森元首相も受ける人工透析 日本で増え続けるのはなぜ？
3/8(月) 12:13配信
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tok***** | 7時間前
富家孝氏の論考は勉強になることも多いけど、この記事はいただけない。
現役臨床医とは思えない粗雑な論考。
腎不全になっても透析せずに放置すれば「尿毒症性肺水腫」で耐えがたい苦痛を味わう羽目になることは、医学的常識じゃないの？
まあ今日では、透析が普及したおかげで典型的な尿毒症性肺水腫を診ることは稀になったから、実際の患者が苦しむ姿を見たことがない医師が多いのかもしれないけど、福生病院事件で当初透析を拒否した患者が結局後悔しながら死んでいったことを覚えているでしょう。
透析は延命治療というより緩和治療というべきで、腎不全でも透析をしないのは、「癌性疼痛が甚だしいのに鎮痛薬を投与しない」「呼吸不全で苦しいのに酸素を投与しない」のと同じレベルの非人道的な医療行為というべきでしょう。
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fanconi | 5時間前
なにこの記事
透析を勧めるのは日本だけ
そう聞くと、日本では金儲けのために透析を勧めると感じてしまう
記事にも書いてあるが、本来ならば腎移植が好ましい
だが、そうそう都合の良い腎臓なんて訪れない
だからこそ透析を勧める
透析によって40年以上も生存している人がたくさんいるのですよ
透析のない時代では、腎臓が悪いという原因がわかっているのに、何もできず苦しんで亡くなっていく辛さを看護師は味わってきた
今の治療でどれだけの人が救われているか
透析が日本においても最善の治療法ではないというのなら、貴方が最適な方法を提案してみなさい
ところで、透析に関しては明るいニュースもある
例えば、植え込み式の人工腎臓が考案され、今年にも人に対して治験される（動物には実施済み）
動力は血圧なのでバッテリーいらずで、ペースメーカーのように交換する必要もない
技術の進歩は著しい
更なる改善を期待しよう
読売新聞（ヨミドクター）
リングドクター・富家孝の「死を想え」
先日、「女性蔑視（べっし）発言」が原因で森喜朗・元首相（83）が東京五輪・パラリンピック大会組織委員会の会長を辞任しました。この騒動は約2週間続きましたが、私が驚いたのは、騒動そのものではありませんでした。この間、森氏が元気で、言動に乱れがなく、かくしゃくとされていたことです。「逆ギレ会見」と言われた会見では、森氏は1人で立ったまま30分以上も記者の質問に答えていました。あの姿を見て私は、正直、とても透析患者とは言えないと思ったのです。
前立腺がん、肺がん、透析…それでも働いた
イメージ
森氏ががんを患ってきたのは、これまでの報道により、よく知られています。最初は前立腺がんで、これは2000年に見つかりました。当初、森氏は手術をせずにホルモン療法を中心に治療し、その後に摘出手術をされたと聞きます。
そして2015年には、今度は肺がんが見つかり、このときは手術を受けた後、当時、実用化されたばかりの抗がん剤「オプジーボ」による治療を受けています。副作用で肺に水がたまり、呼吸が苦しかったと本人が述べています。
そして、2019年2月から、森氏は人工透析を受けるようになりました。このことは、本人が新聞インタビューで公表し、週3回、透析のために病院に通っていると話しています。
森氏の人工透析が、がんの副作用なのかどうかはわかりませんが、腎機能が低下していることは確かです。腎機能は年を取るとともに低下するもので、ある限度を超えると人工透析が必要になります。糖尿病が悪化した場合も同じです。ただし、人工透析というのは、一種の「延命治療」です。なぜなら、いったん始めたらやめられないからです。止めれば、患者さんは確実に死亡します。
人工透析は患者にとって非常につらいもの
しかも、人工透析は、患者さんにとって非常につらいものです。腕などに、動脈と静脈をつなげるシャント手術を行い、この手術で太くなった静脈に針を刺し、そこから1分間に200cc程度の血液を抜きます。その血液を、老廃物を取り除くダイアライザーという機械を通して透析し、再び体の中に戻します。これを週3回、1回3～5時間行います。
患者さんによっては、かなり強い血管痛や頭痛を起こします。また、心不全や感染症のリスクも高まります。いずれにしても、いったん始めれば、もうそれまでの日常生活には戻れないのです。
腎不全の危険がある糖尿病だが、透析は受けないと決めた
私は現在、73歳で糖尿病を患い、血糖値を下げる薬を服用し、食事療法も行っています。いずれ腎臓の機能が低下する時が間違いなく来ると覚悟をしています。問題はそれがいつ来るのかですが、平均寿命を超えるような高齢で来たのなら、私はその時を自分の寿命と考える、つまり人工透析はやらないと決めています。
若い時は別として、透析が苦痛になって途中でやめると、さらに苦しんで死を迎えるからです。水分が一気にたまり、全身に痛みが回り、のたうち回ったりします。
透析を拒否した先輩医師の死
私の先輩に、断固、透析を拒否した方がいます。87歳で亡くなられましたが、進行がゆっくりだったため、穏やかな死に方でした。腎機能の指標であるクレアチニン値が限界を超えたとき、家族から、なんとか説得して透析を受けさせてくださいと頼まれましたが、私はできませんでした。本人の意思が固かったからです。
延命治療を続けると、最終的に体は水ぶくれで太っていき、ご遺体は丸太のように膨らみます。そういうことにならず、きれいなご遺体だったと聞きました。
私も担当医も本人の意思を尊重したのです。
人工透析は病院の安定収入源
話はややそれますが、腎不全で人工透析が必要になった場合、それを積極的に勧めるのは、日本の医者だけです。日本の人工透析患者は年々増加していて、現在、33万人を超えています。患者に医療費があまりかからない制度があるからです。医療費としては月40万円ほどかかる高額な治療なのですが、患者負担は1万～2万円で済みます。また、身体障害者1級を申請すれば、様々なサポートがあります。一方、医療機関から言えば、透析患者がいれば逃げることのない安定収入が確保できるのです。
しかし、人工透析は腎不全に対する最良の治療法ではありません。欧米では透析は腎臓移植へのつなぎ医療という位置付けです。日本では、ドナーが少なく、多くが家族からの生体腎移植なので移植が広がらず、透析患者が増える一方なのです。
受けるかどうか、本人が納得の上で決める
日本透析医学会はガイドラインを定めています。医者は、透析をした場合としなかった場合どうなるかを患者さんと家族に詳しく説明するよう示しています。そうして、本人が納得した上で行うことになっています。「する」のか「しない」のか、医者に詳しい説明を求めてから決めるべきです。
ただ、終末期になると、多くの医者は自動的に透析を行います。とくに患者さんが認知症を発症している場合は、本人の意思を確かめようがありませんから、人工透析も含めた延命治療は家族が止めない限り延々と続くのです。今は、延命治療に関して、「人生会議」で本人、ご家族と医者が、事前に十分話し合うことが勧められているので、透析を行うかどうかは、最終的に本人の意思次第です。
富家 孝（ふけ・たかし）
avr***** | 10時間前
うちの妹は中学生ぐらいの時に腎臓病になり、人工透析してた時期がある。
退院してから毎日欠かさず専用の薬を飲んでる。
今は薬飲んで定期的に病院通って普通に生活してるけど、当時は相当辛かったと思う。
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lgm***** | 8時間前
選択肢が欲しいよね。医師は透析を始めたら、いずれどうなって行くのかをわかっているだろうけど、一般人は分からない。医者に透析が必要です、と言われたら了解するしかないのかなと思うもん。
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rik***** | 9時間前
私の母は心臓が昔から悪くて歳をとってから心臓からが原因で人工透析になりました。母は心臓が悪いし血管はボロボロだしで透析始めて一年経たない間にシャントの造り治しを繰り返してたけど…透析を始めて丁度一年目に透析うまくいかずに亡くなりました。透析すると食べたい物も食べれずに水分だって飲みたい時に少ししか飲めず母は生地獄だって毎日のように透析してから言ってました。今頃はあの世で食べたい物を食べたいだけ食べて飲みたい物を飲みたいだけ飲んでくれれば良いなぁと思いながら毎日母に手を合わせています。
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tom***** |1時間前
それは透析をしたらではないですよね。
透析が必要な時点で、しなくても節制は必要なはずです。
透析でも足りないから節制がいるので。
透析をしたら全てが楽になるという幻想があったのかもしれません。
透析をされる方は、透析は万能ではありませんが透析しないと死んでしまうので、節制も苦痛も受け入れ、その制約のなかでも自分の人生を全うできるように頑張っておられる方々です。
昔は透析始めたら5年もつかという状態でしたが、技術の進化と節制で20年以上生きる方も増えてきました。
小さいお子さんがいた方も成人まで見届けられるのです。
節制が大変なのはわかりますが、自分の命と楽しみと、どちらを大切にしたいかで選択肢が変わります。
それが透析と決める前にちゃんとわかっていたら良かったですね。
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zen | 7時間前
腎臓の細胞を復活させて治療できる日があと10年もかからないと主治医から聞いたことがあるが、そんな日が来ると信じたい。
返信0
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nam***** | 9時間前
透析が全て悪であるような印象付けはやめてほしいですね。
私は30代の透析患者です。糖尿病ではありません。
特段体調不良もなく、フルタイムで働いていますしスポーツも旅行も楽しめます。透析の時間は拘束されますが、仕事や勉強や読書をする場所がクリニックになるだけです。給与もサラリーマン平均の3倍以上はありますので税金も納めています。
腎移植が広まればよいという部分には同意しますが、私は透析治療に感謝しています。
返信11
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tte***** |7時間前
高齢終末期の延命治療としての人工透析は行わない選択肢（特に患者自身の選択として）もあると書いてあるだけですよ。
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真贋を見極めよう |7時間前
普通に読んでも、全て悪だとは思いませんよ
この医師も、平均寿命超えたらしない、と言ってるわけで、明日必要となったらするようですし。
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1153 |8時間前
同感です、
この記事は一方的で誤解を受ける内容です。
老人の延命治療のための透析と、腎臓病による透析を混在している。
若くして腎臓病(糖尿病以外にもたくさんあります)になり、透析で社会生活を送っている人もいますし、透析センターがあるおかげで、日常生活をすごせています。
それと移植問題はまた別の議論です。
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kai***** |4時間前
このひと文章読解力ゼロなんでしょうか？
高齢者に無条件に透析導入することの是非を問うてるだけですよね。
ちなみに自分は透析歴32年、現在在宅透析中。
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curi***** |6時間前
透析をしていても元気に暮らせる人は数多くいますよ、８０代の高齢者で何時も冗談ばかり言って周りの若い人を笑わせている人を知っていますが、最初に会った時は本当に元気な人だと思いました。
歩く時もしっかりした足取りだし透析をしているとは全然わからなかった
話を聴いたら「自分としては残りの命が少ないと思うから出来るだけ楽しく暮らしていますと」仰っていました。
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j**** |12分前
高齢者の話でしょう。
寿命が先に来るか腎臓が先に逝くかの話だと思います。
その事例として透析せずに自然に任せた先輩医師87歳を挙げたのでしょう。
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shi***** |8時間前
同じくです！
この富家氏も透析を決断する時期が来た際には、これまで主張していた事が何だったかのように透析を受けるのでは？？？と思ってしまいます。
寝たきり・単なる延命の為の人工透析なら検討する必要性があるかも知れませんが、現役世代や高齢でも自立生活可能な状態であれば、人工透析を受けながら健康な人と似たような生活が普通に送れている。
意見は人それぞれ・様々なのは当然であるが、このような偏った主張はそれこそ差別にも繋がる時代に逆行する存在でしかなく思える。
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son***** |26分前
私は無職だけど、税金収めてますよ。消費税・酒税・揮発油税 etc
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hbs***** |5時間前
極端な捉え方をしてムキになるのはおかしいです。
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ダメだこりゃ |12分前
透析は辛い、病院の儲け。
こんな書き方は良くないさ
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rpy***** | 10時間前
本人の意志をきちんと確認してほしい。
透析の病院看護師。勤務経験ありますがズラーっと患者さんがベッドに並んでいた光景。
そして、ほんとに本人の意志？と思う人が多かったです。体の血を取り替えるわけですから苦痛に決まってます。
医療費財源の一つでしょうが透析を受けていても少しずつ少しずつ増悪していく人がほとんど。私は透析したくない。
