くろねこの散歩道

日々のつれづれを…違った視点で、のんびり書いていきます。

保守系抵抗勢力が考える無責任な「共産党議席増の方法」

2008-04-11 20:20:54 | 政治・経済
こんばんは、くろねこです。

 共産党系の人も読んでくださるので、あまりにも無責任な一私案を・・・

共産党議席増の方法

 衆議院小選挙区は原則として候補者を立てない。比例に絞る。当然、民主に「貸し」を作る為。
 例外で候補者を立てる。それは・・・どこか?

民主空白区の東京12区  
 ここから志位さんが小選挙区で出る(当然・比例重複保険はナシ)。保険かけたら相手にされませんから・・・
 他野党はあうんの呼吸で、候補者見送り。

対抗馬は公明党(創価学会)の太田代表。
公明党代表vs共産党代表

東京12区の有権者の立場に立てば、苦渋の最悪の選択ですが・・・
案外面白いかなと。

 志位さんも、太田さんを見事に落とせば、今後は相手にされる。
小沢さんも一目置くだろう。

小沢代表が、東京12区から出るとか週刊誌に以前書かれていましたが・・・
そんなことしたら、公明党の太田さんすぐに逃げるだろうから・・・

 相手が志位さんならば、太田さんも安心して、逃げないでしょう。

 憲法は棚上げ、格差・医療・福祉・創価批判(池田大作創価学会名誉会長の国会招致)に絞る。
 案外、そこそこ互角に戦えるんじゃないのかな。

 公明党創価学会が潰しに来るので・・・宣伝効果は抜群。創価が騒げば騒ぐほど、反創価票が増える。
 全国での反創価票の掘り起こしになる。比例票の底上げになる。

小選挙区で候補者出さなければ、カネもかからん。どうせ当選できないんだから。
候補者出しても、反自公票が割れて、自公を利するだけ。

ついでに、党首を落選させるわけにはいかないから・・・
 共産党支持者も、より現実的になるであろう。小選挙区で勝たなくてはいけない。自分達の意見が正しい!の意識では、小選挙区は勝てない。有権者の声も聞かなくてはいけない。

でも、これは共産党の現実を無視した、無理な話か・・・
カネかからずに、比例票が増える効率の良い方法と思うのだが・・・

 冗談はさておき、党首が小選挙区から出なくては、士気など上がるはずはないでしょう。


以下4月12日追記

参考資料

 共産党参議院選挙結果(比例)

年 当日有権者数(万)投票者数 投票率(%) 共産得票数  共産得票率  共産絶対得票率
86    8643       6164    71.32     543      9.47        6.28
89    8989       5843    65.01     395      7.04        4.40
92    9325       4728    50.70     353      7.86        3.79
95    9676       4306    44.50     387      9.53        4.00
98    9905       5827    58.83     820      14.60        8.27
01    10131      5716    56.42     433      7.91        4.25
04    10259      5801    56.54     436      7.80         4.25
07    10371      6081    58.63     441      7.48        4.24

※(共産)絶対得票率=(共産)得票数/当日有権者数


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76 コメント

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くろねこさんへ (わくわく44)
2008-04-19 12:38:17
くろねこさんの心象を害したことについては、お詫び申し上げます。大変申し訳ございません。


>表現の行き過ぎですよ。

そこまで言わないといけないほど、この東西南北というバカは、酷いんですよ。はっきり言って。
私の質問に正面から答えて、それが無理なら「間違っていました」と素直に認めて受け入れるということが、人間として正しい態度ですけど、それが「できない」というレベルをこのバカは遥かに超えてしまっていますからね。


ちなみに、私はいわゆる「精神病」とカテゴライズされる精神疾患の患者さん方を差別する気はありません。というか「精神疾患」とか「精神病」という言葉そのものを快く思ってないですから。
脳神経とか脳細胞に何からの原因で異常が生じたことによる症状であって、他の部位ならば他の疾病になるところを、「たまたま、脳や神経の部分で疾患が生じた」のですから、他の患者さんとの違いは、「症状による柔軟的対応」の話にすぎないのであって、基本的には『他の患者さんと同じように考える』ことが大切だと思います。

とはいえ、くろねこさんの心象を害したことについては、改めてお詫び申し上げます。大変申し訳ございません。
返信する
わくわく44さんへ (くろねこ)
2008-04-19 12:20:31
>私が「創価・公明の政教一体を批判してるのを見たことがないですねー。」と大笑いする感性こそ、東西南北が隔離して治療すべき感情や感性をしているという、何よりの証拠です。


表現の行き過ぎですよ。
 わくわく44さんは、いつから精神科医になられたんですか?
返信する
頭、大丈夫? (わくわく44)
2008-04-19 12:05:44
>>「普通、「過去を清算する」っていうのは、「間違いを認めました」ということを明示する必要がある」
>は?だから、明示するってことは態度、行動で明示するってことですよ。わかりませんか?

