『美ら海 辺野古よ』 続き
私は嘉手納町長にもお会いしましたし、嘉手納基地統合案反対の町民大会にも参加をしてきました。普天間基地を嘉手納に統合して負担が軽減するというのは妄言だと、そのようにおっしゃっていました。鳩山首相は、嘉手納統合案についてはどんな認識をお持ちでしょうか。
首相 さきほど、岡田外相が話されたように、普天間の移設先を決めるに当たって、官房長官を長とする委員会をつくっておりまして、そのなかで、ゼロベースで検討することにいたしております。いま、私の口から、どこがいいとか悪いとか、具体的なことを申し上げるのは差し控えさせていただきたいと思っておりますが、いずれにしても、沖縄の県民のみなさんにとってトータルで負担が軽減されたと思うような形でなければ、解決はありえないものだと考えております。
赤嶺 どこにも基地をつくる場所などない。「移設」は必ず行き詰まる
外相 基地の抑止力で安全が保たれている
赤嶺 民の尊厳を押さえつける論理だ
（写真）質問する赤嶺政賢議員＝22日、衆院予算委
赤嶺 これまで、嘉手納統合案について外務大臣とも、何度か論戦をかわしてきましたが、そのときも率直に私の意見を申し上げましたけれども、嘉手納統合案を出してきた瞬間、鳩山内閣は沖縄基地問題の深刻さを理解してないなという不信の感情が広がりました。これは沖縄の地元にいって、岡田外務大臣もひしひしと感じられたことだと思います。
沖縄の現実を直視すべきだ
赤嶺 ところが、官房長官を責任者とする検討委員会で、その後も県内「移設」が取りざたされているわけです。宮古島市の下地島、あるいは伊江島、これらが選択肢にあげられ、沖縄を訪問した平野官房長官が上空から視察をしたわけです。
下地島は、民間航空機のパイロットを養成するための飛行場がある場所です。本土復帰を前にした７１年に当時の琉球政府の屋良主席と政府との間で覚書が交わされ、軍事利用はしないことで合意している場所です。
私、パイロットを退職した方から直接うかがったことがあるんですが、海外から飛行するときに下地島の上空に来たときに、本当に安心するっていうんですね。下地島の上空なら、自分がパイロットの最初の訓練をうけた場所だから、どんなことが起こっても対応できるという安心感を与える場所だと。こう話しておられました。だから軍事利用反対だという。今日は屋良主席との覚書も持ってまいりましたけれども、そういう場所なんです。
伊江島の米軍飛行場はパラシュート投下訓練や物資投下訓練が行われ、たびたび米兵や物資が基地の外に誤って落ちてくる。むこうの米軍の基地は砂利敷きなんです。舗装されていないんです。野戦用ですから、米軍の戦闘機の離発着のときにはものすごい石つぶてが畑に飛んでいく。伊江島の重要な産業である葉タバコがこの砂利から大きな被害を受けている場所で、いまでも、基地被害は大変なところなんですね。
下地島も伊江島も、普天間基地の「移設」に反対する議会の抗議決議が採択されました。結局、県内のどこにも新たな基地をつくる場所などないという、こういうことじゃありませんでしょうか。こういう沖縄の現実を総理は直視すべきではありませんか。ゼロベースというと、沖縄も対象になっているという話になりますから、沖縄の現実を直視すべきだと、このように思いますけれども、いかがですか。
首相 当然、沖縄の県民のみなさまの思い、現実というものを大切にしていきたいと思います。５月末ということでありますから、あと４カ月ということになります。その間に沖縄の県民のみなさんにも、理解のある解決をしなければならないということであります。
赤嶺 新たな「移転」先を探そうとしても、狭い島に新たな基地をつくる場所はないんです。結局、（名護市）辺野古に戻ってくるのではないかというのが県民の不安であります。鳩山総理自身が１２月上旬に、年内決着を先送りするとのべたさいに、記者団から新基地建設は白紙に戻ったのかと問われたのにたいして、当然、生きていると述べられました。