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giroushi*** |6時間前
腎不全で透析は受けないと言っていても、体液過剰による肺水腫や尿毒症で緊急搬送され、再度意思確認すると、やはり透析受けますという人がほとんどです。
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T.corporation |3時間前
頑なに透析拒否した患者もいるし、高齢だからと拒否して亡くなった患者もいる。家族がどれだけ理解して、サポートできるかに尽きるかな。ターミナル専門の訪問とかしてもらいながらだけど。家族だけで見てたら、苦しがるとどうしても救急車呼んじゃうもんね。
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mpn***** |2時間前
私も透析患者ですが、よく
「身体中の血を入れ替えるんでしょう？」
と言われます笑
一般の方に多い勘違いですので、医療関係者ではないでしょう。もしくは受付とか。
あと、透析は延命治療ではありません。
確かに透析をやめれば（しなければ）死に至ますから延命と捉えられがちですが、ペースメーカーを入れてる人に延命治療と言わないのと同じですよ。
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bon***** |3時間前
本当に透析のナースですか？
医療費財源のためなんて軽々しく口にしてもらいたくないですね。患者と医療関係者に失礼ですよ。いったい現場で何を見て来られたんですか？
透析をしなければすぐそこに何が待ち受けているかご存知でしょうに。
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g5g***** |4時間前
>>体の血を取り替えるわけですから
本当に透析施設勤務の看護師だとしたら、
この認識は相当恥ずかしいと思った方がいい。
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xjt***** |7時間前
透析は、血を取り替えるのではないですよ。
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@@ | 7時間前
亡父が透析患者でした。
私の大学受験の当日倒れ、そのまま透析に。
いわゆる尿毒症でした。
病気退職しましたが、退院して通院透析になってから再就職して私達姉妹を大学へ通わせてくれました。
「治るわけではない」という説明は受けていました。まだそんなに人工透析が知られていなくて患者も少なかったです。
昔の透析は今よりもずっと大変で、負担も大きかったようですし、生活上の制限も厳しいものでした。
亡父は20年以上透析を続けたので
「機械が新しくなるたびに楽になるよ」と言っていました。
透析技術、医療スタッフの皆様、そして経済的な補助制度に感謝しております。
ただ、たしかに、延命治療の一つなのかもしれませんが、こんなふうに書かれて少し悲しかったです。
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fuj***** | 8時間前
なぜ透析は辛いという印象の記事ばかりなんでしょうか？
わたしは透析生活14年になろうとしていますが、普通に働いて生活しています。
軽度のスポーツもできますし、海外旅行にも行きます。
週3回の病院通いは確かに慣れるまでは大変かもしれませんが、慣れてしまえばどうと言うことはありません。
透析が辛いと思った事はあまりありません。それよりも透析後に身体が軽くなりスッキリした気分になれるため、透析には感謝しています。
延命治療ではありますが、第2の人生のスタートだと前向きにとらえています。
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*** |7時間前
そりゃ辛いと言う人もそれなりにいるからやろ
問題なく受け入れられている人もいれば、そうでない人もいる
透析に限らないけれど、
それが「普通」になるか「つらいもの」になるかはその人次第
その人次第と書いたがもちろん周りの環境や人間関係などもあるだろう
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kun***** | 10時間前
透析患者は増え続けてはいません。ほぼ横ばいですね。本当は糖尿病患者数が増加していますが、現在は薬の力で抑えなれ透析までいくのを抑えています。
ただ日本では腎移植が海外ほど多くないため、やはり透析をしないといけない選択しかないです。
また以前は透析をし始めたら５～7年程度で亡くなる方も多かったですが、現在は10年以上生きられる方も多くなっています。
一応透析の診療点数は減少傾向にあり、以前ほどは儲かりません。
ただ他のクリニックの医師よりはすることがないので、基本看護師任せです。
しかしながら透析をしないと生きていけない患者の方がほとんどです。しないといけない部分もあるのであまり責めずに見守ってください。
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mj7***** |1時間前
透析患者さんは合併症多いですから、やる気があればすることはたくさんありますよ。忙しい医師、暇そうな医師の違いは、その施設の治療成績の差として現れてきます。
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1153 | 8時間前
この記事は一方的で誤解を受ける内容です。
老人の延命治療のための透析と、腎臓病による透析を混在している。
若くして腎臓病(糖尿病以外にもたくさんあります)になり、透析で社会生活を送っている人もいますし、透析センターがあるおかげで、日常生活をすごせています。
それと移植問題はまた別の議論です。
mj7***** | 1時間前
腎移植しても免疫抑制剤含め、月に数十万円の医療費がかかります。透析が高いと言うよりも、重要臓器の代わりを担う治療にはある程度のコストがかかるというだけではないでしょうか。透析しながら仕事している人も多いですし、また80歳代、90歳代の人にも社会的役割は多々あります。腎臓だけの不具合であれば透析ながら社会生活送っていけることは幸せだと思います。
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okb***** | 16分前
ひと昔前の人工透析は、ほとんどが大病院かある程度の規模の中堅病院で行っていました。
しかし現在では、駅近や郊外の内科や泌尿器科を標榜しているクリニックでも、人工透析を行っているところが増えました。
特に泌尿器科は、外科的治療がメインなので、透析導入時に行う血管のシャント術ができるメリットがあるようです。また、前立腺肥大症の内視鏡手術や尿管結石の破砕治療、尿失禁の治療といったありふれた内容では他のクリニックとの差別化を図れないので、人工透析を導入する泌尿器科クリニックが増えてきたと推測されます。
人工透析が増えたのは、糖尿病による合併症(糖尿病性腎症)が増えたり、高齢化社会といったことが寄与していると思われます。
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hht***** | 15分前
腎臓と肝臓は代謝排泄の要。
腎臓が機能しなくなると尿が作れなくなり尿毒素などが除去できなくなり透析となる。
塩分を控えて適正血圧も維持する事が重要
肝臓に関しては飲酒量を減らして太らない事が重要。
腎臓肝臓対策で有れば塩分、カロリー、アルコールを控え、適度な運動とストレスを発散するなど基本的な事となる。
太ると血圧、コレステロール、血糖値が上がってきて心臓にも負担がかかる。
日頃から注意する事で予防する事が大切。
仕事のストレスなどで食に走るなとは言わないが、ジュースをお茶やソーダ水、ブラックコーヒーに置き換えて甘いものは週1回にし、ご飯パンは極力減らすしかない。
パンとお菓子とジュースを一切食べないだけですこぶる健康になるはずです。
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k** | 4時間前
先天性の疾患もあれば、自堕落な理由から
糖尿病になり、腎臓へというケースもあるし、
一概にどうと言うものではないけれど、
正直、何とも複雑な思いです。
とても多額の費用(国負担)がかかることや、
透析しても腎臓機能自体が良くなるわけでも
勿論ないので、他の内臓に対しても良い
影響はありません。
食事(たんぱく制限、塩分制限等)や水分摂取に
制限もあるし、なにより透析治療にかかる
負担はとても大きいです。
私の親族は先天的な腎臓疾患があり、透析に
必ずなる状況でしたが、本人の意思もあり、
透析はせずに亡くなりました。
私自身も透析するつもりはありません。
いろいろと複雑な思いです。
先々、IPS細胞等の治療の進化から、透析せず
臓器の機能再生等が出来るようになれば
勿論良いのですが。
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tos***** | 4時間前
この人、自分自身が透析否定派だからか記事中では透析に対してまるで麻薬であるかのような非常に偏った表現が多いね
透析を受けるも拒否するも勝手
それぞれがそれぞれの価値観で決めれば良いこと
こういう明らかに偏向した考えを記事にするような人物であることを世間に公表して何の得があるんだろう
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3/8(月) 12:13配信
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tok***** | 7時間前
富家孝氏の論考は勉強になることも多いけど、この記事はいただけない。
現役臨床医とは思えない粗雑な論考。
腎不全になっても透析せずに放置すれば「尿毒症性肺水腫」で耐えがたい苦痛を味わう羽目になることは、医学的常識じゃないの？
まあ今日では、透析が普及したおかげで典型的な尿毒症性肺水腫を診ることは稀になったから、実際の患者が苦しむ姿を見たことがない医師が多いのかもしれないけど、福生病院事件で当初透析を拒否した患者が結局後悔しながら死んでいったことを覚えているでしょう。
透析は延命治療というより緩和治療というべきで、腎不全でも透析をしないのは、「癌性疼痛が甚だしいのに鎮痛薬を投与しない」「呼吸不全で苦しいのに酸素を投与しない」のと同じレベルの非人道的な医療行為というべきでしょう。
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fanconi | 5時間前
なにこの記事
透析を勧めるのは日本だけ
そう聞くと、日本では金儲けのために透析を勧めると感じてしまう
記事にも書いてあるが、本来ならば腎移植が好ましい
だが、そうそう都合の良い腎臓なんて訪れない
だからこそ透析を勧める
透析によって40年以上も生存している人がたくさんいるのですよ
透析のない時代では、腎臓が悪いという原因がわかっているのに、何もできず苦しんで亡くなっていく辛さを看護師は味わってきた
今の治療でどれだけの人が救われているか
透析が日本においても最善の治療法ではないというのなら、貴方が最適な方法を提案してみなさい
ところで、透析に関しては明るいニュースもある
例えば、植え込み式の人工腎臓が考案され、今年にも人に対して治験される（動物には実施済み）
動力は血圧なのでバッテリーいらずで、ペースメーカーのように交換する必要もない
技術の進歩は著しい
更なる改善を期待しよう
読売新聞（ヨミドクター）
リングドクター・富家孝の「死を想え」
先日、「女性蔑視（べっし）発言」が原因で森喜朗・元首相（83）が東京五輪・パラリンピック大会組織委員会の会長を辞任しました。この騒動は約2週間続きましたが、私が驚いたのは、騒動そのものではありませんでした。この間、森氏が元気で、言動に乱れがなく、かくしゃくとされていたことです。「逆ギレ会見」と言われた会見では、森氏は1人で立ったまま30分以上も記者の質問に答えていました。あの姿を見て私は、正直、とても透析患者とは言えないと思ったのです。
前立腺がん、肺がん、透析…それでも働いた
イメージ
森氏ががんを患ってきたのは、これまでの報道により、よく知られています。最初は前立腺がんで、これは2000年に見つかりました。当初、森氏は手術をせずにホルモン療法を中心に治療し、その後に摘出手術をされたと聞きます。
そして2015年には、今度は肺がんが見つかり、このときは手術を受けた後、当時、実用化されたばかりの抗がん剤「オプジーボ」による治療を受けています。副作用で肺に水がたまり、呼吸が苦しかったと本人が述べています。
そして、2019年2月から、森氏は人工透析を受けるようになりました。このことは、本人が新聞インタビューで公表し、週3回、透析のために病院に通っていると話しています。
森氏の人工透析が、がんの副作用なのかどうかはわかりませんが、腎機能が低下していることは確かです。腎機能は年を取るとともに低下するもので、ある限度を超えると人工透析が必要になります。糖尿病が悪化した場合も同じです。ただし、人工透析というのは、一種の「延命治療」です。なぜなら、いったん始めたらやめられないからです。止めれば、患者さんは確実に死亡します。
人工透析は患者にとって非常につらいもの
しかも、人工透析は、患者さんにとって非常につらいものです。腕などに、動脈と静脈をつなげるシャント手術を行い、この手術で太くなった静脈に針を刺し、そこから1分間に200cc程度の血液を抜きます。その血液を、老廃物を取り除くダイアライザーという機械を通して透析し、再び体の中に戻します。これを週3回、1回3～5時間行います。
患者さんによっては、かなり強い血管痛や頭痛を起こします。また、心不全や感染症のリスクも高まります。いずれにしても、いったん始めれば、もうそれまでの日常生活には戻れないのです。
腎不全の危険がある糖尿病だが、透析は受けないと決めた
私は現在、73歳で糖尿病を患い、血糖値を下げる薬を服用し、食事療法も行っています。いずれ腎臓の機能が低下する時が間違いなく来ると覚悟をしています。問題はそれがいつ来るのかですが、平均寿命を超えるような高齢で来たのなら、私はその時を自分の寿命と考える、つまり人工透析はやらないと決めています。
若い時は別として、透析が苦痛になって途中でやめると、さらに苦しんで死を迎えるからです。水分が一気にたまり、全身に痛みが回り、のたうち回ったりします。
透析を拒否した先輩医師の死
