢は中立と感じない。」
って何が言いたいのか理解不能です。
2月9日から弾劾裁判は始まるところ、弁護士探しが大変だったわけ。
Lindsey Graham上院議員が苦労して、弾劾裁判の経験のあるButch Bowers弁護士を探してきて、トランプ氏のアドバイザーを務めるGraham氏とJason Miller氏が、正式にBowers氏が弾劾で弁護をリードすると発表したわけ。
で、他にも優秀な弁護士を集めて、弁護について戦略を協議していたら、トランプ氏が選挙不正を大々的に訴えたいと言い出して、ご破算になった。
「契約前のすり合わせで締結に至らなかっただけ」というわけではない。
新聞社が勝手に弁護団といっているのではなく、トランプ陣営が弁護団として発表していたわけで、中立を疑うという発言の趣旨が???
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6
ani***** |12時間前
どちらかというとブームや流行といえるのは不正選挙とかの陰謀論のほうに思える。
日本では往生際が悪いといわれる敗戦陣営の異議申し立てや訴訟とかもアメリカでは当たり前でやれるだけのことはやるって感じだし
今回に限らず毎度行われてるような流れなのに今回に限り何でやたらと不正不正としつこく声高に叫ぶ人々がいるんだか
41
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tec***** |13時間前
私はトランプ派でもバイデン派でもないがとわざわざ言う人はトランプ派。
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dee***** |1時間前
なぜかトランプがいつの間にか悪者にされているのは、ふに落ちない。ほんとメディアは偏っているなにに向かっているのかがいまいちわからん?世界中は今利権主義だね!
3
5
mon***** |14時間前
トランプ氏は自分で作ったフェイクニュースにはまり込んでしまった。
このフェイクニュースを真実だと思い込んで突き進むしかないと自らに暗示にかけてまった、ほんとに哀れで可哀想な人だな。
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fxd***** |15時間前
どちら派でもないと言いつつ
明らかにトランプ派の物言いw
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yut***** |12時間前
弁護団は議会の推薦らしいぞ。それを蹴った、ってこと。
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揖屋津ノ訪 |15時間前
どちらでもないって言うやつは態度を表明する自信がないか、オノレのこともわかんないだけ
中身は既にガッチガチ
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roc***** |15時間前
まだ弁護団院ではない?
予定者とでも書けばいいのだろうが、まだるっこしいね。
そんなことに目くじら立てるとは、隠れトランプではないのですか?
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kou***** | 12時間前
バウアー弁護士は「評判の良い」弁護士として有名な人です。
どんな人間にも弁護を受ける権利がある、を信条として、勝ち目が薄かったり引き受けることで弁護士の評判まで落としてしまうような政治家の弁護を引き受ける「倫理派」とのこと。
今回はそれを買われて議会の司法委員会に推薦されました。議員自体が「違憲論」に傾いていることもあり、弾劾否決においては鉄板の展開だったはずですが、トランプ氏はこの協力を拒んだことになります。
トランプ氏が不正疑惑に好んで踏み込むとなると、当然民主党は徹底的に反証してくるわけで、決議もさることながら世論の行方が(共和党にとって)怪しくなってしまいますね。
返信0
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yos***** | 14時間前
トランプから見ればまともに違憲論を展開し守勢に回るような印象を与えるよりも持論の不正選挙を堂々とアピールする方が政治的に得策だと考えても不思議ではありません。
議会乱入で逮捕されたQアノンの信奉者が議会での証言を厭わないとの報道もあり、違憲論を展開しないということになれば、トランプ不利と見るのが常識ですが、どのような展開になろうとも共和党は弾劾に反対し自分の味方をしてくれると踏んでいるように思います。
しかし、共和党にとっては弾劾反対の理由、名目が欲しいところで、Qアノンの信奉者の証人出廷には反対の意向です。違憲論でも何でも持ち出してトランプを擁護したいのですが、その根拠が欲しいというのが正直なところではないでしょうか。
不正選挙をまくしたてられても議会乱入の正当化する理由から的が外れます。開き直っているトランプとは対照的に困惑した共和党面々の姿が目に浮かびます。
返信6
274
73
