リング特別企画： ジェームズ・モリスのインタビュー 後編

＜前編より続く＞

今日の『ワルキューレ』の二度目のインターミッションにはゲストにジェームズ・モリスを迎えています。
過去にヴォータンがあれこれ道を迷ったことを考えれば、”一緒に来なさい”、”妻よ、私と一緒に生きよう”、
この言葉は彼の成熟とフリッカに心を捧げていることを示していますよね。
そう思われませんか？
　ええ、思います。この作品自体、ヴォータンが若さから成熟にいたる
その過程を描いたものになっています。
『ワルキューレ』は人間的な感情に焦点が当てられていますし、
『ジークフリート』では、より老いてからの賢さとか、それゆえのちょっぴりレイド・バックした
ユーモアのセンスなどが描かれていますね。
例外はエールダとの場面で、あそこでは彼も必死といった雰囲気ですが。
しかし、いずれにせよ、成長の過程を描いていることにはかわりなく、
『ラインの黄金』でさえ、最後に至るまでには、ヴォータンはものすごく多くのことを経験しますね。
すでに”喪失”ということや、ローゲの、弁護士ばりの（笑）悪いアドバイスのおかげで、
ずるさということの意味も体験します。
というわけで、『ラインの黄金』の終わりまでには、すでに多少、ヴォータンの中に
謙虚さがあらわれはじめています。
謙虚といっては語弊があるのかな、、、何といえばいいのか、、
例えばヴァルハラ城を目にしたとき、彼自身、ものすごい感銘を受けますね。
繰り返しになりますが、特にこのプロダクションは素晴らしくて、ヴァルハラ入城のシーンは美しいですよね。
石、黄金の輝き、そしてそれに繋がる虹の橋、、もうこうして話しているだけで鳥肌が立ってきます。
これまでには、私は、箱でできたヴァルハラ城なんていう困ったプロダクションで歌ったこともありますからね（笑）。
そういうセットを見るとね、ちょっとへこみますよね（笑）。
　ビーチにあるコンドミニアムみたいなね（笑）。
　それにアール・デコの邸宅みたいなのもありましたよ。あれはミュンヘンだったか、、（笑）。
　つい最近の125周年記念ガラ（注：ガラの最後の演目のこと）では、1889年のリングが再現されましたね。
あの時、あなたが頭にかぶっていたものはものすごかったですね。
　もしあれをかぶったまま作品通しで演じなければいけなかったとしたら、
とても私には出来なかったと思います。
実はものすごく正直に言ってしまうと、私はその1889年の上演の時の写真を観たのですが、
それで判断すると、あのガラでリメイクされたかぶりものは、微妙にそれとは違っているんですよ（笑）。
ちょっと大きくなってましてね（笑）。最低でも私の頭の上に数フィートそびえている感じで、
兜から羽根のように横に開いている装飾部分がありますが、あれをつけていると本当に首を動かせなかったんですよ。
ストラップまでつけなければならないことになって、、、というのも、私が少しでも頭をかしげようものなら、
兜全体があっちこっちにぐらぐらするものですから。
10分か15分くらいしか着けていなかったのに、もう首が痛んでしょうがない、といった具合でした。
　でもドレス・リハーサルの時に、あれをつけられた状態でカーテンが上がったときは、
ものすごく素敵な表情をしていらっしゃいましたよ。
本当のところは、”よし、もう一回とっととやって終わらせてしまおう！”という感じだったんですね。
　オーケストラの方を見たら、奏者の人たちが笑って見上げてました（笑）
　今日の一回目のインターミッションではリンダ・ワトソンがゲストで、
ヴォータンとの告別のシーンで、どうやって精神を集中させるか、
またつい胸にこみあげるものがあるせいでそれがいかに難しいか、
といったことについて話してくださったのですが、私にもわかります、
この作品にはあまりにじーんと来たり、鳥肌が立ったりするシーンがたくさんあって。
あなたにとっては15回目のリング・サイクルということですが、今でも同じ気持ちになりますか？