「間違いを認めます」という声明を見たことがないですけど。それを明言しないことには「清算した」とは言いませんし、それを明言しないで異なる行動をしても、それは、東西南北のような信者に向けてならともかく、私のような外部には「ごまかした」としか映りません。

>公明党は口先では政教一体を「猛省」して「明示」しましたが、実際の行動、態度は政教一体の宗教政党ですねー。(大笑)イラク戦争にも賛成しましたねー。

公明党のことなんて知らないですよ。
私は公明党を支持したことは一度もないですから。

>ちなみに、わくわく44さんもイラク戦争を容認し、事実上、賛成していますよねー(大笑)

そう感じること自体が治療を必要とする不正な感情であることは、国連決議1441を正しく読んだ私が証明しました。なお、これに反する論は、この世では一切正当化されることがありませんので、無条件で受け入れる義務が東西南北というバカにはあります。
それが法です。(←誰かさんの真似)

>イラク戦争を容認し、事実上、賛成しているわくわく44さんが、自分を自分で「健全な国民」だと認定するとは、恥さらしですね。ちなみに、死刑執行も、賛成するのが、わくわく44さんなんですよねー。
>わくわく44さんは「健全な国民」なんですね(大笑)

私がイラク戦争や死刑について賛成するか反対するかはともかく、一般論としてイラク戦争や死刑に賛成か反対か、いずれかの選択をとることについて、何人もそれを批判し、非難する権利はないですけど。それこそ思想の自由であり、表現の自由の範疇ですが。

この基礎的なことについての正しい認識をしていない東西南北が「人権」を語るからおかしいのです。わかりましたか?

>わくわく44さんが、創価・公明党の政教一体を批判しているのを見たことがないですねー(大笑)

このバカにつける薬ってあるんでしょうか??
創価学会と公明党との関係の話とか、憲法第20条の話をするなら触れることもあるでしょうけど、そういう関係の話に立ち入ったことがないので、触れていないだけです。
「政教一致かどうかなんて、今の話に関係ない」のであれば、それに触れることもありませんから。
つまり、私が「創価・公明の政教一体を批判してるのを見たことがないですねー。」と大笑いする感性こそ、東西南北が隔離して治療すべき感情や感性をしているという、何よりの証拠です。

>しかも、自公政権と野党を比較して、「自公政権の方がまし」というのが、わくわく44さんですよねー。

「政権」に関しては、どちらがマシかなんて、考えたこともありませんが。

>そりゃ、創価学会・公明党を批判できませんわな?
>あ、地域振興券のことは、今になって「わけがわからない」とは、述べていましたね。

君が目にしたのが「今になって」であって、私自身の主張は、別に「今になって」じゃないですけど。(失笑)
もっとも、地域振興券のことで冥王星氏とかとは、ブログじゃないですけど話したことありますよ。まぁ、「何をしたかったんだ?」「さぁ、知らん」の二言で終わる会話でしかないですけど。(あまりにアホくさくて、論ずる気にもならん、というだけの話。)

>一番、わけがわからないのは、わくわく44さんと自公政権なんですけど?

少なくとも、君のような妄想と思い込みだけで脳細胞ができていると揶揄できる人間には、確かに私の発言は「わけがわからない」でしょうね。君に理解できるようなレベルの低い話をしていないので。
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それで、反省してますか? (ぶさよでいっく)
2008-04-19 10:55:09
東西南北さま

>武装闘争路線をとっていたと思います。
>同列に評価してはならない、としていたと思います。

それに対する、現在のの党の見解は?反省していると言えますか?ちなみに大阪府委員会副委員長の宮本たけしは、こんなこと言ってますよ。
http://kinpy.livedoor.biz/archives/51009417.html
党がウソつき体質であるのは、これで明らかでしょう

こんなのが府委員会の副委員長をやっている護憲政党が信用できると思う人は、不破教信者くらいのものです。
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ぶさよでぃっくさんへ。 (東西南北。)
2008-04-19 09:17:54
 何故、そこまで過去のことに拘るのですか?その意義と必要性がわかりません。単なる物知りでは意味がないのではないですか?過去を知るというのは今現在と未来を騒動していく必要性、意義があるからではないですか?