kkm***** | 12時間前
民主党の狙いは、トランプは支持者を煽り議会襲撃を起こさせたので弾劾相当とすることで
→ 将来公職に就くことを禁止する決議。
→ トランプの次期大統領選挙への立候補阻止。
それに対して弁護団は、煽り行為については争えないので、退任後のトランプを弾劾できないという法律論で対抗を考えた。
ところがトランプは、共和党議員がトランプ支持者からの批難や脅迫に怖じ気づき、弾劾賛成に回らない情勢を見て、不正選挙の主張を共和党議員に押しつけ、弾劾否決の理由を不正選挙だったからとしたい。
そんなことだと思う。
1/31(日) 13:11配信
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米国のトランプ前大統領。弾劾裁判で弁護団を構成する予定だった5人が離脱したことがわかった
(CNN) 米上院で開かれるトランプ前大統領の弾劾(だんがい)裁判で、弁護団を構成する予定だった5人が離脱した。事情に詳しい関係者らが語った。
弾劾裁判の本格審理は2月9日から始まることになっている。
関係者の1人によると、弁護団の指揮を執る予定だったブッチ・バウワー、デボラ・バービアー両氏は、ともに合意のうえで離脱を決めた。
別の関係者の話では、最近メンバーに加わったばかりのジョン・ハワード氏も離脱。さらにバービアー氏に近い2人もすでにメンバーから外れているという。
離脱の経緯を知る人物がCNNに語ったところによると、弁護団が大統領退任後の弾劾を違憲とする議論に焦点を置くのに対して、トランプ氏はこれに耳を貸そうとせず、大統領選で大規模な不正があったとの主張を展開するよう求めていたという。
弁護士らに事前の支払いはなく、契約への署名も完了していなかった。
トランプ陣営の顧問だったジェイソン・ミラー氏はCNNとのインタビューで「民主党が退任後の大統領を弾劾しようとするのは完全に違憲だ」「実際に上院の採決では45人が違憲論に賛成した」と、改めて主張。弁護団についてはまもなく最終決定を下すと述べた。
cmw***** | 17時間前
リンウッドとシドニーパウエルだけ居れば十分でしょう。弾劾裁判を全世界に生放送して欲しいね。視聴率取れるぞ。
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dfa***** |16時間前
リンウッド氏については、ジョージア州弁護士会から弁護士免許を維持するために、精神鑑定を受ける(undergo a mental health evaluation)ことが命じられている。
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その二人は立ったら愉快かもしれませんけど、
弁護士資格取り上げの話とかが出て来ててそれ以前の問題かも。
タコがタコ焼き状態で出て来るようじゃ当然ですけれど。
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xpq***** |14時間前
> 真の権力との戦いは、
弁護士は少人数の方が良いとされています。
弾劾するのは権力者じゃねーんだよ
するのは議会であり、それは国民の代表者であり権力者ではない
されるのが権力者なんだよ
膨大な裁判資料の収集、整理、分析
弁護のための資料作りには人手が不可欠だ
「船頭多くして」と言いたいのかもしれないが
弁護団長の示した方針に賛同できるなら
結束して弁護団として活動できる
大規模訴訟の判決文にズラズラと弁護人の名前が
連記されているのを見たことあるか?
ある訳ないか
なんで知りもしないのにデタラメ書き込むかね
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tru***** |16時間前
トランプ弁護団は、それぞれが民事訴訟を抱えて苦しむ事になりそうだなあ。
弁護士資格を失う事にもなりかねないし、色々と大変そう。
ところで、トランプが抱えている民事訴訟は、これからなのかな?
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nin***** |15時間前
Qちゃん教団最後の希望たる預言者リン・ウッド氏、遂に弁護士会から精神鑑定パスしないと弁護士資格剥奪するとまで言われてるの草やで……
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tes***** |15時間前
それはまた前代未聞のお笑い裁判になりそうですね。彼らの弁論のあとで弾劾に反対する議員も正気を疑われて、次の選挙では落選しそうです。
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ck_***** |16時間前
証人喚問される可能性がある人は弁護団に入れないそうだ。ジュリアーニがそう言っていたとか。
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リンウッドって副大統領を銃殺しろとかなんとか投稿してた弁護士さんだったと思うけど
その、言いにくいんだけど、頭大丈夫な弁護士?