　もちろん。
　もしかするとより一層強かったり？
　ええ、そう言ってもいいかもしれませんね。
自分のパーソナルな人生で体験したことが舞台に反映されますからね。
子供が生まれたときのこと、それは私の人生の中で転機となる出来事だったんですが、
そういうことだとか、あとは、自分の娘をブリュンヒルデに置き換えてみたりとか、、（笑）。
　子供は親を涙もろくしますものね。
　そうそう、テレビのコマーシャルを見てても泣いてしまったりね（笑）
　で、あんなものすごい炎に包まれていればね、それは無理もありません（笑）
　私が具体的にこのヴォータン役を勉強し始める前は、
彼は神の長だから、色々物事の決定権を握っていて、強くてパワフルで、、、なんて思っていたんです。
実際に役を演じるようになってからですね。
彼が実際には格好悪くて間抜けな部分もある人だな、と気付くようになったのは（笑）
というのは、もともと彼には自分独自の考えというものがないんですね。
人生を通して彼を支配しているのは色々な女性たちなんですよ。
ブリュンヒルデも含めてです。だって、彼女の周りに火を燃やすのだって彼女のアイディアですからね。
あと女性ではありませんが、ローゲだってそうですね。
彼のせいでヴォータンは色々厄介なことに巻き込まれてしまいますよね。
　そうですね。ローゲの方がいつもヴォータンの一歩先を行っている感じがしますよね。
　その通りです。
でもそれだからこそ、この作品は人間的なんですね。
指環全体を通して、ワーグナーは神を登場させながらも、決して人間への視点を忘れていない。
　その点は、特にあなたのヴォータン役の役作りに顕著であるように思うんです。
あなたは多くの機会にヴォータン役を歌ってきましたが、あなたが歌うようになる前の時代には、
私はヴォータン役を歌う歌手から、その部分について、
あなたが役を演じているときと同じように感じることが、なかったんですね。
それはあなた自身が役の中に見出したことなんでしょうか？
それともみんなそのように演じてきたと思いますか。
　後者だと思いますね。
幸運なことに、私には、役を勉強している頃に、ハンス・ホッター（注：歴代最高の
ヴォータン歌いといわれている歌手）と一緒に仕事をする機会に恵まれまして、
彼からはものすごく影響を受けました。
その彼のヴォータン役へのアプローチは極めて人間らしいものでした。
で、当時、私が彼や今の私と同じ解釈をせずに演じている部分があったんですが、
すると彼が、”駄目駄目駄目駄目、そこはね、彼は悲しいのではなくって、
心の奥底では幸せなんだよ。”と言うんです。
それで私もよく考えてみましたら、ヴォータンがブリュンヒルデを眠りにつけて、
立ち去っていくあの場面は、
普通、ヴォータンがものすごく悲しい思いでいると思いがちだけれども、実は、ほろ苦く甘い感情というのか、
私は舞台ではあの場面を微笑みながら立ち去るような演技にしているんです。
というのも、ヴォータンは、いつか、世界で一番強い男性が彼女のもとにあらわれて、
目を覚まさせることを知っているわけですから。
この場面の前で、ヴォータンは、ブリュンヒルデの
”神性をはぎとって、一人の妻（WIFE）として、お前を置いていかねばならない”と、
あたかも妻という言葉がまるでフォー・レター・ワード
（注：fuckなどと同様の忌むべき言葉）であるかのように（笑）宣言しますが、
しかし、先にも申しましたように、世界で最も強くて勇敢な男性だけが
彼女にたどり着けるように、まわりを火で取り囲む、というのは彼女のアイディアなわけで、
それはヴォータンの言葉、”私の槍の先をも恐れない、もっとも勇敢な男だけが、
この火を乗り越えることができる”という言葉にも集約されています。
ですから、彼は実のところ、ブリュンヒルデが幸運で、
先に良いことが待ち受けているのを知っているわけです。
　その意味では彼女は安全といえますね。