私の先輩に、断固、透析を拒否した方がいます。87歳で亡くなられましたが、進行がゆっくりだったため、穏やかな死に方でした。腎機能の指標であるクレアチニン値が限界を超えたとき、家族から、なんとか説得して透析を受けさせてくださいと頼まれましたが、私はできませんでした。本人の意思が固かったからです。
延命治療を続けると、最終的に体は水ぶくれで太っていき、ご遺体は丸太のように膨らみます。そういうことにならず、きれいなご遺体だったと聞きました。
私も担当医も本人の意思を尊重したのです。
人工透析は病院の安定収入源
話はややそれますが、腎不全で人工透析が必要になった場合、それを積極的に勧めるのは、日本の医者だけです。日本の人工透析患者は年々増加していて、現在、33万人を超えています。患者に医療費があまりかからない制度があるからです。医療費としては月40万円ほどかかる高額な治療なのですが、患者負担は1万～2万円で済みます。また、身体障害者1級を申請すれば、様々なサポートがあります。一方、医療機関から言えば、透析患者がいれば逃げることのない安定収入が確保できるのです。
しかし、人工透析は腎不全に対する最良の治療法ではありません。欧米では透析は腎臓移植へのつなぎ医療という位置付けです。日本では、ドナーが少なく、多くが家族からの生体腎移植なので移植が広がらず、透析患者が増える一方なのです。
受けるかどうか、本人が納得の上で決める
日本透析医学会はガイドラインを定めています。医者は、透析をした場合としなかった場合どうなるかを患者さんと家族に詳しく説明するよう示しています。そうして、本人が納得した上で行うことになっています。「する」のか「しない」のか、医者に詳しい説明を求めてから決めるべきです。
ただ、終末期になると、多くの医者は自動的に透析を行います。とくに患者さんが認知症を発症している場合は、本人の意思を確かめようがありませんから、人工透析も含めた延命治療は家族が止めない限り延々と続くのです。今は、延命治療に関して、「人生会議」で本人、ご家族と医者が、事前に十分話し合うことが勧められているので、透析を行うかどうかは、最終的に本人の意思次第です。
富家 孝（ふけ・たかし）
avr***** | 10時間前
うちの妹は中学生ぐらいの時に腎臓病になり、人工透析してた時期がある。
退院してから毎日欠かさず専用の薬を飲んでる。
今は薬飲んで定期的に病院通って普通に生活してるけど、当時は相当辛かったと思う。
返信0
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lgm***** | 8時間前
選択肢が欲しいよね。医師は透析を始めたら、いずれどうなって行くのかをわかっているだろうけど、一般人は分からない。医者に透析が必要です、と言われたら了解するしかないのかなと思うもん。
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rik***** | 9時間前
私の母は心臓が昔から悪くて歳をとってから心臓からが原因で人工透析になりました。母は心臓が悪いし血管はボロボロだしで透析始めて一年経たない間にシャントの造り治しを繰り返してたけど…透析を始めて丁度一年目に透析うまくいかずに亡くなりました。透析すると食べたい物も食べれずに水分だって飲みたい時に少ししか飲めず母は生地獄だって毎日のように透析してから言ってました。今頃はあの世で食べたい物を食べたいだけ食べて飲みたい物を飲みたいだけ飲んでくれれば良いなぁと思いながら毎日母に手を合わせています。
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tom***** |1時間前
それは透析をしたらではないですよね。
透析が必要な時点で、しなくても節制は必要なはずです。
透析でも足りないから節制がいるので。
透析をしたら全てが楽になるという幻想があったのかもしれません。
透析をされる方は、透析は万能ではありませんが透析しないと死んでしまうので、節制も苦痛も受け入れ、その制約のなかでも自分の人生を全うできるように頑張っておられる方々です。
昔は透析始めたら5年もつかという状態でしたが、技術の進化と節制で20年以上生きる方も増えてきました。
小さいお子さんがいた方も成人まで見届けられるのです。
節制が大変なのはわかりますが、自分の命と楽しみと、どちらを大切にしたいかで選択肢が変わります。
それが透析と決める前にちゃんとわかっていたら良かったですね。
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zen | 7時間前
腎臓の細胞を復活させて治療できる日があと10年もかからないと主治医から聞いたことがあるが、そんな日が来ると信じたい。
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nam***** | 9時間前
透析が全て悪であるような印象付けはやめてほしいですね。
私は30代の透析患者です。糖尿病ではありません。
特段体調不良もなく、フルタイムで働いていますしスポーツも旅行も楽しめます。透析の時間は拘束されますが、仕事や勉強や読書をする場所がクリニックになるだけです。給与もサラリーマン平均の3倍以上はありますので税金も納めています。
腎移植が広まればよいという部分には同意しますが、私は透析治療に感謝しています。
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tte***** |7時間前
高齢終末期の延命治療としての人工透析は行わない選択肢（特に患者自身の選択として）もあると書いてあるだけですよ。
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真贋を見極めよう |7時間前
普通に読んでも、全て悪だとは思いませんよ
この医師も、平均寿命超えたらしない、と言ってるわけで、明日必要となったらするようですし。
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1153 |8時間前
同感です、
この記事は一方的で誤解を受ける内容です。
老人の延命治療のための透析と、腎臓病による透析を混在している。
若くして腎臓病(糖尿病以外にもたくさんあります)になり、透析で社会生活を送っている人もいますし、透析センターがあるおかげで、日常生活をすごせています。
それと移植問題はまた別の議論です。
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kai***** |4時間前
このひと文章読解力ゼロなんでしょうか？
高齢者に無条件に透析導入することの是非を問うてるだけですよね。
ちなみに自分は透析歴32年、現在在宅透析中。
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curi***** |6時間前
透析をしていても元気に暮らせる人は数多くいますよ、８０代の高齢者で何時も冗談ばかり言って周りの若い人を笑わせている人を知っていますが、最初に会った時は本当に元気な人だと思いました。
歩く時もしっかりした足取りだし透析をしているとは全然わからなかった
話を聴いたら「自分としては残りの命が少ないと思うから出来るだけ楽しく暮らしていますと」仰っていました。
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j**** |12分前
高齢者の話でしょう。
寿命が先に来るか腎臓が先に逝くかの話だと思います。
その事例として透析せずに自然に任せた先輩医師87歳を挙げたのでしょう。
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shi***** |8時間前
同じくです！
この富家氏も透析を決断する時期が来た際には、これまで主張していた事が何だったかのように透析を受けるのでは？？？と思ってしまいます。
寝たきり・単なる延命の為の人工透析なら検討する必要性があるかも知れませんが、現役世代や高齢でも自立生活可能な状態であれば、人工透析を受けながら健康な人と似たような生活が普通に送れている。
意見は人それぞれ・様々なのは当然であるが、このような偏った主張はそれこそ差別にも繋がる時代に逆行する存在でしかなく思える。
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son***** |26分前
私は無職だけど、税金収めてますよ。消費税・酒税・揮発油税 etc
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hbs***** |5時間前
極端な捉え方をしてムキになるのはおかしいです。
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ダメだこりゃ |12分前
透析は辛い、病院の儲け。
こんな書き方は良くないさ
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rpy***** | 10時間前
本人の意志をきちんと確認してほしい。
透析の病院看護師。勤務経験ありますがズラーっと患者さんがベッドに並んでいた光景。
そして、ほんとに本人の意志？と思う人が多かったです。体の血を取り替えるわけですから苦痛に決まってます。
医療費財源の一つでしょうが透析を受けていても少しずつ少しずつ増悪していく人がほとんど。私は透析したくない。
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giroushi*** |6時間前
腎不全で透析は受けないと言っていても、体液過剰による肺水腫や尿毒症で緊急搬送され、再度意思確認すると、やはり透析受けますという人がほとんどです。
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T.corporation |3時間前
頑なに透析拒否した患者もいるし、高齢だからと拒否して亡くなった患者もいる。家族がどれだけ理解して、サポートできるかに尽きるかな。ターミナル専門の訪問とかしてもらいながらだけど。家族だけで見てたら、苦しがるとどうしても救急車呼んじゃうもんね。
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mpn***** |2時間前
私も透析患者ですが、よく
「身体中の血を入れ替えるんでしょう？」
と言われます笑
一般の方に多い勘違いですので、医療関係者ではないでしょう。もしくは受付とか。
あと、透析は延命治療ではありません。
確かに透析をやめれば（しなければ）死に至ますから延命と捉えられがちですが、ペースメーカーを入れてる人に延命治療と言わないのと同じですよ。
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bon***** |3時間前
本当に透析のナースですか？
医療費財源のためなんて軽々しく口にしてもらいたくないですね。患者と医療関係者に失礼ですよ。いったい現場で何を見て来られたんですか？
透析をしなければすぐそこに何が待ち受けているかご存知でしょうに。
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g5g***** |4時間前
>>体の血を取り替えるわけですから
本当に透析施設勤務の看護師だとしたら、
この認識は相当恥ずかしいと思った方がいい。
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xjt***** |7時間前
透析は、血を取り替えるのではないですよ。
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@@ | 7時間前
亡父が透析患者でした。
私の大学受験の当日倒れ、そのまま透析に。
いわゆる尿毒症でした。
病気退職しましたが、退院して通院透析になってから再就職して私達姉妹を大学へ通わせてくれました。
「治るわけではない」という説明は受けていました。まだそんなに人工透析が知られていなくて患者も少なかったです。
昔の透析は今よりもずっと大変で、負担も大きかったようですし、生活上の制限も厳しいものでした。
亡父は20年以上透析を続けたので
「機械が新しくなるたびに楽になるよ」と言っていました。
透析技術、医療スタッフの皆様、そして経済的な補助制度に感謝しております。
ただ、たしかに、延命治療の一つなのかもしれませんが、こんなふうに書かれて少し悲しかったです。
返信0
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fuj***** | 8時間前
なぜ透析は辛いという印象の記事ばかりなんでしょうか？
わたしは透析生活14年になろうとしていますが、普通に働いて生活しています。
軽度のスポーツもできますし、海外旅行にも行きます。
週3回の病院通いは確かに慣れるまでは大変かもしれませんが、慣れてしまえばどうと言うことはありません。
透析が辛いと思った事はあまりありません。それよりも透析後に身体が軽くなりスッキリした気分になれるため、透析には感謝しています。
延命治療ではありますが、第2の人生のスタートだと前向きにとらえています。
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*** |7時間前
そりゃ辛いと言う人もそれなりにいるからやろ
問題なく受け入れられている人もいれば、そうでない人もいる
透析に限らないけれど、
それが「普通」になるか「つらいもの」になるかはその人次第
その人次第と書いたがもちろん周りの環境や人間関係などもあるだろう
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kun***** | 10時間前
透析患者は増え続けてはいません。ほぼ横ばいですね。本当は糖尿病患者数が増加していますが、現在は薬の力で抑えなれ透析までいくのを抑えています。
ただ日本では腎移植が海外ほど多くないため、やはり透析をしないといけない選択しかないです。
また以前は透析をし始めたら５～7年程度で亡くなる方も多かったですが、現在は10年以上生きられる方も多くなっています。
一応透析の診療点数は減少傾向にあり、以前ほどは儲かりません。
ただ他のクリニックの医師よりはすることがないので、基本看護師任せです。
しかしながら透析をしないと生きていけない患者の方がほとんどです。しないといけない部分もあるのであまり責めずに見守ってください。