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toc***** |15時間前
> ドミニオンがパウエル等を訴えたのは、単に立証責任を負い、おまけにトランプ陣営に調査の権利を与えただけの愚策(笑)
あんたの言う立証責任とは「不正がなかった」という立証責任か?
ハッキリ言おう。だとしたらその責任はない。今回訴えている内容はパウエルらの発言と不正訴訟に巻き込まれ、それがきっかけで会社の評判を毀損するに至った事への損害賠償。不正の有無は含まれていないので争点ではない。ドミニオンはパウエルの今までの発言を全て証拠として提出できるし、評判が低下していったことを時系列で示すものが提出できれば100%ドミニオンが勝つ。
法廷での発言の記録等確固たる資料集め、選挙が終わり最高裁でも却下という事実を確実におさえるタイミングを狙っていた。
今のドミニオンには勝つ要素ばかりが揃っている。T陣営の調査?意味なし。
愚策と捉えるとは何とアホな(笑)
見てな、絶対にパウエルは負けるから。
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nk0***** |14時間前
パウエルはトランプ陣営と関係なくて、中立な立場から双方を問い詰めるんだ!とトランプ支持者がヤフコメでよく言ってたけど、結局トランプ側と認めたのか...
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zam***** | 15時間前
もともとの弁護団の人数が書いてないのでよく影響が分からない。
100人呼んできて選抜してる最中なのか、どうにか5人受けてくれそうなのが5人とも抜けたかでは全然状況が違うと思うんだが。
それともアメリカでは凄い高名な弁護士何だろうか。
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toc***** |14時間前
> 恐らく弾劾裁判中にバイデンとハリスは逮捕、ペロシもCIAに拘束されると思われる。
その後超法規的措置によりトランプが復職し、中国とロシアに対して宣戦を布告し、同時に核ミサイルによってモスクワ、北京、上海、平壌、東京を攻撃する予定らしい。
こんな事毎日考えてるのか?
病みレベルMAXだな。
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aki***** |15時間前
弁護団は現時点で勝手連みたいなものなので人数はトランプも知らないでしょう
まとめ役になるはずだったジュリアーニがトランプと喧嘩して音沙汰なしですし・・・
シドニー・パウエルはトランプ派ではありますが、トランプの弁護団とは一線を画しています(彼女は陰謀論に依り過ぎてるため)
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rai***** |15時間前
人数と言っても、下っ端ばっかり数えても意味無いですしね
弁護団をリードするはずだった人が抜けるとなればニュースになるのも当然でしょう
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aki***** |15時間前
5人中5人です。
無罪の可能性高いとされてるのに、無理なわがまま言って弁護人いなくなったら世話ないね。
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pdg***** |15時間前
負け戦には乗らないってことでしょう
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ck_***** |8時間前
zamさん、CNNが今伝えているところによると、弁護団は全部で5人だそうです。つまり全員がトランプを見捨てたということです。
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emi***** |4時間前
トランプのウクライナ疑惑の弁護士だったジュリアーニ氏はNY市長まで務めた大物だったのに、こんな根拠の無い馬鹿げた選挙言いがかりに付き合わされて弁護士資格はく奪かとまで言われているのに、トランプは弁護失敗だから報酬を払わないとまで言いだしたとか(実際に払ったかどうかは分からないけど)。
同様に、選挙無効の裁判を起こすと言い出してから、トランプは巨額の寄付金を儲けたけど、金を払うと期待させておいて、イザとなると弁護士資格をはく奪されるような無茶な主張を強要するから弁護士が次々に止めるんじゃないでしょうか。
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bas***** |8時間前
トランプが「選挙は盗まれた」と法廷で主張してくれる弁護士を探していて、法廷でそんな嘘を吐いて刑務所に行く様な馬鹿な弁護士が1人も見つからないという状況。
ジュリアーニも、流石に法廷では嘘をつかなかったからね。
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Mirai |7時間前
Mirai
>> rai 様
>
> 弁護団をリードするはずだった人が抜ける
そう、リーダーの2人が抜けちゃった。
これが当記事の第一のポイントですね。
おまけに元記事の末尾にもあるように、
> 弁護団についてはまもなく最終決定を下す
「まもなく最終決断を下す」ってことは「まだ決断できてない」こと
を意味し、したがって「リーダー格の2人に辞退された時のバックアップ・プランは作ってませんでした」ということを意味します。
要するに、リーダー格2人のスロットを埋めてくれる人が、誰もいません、と。これが当記事の第二のポイントと思います。
リーダー不在の弁護「団」なんて、存在しないも同然ですから、あと一週間で、どうなることやら?
