1月17日(水)のつぶやき その２

色々と見てて思ったけど
なんでのじゃロリおじさんが謝罪させられてんだろ
MMD関連の話はぶっちゃけよく分からんけど、有名になる前の発言ほじくり返して謝罪要求はさすがに震える

— いそら (@IsoLa0nimuza) 2018年1月17日 - 01:16

まーこれから先、新規で何かツールとかサービス作るならMMDをあえてサポートしない、というのも全然選択肢としてありなんだよね。というかそうしないとダメな状況になってる。

— とりすーぷ (@toRisouP) 2018年1月17日 - 01:14

tweet消したのも不適切な発言だったと思ったから消したわけだしそれを掘り返して批判しても普通の人なら
いや、わるいと思ったから消したんやでww
ってなるだけでしょ
有名になった人だから丁寧に謝罪してたけどそも、Twitterて好きなこと言える場所だしねこますさん悪くないやん…

— アパレル@lolシルバー昇格！ (@hitoritabiyori) 2018年1月17日 - 01:17

炎上してるらしいログたどりましたけど
MMDもVRCも大好きな私としては
ねこます氏の発言自体が技術の発展に関しての可能性を言及している発言
対して相手方はこういう捕らえ方ができますので訂正して下さいという発言
に見えていがみ合ってる理由がわからない

— 柴犬＠VRChatはじめました (@shivainugami) 2018年1月17日 - 01:08

@Nek0Masu のじゃおじさまはMMDをVRプレイヤーとして使った時の取り回しのしづらさ、UnityのMMD互換で生じる煩わしさ等の話をしていたのであって、MMDを本来の用途として使用することに対しては一切触れてなかったのでは……？

とりまお疲れ様です＆応援してます！

— つきはずく (@public_konoha) 2018年1月17日 - 01:06

MMD/MMMとかpmd/pmx、めちゃくちゃ複雑なのにソースコードが公開されてないから、樋口さんとかMoggさん、極北Pさんしか発展させられないんだよな…

— ラグ (@_ragg_) 2018年1月17日 - 01:05

おじさんの件半年前のこと引き合いに出した人はさすがに陰湿すぎてドン引きというかMMD界隈そういうの多いからさあ…なんかさ装備品間違えてドラゴンに挑んじゃった感じかな～～～これは

— やせい💸固定に一番くじ譲渡垢あり (@ya72sei) 2018年1月17日 - 01:04

mmdって競合といえるの？
3d何もできない俺がいうのもアレだけど、mmdって3dソフトを簡略化して、普及させる戦略（？）のもとにできたものだと思ってたから、上目指すならmmd卒業が当たり前なのかと思ってた…。 twitter.com/skrnivea/statu…

— てらりょうたろう (@TeraRyotaro) 2018年1月17日 - 01:04

ねこますさんがやらかしてしまったか......
自分もUnity使いの端くれとして言わんとすることは理解できるけど、UnityユーザとMMDユーザの間に存在する溝は常に意識しておかないと火傷しかねないよなぁ

— Hidano@MR研究マン (@N_Hidano) 2018年1月17日 - 01:04

うーむ…
ニコ動プレミアム会員になったの失敗かな…
ニコ生気にせず見れるのはいいけど…
ミライアカリの公式動画はYouTubeの方が画質良いし
MMD踊ってみたは種類別れてるけど画質はYouTubeの方が良く見えるし…

まぁあくまで個人の意見だけど

— Blacky@(旧)鳶沢みさきFC (@Vio_Seraphim) 2018年1月17日 - 01:04

まあMMDにはそれなりに歴史がある訳で気持ちはわからんでも無いけど道具に固執する必要は無いよなと思う お前いつまで打製石器使ってんだよ磨製石器使えウホってことでしょ

— 電脳少女YouTuber アナ (@ananana20) 2018年1月17日 - 01:04

どっちにしろ使うツールdisっただけで炎上するの、MMD勢の評判が下がるような気しかしないんやけどな AviUtl殴られても痛くも痒くもないし、AEの方が使えるって言われたら「そうだな」って感じ