辺野古はジュゴンがすみ、その餌である海草（うみくさ）、藻場が広がり、世界最大規模のサンゴ群落や貴重な動植物の発見が相次ぐなど、沖縄の自然環境保全指針でもランク１に位置づけられた地域であり、美ら海（ちゅらうみ）であります。「移転」先探しは必ず行き詰まると、私はこのように考えています。また、私だけでなく、だから１３年間、普天間は動かなかったということがいえます。この問題を解決するためには「移設」条件つきではなくて、普天間基地の無条件撤去しかない、そうではありませんか。
外相 この問題、議論のスタートは現在の普天間基地の危険な状況を除去しなければならない、ここから始まっているわけであります。除去するために普天間の機能をどこかに移さなければならない。私は沖縄を訪れまして、確かに基地が非常に多いということは実感をいたしました。しかし同時に、米軍基地があって、その抑止力によって日本の安全が保たれているということもそのときに感じたわけでございます。
すべて日本からなくしてしまうという前提に立ちますと、その米軍基地が果たしている日本の安全を確保するための抑止力というものが失われてしまうということになりますので、そこはやや前提が委員とは違うと。米軍基地が日本からないことが望ましいと、そういう前提におそらく立っておられると思いますが、われわれはそういう前提には立っていないということは申し上げなければならないと思っております。
県民の歴史にこそ思いをはせよ
赤嶺 私の意見をいってるんじゃないですよ。（昨年）１１月８日の県民大会のときにも、県内移設に反対し、即時無条件返還を普天間基地については求めると。これは別に基地問題の認識の違いではないですよ。だいたいですね、沖縄に降りて広大な米軍基地を見て、ああこれが日本を守っている抑止力かと、こんなふうに考えるほうがおかしいじゃありませんか。この米軍基地のもとで虫けらのように扱われた沖縄県民の歴史に思いをはせるべきではありませんか。なんで抑止力ですか。抑止力、抑止力といって、これが沖縄県民に６５年間米軍基地を押し付けてきた、米軍基地がちっとも減らない論理だ。
地元の沖縄タイムス、琉球新報も書きました。１月１日付の琉球新報では、“軍の論理よりも民の尊厳を”と、こういうことなんですよ。いま、普天間基地の即時無条件撤去を求めているのは、あの米兵の犠牲になった少女の事件を契機に、県民が共通に要求していることですよ。
私は安保条約を廃棄して、日本の米軍基地は全部撤去すべきだと、そういう考えを持っています。しかしいま沖縄県民が要求しているのはそのことではありません。民の尊厳が、人間の尊厳があまりにも米軍基地によって、軍事優先の論理によって押さえつけられてきた。この事態を、いま民主党政権になったんだから、米軍再編の見直しもいってるんだから、それは自公政権にはできなかったことだからやるべきじゃないか。
総理は野党時代の０５年７月、「沖縄等米軍基地問題議員懇談会」の会長として沖縄を訪問されました。辺野古の海、嘉手納基地、普天間基地、そして金武町伊芸区の都市型戦闘訓練施設などを調査をいたしました。私もご一緒させていただきました。伊芸区では調査現場で住民との懇談もおこなわれました。そのとき、お年寄りのみなさんが鳩山代表の足元にひざまずいて、実弾射撃訓練の中止を強く訴えました。そのときのことを覚えていらっしゃいますか。
首相 赤嶺委員とともに、この沖縄の米軍基地等の問題を研究する勉強会で、実弾射撃場のところまで参ったことはよく覚えております。
代替施設なき返還―野党時代の主張どこに
赤嶺 総理は当時、沖縄から戻ってこられて、本会議で、県民の声を十分聞いてただちに実弾射撃訓練を中止するよう政府に求めておられました。そしてこの普天間基地問題については、「代替施設なき返還をアメリカに求めるべきだ」と、当時の小泉首相に迫っておりました。政権についた今こそ、この主張、実行に移すべきではありませんか。