有力・有能な弁護士は、ただでさえ集めにくいのに、トランプときたら金欠で報酬不払い事例も最近あるくらいだからね。誰が応募するのやら?
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hok***** |12時間前
正義の為に志しを持つのが弁護士なので証拠もない
うその不正論では勝てないと言ってるのが弁護士の言いぶんという事でしょう
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nin***** | 16時間前
現状「既に退任しているので弾劾はできない」というのが唯一"使える"理論武装だから共和党もこれ一本で行く気満々なのに、逆にトランプがここで「受けて立って」しまったらもう共和党のエクストリーム擁護にも限界が来るぞ……
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nin***** |16時間前
ちなみに「任期中に弾劾が開始し、裁判中に退任した場合、弾劾裁判は最後までやれるのか」というのは大統領じゃないけど将校での判例がある。判例では「有効」
というのは、単純に失職させることのみが争点であるならば「既に退任してるんだから弾劾の要求内容が消滅してるよね」となるんだけど、円満退任かクビかで退任後の待遇が変わるので「どんな理由でクビになったのか」を確定させる意味はある。
また、これはいわゆる遡及の問題とは関係ない。
まあ、共和党として擁護可能なポイントはここしかないので、「大統領は将校の事例とは異なる」としてゴネる算段だったんだけど、何でこうなっとるんや。
トランプもリンウッドと仲良く精神鑑定路線か?
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mis***** |15時間前
議会襲撃後もトランプ支持者の中で誇らしげに語る奴らと仕組まれた襲撃だと騒ぐ奴らと対立して自滅してたが、本当にトランプ周りは分断が絶えないな。
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yam***** |13時間前
>トランプが保身のために戦っていないことの証明。黙っていればのんびりとした余生過ごせるのに
そうでもないでしょう。脱税疑惑やセクハラ疑惑が目白押しで、これまでは現職大統領の免訴特権に守られていたけどこれからはそうはいきませんから。それにあちこち手を広げた事業が赤字で借金だらけ。信者をうまく騙してかき集めた寄付金だけで弁済と弁護士費用を賄えるかどうか。弁護士たちだって報酬を払ってくれない依頼主から逃げ出すのは当然です。
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Sccottiee |15時間前
6年前に共和党の有力候補で、暴動直前にトランプの弁護を買ってでた上院議員
テッド・クルーズはいまどうしてるんだろ?
弾劾で有罪なら自分も運命が暗転する共和党議員の筆頭、テッド・クルーズ。
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jea***** |14時間前
トランプ、あるいはその他の人が精神病かどうかが話題になっているようですが、アメリカの名だたる精神科医は、こぞってトランプは精神病である可能性が高いと言っています。詳しくはThe Dangerous Case of Donald Trump: 27 Psychiatrists and Mental Health Experts Assess a Presidentをお読み下さい。慶大教授による翻訳は「ドナルドトランプの危険な兆候:精神科医たちは敢えて告発する」という書名で、岩波書店から出ています。以前同じことを書いたら消されましたが、岩波から出ている本を紹介しただけでフェイクだと受け取られるとは、トランプが精神病だということが信じられないという人が多いんでしょう。言動を見たら、誰がどう見てもおかしいと思いますけどね。
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mf_***** |12時間前
自分はすでに任期を終えた前大統領でも、大統領任期中の行為は議会で審議されるのは合憲と思っている方ですが、狭義で「議会は民間人を裁けない」とするなら、共和党側の違憲の考え方もそれほどエクストリームだとは思いません。元より共和党の小さな政府の理論から言っても、法による制限を小さく見るのは党是に沿うところがあるでしょうし。
とはいえ、今回の弾劾に真っ向から対するなら「暴動を引き起こす意図など無かった」だと思っていたのですが、その方針ではなく、仮にも一度は否決された違憲の方針だったのも驚きですし(でも45票は確保できるので確かに勝てる)、本件にとってぶっちゃけ関係ない不正選挙の主張をしようとしていたというのは斜め上というものですね。
共和党への歩み寄りでトランプ陣営が大きく有利になったろうと思っていたのですが、何が何やらという感じです。