— お姉ちゃんP (@mini_humbucker) 2018年1月17日 - 01:03

@skrnivea ただの現状考察ではないですか…
注目を稼ぎたいのならこんな悲しい方法は無いでしょうに…
なぜ自他の評価を落としてご満悦なさってるんです…
情報拡散力のない時のツイートを、ある時に持ってくるあなたの行動の方が、よ… twitter.com/i/web/status/9…

— たると @あにまんLover (@kokonose_taruto) 2018年1月17日 - 01:03

UnityとMMDどちらが優れているかなんて大多数の人にとってはどうでもいいことで荒れているという事実が技術や業界への忌避材料になるしハードル上げる要素

— にゃんこ (@necottieK) 2018年1月17日 - 01:02

MMDって樋口MさんがBlenderに挑戦して味わった苦痛を軽減してより一層簡易に3DCGに触れれるようにって作られたソフトって聞いてたしそれはDirectX直打ちの苦行を軽減するゲームエンジンとある種同じ方向性だと思ってる

— みっど (@night_highway) 2018年1月17日 - 01:01

@skrnivea 必死でMMD勉強したのにUNITYのほうが優れてる言われたら腹が立つ気持ちはわかるぞい
のじゃおじは両方やった上でUNITYも良いと言ってるが君はMMDしか使えないんだもんね、そりゃあ不甲斐ないだろう同情するね… twitter.com/i/web/status/9…

— 卍初心幼女わむたそ♨ (@penistance) 2018年1月17日 - 01:00

ねこますsがUnityとMMDを比較して一方的にこき下ろしたというツイート内容のツイートだけが流れてきたので、どんなものかと思っていたけど、実際のツイートを見ると大分印象が違うな。

— yoshikan (@yoshikanP) 2018年1月17日 - 00:58

MMDが悪いと思ってるのではないけど、正直開発も止まっていつ動かなくなるかもしれない古いツールに拘るのはちょっと理解ができない

— 치즈군★ (@cheese_rulez) 2018年1月17日 - 00:58

のじゃおじが炎上してるから調べてみたけど、アンチが過去の文を掘り起こしてドヤ顔して適当に荒らしてるだけか
つまらん炎上だな、掘り起こしてネタにしてる段階でそいつらもＭＭＤを炎上ネタの１つに使って遊んでるだけなんだよな、正義ぶってるだけで内心どうでもいいと思ってるよ

— オリ＠団員募集中 (@ORIR21KISEKI) 2018年1月17日 - 00:56

問題の発言とやらのスクショみたけど
これがMMDへの暴言になるの？
技術面での問題を指摘しているだけでは？

— 人見広介@駄猫 (@Phyrexian01) 2018年1月17日 - 00:56

ねこますさんが、VRchat内での二次創作モデルの使用に否定的なのはわかりみしかないよ
実際MMD見てりゃ分かるだろうけど二次創作ってだけでもう火種があるんだよ
それをVRchat内に持ち込まれて下手に技術革新の場を燃やされるのは私でも嫌だ

— 鋏坂💸御先管王里員コス写真集 (@hasamisaka) 2018年1月17日 - 00:55

なんかねこますさん付近が荒れてますねぇ
半年前の発言なんて蒸し返して色々物申してたらしいけどまず今もその考えならMMDモデルは配布しないだろうし、正直半年も経てば人間関わっているものに対しての考えは大抵変わるでしょ
#バーチャルのじゃろり狐娘Youtuberおじさん