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mj7***** |1時間前
透析患者さんは合併症多いですから、やる気があればすることはたくさんありますよ。忙しい医師、暇そうな医師の違いは、その施設の治療成績の差として現れてきます。
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1153 | 8時間前
この記事は一方的で誤解を受ける内容です。
老人の延命治療のための透析と、腎臓病による透析を混在している。
若くして腎臓病(糖尿病以外にもたくさんあります)になり、透析で社会生活を送っている人もいますし、透析センターがあるおかげで、日常生活をすごせています。
それと移植問題はまた別の議論です。
mj7***** | 1時間前
腎移植しても免疫抑制剤含め、月に数十万円の医療費がかかります。透析が高いと言うよりも、重要臓器の代わりを担う治療にはある程度のコストがかかるというだけではないでしょうか。透析しながら仕事している人も多いですし、また80歳代、90歳代の人にも社会的役割は多々あります。腎臓だけの不具合であれば透析ながら社会生活送っていけることは幸せだと思います。
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okb***** | 16分前
ひと昔前の人工透析は、ほとんどが大病院かある程度の規模の中堅病院で行っていました。
しかし現在では、駅近や郊外の内科や泌尿器科を標榜しているクリニックでも、人工透析を行っているところが増えました。
特に泌尿器科は、外科的治療がメインなので、透析導入時に行う血管のシャント術ができるメリットがあるようです。また、前立腺肥大症の内視鏡手術や尿管結石の破砕治療、尿失禁の治療といったありふれた内容では他のクリニックとの差別化を図れないので、人工透析を導入する泌尿器科クリニックが増えてきたと推測されます。
人工透析が増えたのは、糖尿病による合併症(糖尿病性腎症)が増えたり、高齢化社会といったことが寄与していると思われます。
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hht***** | 15分前
腎臓と肝臓は代謝排泄の要。
腎臓が機能しなくなると尿が作れなくなり尿毒素などが除去できなくなり透析となる。
塩分を控えて適正血圧も維持する事が重要
肝臓に関しては飲酒量を減らして太らない事が重要。
腎臓肝臓対策で有れば塩分、カロリー、アルコールを控え、適度な運動とストレスを発散するなど基本的な事となる。
太ると血圧、コレステロール、血糖値が上がってきて心臓にも負担がかかる。
日頃から注意する事で予防する事が大切。
仕事のストレスなどで食に走るなとは言わないが、ジュースをお茶やソーダ水、ブラックコーヒーに置き換えて甘いものは週1回にし、ご飯パンは極力減らすしかない。
パンとお菓子とジュースを一切食べないだけですこぶる健康になるはずです。
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k** | 4時間前
先天性の疾患もあれば、自堕落な理由から
糖尿病になり、腎臓へというケースもあるし、
一概にどうと言うものではないけれど、
正直、何とも複雑な思いです。
とても多額の費用(国負担)がかかることや、
透析しても腎臓機能自体が良くなるわけでも
勿論ないので、他の内臓に対しても良い
影響はありません。
食事(たんぱく制限、塩分制限等)や水分摂取に
制限もあるし、なにより透析治療にかかる
負担はとても大きいです。
私の親族は先天的な腎臓疾患があり、透析に
必ずなる状況でしたが、本人の意思もあり、
透析はせずに亡くなりました。
私自身も透析するつもりはありません。
いろいろと複雑な思いです。
先々、IPS細胞等の治療の進化から、透析せず
臓器の機能再生等が出来るようになれば
勿論良いのですが。
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tos***** | 4時間前
この人、自分自身が透析否定派だからか記事中では透析に対してまるで麻薬であるかのような非常に偏った表現が多いね
透析を受けるも拒否するも勝手
それぞれがそれぞれの価値観で決めれば良いこと
こういう明らかに偏向した考えを記事にするような人物であることを世間に公表して何の得があるんだろう
返信0
福原愛さんの直筆謝罪文 台湾のネット上では「５つの矛盾」を指摘
3/5(金) 20:46配信
473
東スポWeb
福原愛さん
４日発売の週刊誌「女性セブン」で不倫疑惑を報じられた卓球女子で五輪２大会メダリスト福原愛さん（３２）の直筆謝罪メッセージが、台湾でも波紋を広げている。
【写真】福原愛さんの直筆メッセージ
台湾メディア「東森新聞」（電子版）は「手書きのメッセージに隠された『５つの矛盾』」との見出しで、現地でもネット上を中心に突っ込まれ放題となっている状況を伝えた。
福原さんは謝罪文で「社会人経験がない」と記したが「福原愛はすでに２人の母親であり、長年スポーツやエンターテイメントの分野で活躍している。『社会経験がない』というのは不思議で、中国、日本、台湾での有名人としてハンサムな男性と一緒にホテルに入ればどのような結果を引き起こすか分からなかったのか」とした。
さらに「一人旅で友達とホテルに泊まりたかったとしても夫（江宏傑＝３２）に言わなかった」「公人＋人妻として疑惑を避けるためにも夫の知っている女性を同行すべきだったが、ハンサムな男だった」「夫に『新しい恋人ができた』と感じさせるためにマスコミを使って故意に撮影したのでは」といった意見もあった。
福原さんの直筆謝罪文を巡っては、国内でも特に不倫疑惑に関しては「苦しい言い訳」などと指摘されるなど、ネット上には疑問視するコメントが相次いでいる。
3/5(金) 20:46配信
473
東スポWeb
福原愛さん
４日発売の週刊誌「女性セブン」で不倫疑惑を報じられた卓球女子で五輪２大会メダリスト福原愛さん（３２）の直筆謝罪メッセージが、台湾でも波紋を広げている。
【写真】福原愛さんの直筆メッセージ
台湾メディア「東森新聞」（電子版）は「手書きのメッセージに隠された『５つの矛盾』」との見出しで、現地でもネット上を中心に突っ込まれ放題となっている状況を伝えた。
福原さんは謝罪文で「社会人経験がない」と記したが「福原愛はすでに２人の母親であり、長年スポーツやエンターテイメントの分野で活躍している。『社会経験がない』というのは不思議で、中国、日本、台湾での有名人としてハンサムな男性と一緒にホテルに入ればどのような結果を引き起こすか分からなかったのか」とした。
さらに「一人旅で友達とホテルに泊まりたかったとしても夫（江宏傑＝３２）に言わなかった」「公人＋人妻として疑惑を避けるためにも夫の知っている女性を同行すべきだったが、ハンサムな男だった」「夫に『新しい恋人ができた』と感じさせるためにマスコミを使って故意に撮影したのでは」といった意見もあった。
福原さんの直筆謝罪文を巡っては、国内でも特に不倫疑惑に関しては「苦しい言い訳」などと指摘されるなど、ネット上には疑問視するコメントが相次いでいる。
眞子さま涙も？「破談一択」の空気を変える小室圭さんとの「禁じ手」を計画中
3/9(火) 7:01配信
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週刊女性PRIME
眞子さま
「年内に、眞子さまと小室圭さんが結婚される可能性は、かなり低いと思われます」
重々しく口を開いたのは、事情を知る宮内庁関係者。
【写真】小室圭さんとの愛の行方は? 眞子さまが作られていたアイドルばりの“指ハート”
これまでおふたりは、30歳になる今年10月ごろに結婚されることが“既定路線”といわれてきたが、いったい何が起こっているのか──。
2月23日に公表された天皇陛下の記者会見内容が、にわかに話題となっている。
《眞子内親王が、ご両親とよく話し合い、秋篠宮が言ったように、多くの人が納得し喜んでくれる状況になることを願っております》
眞子さまのご結婚に関する質問に対して、陛下はそうお答えになったのだ。
「今回のご発言について“おふたりの結婚に天皇はNOをつきつけられた”“眞子さまに苦言を呈された”といった報道が次々と飛び出していますが、実情は違います。
眞子さまのご結婚は私的な事柄なので、あくまでも秋篠宮家の問題だと陛下はお考えです。秋篠宮さまのご発言を引用されたのは、最終的に秋篠宮さまに任せるという意味合いであり、実質的な“ゼロ回答”だといえるでしょう」（侍従職関係者）
宮内庁OBで皇室ジャーナリストの山下晋司さんも、陛下のご発言を次のように受け止めている。
「秋篠宮殿下が“多くの人が納得し喜んでくれる状況”の中での結婚を望んでおられるのは、皇族としては当然のことであり、陛下も殿下のおことばをなぞった当然のことをおっしゃっただけです。“今後も見守っていきたい”という言葉と大差はないでしょう。
皇室全体の問題といわれる状況ではありますが、陛下からすると“秋篠宮家の問題”というのが大前提で、当主である秋篠宮殿下のお考えを尊重すべきとのお考えだと思います。
今回の会見ではご結婚について“認める”“認めない”といった踏み込んだものではなく、無難なご回答だったと言っていいでしょう」
小室圭さん側が『歌会始』直後に会見を開くことはない
陛下の会見では進展がなかったものの、注目すべきは今後、想定される小室さん側の“何らかの対応”だ。
「コロナの影響で延期されている『歌会始の儀』と『講書始の儀』が3月中に行われるとみられていました。しかし、1都3県に発令されている緊急事態宣言が2週間の延長となり、儀式は開かれずに皇室の方々の和歌が文書などで公表されるにとどまる可能性もあります。
どちらにせよ、この2つの新年行事が終了後、小室さん母子の代理人である上芝直史弁護士が金銭トラブルの経緯などを説明する機会が設けられる見方が強かったのですが……」（皇室担当記者）
秋篠宮さまや、宮内庁の西村泰彦長官から求められている“説明責任”を、小室さんサイドがいずれ果たすかと思われていた。しかし、
「少なくとも、今春に小室さん側が会見を開くことはないと聞いています。小室さんが帰国するまで、事態はまったく動かないようです」（前出・宮内庁関係者）
とはいえ、結婚問題を決着させるには、小室さん本人が会見を開くことが必須だと、この関係者が続ける。
「小室さん不在の会見を行ったり、以前のような文書のみを出したところで、国民の反感を煽ることになりかねないので、彼が会見に出席するのは“最低条件”というのが宮内庁関係者の共通認識です。
ただ、小室さんが会見に臨んで記者からの質問に対して真摯に答えたとしても、世間からの批判の大きさを考えると、多くの国民からの理解を得て祝福されるに至るのはそうとう難しいとは思いますが」
婚約が延期されてから3年、小室さん母子の不誠実な対応や、結婚に伴って眞子さまに支払われる1億5千万円ほどの一時金が税金から捻出されるといった事情から、国民からは「破談にしてほしい」という声も上がり続けている。
そんな強すぎる逆風に抗うため「眞子さまと小室さんはある“禁じ手”を計画中」という情報を、週刊女性は独自に入手した──。
会見は稀な内親王が……「禁じ手」
「眞子さまと小室さんの“ツーショット会見”が検討されているそうです。
金銭トラブルをはじめとした、これまで報じられてきた小室家の疑惑については小室さんが説明し、眞子さまは“お気持ち文書”に綴られたような結婚への思いなどを語られることでしょう。
基本的に内親王が会見する機会はほとんどなく、成人した際や婚約内定時、結婚式当日などの特別な場合に限られています。“国民から理解を得るため”という釈明会見に皇族が出席されるのは異例の範疇を越えた“禁じ手”だと言って差し支えないと思います」（秋篠宮家関係者）
今の潮目を変えるには眞子さまのお気持ちを“見える形で”国民に伝える以外、方法はないのかもしれない。
「国民が小室さんとの結婚に反対するのは、眞子さまがお生まれになってからずっと見守ってきたという、ある意味“親戚”のような感情があるのも理由だと思います。
これまでは、文書でしか眞子さまのお気持ちを知りえませんでしたが、眞子さまが会見に出席され、表情や仕草、ご発言などを実際に見ることで、少なからず国民感情は動くはずです。
小室さんとの結婚への強い思いを述べながら、感情があふれて涙を浮かべられることもあるかもしれません。国民としても“そこまで結婚したいのであれば……”と、風向きが変わる可能性は十分考えられます」（同・前）
気になるのは“ツーショット会見”の時期。しかし、まだまだ先になりそうだ。
「今年の7月末、小室さんがNY州の弁護士試験を受験し、帰国してからのようです。
さらに、東京オリンピックとパラリンピックが予定どおり行われるのであれば、国民の関心が移らないように大会開催中は避けられるでしょう。
したがって、パラリンピックが終わる9月中旬以降に会見が行われ、1か月ほど世間の反応を見た後、結婚に関連する行事のスケジュールを宮内庁が発表すると思われます」（前出・宮内庁関係者）
この計画が実行されるのであれば、おふたりの結婚は来年まで持ち越しとなる。
「眞子さまは30歳という節目は意識されているでしょう。しかし、今秋に小室さんとの共同会見を行うとなれば、いくつかの結婚行事を挟み、スケジュール的に結婚は来年までお預けとなる。来年1月の新年行事が終了し、皇室関連の行事や儀式が落ち着いた2～3月ごろにゴールインしたいと考えておられるのではないでしょうか」（同・前）
婚約延期から丸4年がたつ来年2月には、おふたりへの強い風当たりが祝福への追い風になっているだろうか。
El tiempo es oro. | たった今
「おふたりへの強い風当たりが祝福への追い風になっているだろうか」って？ なりっこないじゃん、そんなの。もう、会見をしようとしまいと、国民の意志は動かないでしょ。国民は皇室のことを思って、ノーと言ってるんだから。陛下のお言葉の意味をちゃんと理解しなければいけませんよ。
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ish***** | たった今
本当に苦労知らずっていいよね。今まで欲しいものはほとんどの物が手に入って、食べたい物も食べれて、勉強もさせて貰って、キャンパスライフも満喫できて、でも貴女はどこかの社長令嬢じゃ無いのですよ。貴女にかかった莫大な金は国民の税金ですよ。現実に目を向けて下さい。
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kak***** | たった今
天皇陛下や皇族方、国民も反対の結婚を進める理由が知りたい。
Ａ宮家には後に続く妹弟が居るわけで...