　それから、『ジークフリート』の最後で、
ジークフリートがヴォータンの槍先を折ってしまう場面では、
舞台上はヴォータンが敗れ去った神として去って行きますが、
しかし、またここも同様に、心の奥底では、ジークフリートが若さゆえに熱気さかんで、
傲慢なところがあるにしても、彼こそが神を救える人物である、ということを悟るわけです。
ですから、この部分も、私は軽く微笑みを浮かべながら舞台から立ち去るような演じ方を好んでしています。
　なるほど、、。
　繰り返しになりますが、表面に見えることだけが全てではないんですね。
大切なのは、水面下にあることの方です。
　そうすると、偉大なヴォータンうたい、ハンス・ホッターに教えを受けたことになりますね。
　そうです。とても幸運でした。特にあの時期に彼と触れあえたということは。
　それをまた次代のヴォータンに引き継いでいかなければ、とお考えになりますか？
　ええ、そう思っています。これまでも、ヴォイス・レッスンなどをして欲しい、
歌のアドバイスをしてほしい、というリクエストを受けることはしょっちゅうだったんですが、
誰かのキャリアをめちゃめちゃにしてしまうのは嫌なので（笑）、
歌そのものを教えることはお断りしてきたのですが、
ヴォータン役の私の解釈、これを次世代に受け継がせていくこと、それは喜んでしたいと思っています。
　ハンス・ホッターだって、”君のキャリアをめちゃくちゃにしてはいけないから、、”とは
言わなかったですからね（笑）
　ご自身で、自分のこの役の遺産、といいますか、
特にあなたならではの解釈というものがある、と感じますか？またそれはどういう点でしょう？
色々な人が色んな理由で賛辞を送るでしょうが、
あなた自身が、”ここを遺産として引き継いでもらいたい”と感じる点はどこでしょう？
　人間らしさ。人間らしいヴォータン、ということでしょうね。
一面的な役作りではなく、いろいろな側面をもった人物としてのヴォータン、ということでしょうか。
　ジル・グローヴ（注：先の公演でエールダ役を歌った）が言った
”セクシーなヴォータン”という形容に賛成するのも私一人ではないと思いますが、、。
　ヴォータンをそういう風に思って見た事はないですが（笑）、
それは嬉しい褒め言葉ですね。
　この番組の放送中に彼女が語った言葉ですからね。秘密でも何でもないんですよ。
　まあ、ヴォータンはいろんな意味で非凡なキャラクターといえるんでしょうね。
ところで、まだ時間が少しある間に、リング以外の役についても少し話していただけますか？
　もちろん！特にメトの来シーズンは、いろんな役を演じられますね。
　そうなんですよ！
　本当に素晴らしい役がたくさん、、まず、『シモン・ボッカネグラ』のフィエスコ役、、
　そう、その役を演じるのは30年ぶりですよ。なので楽しみですね。
実は今年、ジミー（・レヴァイン）とボストン響との共演で、演奏会形式でこの役を歌いました。
まるで故郷に帰ってきたような感覚でしたね。
というのも、この役は、私がキャリアのごく初期に手がけた役でしたので。
なので、それをもう一度歌うというのはすごく楽しかったです。メトで歌うのを心待ちにしています。
　ということは、あの”バス王国の国歌”を歌うわけですね。
　その通りです。
ジェローム・ハインズ（注：メトを中心に、50年代から60年代に活躍したバス）がいつも
”バス王国の国歌”と呼んでいたあのアリア（注：”哀れなる父の胸は　Il lacerato spirito"のこと。）です（笑）。
あのアリアは実は私がメトに採用されるきっかけとなったオーディションで歌ったアリアなんですよ。
　えっ、本当に？
　はい。
　じゃ、ちゃんと曲はご存知なんですね！（笑）
　はい（笑）
　今、30年ぶりに同じ役を歌うと故郷に戻ってきたような感じがする、というお話がありましたが、
全幕通しで歌い終わって、昔と比べて、”うわ！すごく上手く歌えるようになってるぞ！”と思ったりしますか？