— はるぴ〜㌠@趣味垢 (@harup_409) 2018年1月17日 - 00:52

@worker_6105 まあMMDのみで完結する創作活動であるなら良いんだけど、3DCGで頑張る！みたいな場合はMMDだと仕様が独特過ぎて死

— SEPIA@FRAME-System開発局 (@Fsys_sep118) 2018年1月17日 - 00:51

MMDよりUnityの方が使えるのはそれはそうやろとしか思えんし、正論で炎上するの無駄な労力でしかないな　流行ってきたから火をつけたいだけだろうに

— お姉ちゃんP (@mini_humbucker) 2018年1月17日 - 00:50

@pechetan 主に私のせいです。すみません。（汗）

— そむにうむ＠森山弘樹 VR俺の嫁召喚術式「TAMATSUKURI ENGINE」開発中 (@Somnium) 2018年1月17日 - 02:46

前に少しだけMMD批判（？）してたツイートあったけど、あの人はもともとVR（またはunityゲーム）関係が好きだったから気にしてなかった。

— ATGOOLD (@atgoold) 2018年1月17日 - 00:48

ちょっと最近のMMD界隈は近寄りたくないです

— ダバ (@Daba_Tasogare) 2018年1月17日 - 00:46

ねこますさんが、昔の発言を撤回して謝罪してるのに対し、「撤回する事ない自分の意見を貫き通して」的な事を言ってるファンがいたけれど、ねこますさんの「せっかくモデル作るのにMMDだけなのもったいない」的な意見は別にだけど、それの言い方がアレだった的な事で謝ってるんじゃないんすかね。

— (朝から)セックス (@Aki_tsuki_) 2018年1月17日 - 00:46

(あと定期的にmmdとUnityの間で燃えてる気がするけど何なんやろな)

— けい@冬学期 (@ota_him002) 2018年1月17日 - 00:45

MMDとかいう荒れてない時期がないフォーマット

— 🇬🇧星村🍀 (@hoxtsy) 2018年1月17日 - 00:45

1月17日(水)のつぶやき その１

#WBS のトレたま、Phantomディスプレイの立体表示凄いです。40万とのことですが、同種の商品が既に出回っているのでデモ用に使えるのではないかと思います。本当に立体っぽく見えるので、ARの表示内容を複数人で見るのに使えそうです。(^_^)

— そむにうむ＠森山弘樹 VR俺の嫁召喚術式「TAMATSUKURI ENGINE」開発中 (@Somnium) 2018年1月17日 - 00:04

デバイスもコンピュータもソフトウェアも無限に続くものは何一つありません。大体10年単位で大きな波が来て「技術的限界」を迎え、コンテンツの断絶が来ます。
30年前のPCは既に動くこと自体が珍しくなっていますが、今のPCやソフトウェア環境で動くコンテンツも例外なくそうなります。

— そむにうむ＠森山弘樹 VR俺の嫁召喚術式「TAMATSUKURI ENGINE」開発中 (@Somnium) 2018年1月17日 - 00:21

その時に何を伝え、何を継続させるのか。私が作った30年前の人体モデルデータは流石に断絶してしまいましたが、プログラム技術は今に残すことは出来ています。データコンテンツは来るべき時代の波に備えるか、それとも時代の波に流すのかの選択が必ず迫られます。或いは忘却してしまうか。

— そむにうむ＠森山弘樹 VR俺の嫁召喚術式「TAMATSUKURI ENGINE」開発中 (@Somnium) 2018年1月17日 - 00:21

今の3DCGモデルデータは、殆どがツール上で費やした時間の結晶です。しかしコンピュータ上で動くデータの宿命で、OSおよびハード・ソフトの大更新で必ず持って行けなくなる時がきます。勿論古い環境のまま遊ぶこともできますが、友人はどんどん減っていき、やがて全てがフェードアウトします。

— そむにうむ＠森山弘樹 VR俺の嫁召喚術式「TAMATSUKURI ENGINE」開発中 (@Somnium) 2018年1月17日 - 00:21

3DCGモデリングができる人には、この環境激変期に選択を迫られる事になります。その時期はそう遠くないです。「だが今日ではない」と言っていたら、昨日既にそうなっていたという日を迎えることになります。