その度に国民が嘆き悲しみ、国民の血税を使いたい放題は困ります。
もう、皇嗣職を返上して皇室皇族から離脱することを考えてほしい。
次期天皇なんて、あり得ない！
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りょく | たった今
眞子さんが会見で泣き落としに出る姿は見たくないなあ
まだ起きてもいない事だけど、そこまでするのかと同情じゃなく辟易しそう…
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dol***** | たった今
だからそういう事じゃなくて、主権たる国民の気持ちに立場上寄り添えるかって事でしょ。
それが難しいなら税金などで庇護を受ける立場から離れなさいってみんないっているんだよ。
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yuk***** | たった今
小室親子で会見すべきではないでしょうか。
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mas***** | たった今
泣き落としなんてカッコ悪いです。
そもそも、これは小室親子の問題。
親子で会見開けば？
ツーショット会見の相手が違います。
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******************* | たった今
まずは年間700万とも言われる小室の警護費についての説明を求める。
また、なぜ事前に十分な身元調査がなされなかったのか宮内庁の怠慢を問う。
また、度重なる眞子の公より私を重んじる発言が国民の皇室からの心離れの原因になっていることの責任を問う。
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もうすぐ貯金が無くなるぞ。 | たった今
＞説明責任
いや、説明などしてもらっても無意味。そんなことで国民が祝福できる環境に変わることなどないでしょう。。
国民が祝福できない理由は、小室親子の「説明」などでは片付かないほど呆れた過去だからだ。。。秋篠宮家としてこの慶事は取りやめとすべき。
若しくは一般人となり駆け落ちするか。勿論税金を使わずにだ。。
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yam***** | たった今
小室さん、女性をここまで追い込み
思い込ませるのはいけません。
男性の性は単純だけど、女性は
妄想怪奇なのです。貴方は女性脳！
mas***** | たった今
泣き落としなんてカッコ悪いです。
そもそも、これは小室親子の問題。
親子で会見開けば？
ツーショット会見の相手が違います。
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******************* | たった今
まずは年間700万とも言われる小室の警護費についての説明を求める。
また、なぜ事前に十分な身元調査がなされなかったのか宮内庁の怠慢を問う。
また、度重なる眞子の公より私を重んじる発言が国民の皇室からの心離れの原因になっていることの責任を問う。
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もうすぐ貯金が無くなるぞ。 | たった今
＞説明責任
いや、説明などしてもらっても無意味。そんなことで国民が祝福できる環境に変わることなどないでしょう。。
国民が祝福できない理由は、小室親子の「説明」などでは片付かないほど呆れた過去だからだ。。。秋篠宮家としてこの慶事は取りやめとすべき。
若しくは一般人となり駆け落ちするか。勿論税金を使わずにだ。。
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yam***** | 1分前
小室さん、女性をここまで追い込み
思い込ませるのはいけません。
男性の性は単純だけど、女性は
妄想怪奇なのです。貴方は女性脳！
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3 | 1分前
まだ結婚とか言っていること事態おかしい。
もうこの結婚は破談一択でしょ。
二人で会見しようが涙を流されようが国民感情が動くことはない。
小室親子は金の為なら涙位簡単に流せる
簡単に嘘もつける昔からやってきた家業みたいなもん。
ただ今回は多くの国民を相手にしたもんだから化けの皮が剥がされただけ
こんな問題いつまでも長引かせないで欲しい。
秋篠宮家は今回の責任を皇族離脱して責任を取って欲しい。もう今の天皇以外敬うことは出来ないです。
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pao***** | 1分前
この記事が本当だとしたら眞子様を記者会見に引っ張り出すKKは、卑怯だと思う。
今までの行動見たら記事は、本当だと思わせる。KKには、誠意のかけらも見ることが、できない。
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skb***** | 1分前
人に植え付けられた印象というのは、そう簡単には払拭できません。
小室という男は何しても印象は変わらないでしょう。
それに眞子さまへの印象も悪くなってるなか眞子さまが涙流されたからといって感情が揺るぐほどの強いインパクトは無いと思うけどな。
朝鮮人業者と契約し慰安所を転々とした慰安婦の証言
3/7(日) 18:01配信
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JBpress
ソウルの日本大使館前につくられた慰安婦像（写真：YONHAP NEWS/アフロ）
・「性奴隷説を否定した米論文にぐうの音も出ない韓国」（https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/64066）
・「慰安婦は性奴隷ではないと理詰めで語る米論文の中身」（https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/64113）
・「ようやく崩れ始めた『慰安婦強制連行説』の虚構」（https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/64355）
上海にあった従軍慰安所（写真）
（李宇衍:『反日種族主義』共同執筆者）
ラムザイヤー教授に対する批判は、契約や契約書がないことに集中している。法律の教科書を見ると、「契約」の本質は「意思表示の合致」である。「契約書」はその「証拠」にすぎない。にもかかわらず、「契約書」の存否にのみこだわる人が多いので、契約と契約書の存在を立証する事例を示そう。
ここで取り上げるのは、「中国に連れていかれた朝鮮人軍慰安婦2」（韓国挺身隊研究会著、ハンオル、2003）に出てくるヒョン・ビョンスクの証言である。この資料に最初に注目したのは、『帝国の慰安婦』で名誉毀損の罪に問われた世宗大学の朴裕河（パク・ユハ）教授だ。朴教授は2016年11月8日に開かれた損害賠償請求訴訟の第1審第4回公判で、「慰安所に行くことを知っていて娘を売った親」が「当時は少なくなかった」と主張し、その証拠としてこの資料を提示した。
娘が親に売られて売春婦や慰安婦になるケースが非常に多かったことは、すでに何度も述べている。ここではそのような状況において、契約が結ばれて契約書が作られていたことを証明するため、同資料から証言を抜粋する。
ペ・ジュンチョル（質問者）:その店からいくらもらって行ったんですか？
──500ウォンだよ。期限は2年でね。その500ウォンは父と母にあげたの。2年経って家に帰ってきたんだけど、家でぼうっとしててもしょうがないし、またほかの所へ行ってお金を稼いで、父と母にあげようと思って。村にはいないつもりだった。
証言者のヒョン・ビョンスクには、酒場で働いていた経歴があった。売春を兼ねていたと思われる。2年の務めを終えて家に帰ってくると兄から結婚するように言われ、ならばいっそのこと、またお金を稼ぎに行こうと考えたのだ。そこで人を探すことにする。
──だから朴哥（パク・カ）って人に会いに、博川（パクチョン、平安北道）へ行ったの。ある旅館に行って、「女性を買いに来たって聞いたけど、この辺のどこにいますか」って聞いたら、「あそこの旅館だよ。中国から女性を買いに来たってさ。行ってごらん」。それで行ってみたら・・・、男が一人座ってた。「女性を買いに来たんですか」と聞くと「若いお嬢さんがどうしたのかね」と聞くから「私も中国へお金を稼ぎに行きたいです」と言ったの。
ペ・ジュンチョル:おばあさんはその時、中国に行って何をするのか知ってましたか。
──知ってたよ。
ペ・ジュンチョル:日本の軍人を大勢相手にすることも知ってましたか。
──もちろん。
彼女はその人が何のために女性を買いに来たのか、よく知っていた。続いて、彼女は契約条件の交渉に乗り出す。
■ 親がその場にいなければ支払われなかった前借金
ペ・ジュンチョル:そういう話をどこで聞いたんですか。
──うわさで聞いたよ。いろんな話を聞いてね。あちこち歩き回ってから見つけたの。それで、私を買うかって聞いたら買うって。いくら欲しいかって聞かれて「うちの父と母が困るから、3年を期限にいくらくれる？」って聞いたら「2000ウォンあげよう」と言われた。だから、「2000ウォンじゃあ、1年で1000ウォンにもならないよ。1年に1000ウォン欲しい」と言ったら「いいだろう。3000ウォンにするから、家に帰って親の同意を得てきなさい」ってなって。
前回の寄稿で述べたように、慰安婦として就職するためには戸主、つまり父親の承認が必要だった。ヒョン・ビョンスクの父親も最初は反対するが、娘に強くせがまれて、結局は承諾する。無論、父親も娘がどんな仕事をするのか承知していた。
ペ・ジュンチョル:「ハンコはもらえましたか」
──もちろんだよ。父か母を連れていったらお金をもらえたの。それに、祖父や祖母のハンコももらえって。当時は厳しかったんです。
ペ・ジュンチョル:「それは何歳でしたか」
──16歳になってたと思うよ。酒場にも2年くらいいたからね。祖父と祖母のハンコまでもらえなんて。ハンコを押してくれるか心配で。父なら私の話を信じてくれる。だから父の手を引っ張って川辺に連れてって話したの。「お父さん、女性を買いに来た人がいるんだけど、いくらいくらくれると言うから、遠い所へお金を稼ぎに行きたい」。父にいい暮らしをさせてあげたかったし、好きなものを食べさせてあげたくて。「お父さん、私を働かせて」。
この場合、前借金はその場に親がいなければ支払われなかった。そして、両親と祖父母の同意と捺印が必要だった。父親だけでなく、母親と祖父母の同意と捺印まで必要な理由は分からないが、連帯保証人だったものと思われる。これが契約でなくて何であろうか。契約条件の一つとして、娘をほかの所に売り渡すなという要求を付ける。
──「それなら行かせてやろう」と父が言って、父と母の名前を書いてからハンコを押してくれた。「おじいさんとおばあさんのハンコも欲しいって。どうしよう、お父さん」と言うと「じゃあ父さんが書いてやる」。父が書いてから祖父と祖母のハンコを押して、それからみんなの同意をもらった。それを持って博川へ行ったの。父は「あなたに売るのだから娘をほかの所に売り渡さないように」。そんな約束をした。私が「父はこう要求してますけど」って言ったら、「それはあなたの好きにしていい」と言われて「分かりました。行きましょう」ってなったの。
■ 慰安所を転々としたヒョン・ビョンスク氏
父親が自分で名前を書いて捺印した。恐らく契約書だったはずだ。このようにして彼女は再び売春婦として働くことになる。だが、最初に行った場所では客をあまり取れなかったという。彼女は自分の外見のせいだったと述べている。そのため、中国の奉天（瀋陽の旧名）に移ることを決心する。
──しかたないでしょ。そこではお客さんを一人も取れないんだから。私はブスだからね。お客さんはきれいな女性を選んでいくのよ。ブスなんて誰が選ぶと思う。そこには女性がたくさんいたね。20～30人くらいいたかな。全員朝鮮人女性だったよ。私を買って連れてきた人の息子に「私、ここにいたら借金を全部返せないから、ほかの所に行かせて」と言ったら、「お前のお父さんと、ほかの所には行かせないっていう契約を書いたから・・・」と言われた。「本人が承諾してるから大丈夫です」と言ったら「じゃあ奉天の紹介所に行って、誰かが買ってくれたら、こちらはそのお金をもらおう」と言うの。「利子はどうしますか」と聞いたら「利子はいい。頑張って働いて家に帰れ」と。
ほかの人には売り渡さないという「契約書を書いた」という。転売しないと契約書に書いたのだ。契約書があったのは間違いない。売春婦になってからの転売の過程もここから分かる。前借金に対する債権は、そのまま新しい買い手に移される。そのお金については、利子を受け取る場合もあれば、免除してくれる場合もあったようだ。彼女が移転した奉天の売春宿または慰安所は、民間人と日本軍が共同で利用する所だった。
ペ・ジュンチョル:おばあさん、ところでその店には主にどんな客が来るんですか
──軍人も来るし、個人も来るし、いろんな人が来るよ。
彼女は残念なことに、奉天でもお金を稼ぐことができなかった。そこで今度は軍隊に付いていくことを決め、安徽（あんき）省の蚌埠（ほうふ）に移る。そこの慰安所のオーナーも朝鮮人だった。
──ここにはいられないって私は言ったの。軍隊が行く村に行ってお金を稼がなくちゃいけないと。だから奉天からほかの所へ行くって志願して、蚌埠へ行ったのさ。
ペ・ジュンチョル:おばあさんの前借金3000ウォンは、蚌埠のオーナーにそのまま渡ったんですね。
──はい。
ペ・ジュンチョル:蚌埠のオーナーも朝鮮人ですか。
──はい。みんな朝鮮人です。
■ 転売条件もあった慰安婦
彼女は中国のある場所から奉天、蚌埠へと移っていった。最初の店は一般の売春宿と思われるが、詳しくは分からない。奉天の店は軍人と一般人が共同で利用する場所、蚌埠は日本軍専用の慰安所と思われる。最初の店が一般の売春宿だったなら、彼女の経路を見るかぎり、一般の売春婦が日本軍慰安婦になる過程は非常に単純で容易だったことを意味する。新しい慰安所業者に「売り渡す」ことで十分だったのだ。売春宿のオーナー間で売春婦の転売が簡単にできたように、売春宿の主人が彼女を軍慰安所に転売するのはさほど難しくはなかっただろう。
ここで提示した事例を見ると、慰安婦になるために契約書を作成したことは間違いない。もちろん契約書なしの口頭契約で処理するケースもあったはずだ。この事例で明らかなのは、「契約」と「契約書」があったことである。朝鮮で契約を結ぶ時、すでに中国へ行って日本軍人を相手にすることを明確に知っていたからだ。
また、前借金の額は交渉を通じて決められ、契約期間が明らかであり、転売に関する条件もあった。戸主などの同意や捺印も必要だった。慰安婦とその親は日本の軍人を相手にどんな仕事をするのかも、転売が行われる場合に前借金が新しい業者に移るということも知っていた。契約だったことを立証するために、これ以上、何が必要だろうか。（翻訳:金光英実）
【関連記事】
・「慰安婦賠償判決」がまったくのデタラメである理由
（https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/63614）
・慰安婦に徴用工、どれだけタカれば気が済むのか？
（https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/63712）
・「竹島の日」の前に改めて叫ぶ「竹島は日本の領土」
（https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/64024）
・中韓キムチ起源論争に垣間見える韓国の反論文化
（https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/63810）
李 宇衍
hel***** | 1時間前
今更当時の状況に現在の法律を当てはめても親権者や人身売買業者を罪に問うなど不可能な事は明白です。
そこで、朝日新聞と結託して「従軍慰安婦」なるフィクションをでっち上げて日本から金を強請り取ろうとしたのに過ぎません。
にも拘らず、慌てふためいて相手に言われるまま金で解決しようとフィクションでっち上げに加担した宮沢、河野氏や外務省官僚の失態が現在に至るまで悪しき影響を及ぼしているという事です。
この失態を払しょくして我が国の名誉を回復する事こそが政府に科せられた喫緊の課題のひとつでしょう。
con***** | 1時間前
嘘を吐くのは自由ですが、ここに
ある通り、彼女らは自発的に応募
した高給取りの受益者であっても
普通に被害者ではないと思う方に