首相 私もかつてそのような思いを持ったと思います。ただ、やはり現実の中でこの米軍の存在、これは先ほど、岡田外務大臣が抑止力と申したのは、抑止力のために米軍基地が沖縄に存在しなきゃならんということを申したわけでは必ずしもありません。しかし、日本のどこかにおいてその米軍が存在するということの必要性はわれわれも感じているところでありまして、そういうなかで今、普天間基地の移設先を真剣に考えていかなければならないという発想の中で、政府として行動いたしております。
赤嶺 普天間基地の代替施設なき返還を野党時代に求めていたということはお認めになったわけですが、あの時も沖縄県民には自公政権が盛んに「抑止力だ」「抑止力だ」といっていましたよ。そういう中で、鳩山総理は小泉首相に向かって、「あなた方は抑止力の維持強化で沖縄の基地を強化しようとしてるんじゃないか」と厳しい追及をおこなっているんですよ。沖縄の立場に立てば代替施設なき返還を求めなきゃいけないと、当時の小泉首相に迫ってるんですよ。
あの時と今と何が違うんですか。国際情勢の変化があるんですか。何が違うから代替施設なき返還を求める立場から離れていくんですか。今こそあの立場で頑張るべきじゃないんですか。
首相 私は今、まさに現実の中で、それこそ一日も早く普天間基地が返還されることを期待をしているわけでありまして、そのなかで現実的にそれをどうすれば実現できるか、それを考えているところでございます。代替の基地がなくてできるかという思いもありましたが、この米軍との交渉をかんがみたときに、それは現実的に不可能だと。だとすれば、どのようにすれば現実に普天間の基地ができるだけ早く返還されるかということを求めるべきではないか、そのように思っておりまして、そのなかで解決策を講じてまいりたい。
赤嶺 主権国家の総理なら県民・国民の立場に立て
（写真）米兵の暴行事件に抗議して、８万５千人が参加した沖縄県民総決起大会＝沖縄県宜野湾市、95年10月21日
赤嶺 総理、きょうの議論の始まりの時から、沖縄県民の思いについて受け止めておられるかと、このように考えておりましたが、やっぱり肝心要の問題の核心に近づくにつれ、アメリカとの日米合意を持ち出してくる。沖縄県民の気持ちも大事、日米合意も大事、そういう総理の言い方についてですね、私の周辺では主権国家、日本の総理であれば、アメリカと沖縄のどちらをとるかといわれたら、両立できないわけですから、これは沖縄県民、日本国民の立場に立って、そして野党時代に求めていた代替施設なき返還、これをちゃんと求めたらどうですか。
首相 だからこそ私どもは、平野官房長官のもとで、連立与党３党が協力をしていきながら、一日も早く普天間基地の移設が認められるように、そしてトータルとして沖縄の県民に対して、負担が軽減される道を模索して解決策をつくり出そうと努力しているところでありまして、ぜひ赤嶺委員にもご協力を願いたいと思います。
米軍優先では基地問題は解決しない
赤嶺 私は、アメリカに無条件撤去を求めるという立場に総理が立てば、大いに後押しをしていく、沖縄県民と一緒にがんばっていくという立場であります。本土の五つの自衛隊基地に嘉手納の戦闘機の訓練が「移転」したけれども、嘉手納基地は結局ほかのところから訓練機がやってきて、騒音は増えた。総理と私がご一緒した金武町伊芸区も大変深刻な実態があの当時あったと思います。
９６年のＳＡＣＯ（沖縄に関する日米特別行動委員会）合意のころに海兵隊の実弾砲撃訓練が本土に「移転」したんです。それで沖縄県民の負担は軽減されたのか。総理と私が行って、深刻な基地の被害の実情、見たように、変わらないんです。結局アメリカの軍事力、これを優先する立場に立てば、基地問題は解決しないんです。
私たち日本共産党は、米軍基地が海外への遠征部隊として、横須賀や三沢や沖縄に置かれていると考えておりますが、沖縄の海兵隊は殴りこみ部隊じゃないですか。イラク戦争やアフガン戦争に出動している部隊じゃないですか。あの沖縄国際大学にヘリが墜落したときも、イラク戦争の準備のために展開中の事故じゃないですか。日本防衛のための事故じゃないですよ。日本防衛の任務を持っていないということをアメリカの政府高官はアメリカの議会で何度も言っているんですよ。抑止力という言葉で沖縄に軍事優先という立場を押し付けてほしくないと思います。