— そむにうむ＠森山弘樹 VR俺の嫁召喚術式「TAMATSUKURI ENGINE」開発中 (@Somnium) 2018年1月17日 - 00:21

なんかふんわり把握した。ねこますさんがMMDは制約多いし発展性低いからpmxじゃなくてfbxに切り替えていけば未来広がるんじゃね？って発言したところによってたかって「うるせー！MMDに上から目線で口出しすんな！」って起こってる人がいる？感じ？

— zen🐊 (@FeelzenVr) 2018年1月16日 - 11:25

正直素人がMMDを批判しようが何しようがいいと思うんだけど、のじゃおじの嫉妬か何かで過去を遡ってほぼ素人時代ののじゃろりおじさんの発言を遡って晒すってのがそもそもおかしいでしょう。
そもそも、MMDに否定的な意見を一般人が言うことの何がいけない事なんだ？
発言の自由だろうが。

— 俺太郎 (@ore_tarou) 2018年1月17日 - 00:10

というか今回のMMD杯、タグ検索の結果を鵜呑みにするならVOCALOID系の動画が随分減ってんな。割合的に多数占めてるのは変わらないけど今まで下から支えてたジャンルがこうも抜けるといよいよヤバイなぁ

— しーさいど (@SeasideExp) 2018年1月17日 - 01:04

はっきり言ってもはや例のツールは、今や「ミクミク」じゃない二次創作用のダンスな3DCGツールになってしまったと見ています。その一点では興味を失ってしまっています。

— そむにうむ＠森山弘樹 VR俺の嫁召喚術式「TAMATSUKURI ENGINE」開発中 (@Somnium) 2018年1月17日 - 01:16

その通りだと思うね。
印章は簡単にコピーできるから、偽印鑑が簡単に作れるし。
それなのに日本は未だに印鑑という非合理的でセキュアじゃないシステムにこだわるんだから呆れる。#wbs pic.twitter.com/bf8ZA41SSE

— マウントエレベスト (@sgmt8848) 2018年1月15日 - 23:22

羽根が回転して3Dの画像を投影するディスプレー。スゴいね！

#WBS

— Mariya☆ (@mariya_pisces) 2018年1月17日 - 00:51

Amazon Alexaは既に25,000以上のアプリが対応。急追するのがGoogle Assistant。空調、照明、鍵、防犯カメラ、洗濯機、冷蔵庫など、まさにスマートホームが実現。 #wbs twitter.com/maspy1975/stat…

— 梅澤高明@「NEXTOKYO」発売中 (@TakUmezawa) 2018年1月17日 - 00:50

「初めてPCを手にする大学生」なんてキーワードがまさか今の時代のWBSに出て来るとは10年前には想像もしなかった。身の周りがスマホとタブレットでこと済んでいるからなのだけれど仕事にはもっと処理能力高いサーバーとクライアントPCが必要になるって事を誰かが教えないと。 #WBS

— Dark Knight (@DarkKnight_jp) 2018年1月17日 - 00:25

現金決済に年間２兆円のコスト

ものづくりにこだわり続けるあまり世界のモジュール化の流れから弾き出される

…島国だけど思考のガラパゴス化だけは避けたい
#wbs

— peppermint patty☆ (@kitty__keiko) 2018年1月17日 - 00:14

そもそもMMDへの発言をねこますさんに謝罪させて何になる？
メリットは？
気がはれるだけでしょ
相手側へ低評価を付ける意味もないし
精神性で高評価を付ける意味もない
なぜ怒る?