一票。これからの時代はあんたら
が真実を直視する番だと思うから
ラムザイヤーさんの論文を具体的
証拠も無く抑圧しようとするのは
やめた方が良い。
返信13
2022
29
neo***** | 1時間前
酷いのになると「ジープで連れて行かれた」だし、もっと酷いのになると「ヘリコブターで連れて行かれた」だしな。ジープもヘリもアメリカ軍が使用していた物なんですけど？w
返信9
987
6
じゅぷらんさ | 1時間前
当事者が生きている内に正確な情報を記録しないといつまで経ってもあることないこと言われる上にあの国は悪い方へどんどん話を盛って行く。日本軍が女性目当てにあの国に侵略した、とそのうちその国の教科書に書かれる日も遠くはないでしょう。コロナで後手後手、対外政策も後手後手、どうしようもないな。
返信1
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run***** | 1時間前
慰安婦にも色々な形態が存在したと思慮しますが、この様な慰安婦も存在したのはこの人物の証言で明白ですね。しかし現況は韓国政府及び正義連は、日本は悪であるとの風潮で世界に宣伝し日本を貶めています。この様な慰安婦問題はいろいろな形態が存在するのですから一面だけでなく多方面で見て判断が必要とします。
返信0
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Farco | 1時間前
韓国の裁判所では、証言が有力な証拠として採用されると、奇誠庸の性的虐待騒動で知ったが、韓国挺身隊研究会という（強制連行論者側の）第三者がインタービューして、明確な証言を引き出しているからには、はっきりした証拠ですね。
返信1
324
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deg***** | 1時間前
家族が食べるには体を売らなければならなかったのは不幸だと思う。それでもお給料があったわけで。にも拘らず、日本政府はお金を払い、謝罪した。そんな国はどこにも無い。韓国軍はベトナムで何をした。
返信1
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chu***** | 1時間前
慰安婦の本当の姿が、世界中で段々と見え始めたようだ。韓国では、慰安婦自身も、国民も、国家も、嘘を付くのが上手だね。何十年もかけて嘘つきの天才になった。
でも、聖書にも書いてある、「隠し覆われたもので、現れないものはない」
返信1
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mas***** | 1時間前
「婦女子の拉致」「婦女子を暴力的人集め事件」「他国への集団売春」など韓国マスコミも併合時の新聞記事を確認すればわかったことなのに、それもしていない。
ライダイハンのようなハーフの存在も多くなく、韓国人の男たちが何もしなかったこともあり得ない。
証言を第一の根拠にしても、証言が証言をするたびに異なるし、年齢も確実ではない。
支援団体は「北朝鮮への政治的思惑と私利私欲」の事実が明らかになってきた。
返信0
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yum***** | 1時間前
どんなに強力な証拠が出揃っても偽慰安婦はたじろがない。
朝日・毎日以下、日本のマスコミが後押ししてくれるし
学術会議の面々が自虐思想を唱えてくれるはず。
この問題は我々が思う以上に闇は深い。
韓国だけではなく宗主様の中国も一枚かんでいる。
中国の既得権益をむさぼっている傀儡をあぶりだすことだ。
これを打開しないことには解決することは困難だ。
返信0
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hau***** | 1時間前
何十年前までは観光客相手にまだ春売ってましたよね？
ツアーに同行していたと聞いたことあります
買う方も後ろめたいから言いふらさないから都合がいいですよね
lur***** | 18分前
ちゃんとハングルに翻訳して韓国上空でばらまけ。
返信0
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bsa***** | 10分前
当時、読み書き出来ない人たちに契約なんて理解出来る訳ないし、娘を売るのが当たり前の原始人は猿以下。
返信0
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lyi***** | 1時間前
やっぱりね！
返信0
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oam***** | 21分前
天職の 恩恵胸に 街地蔵・・か
返信0
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新型コロナをぶっ壊す | 11分前
☆立派な☆お仕事☆
返信0
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kak***** | 58分前
店から給料もらう契約してる！！
それで国を訴えるの？
意味不明www
返信0
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tuy***** | 9分前
金儲けでしたからね！
返信0
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ワルイことはイワン | 59分前
嘘は１０００回でも１００万回でも嘘。
返信0
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jfx***** | 22分前
真実キターーーー(ﾟ∀ﾟ 三 ﾟ∀ﾟ)
返信0
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ヒトリゴト。 | 58分前
この国の爺婆は嘘八百ばかりで息苦しくないのか
agNat***** | 1時間前
当時職業として契約していた方がほとんどだったのではないでしょうか。しかも契約書が残っている。当時の世相としては、売春は合法な職業であり契約書が存在するものだったと。しかもかなりの高給。一部、親に売られて契約せざるを得ない人もいたでしょう。闇業者にだまされた人もいたでしょう。しかしそれはその家族や業者の事情です。当時合法な職業に就いて高給を得ていて、現代で国家を恨むのはお門違いです。
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buh***** |1時間前
こうやって真実が出てくると、やっきになって取り消せという抗議をどんどんやって追い込んでいく。
常とう手段だとね。
彼らから被害者だという妄想をとったら飯が食えないから。
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rqr***** |1時間前
実際には中国に献上してた歴史があるんだし、昔は昔、今は違って前を向けばいいだけ まぁそれだけ就職に有利とか金になるとかあるんだろうけどね
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motutiyakunn37 |1時間前
論理的に言っても
「そもそもその全てが起たのはは日本の侵略のせい」
だと論理をすり替えにきますよ
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jun***** |1時間前
その名残りがキーセンツアー。
若い頃よく聞いた。
国営産業。
文化だね。
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00 |18分前
食べるのも大変だった時代の悲しい歴史です。アジアのどこでも、女性は、仕方なく親に売られて、仕事をしていた。
韓国人は、ある程度の年の人や歴史を学んだ人達は、わかっているはずだが。
お金儲けをしたい人や、北や中国の息のかかったひとたちに、利用されてしまった。
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agNat***** |1時間前
tn0さん
当時の日本兵の平均月収が7〜8円の時代に、月収30〜300円ですからね。今で言うと年収1000万とか1億円みたいなものですよね。それはもう隔絶するような高給でした。
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今日は暇なオッサン |1時間前
今の物差しで、過去を裁いてはいけない。
何でもそうだよ。
100年前までは暴力的に強い事が正義だった。
やるか、やられるか、だよ。
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オッス！オラ極右 |1時間前
韓国内でも少しずつ真実が明るみに出てきましたね。
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k |54分前
強制的に…？
いずれにしても
仲間内のトラブルだろ。
他国を巻き込んで
賠償や謝罪など図々し過ぎる。
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pix***** |39分前
できれば判子ついた契約書？なり誓約書？なりの物証も欲しいですね
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Yamt***** | 1時間前
アメリカフィラデルフィアで、論文を否定する決議がされたみたいだが、この著書を否定する決議を出さなきゃ整合性が取れなくなるんじゃないかね？
フィラデルフィアの決議も、こういった別の著書や論文を参考に協議された上の採択ならまだ納得もするが、韓国系議員の声の大きさにものを言わせて感情的に採択されたものには納得も同意も共感も出来ないね。
返信14
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さんさん |1時間前
むしろ、そんな決議をしなきゃいけないほど、都合の悪いものだということでしょう。
もっともっと騒いで、この論文を多くの人に知ってほしい。仮に多くが否定をしても、もしかしたらこちらが真実かとと思う人も少なからずいると思うから。
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xkx***** |1時間前
「女性の人権問題」と訴えればアメリカやヨーロッパの一部の人たちは同情して日本批判してくれる。
だから、最近の韓国側は人権問題だという主張を前面に出している。
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lem***** |1時間前
論文を政治圧力で否定するなんてありえない。
論文の内容に不満があるなら、反論の論文を出して争わないと。
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upu***** |1時間前
そうなんです。アメリカ議会、国連でやってます。そこで提案。1930年頃のペニンシュラでの「女性の人権問題」1945年以降の世界中での韓国絡み「女性の人権問題」も平等に訴えるべきだと皆で合唱しましょう。
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秘密のアッコちゃん |30分前
「単語を選び選びやっと投稿できました。カタカナ英語にした部分とか国際司法裁判所の略号とかで弾かれる様です。」
カタカナにしただけでは弾かれるでしょうね。
カタカナの言葉の間に記号を挟むと投稿できるかも？
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ycj***** |4分前
そもそも、論文を論文で否定するんならまだしも議会の決議で否定ってのは…。
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abc***** |1時間前
札束を、ちらつかせば、どんなことでも応じるって、どこの国の政治屋も同じです。
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Yamt***** |1時間前
ホントそう思う。
そもそもラムザイヤーのこの論文が、本当に許されない人権に対する侮辱でとんでもない論調の論文なら、発表されて直ぐに韓国系以外からも批判が出ていただろう。
それが日本で勲章を授与されてから騒がれて決議を採択されてるってのは政治的、それも一部議員の票集めや出身国の代弁という形にされるのには疑問を抱かざるを得ない。
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Yamt***** |1時間前
ただ、人権侵害を理由にするならベトナムに関する事を協議しろと言いたいね。
あれこそアメリカ軍も韓国軍も、女性や現地住民に対する人権侵害の最たるものだから。
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upu***** |1時間前
単語を選び選びやっと投稿できました。カタカナ英語にした部分とか国際司法裁判所の略号とかで弾かれる様です。
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ma***** | 1時間前
国家間で歴史の共通認識は不可能。
その中で個人の理論による発信は自由であり
教授は理論を押し付けてるのではない。
慰安婦訴訟は理解闘争ゆえに論破発信は
国家で過剰に反応するのだろう。
そしてこの国は誇り高い民族と自称しその過信が間違った方向に突き進んでいる。
理論、感情の被害者中心主義を正義にすれば
国際合意を反故にしても許されるという闘争は
通用するはずはないし理解できないなら日韓は
国交を避けるべき。
返信1
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除染 | 1時間前
これが事実とするならば（多分事実だろうが）朝日新聞は即時自主的に解散してその社有資産は全て国庫に入れるべき事案だと思う。
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top***** |39分前
朝日新聞社はいったい何を目的に存在してるんでしょうか。
お金儲けは当然だとして社会貢献についてはどのように考えているのでしょう。
社員を養うための職を生んでいるのもわかります。
ただ、社業として決してあるべきでない、存在意義をも否定されるような捏造偏向報道を繰り返して、その一つとして日韓関係を崩壊に至らしめるような所業は常軌を逸脱してますよね。
存在していてはいけないんじゃないでしょうか。
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mar***** |31分前
本当に朝日新聞許せません！
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cvy***** |2分前
>居るとしたらあっち系ですかねぇ？
もちろんです。
そんなに日本が嫌いならとっとと荷物まとめてあっちに行けばいいのに。
そうしないのは日本しに居た方が遥かに居心地がいいからです。日本のコメを喰らいながら日本を貶める。全く酷い連中ですよ・・・
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cvy***** |35分前
反日左翼、獅子身中の虫とはああいうものですよ。
まぁ、おつむの病気と考えるしかないのでは・・・笑
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zvt***** |44分前
朝日新聞だーいすきだから応援してます。
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tak***** | 1時間前
むしろ慰安婦問題が完全に解決できないと分かったからには、日本国政府が反論できる資料等を探すべきだ。動きまくるゴールポストなんてどうしょうもないよ
返信2
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spe***** | 1時間前
かたやこういうちゃんとした契約を以て業を行った方がいるのに、「軍が」「組織的に」「強引に連れて行った」必要があるのでしょうか。