まあ、こういう驚きもいつもの事なのですけれど。
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mac***** |15時間前
マジか? トランプは選挙不正はないことを百も承知だと思っていたが、ひょっとして不正があったと信じているのか? だとすれば、まともな精神状態ではなく、むしろ医療的措置が必要だ。
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ji6***** |13時間前
退任してもただの人ではない。
高額の終身年金も付けば、終身のセキュリティーサービスも付く。
それらを取り上げる為に弾劾の意味がある という理屈で
憲法違反にならないという解釈が成り立つ。
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jud***** |8時間前
>宣誓供述した証人がいても裁判所が受けてくれません
トランプ陣営が起こした裁判は多く、様々です。宣誓供述書を出す(地裁)レベルではきちんと受け付けていますし、そこから証言に呼ばれている裁判もあります。
結果根拠薄弱などで被告側の反論が採用され不正が認められなかったのを、受けてくれないとは言いません。
公聴会の証言も訴えを起こして認められなければ相手方の不正は言えない。検証をやるなら法廷でやるのが法治国家です。
トランプ陣営の大きな問題は、裁判・上告で敗訴してもその内容を認めず、SNSなどで拡散し続ける点です。今になっても折り目の話が出るなどその悪影響の典型です。
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jud***** |2時間前
>バイデン氏はコロナのおかげで勝てた
これは同意。トランプ氏の信頼はコロナ対応でかなり欠損し、怒りも呼びました。トランプ氏を下すためにバイデン氏に投票した人もだいぶ居たでしょう。
でも郵便投票数が増えたから、は理由ではないです。
だいたいおかしな話で、PAなんか典型ですが郵便投票の緩和は共和党主導で超党派で決まった。目的は投票率アップです。違憲の訴えを起こしたKelly氏も自身が賛成票を投じています。決定後の異議申し立て期間に違憲だなどと訴えるわけがなかった。
それに、全米でコロナのために郵便投票の基準を緩めたところもかなりあり、トランプ氏勝利の州も含まれています。そういう視点ではトランプ氏や陣営が同じ基準でも負けたところだけ騒ぎ立てていることがよくわかります。
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kei***** | 15時間前
> 弁護団が大統領退任後の弾劾を違憲とする議論に焦点を置くのに対して、トランプ氏はこれに耳を貸そうとせず、大統領選で大規模な不正があったとの主張を展開するよう求めていたという。
弁護士は訴訟代理人に過ぎないから、本人の意向に沿えないという理由で弁護を引き受けないなら全然かまわない。「大統領選で大規模な不正があったとの主張を展開するよう求めていた」というのが本人の意向なら、その意向に沿える弁護士がそれをやればいい。
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bwj***** |10時間前
「100%あり得ない事を確率論で証明」って原理的に可能なんだろうか。
もし過去統計を基にした話なら「証明」でもなんでもないし、そもそも確率論を持ち込む時点で他の可能性が介在してる(=100%ではない)わけでしょ?
無視できるほど小さいって話かとも思ったけど、完全な無作為な自然現象ならいざ知らず、バイアスを計るための選挙では使えないだろうし。
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ji6***** |13時間前
意向に添える弁護士は居ないでしょう。
成果報酬なら絶対成果(=不正の証拠提示)あげられないから
報酬ゼロと決まっているので!
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whi***** |5時間前
>tsu*****
>弾劾裁判は共和党現役議員の今後への思惑が絡むから、判断が歪められる
じゃあホントに問題のある大統領を誰が弾丸出来るかっていうと、やっぱり連邦議会しかないんですけどね
まあでも今回は共和党がトランプを取り込んでおくべきか切り捨てるべきと判断するかに事実上かかっているということは確か
もしこの荒唐無稽の不正選挙の主張を彼が継続することでまたぞろ信者が暴動でも起こした日には切り捨て論が大勢になる可能性もあると思いますがね
トランプはいい加減口をつぐむことを学習しないとどんどん自分の首絞めるだけ
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whi***** |4時間前
??
違憲かどうかは、そもそもこの裁判の争点になるの?
動議が出て否決されている以上、弾劾自体は可能と議会は判断したってことじゃないの?