— 檸檬ソン　プリパラ🐬 (@InmHNjIUhMEiu1V) 2018年1月17日 - 01:46

バーチャルYoutuber今夜の話題、のじゃおじ氏 @Nek0Masu がツイッターで叩かれて平謝りなの見てる。ニコ動のMMD界隈って民度低くて恐ろしいところだ…

— すりーぷえいど zzzz... (@advil_pm) 2018年1月17日 - 01:39

元の発言にMMD利用者がカチンと来るというのは分かるんだけど、客観的に観たら、多少皮肉的な言い回しだけどより便利なUnity使ってほしいってほのめかしてるだけなわけで、批判するために批判してもしょうがない気もするんだよな。本人が望… twitter.com/i/web/status/9…

— UMA-k (@UMA_k_) 2018年1月17日 - 01:39

「MMDよりもUnityの方が良いよ！」って言っただけで燃やされるの恐ろしすぎでしょ

— 自分を理系だと思い込んでいる文系 (@z0ff_offtolaze) 2018年1月17日 - 01:33

のじゃおじ炎上したって聞いて何やらかしたのかと思ったらMMDが不便だっていう半年前のツイートをMMDerが顔真っ赤にして晒し上げてたらしくて笑ってる

— にょろやま(〜*'ω')〜 (@nyororon2180000) 2018年1月17日 - 01:29

でもまだミクが主人公の動画を作られている方もいらっしゃいます。ミクが主人公なら勿論興味があります。(^_^)

— そむにうむ＠森山弘樹 VR俺の嫁召喚術式「TAMATSUKURI ENGINE」開発中 (@Somnium) 2018年1月17日 - 02:01

@yayomofu_nano ねこます氏の過去にMMDに関する発言に噛み付いた輩がいるようで、めっちゃねこますさんが謝罪するからそこまで炎上してないのにそれっぽくなってる

ってのがざっと検索した感じの所感ですね🤔

— おりづる (@Magia_Mm) 2018年1月17日 - 01:28

これ蒸し返した方が、なんか色々言われるだろって思ってたら、言われてた。MMDが好きなのは言いが、この人がやるべきだったのは、晒し上げする事じゃなくて、VRとかは別としてっ！俺はMMDが好き！と叫ぶ事だけだったのでは。

— siroponn (@siroponn1) 2018年1月17日 - 01:26

大体mmd自体下火になってきてるんだからこの先生き残ろうとするならば少しでも可能性をばら蒔いておくしかないのにそれすら拒否して引きこもるんだからね。まるで寂れた村の偏屈な老人みたいだ。

— マイメロisGod (@PolPol4423) 2018年1月17日 - 01:26

謝罪させるかのような書き方はよくない
そしてねこます氏は両方使った上での意見
でも片方使ってる人を真っ向から否定するのは失礼 MMDだけに籠もればいいって言い方は

— タミフル (@nonnonMAD) 2018年1月17日 - 01:23

MMD界隈はなんかルールだったりキレるポイントだったり独自性がある（遠回しな表現）

— NB4 (@_l8) 2018年1月17日 - 01:21

正直なとこMMD、Unityで荒れてるの見るとどうしても 「向こうに大きな公園あるから楽しそうだし一緒に行こうぜ」 って言ってはずなのに 「この公園を馬鹿にするな」とギスギスしてる感じしかしない

— みっど (@night_highway) 2018年1月17日 - 01:21

こういう人がバズって、MMDやってる人全員がそんなんなのかとか思われかねないか恐ろしいよ
Twitterはコンテンツを広める場であり、衰退させる場でもあるってことをそのコンテンツに関わる人は自覚しないといけないんじゃないでしょうか

— アパレル@lolシルバー昇格！ (@hitoritabiyori) 2018年1月17日 - 01:21

これは偏見なんですけどMMD界隈、定期時に燃えがちなきがする

— しーびっと (@ceibbit) 2018年1月17日 - 01:20

MMD以降も3Dの技術はどんどん伸びてたけどインターネット上の文化としては結局MMDで止まってたわけだしこういう問題か起こるもの必然って感じはする

— 空星とうが (@so_sira_si) 2018年1月17日 - 01:20

MMD界隈って元々印象良くなかったけどいよいよって感じになったな

— イチロウタ (@onerota) 2018年1月17日 - 01:16