（「」内は被害者の証言のみ。物証は未だ嘗てなし）
併合から30年、内地との差異はほとんどない。
もし、自分の身の回りでそういうことが起きれば、必死に抵抗することでしょう。
半島で慰安婦狩りをしていたとするならば、かの国のご先祖様はそれを指を加えて見ているだけだったということになりますが、それも認めるのですか？
当時の社会環境を見る限り、不幸ながら身売りするしかなかったという説明が一番しっくりします。それは半島だけでなく、日本国内でも当たり前にあった話ですよ。
返信2
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pra***** | 1時間前
違法となった現代だって数万人と言われる現役の慰安婦が日本にいる。
戦前は、業者が契約通りの給与を払い、健康診断を受けさせ、暴力行為を禁じ、年季が明けたら故郷へ返すように日本軍が監視していたが、現代は おかしな客におびえ、反社の餌食になっている。
人権問題としては現在の方が遥かに深刻だが、誰も彼女たちを守ろうとしない。
おかしなことだ。
返信0
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aika | 1時間前
普通の話じゃん
募集は日本軍が業者に委託していた 普通の話
場所は日本軍がきちんと管理していた 普通の話
(そら軍人になにかあったら困るのだから管理はするのが当然)
返信0
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イニオ～ズ | 1時間前
その時の真実がどうだったのか･････。
確かに大事なことなのですが、何より問題なのは幾度となく協定や合意をしているのに 事あるごとに韓国側が蒸し返し、謝罪要求をしてきているってことです。
問題解決の意思が無いどころか、利権により問題を解決されると困る人たちばかりであることが露呈してしまっています。
慰安婦と支援団体はもう化けの皮が剥がれてしまっていますので、いい加減 あきらめた方が賢明かと思います。
返信2
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cle***** | 1時間前
自分に都合が悪くなる話は自らしない。自分が不愉快になる話を望んで聞くことはない。自分の立場が悪くなる事実を自ら認める事はない。―――民族特性からすれば不思議な証言。「慰安婦の証言」はそのセオリーに反する。
―――裁判で不都合な判決が下される場合を見越しての精神的ダメージを軽減させる目的か。他人から突き付けられるより自ら認めた方が傷は浅く済む？
―――「慰安婦問題」が捏造・狂言であった事を自ら認めたということなのか。
―――何であれ信用できないことに変わりはない。―――
返信1
3/7(日) 18:01配信
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JBpress
ソウルの日本大使館前につくられた慰安婦像（写真：YONHAP NEWS/アフロ）
・「性奴隷説を否定した米論文にぐうの音も出ない韓国」（https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/64066）
・「慰安婦は性奴隷ではないと理詰めで語る米論文の中身」（https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/64113）
・「ようやく崩れ始めた『慰安婦強制連行説』の虚構」（https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/64355）
上海にあった従軍慰安所（写真）
（李宇衍:『反日種族主義』共同執筆者）
ラムザイヤー教授に対する批判は、契約や契約書がないことに集中している。法律の教科書を見ると、「契約」の本質は「意思表示の合致」である。「契約書」はその「証拠」にすぎない。にもかかわらず、「契約書」の存否にのみこだわる人が多いので、契約と契約書の存在を立証する事例を示そう。
ここで取り上げるのは、「中国に連れていかれた朝鮮人軍慰安婦2」（韓国挺身隊研究会著、ハンオル、2003）に出てくるヒョン・ビョンスクの証言である。この資料に最初に注目したのは、『帝国の慰安婦』で名誉毀損の罪に問われた世宗大学の朴裕河（パク・ユハ）教授だ。朴教授は2016年11月8日に開かれた損害賠償請求訴訟の第1審第4回公判で、「慰安所に行くことを知っていて娘を売った親」が「当時は少なくなかった」と主張し、その証拠としてこの資料を提示した。
娘が親に売られて売春婦や慰安婦になるケースが非常に多かったことは、すでに何度も述べている。ここではそのような状況において、契約が結ばれて契約書が作られていたことを証明するため、同資料から証言を抜粋する。
ペ・ジュンチョル（質問者）:その店からいくらもらって行ったんですか？
──500ウォンだよ。期限は2年でね。その500ウォンは父と母にあげたの。2年経って家に帰ってきたんだけど、家でぼうっとしててもしょうがないし、またほかの所へ行ってお金を稼いで、父と母にあげようと思って。村にはいないつもりだった。
証言者のヒョン・ビョンスクには、酒場で働いていた経歴があった。売春を兼ねていたと思われる。2年の務めを終えて家に帰ってくると兄から結婚するように言われ、ならばいっそのこと、またお金を稼ぎに行こうと考えたのだ。そこで人を探すことにする。
──だから朴哥（パク・カ）って人に会いに、博川（パクチョン、平安北道）へ行ったの。ある旅館に行って、「女性を買いに来たって聞いたけど、この辺のどこにいますか」って聞いたら、「あそこの旅館だよ。中国から女性を買いに来たってさ。行ってごらん」。それで行ってみたら・・・、男が一人座ってた。「女性を買いに来たんですか」と聞くと「若いお嬢さんがどうしたのかね」と聞くから「私も中国へお金を稼ぎに行きたいです」と言ったの。
ペ・ジュンチョル:おばあさんはその時、中国に行って何をするのか知ってましたか。
──知ってたよ。
ペ・ジュンチョル:日本の軍人を大勢相手にすることも知ってましたか。
──もちろん。
彼女はその人が何のために女性を買いに来たのか、よく知っていた。続いて、彼女は契約条件の交渉に乗り出す。
■ 親がその場にいなければ支払われなかった前借金
ペ・ジュンチョル:そういう話をどこで聞いたんですか。
──うわさで聞いたよ。いろんな話を聞いてね。あちこち歩き回ってから見つけたの。それで、私を買うかって聞いたら買うって。いくら欲しいかって聞かれて「うちの父と母が困るから、3年を期限にいくらくれる？」って聞いたら「2000ウォンあげよう」と言われた。だから、「2000ウォンじゃあ、1年で1000ウォンにもならないよ。1年に1000ウォン欲しい」と言ったら「いいだろう。3000ウォンにするから、家に帰って親の同意を得てきなさい」ってなって。
前回の寄稿で述べたように、慰安婦として就職するためには戸主、つまり父親の承認が必要だった。ヒョン・ビョンスクの父親も最初は反対するが、娘に強くせがまれて、結局は承諾する。無論、父親も娘がどんな仕事をするのか承知していた。
ペ・ジュンチョル:「ハンコはもらえましたか」
──もちろんだよ。父か母を連れていったらお金をもらえたの。それに、祖父や祖母のハンコももらえって。当時は厳しかったんです。
ペ・ジュンチョル:「それは何歳でしたか」
──16歳になってたと思うよ。酒場にも2年くらいいたからね。祖父と祖母のハンコまでもらえなんて。ハンコを押してくれるか心配で。父なら私の話を信じてくれる。だから父の手を引っ張って川辺に連れてって話したの。「お父さん、女性を買いに来た人がいるんだけど、いくらいくらくれると言うから、遠い所へお金を稼ぎに行きたい」。父にいい暮らしをさせてあげたかったし、好きなものを食べさせてあげたくて。「お父さん、私を働かせて」。
この場合、前借金はその場に親がいなければ支払われなかった。そして、両親と祖父母の同意と捺印が必要だった。父親だけでなく、母親と祖父母の同意と捺印まで必要な理由は分からないが、連帯保証人だったものと思われる。これが契約でなくて何であろうか。契約条件の一つとして、娘をほかの所に売り渡すなという要求を付ける。
──「それなら行かせてやろう」と父が言って、父と母の名前を書いてからハンコを押してくれた。「おじいさんとおばあさんのハンコも欲しいって。どうしよう、お父さん」と言うと「じゃあ父さんが書いてやる」。父が書いてから祖父と祖母のハンコを押して、それからみんなの同意をもらった。それを持って博川へ行ったの。父は「あなたに売るのだから娘をほかの所に売り渡さないように」。そんな約束をした。私が「父はこう要求してますけど」って言ったら、「それはあなたの好きにしていい」と言われて「分かりました。行きましょう」ってなったの。
■ 慰安所を転々としたヒョン・ビョンスク氏
父親が自分で名前を書いて捺印した。恐らく契約書だったはずだ。このようにして彼女は再び売春婦として働くことになる。だが、最初に行った場所では客をあまり取れなかったという。彼女は自分の外見のせいだったと述べている。そのため、中国の奉天（瀋陽の旧名）に移ることを決心する。
──しかたないでしょ。そこではお客さんを一人も取れないんだから。私はブスだからね。お客さんはきれいな女性を選んでいくのよ。ブスなんて誰が選ぶと思う。そこには女性がたくさんいたね。20～30人くらいいたかな。全員朝鮮人女性だったよ。私を買って連れてきた人の息子に「私、ここにいたら借金を全部返せないから、ほかの所に行かせて」と言ったら、「お前のお父さんと、ほかの所には行かせないっていう契約を書いたから・・・」と言われた。「本人が承諾してるから大丈夫です」と言ったら「じゃあ奉天の紹介所に行って、誰かが買ってくれたら、こちらはそのお金をもらおう」と言うの。「利子はどうしますか」と聞いたら「利子はいい。頑張って働いて家に帰れ」と。
ほかの人には売り渡さないという「契約書を書いた」という。転売しないと契約書に書いたのだ。契約書があったのは間違いない。売春婦になってからの転売の過程もここから分かる。前借金に対する債権は、そのまま新しい買い手に移される。そのお金については、利子を受け取る場合もあれば、免除してくれる場合もあったようだ。彼女が移転した奉天の売春宿または慰安所は、民間人と日本軍が共同で利用する所だった。
ペ・ジュンチョル:おばあさん、ところでその店には主にどんな客が来るんですか
──軍人も来るし、個人も来るし、いろんな人が来るよ。
彼女は残念なことに、奉天でもお金を稼ぐことができなかった。そこで今度は軍隊に付いていくことを決め、安徽（あんき）省の蚌埠（ほうふ）に移る。そこの慰安所のオーナーも朝鮮人だった。
──ここにはいられないって私は言ったの。軍隊が行く村に行ってお金を稼がなくちゃいけないと。だから奉天からほかの所へ行くって志願して、蚌埠へ行ったのさ。
ペ・ジュンチョル:おばあさんの前借金3000ウォンは、蚌埠のオーナーにそのまま渡ったんですね。
──はい。
ペ・ジュンチョル:蚌埠のオーナーも朝鮮人ですか。
──はい。みんな朝鮮人です。
■ 転売条件もあった慰安婦
彼女は中国のある場所から奉天、蚌埠へと移っていった。最初の店は一般の売春宿と思われるが、詳しくは分からない。奉天の店は軍人と一般人が共同で利用する場所、蚌埠は日本軍専用の慰安所と思われる。最初の店が一般の売春宿だったなら、彼女の経路を見るかぎり、一般の売春婦が日本軍慰安婦になる過程は非常に単純で容易だったことを意味する。新しい慰安所業者に「売り渡す」ことで十分だったのだ。売春宿のオーナー間で売春婦の転売が簡単にできたように、売春宿の主人が彼女を軍慰安所に転売するのはさほど難しくはなかっただろう。
ここで提示した事例を見ると、慰安婦になるために契約書を作成したことは間違いない。もちろん契約書なしの口頭契約で処理するケースもあったはずだ。この事例で明らかなのは、「契約」と「契約書」があったことである。朝鮮で契約を結ぶ時、すでに中国へ行って日本軍人を相手にすることを明確に知っていたからだ。
また、前借金の額は交渉を通じて決められ、契約期間が明らかであり、転売に関する条件もあった。戸主などの同意や捺印も必要だった。慰安婦とその親は日本の軍人を相手にどんな仕事をするのかも、転売が行われる場合に前借金が新しい業者に移るということも知っていた。契約だったことを立証するために、これ以上、何が必要だろうか。（翻訳:金光英実）
【関連記事】
・「慰安婦賠償判決」がまったくのデタラメである理由
（https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/63614）
・慰安婦に徴用工、どれだけタカれば気が済むのか？
（https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/63712）
・「竹島の日」の前に改めて叫ぶ「竹島は日本の領土」
（https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/64024）
・中韓キムチ起源論争に垣間見える韓国の反論文化
（https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/63810）
李 宇衍
hel***** | 1時間前
今更当時の状況に現在の法律を当てはめても親権者や人身売買業者を罪に問うなど不可能な事は明白です。
そこで、朝日新聞と結託して「従軍慰安婦」なるフィクションをでっち上げて日本から金を強請り取ろうとしたのに過ぎません。
にも拘らず、慌てふためいて相手に言われるまま金で解決しようとフィクションでっち上げに加担した宮沢、河野氏や外務省官僚の失態が現在に至るまで悪しき影響を及ぼしているという事です。
この失態を払しょくして我が国の名誉を回復する事こそが政府に科せられた喫緊の課題のひとつでしょう。
con***** | 1時間前
嘘を吐くのは自由ですが、ここに
ある通り、彼女らは自発的に応募
した高給取りの受益者であっても
普通に被害者ではないと思う方に
一票。これからの時代はあんたら
が真実を直視する番だと思うから
ラムザイヤーさんの論文を具体的
証拠も無く抑圧しようとするのは
やめた方が良い。
返信13
2022
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neo***** | 1時間前
酷いのになると「ジープで連れて行かれた」だし、もっと酷いのになると「ヘリコブターで連れて行かれた」だしな。ジープもヘリもアメリカ軍が使用していた物なんですけど？w
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じゅぷらんさ | 1時間前
当事者が生きている内に正確な情報を記録しないといつまで経ってもあることないこと言われる上にあの国は悪い方へどんどん話を盛って行く。日本軍が女性目当てにあの国に侵略した、とそのうちその国の教科書に書かれる日も遠くはないでしょう。コロナで後手後手、対外政策も後手後手、どうしようもないな。
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run***** | 1時間前
慰安婦にも色々な形態が存在したと思慮しますが、この様な慰安婦も存在したのはこの人物の証言で明白ですね。しかし現況は韓国政府及び正義連は、日本は悪であるとの風潮で世界に宣伝し日本を貶めています。この様な慰安婦問題はいろいろな形態が存在するのですから一面だけでなく多方面で見て判断が必要とします。
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Farco | 1時間前
韓国の裁判所では、証言が有力な証拠として採用されると、奇誠庸の性的虐待騒動で知ったが、韓国挺身隊研究会という（強制連行論者側の）第三者がインタービューして、明確な証言を引き出しているからには、はっきりした証拠ですね。
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deg***** | 1時間前
家族が食べるには体を売らなければならなかったのは不幸だと思う。それでもお給料があったわけで。にも拘らず、日本政府はお金を払い、謝罪した。そんな国はどこにも無い。韓国軍はベトナムで何をした。
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chu***** | 1時間前
慰安婦の本当の姿が、世界中で段々と見え始めたようだ。韓国では、慰安婦自身も、国民も、国家も、嘘を付くのが上手だね。何十年もかけて嘘つきの天才になった。
でも、聖書にも書いてある、「隠し覆われたもので、現れないものはない」
返信1