だから違憲云々の話はもしやるとなると、場所を変えて司法でなされるものだと思ってた
そして弾劾裁判自体は事実関係としてのトランプが暴動を煽ったという事実があるのかないのか、あるとしたら弾劾に値するのか否かが争点になるという展開
もしこの点を争わないとなると、トランプも危ない橋を渡ることになると思うんだけどね〜
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vts***** |14時間前
トランプ
「大統領選で大規模な不正があったと主張しろ!」
弁護団
「その根拠は?」
トランプ
「…」
弁護団
「…」
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vts***** |5時間前
>kei
100%あり得ないならとっくにこれまでの裁判で勝ってます
普通に考えて集計システムの表記の問題かと思うけどね
トランプ本人やトランプ支持者って
自分達の都合のいい解釈しかしない事が特徴ですね
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tsu***** |14時間前
弾劾裁判は共和党現役議員の今後への思惑が絡むから、判断が歪められる。常識的な判断は期待できない。国民がどう思うかの方が焦点である。現時点ではトランプの悪行が暴き切れていないので、騙されたままの国民が多数残っており、世論は変わってない、即ち弾劾は成立しないだろう。従って共和党は旧態以前のままが続くことが予想される。弾劾裁判の行方はもう決まっているのだ。何の興味も湧かない。しかし不正選挙の方は興味深い。嘘が勝つか真実が勝つかの勝負と考えると面白い。明白な嘘をどう弁解するのかって展開を考えるだけでも面白い。証拠を捏造しないと裁判にすらならない。ジュリアーニは引き受けないだろう。成功報酬なので。犯罪を前提で裁判を引き受ける弁護士が現れた時点で、ワクワクする展開が期待できる。パウエルが名乗り出たら、それこそ事実は小説より奇なりで最大のスペクタクルが展開される。優越感に浸れる最高の瞬間になる。
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qvf***** |13時間前
ガキのケンカじゃないんだし、証拠はと聞かれそこで終わりじゃなあ。また水牛おじさん連れてきて暴動起こすか。
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jud***** |17分前
全くその通りです。
ただ、裁判をひたすら遅延させるようでは困りますので、さっさとそろえてほしいです。
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yha***** |7時間前
トランプ
「不正選挙の線で行け!」
弁護団
「不正の証拠が無いので無理です」
トランプ
「捏造しろ!」
…ぞろぞろと退室する弁護団。
…そして独りになるトランプ。
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sat***** | 15時間前
共和党は、次の選挙で新党を結成したトランプが対立候補を立ててくることを心配して、トランプを守るって記事を読んだけど、本当かな…。苦しい選択だけど、長い目で見ると、共和党はもたなくなると思うぞ
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Tobermory | 14時間前
なんとも珍妙な展開を迎えそうだな。
・不正が行われたから選挙が無効という主張は、
さすがに共和党も受け入れない。
・トランプさん側は違憲だからという主張はしない。
となると、結果を否決に導く場合、
「トランプさんの主張は認めないが、それとは別のこととして、
弾劾裁判が違憲だから否決」ということになる。
共和党もアメリカ自身も、危うい橋を渡っているな。
返信1
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おこげ | 15時間前
> 弁護士らに事前の支払いはなく、契約への署名も完了していなかった。
それまだ弁護団員じゃないw
契約前のすり合わせで締結に至らなかっただけでしょ。
私はトランプ派でもバイデン派でもないが、少なくとも報道やSNSの姿勢は中立と感じない。
返信21
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frg******* |15時間前
『トランプ氏の主張、弁護団員の候補にも門前払い』くらい刺激的なタイトルでもよかったかもですね。
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dfa***** |5時間前
コメ主さんへ。
「それまだ弁護団員じゃないw…姿勢は中立と感じない。」
って何が言いたいのか理解不能です。
2月9日から弾劾裁判は始まるところ、弁護士探しが大変だったわけ。
Lindsey Graham上院議員が苦労して、弾劾裁判の経験のあるButch Bowers弁護士を探してきて、トランプ氏のアドバイザーを務めるGraham氏とJason Miller氏が、正式にBowers氏が弾劾で弁護をリードすると発表したわけ。
で、他にも優秀な弁護士を集めて、弁護について戦略を協議していたら、トランプ氏が選挙不正を大々的に訴えたいと言い出して、ご破算になった。
「契約前のすり合わせで締結に至らなかっただけ」というわけではない。
新聞社が勝手に弁護団といっているのではなく、トランプ陣営が弁護団として発表していたわけで、中立を疑うという発言の趣旨が???