原点は基地のない静かな沖縄
赤嶺 私は、沖縄の基地問題、これはいかにして米軍基地の縮小・撤去を進めるかという問題です。ところがＳＡＣＯ合意以降、「移設」先探しの問題にすり替えられてきました。９５年の県民大会で、当時、普天間高校３年生だった仲村清子さんはこのように訴えております。
「このような痛ましい事件が起こったことで、沖縄は全国に訴えかけています。決してあきらめてはいけないと思います。私たちがここであきらめてしまうことは、次の悲しい出来事を生み出してしまうからです。いつまでも米兵におびえ、事故におびえ、危機にさらされながら生活を続けていくのは私はいやです。未来の自分の子どもたちにもこんな生活はさせたくありません。私たち子ども、女性に犠牲を強いるのはもうやめてください」「若い世代に新しい沖縄をスタートさせてほしい。沖縄を本当の意味で平和な島にしてほしいと願います。そのために私も一歩一歩行動していきたい。私たちに静かな沖縄を返してください。軍隊のない悲劇のない平和な島を返してください」
これは９５年の少女暴行事件に抗議して、８万５千人の県民が立ち上がった大会会場での訴えです。原点は、「基地のない静かな沖縄を返してほしい」であり、そこから普天間基地問題が大きな世論になっていったんです。ところが、「移設」条件付きだから、１３年たっても放置され、いつまでも解決しない。「移設」条件付きをはずして、普天間基地の撤去を求めれば、これはたちまち解決をするわけです。この仲村清子さんの思いに対する総理の認識を聞かせてください。
外相 沖縄のみなさんが大変な負担のもとに、その重圧に苦しんでこられたことはわれわれ政治家として十分にふまえていかなければいけないと思っています。嘉手納の現状について、言及されましたが、嘉手納基地の騒音が決していい状態にない、解消していないということはわれわれも認識をしておりまして、その騒音の負担の軽減のために、日米間でしっかり話し合いをしたいと考えているところであります。委員が沖縄か米軍かといわれましたが、ここのところはそういう選択肢ではないと思います。沖縄の負担をいかに減らしながら、しかし日本全体としては日本の安全を米軍の抑止力のもとで維持していくことは重要でありますので、どうやって日本の安全を沖縄の負担を軽減しながら確保していくかと、そういう問題であって、沖縄か米軍かという選択肢の問題ではないと考えております。
自公政権の失敗 民主党政権もくり返すのか
赤嶺 沖縄復帰のときに、基地を減らしますと日本政府は約束したんです。復帰後も減ってなくてこういう事件が繰り返されているんです。返還をしますといったら「移設」先を探さなければいけないといって、この１３年間、負担は何も軽減していないんです。今までの自公政権がやってきた同じ失敗を民主党政権も繰り返すんですか。鳩山総理が野党のころに、沖縄の基地の現状を私と一緒に見てきて、その結論として本会議場で、「代替施設なき返還」を求めた。この立場に立つことを繰り返し私は訴えたいと思います。
９７年の名護市民投票以来、県民は一貫して新基地建設に反対してきました。普天間基地の即時閉鎖撤去、辺野古への新基地建設と県内移設反対が県民の総意であります。（昨年）１１月８日にも２万１千人が参加して県民大会が開かれ、そのことを改めて示しました。
総理は県民の総意を正面から受け止めて、県内たらいまわしをやめ、本腰を入れて、普天間基地撤去の対米交渉を始めるべきであります。
いま沖縄で起こっていることは、対等な日米関係ではありません。世界に対して大国と自任するアメリカであれば、絶対にやってはいけない非人道的な蛮行、犯罪、これを繰り返しております。
アメリカも大事、沖縄も大事、こういう立場に立ったら問題は解決しない。主権国家の総理として、県民の立場、国民の立場に立ってこの問題の解決に当たるよう強く求めて私の質問を終わります。
抑止力とは何か。
核兵器をもつことによって戦争を抑止するという発想と全く同じだ。