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mas***** | 1時間前
「婦女子の拉致」「婦女子を暴力的人集め事件」「他国への集団売春」など韓国マスコミも併合時の新聞記事を確認すればわかったことなのに、それもしていない。
ライダイハンのようなハーフの存在も多くなく、韓国人の男たちが何もしなかったこともあり得ない。
証言を第一の根拠にしても、証言が証言をするたびに異なるし、年齢も確実ではない。
支援団体は「北朝鮮への政治的思惑と私利私欲」の事実が明らかになってきた。
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yum***** | 1時間前
どんなに強力な証拠が出揃っても偽慰安婦はたじろがない。
朝日・毎日以下、日本のマスコミが後押ししてくれるし
学術会議の面々が自虐思想を唱えてくれるはず。
この問題は我々が思う以上に闇は深い。
韓国だけではなく宗主様の中国も一枚かんでいる。
中国の既得権益をむさぼっている傀儡をあぶりだすことだ。
これを打開しないことには解決することは困難だ。
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hau***** | 1時間前
何十年前までは観光客相手にまだ春売ってましたよね？
ツアーに同行していたと聞いたことあります
買う方も後ろめたいから言いふらさないから都合がいいですよね
lur***** | 18分前
ちゃんとハングルに翻訳して韓国上空でばらまけ。
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bsa***** | 10分前
当時、読み書き出来ない人たちに契約なんて理解出来る訳ないし、娘を売るのが当たり前の原始人は猿以下。
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lyi***** | 1時間前
やっぱりね！
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oam***** | 21分前
天職の 恩恵胸に 街地蔵・・か
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新型コロナをぶっ壊す | 11分前
☆立派な☆お仕事☆
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kak***** | 58分前
店から給料もらう契約してる！！
それで国を訴えるの？
意味不明www
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tuy***** | 9分前
金儲けでしたからね！
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ワルイことはイワン | 59分前
嘘は１０００回でも１００万回でも嘘。
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jfx***** | 22分前
真実キターーーー(ﾟ∀ﾟ 三 ﾟ∀ﾟ)
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ヒトリゴト。 | 58分前
この国の爺婆は嘘八百ばかりで息苦しくないのか
agNat***** | 1時間前
当時職業として契約していた方がほとんどだったのではないでしょうか。しかも契約書が残っている。当時の世相としては、売春は合法な職業であり契約書が存在するものだったと。しかもかなりの高給。一部、親に売られて契約せざるを得ない人もいたでしょう。闇業者にだまされた人もいたでしょう。しかしそれはその家族や業者の事情です。当時合法な職業に就いて高給を得ていて、現代で国家を恨むのはお門違いです。
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buh***** |1時間前
こうやって真実が出てくると、やっきになって取り消せという抗議をどんどんやって追い込んでいく。
常とう手段だとね。
彼らから被害者だという妄想をとったら飯が食えないから。
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rqr***** |1時間前
実際には中国に献上してた歴史があるんだし、昔は昔、今は違って前を向けばいいだけ まぁそれだけ就職に有利とか金になるとかあるんだろうけどね
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motutiyakunn37 |1時間前
論理的に言っても
「そもそもその全てが起たのはは日本の侵略のせい」
だと論理をすり替えにきますよ
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jun***** |1時間前
その名残りがキーセンツアー。
若い頃よく聞いた。
国営産業。
文化だね。
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00 |18分前
食べるのも大変だった時代の悲しい歴史です。アジアのどこでも、女性は、仕方なく親に売られて、仕事をしていた。
韓国人は、ある程度の年の人や歴史を学んだ人達は、わかっているはずだが。
お金儲けをしたい人や、北や中国の息のかかったひとたちに、利用されてしまった。
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agNat***** |1時間前
tn0さん
当時の日本兵の平均月収が7〜8円の時代に、月収30〜300円ですからね。今で言うと年収1000万とか1億円みたいなものですよね。それはもう隔絶するような高給でした。
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今日は暇なオッサン |1時間前
今の物差しで、過去を裁いてはいけない。
何でもそうだよ。
100年前までは暴力的に強い事が正義だった。
やるか、やられるか、だよ。
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オッス！オラ極右 |1時間前
韓国内でも少しずつ真実が明るみに出てきましたね。
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k |54分前
強制的に…？
いずれにしても
仲間内のトラブルだろ。
他国を巻き込んで
賠償や謝罪など図々し過ぎる。
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pix***** |39分前
できれば判子ついた契約書？なり誓約書？なりの物証も欲しいですね
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Yamt***** | 1時間前
アメリカフィラデルフィアで、論文を否定する決議がされたみたいだが、この著書を否定する決議を出さなきゃ整合性が取れなくなるんじゃないかね？
フィラデルフィアの決議も、こういった別の著書や論文を参考に協議された上の採択ならまだ納得もするが、韓国系議員の声の大きさにものを言わせて感情的に採択されたものには納得も同意も共感も出来ないね。
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さんさん |1時間前
むしろ、そんな決議をしなきゃいけないほど、都合の悪いものだということでしょう。
もっともっと騒いで、この論文を多くの人に知ってほしい。仮に多くが否定をしても、もしかしたらこちらが真実かとと思う人も少なからずいると思うから。
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xkx***** |1時間前
「女性の人権問題」と訴えればアメリカやヨーロッパの一部の人たちは同情して日本批判してくれる。
だから、最近の韓国側は人権問題だという主張を前面に出している。
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lem***** |1時間前
論文を政治圧力で否定するなんてありえない。
論文の内容に不満があるなら、反論の論文を出して争わないと。
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upu***** |1時間前
そうなんです。アメリカ議会、国連でやってます。そこで提案。1930年頃のペニンシュラでの「女性の人権問題」1945年以降の世界中での韓国絡み「女性の人権問題」も平等に訴えるべきだと皆で合唱しましょう。
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秘密のアッコちゃん |30分前
「単語を選び選びやっと投稿できました。カタカナ英語にした部分とか国際司法裁判所の略号とかで弾かれる様です。」
カタカナにしただけでは弾かれるでしょうね。
カタカナの言葉の間に記号を挟むと投稿できるかも？
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ycj***** |4分前
そもそも、論文を論文で否定するんならまだしも議会の決議で否定ってのは…。
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abc***** |1時間前
札束を、ちらつかせば、どんなことでも応じるって、どこの国の政治屋も同じです。
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Yamt***** |1時間前
ホントそう思う。
そもそもラムザイヤーのこの論文が、本当に許されない人権に対する侮辱でとんでもない論調の論文なら、発表されて直ぐに韓国系以外からも批判が出ていただろう。
それが日本で勲章を授与されてから騒がれて決議を採択されてるってのは政治的、それも一部議員の票集めや出身国の代弁という形にされるのには疑問を抱かざるを得ない。
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Yamt***** |1時間前
ただ、人権侵害を理由にするならベトナムに関する事を協議しろと言いたいね。
あれこそアメリカ軍も韓国軍も、女性や現地住民に対する人権侵害の最たるものだから。
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upu***** |1時間前
単語を選び選びやっと投稿できました。カタカナ英語にした部分とか国際司法裁判所の略号とかで弾かれる様です。
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ma***** | 1時間前
国家間で歴史の共通認識は不可能。
その中で個人の理論による発信は自由であり
教授は理論を押し付けてるのではない。
慰安婦訴訟は理解闘争ゆえに論破発信は
国家で過剰に反応するのだろう。
そしてこの国は誇り高い民族と自称しその過信が間違った方向に突き進んでいる。
理論、感情の被害者中心主義を正義にすれば
国際合意を反故にしても許されるという闘争は
通用するはずはないし理解できないなら日韓は
国交を避けるべき。
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除染 | 1時間前
これが事実とするならば（多分事実だろうが）朝日新聞は即時自主的に解散してその社有資産は全て国庫に入れるべき事案だと思う。
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top***** |39分前
朝日新聞社はいったい何を目的に存在してるんでしょうか。
お金儲けは当然だとして社会貢献についてはどのように考えているのでしょう。
社員を養うための職を生んでいるのもわかります。
ただ、社業として決してあるべきでない、存在意義をも否定されるような捏造偏向報道を繰り返して、その一つとして日韓関係を崩壊に至らしめるような所業は常軌を逸脱してますよね。
存在していてはいけないんじゃないでしょうか。
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mar***** |31分前
本当に朝日新聞許せません！
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cvy***** |2分前
>居るとしたらあっち系ですかねぇ？
もちろんです。
そんなに日本が嫌いならとっとと荷物まとめてあっちに行けばいいのに。
そうしないのは日本しに居た方が遥かに居心地がいいからです。日本のコメを喰らいながら日本を貶める。全く酷い連中ですよ・・・
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cvy***** |35分前
反日左翼、獅子身中の虫とはああいうものですよ。
まぁ、おつむの病気と考えるしかないのでは・・・笑
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zvt***** |44分前
朝日新聞だーいすきだから応援してます。
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tak***** | 1時間前
むしろ慰安婦問題が完全に解決できないと分かったからには、日本国政府が反論できる資料等を探すべきだ。動きまくるゴールポストなんてどうしょうもないよ
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spe***** | 1時間前
かたやこういうちゃんとした契約を以て業を行った方がいるのに、「軍が」「組織的に」「強引に連れて行った」必要があるのでしょうか。
（「」内は被害者の証言のみ。物証は未だ嘗てなし）
併合から30年、内地との差異はほとんどない。
もし、自分の身の回りでそういうことが起きれば、必死に抵抗することでしょう。
半島で慰安婦狩りをしていたとするならば、かの国のご先祖様はそれを指を加えて見ているだけだったということになりますが、それも認めるのですか？
当時の社会環境を見る限り、不幸ながら身売りするしかなかったという説明が一番しっくりします。それは半島だけでなく、日本国内でも当たり前にあった話ですよ。
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pra***** | 1時間前
違法となった現代だって数万人と言われる現役の慰安婦が日本にいる。
戦前は、業者が契約通りの給与を払い、健康診断を受けさせ、暴力行為を禁じ、年季が明けたら故郷へ返すように日本軍が監視していたが、現代は おかしな客におびえ、反社の餌食になっている。
人権問題としては現在の方が遥かに深刻だが、誰も彼女たちを守ろうとしない。
おかしなことだ。
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aika | 1時間前
普通の話じゃん
募集は日本軍が業者に委託していた 普通の話
場所は日本軍がきちんと管理していた 普通の話
(そら軍人になにかあったら困るのだから管理はするのが当然)
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イニオ～ズ | 1時間前
その時の真実がどうだったのか･････。
確かに大事なことなのですが、何より問題なのは幾度となく協定や合意をしているのに 事あるごとに韓国側が蒸し返し、謝罪要求をしてきているってことです。
問題解決の意思が無いどころか、利権により問題を解決されると困る人たちばかりであることが露呈してしまっています。
慰安婦と支援団体はもう化けの皮が剥がれてしまっていますので、いい加減 あきらめた方が賢明かと思います。
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cle***** | 1時間前
自分に都合が悪くなる話は自らしない。自分が不愉快になる話を望んで聞くことはない。自分の立場が悪くなる事実を自ら認める事はない。―――民族特性からすれば不思議な証言。「慰安婦の証言」はそのセオリーに反する。
―――裁判で不都合な判決が下される場合を見越しての精神的ダメージを軽減させる目的か。他人から突き付けられるより自ら認めた方が傷は浅く済む？
―――「慰安婦問題」が捏造・狂言であった事を自ら認めたということなのか。
―――何であれ信用できないことに変わりはない。―――
返信1