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ani***** |12時間前
どちらかというとブームや流行といえるのは不正選挙とかの陰謀論のほうに思える。
日本では往生際が悪いといわれる敗戦陣営の異議申し立てや訴訟とかもアメリカでは当たり前でやれるだけのことはやるって感じだし
今回に限らず毎度行われてるような流れなのに今回に限り何でやたらと不正不正としつこく声高に叫ぶ人々がいるんだか
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tec***** |13時間前
私はトランプ派でもバイデン派でもないがとわざわざ言う人はトランプ派。
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dee***** |1時間前
なぜかトランプがいつの間にか悪者にされているのは、ふに落ちない。ほんとメディアは偏っているなにに向かっているのかがいまいちわからん?世界中は今利権主義だね!
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mon***** |14時間前
トランプ氏は自分で作ったフェイクニュースにはまり込んでしまった。
このフェイクニュースを真実だと思い込んで突き進むしかないと自らに暗示にかけてまった、ほんとに哀れで可哀想な人だな。
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fxd***** |15時間前
どちら派でもないと言いつつ
明らかにトランプ派の物言いw
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yut***** |12時間前
弁護団は議会の推薦らしいぞ。それを蹴った、ってこと。
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揖屋津ノ訪 |15時間前
どちらでもないって言うやつは態度を表明する自信がないか、オノレのこともわかんないだけ
中身は既にガッチガチ
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roc***** |15時間前
まだ弁護団院ではない?
予定者とでも書けばいいのだろうが、まだるっこしいね。
そんなことに目くじら立てるとは、隠れトランプではないのですか?
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kou***** | 12時間前
バウアー弁護士は「評判の良い」弁護士として有名な人です。
どんな人間にも弁護を受ける権利がある、を信条として、勝ち目が薄かったり引き受けることで弁護士の評判まで落としてしまうような政治家の弁護を引き受ける「倫理派」とのこと。
今回はそれを買われて議会の司法委員会に推薦されました。議員自体が「違憲論」に傾いていることもあり、弾劾否決においては鉄板の展開だったはずですが、トランプ氏はこの協力を拒んだことになります。
トランプ氏が不正疑惑に好んで踏み込むとなると、当然民主党は徹底的に反証してくるわけで、決議もさることながら世論の行方が(共和党にとって)怪しくなってしまいますね。
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yos***** | 14時間前
トランプから見ればまともに違憲論を展開し守勢に回るような印象を与えるよりも持論の不正選挙を堂々とアピールする方が政治的に得策だと考えても不思議ではありません。
議会乱入で逮捕されたQアノンの信奉者が議会での証言を厭わないとの報道もあり、違憲論を展開しないということになれば、トランプ不利と見るのが常識ですが、どのような展開になろうとも共和党は弾劾に反対し自分の味方をしてくれると踏んでいるように思います。
しかし、共和党にとっては弾劾反対の理由、名目が欲しいところで、Qアノンの信奉者の証人出廷には反対の意向です。違憲論でも何でも持ち出してトランプを擁護したいのですが、その根拠が欲しいというのが正直なところではないでしょうか。
不正選挙をまくしたてられても議会乱入の正当化する理由から的が外れます。開き直っているトランプとは対照的に困惑した共和党面々の姿が目に浮かびます。
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kkm***** | 12時間前
民主党の狙いは、トランプは支持者を煽り議会襲撃を起こさせたので弾劾相当とすることで
→ 将来公職に就くことを禁止する決議。
→ トランプの次期大統領選挙への立候補阻止。
それに対して弁護団は、煽り行為については争えないので、退任後のトランプを弾劾できないという法律論で対抗を考えた。
ところがトランプは、共和党議員がトランプ支持者からの批難や脅迫に怖じ気づき、弾劾賛成に回らない情勢を見て、不正選挙の主張を共和党議員に押しつけ、弾劾否決の理由を不正選挙だったからとしたい。
そんなことだと思う。
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