　うーん、ある個所は昔より易しく感じますが、
以前より難しく感じるようになった個所もありますね。
ま、間違いなく、歳による影響はありますよ。
良くなった部分、ああ、20年前に戻りたい、と思う部分、両方です。
　それから『ハムレット』にも登場されますね。
　はい、そうです。
こちら（注：デンマーク王クローディアス役）は、今まで一度も舞台では歌ったことがない役です。
9年前（注：モリスの言葉のまま。ただし、これはデッカ盤のことを指していると思われ、
そうすると、リリースされた年度からして、最低でも16年前の録音になるはずなので、
年数については本人の勘違いだと思います。）にレコードの録音はありますが。
ジョーン・サザーランドとシェリル・ミルンズとの共演でした。
　あの役は、クロディユースですか？クロディユー（注：フランス語読み）ですか？
どのように発音されますか？どう発音していいかわかりません。
　クローディアス（注：英語読み）で私は通してしまってます（笑）
　じゃ、私もそうします（笑）
　ジェームズ・モリスがそう言ってるんだから、ってね（笑）
　フランス語読みではどうなるんでしょうね？よくわかりません。
とにかく、面白くなりそうです。
残念なことには、この演目二つとも、私にとっては最大のチャレンジとなる『ルル』の直前にあたります。
『ルル』、これは大変なチャレンジで、ずっと気になっている演目です。
というのも、ドイツ語による無調性音楽ということで、
私が以前に経験したどの役とも違うタイプの役です。
ということで、『ルル』の前に二つの役を歌うよりは、
一年ゆっくり休みでもとって、じっくり役を勉強したい気分なんですが（笑）。
　来年は歌手の皆さんにとってもそうですが、
観客にとってもドラマを体感すると疲れて大変なシーズンになりそうですね。
『ハムレット』に『ルル』、、
　来シーズンは面白い年になりますね。
今後、シリウスで聴けるジェームズ・モリスが出演する公演は、
5/4の『ラインの黄金』、5/5の『ワルキューレ』、、、
うーんと、『ジークフリート』はないのかしら？木曜日よね？
（ウィリアムに向かって）5/7の『ジークフリート』は放送なし？！
まあ、それは残念だわ！！
　私の最後のパフォーマンスなのに！！（笑）
（追記：この発言のおかげでしょうか？その後、シリウスの放送予定が変更になり、
5/7のモリス最後の登場作品『ジークフリート』がオン・エアされることになりました。
代わりに当初放送が予定されていた5/8の『トロヴァトーレ』は中止です。
『トロヴァトーレ』のBキャストは相変わらず冷たくあしらわれてますね、、。
『ジークフリート』の放送はNY時間で午後6時からとなります。）
　あと一つだけ質問させてください。リスナーの方からの質問が入ってきましたので。
舞台であがることはありますか？という質問ですね。
リングに関してはもう何度も演じられていますが、それでも舞台裏で緊張してあがったりしますか？
　もちろん、あがることはありますよ。状況によりますね。
初めて歌う役だったりすると、あがります。
例えば『マイスタージンガー』でザックスを初めて歌ったときはそうでしたね。
それから、健康状態がすぐれないとき。
そういったいろんなことが、あがる原因となります。
でも、一般的には、私の場合、あがる、というよりは、
競馬でスタート地点にならんだ馬の騎手のような気分ですね。
良く知っている役で何度も歌ったことがあれば、ただ舞台に出て行けばよくて、
それは、感動的でエキサイティングな経験になります。
でも、また多くの場合、舞台袖で自分のスタミナを図りながらペース調整していることも多いですね。
”なんでこんな職業を選んでしまったんだろう、、？”と考えたりしながらね（一同笑）。
　今日はいらっしゃってくださって本当にありがとうございました。
これからの公演、大いに楽しみにしています。