 ですから、口先ではなくて、今現在の日本共産党の態度、行動が「過去を完全に清算した」かの判断基準ではないですか?

 東西は、懐古趣味はありませんし、今現在と未来を変革する意義を持たない「あら探し」は徒労だと思いますので労力を注ぎたくありません。

 ちなみに、単なる知識としては、

 1:過去に日本共産党は、武装闘争路線をとっていたか?

 日本共産党の正式な決定で武装闘争路線をとっていたか、についてよくわかりません。しかし、日本共産党の野坂・徳田派が宮本派を除名し、武装闘争路線をとっていたと思います。

 2:社会主義国の核賛美を行っていましたか?

 社旗主義国の核兵器と資本主義国の核兵器を同列に評価してはならない、としていたと思います。

 3:結党以来一貫して反戦平和のために戦っていたか?

 反戦平和とはどういう意味ですか?よくわかりませんが、憲法9条については改定することも視野に入れているとは述べていましたが、今現在は未来永劫、改定しないで守り抜くとしています。
返信する
あのね…… (ぶさよでぃっく)
2008-04-19 08:51:01
東西南北さま
>いささか苦しいのではないでしょうか?(笑)

あなたの論理がね。
>「過去を完全に清算する」ということは、公明党などのように口先で「政教一体」を「猛省」することではなく、今現在の態度で現すことではないですか?

その通り。だから平気で自分たちの過去についてウソをつく日本共産党など信用できないわけです。よって貴殿にも質問します。

「過去に日本共産党は、武装闘争路線をとっていたり、社会主義国の核賛美を行っていましたか。結党以来一貫して反戦平和のために戦っていたと言うのは事実ですか」

貴殿がそして日本共産党が公明党なみかどうか、これで判断できるでしょう。



返信する
お土産です。 (東西南北)
2008-04-19 03:47:51
 わくわく44さんが、創価・公明党の政教一体を批判しているのを見たことがないですねー(大笑)

 しかも、自公政権と野党を比較して、「自公政権の方がまし」というのが、わくわく44さんですよねー。

 そりゃ、創価学会・公明党を批判できませんわな?

 あ、地域振興券のことは、今になって「わけがわからない」とは、述べていましたね。

 一番、わけがわからないのは、わくわく44さんと自公政権なんですけど?
返信する
わくわく44さんへ。 (東西南北)
2008-04-19 03:34:23
 1:「普通、「過去を清算する」っていうのは、「間違いを認めました」ということを明示する必要がある」

 は?だから、明示するってことは態度、行動で明示するってことですよ。わかりませんか?

 公明党は口先では政教一体を「猛省」して「明示」しましたが、実際の行動、態度は政教一体の宗教政党ですねー。(大笑)イラク戦争にも賛成しましたねー。

 ちなみに、わくわく44さんもイラク戦争を容認し、事実上、賛成していますよねー(大笑)

 イラク戦争を容認し、事実上、賛成しているわくわく44さんが、自分を自分で「健全な国民」だと認定するとは、恥さらしですね。ちなみに、死刑執行も、賛成するのが、わくわく44さんなんですよねー。

 わくわく44さんは「健全な国民」なんですね(大笑)

 

 

 
返信する
横からだが (わくわく44)
2008-04-18 23:30:18
普通、「過去を清算する」っていうのは、「間違いを認めました」ということを明示する必要があるんだけど。ただ単に主張を変更しただけじゃ、東西南北のような共産党信者でもない限り、誰がどう見ても「ごまかし」あるいは「嘘つき」にしか見えない。

その点は公明党と共産党は非常に似ているっていうか、はっきり言って「一緒」。(笑)

健全な日本国民は、公明党も共産党も、どっちも支持してないのよ。おわかり?
まぁ、健全な日本国民には関係ない、どうでもいい小さい争い(公明党VS共産党)をせいぜいやっててください。ご勝手に。(大笑)
返信する
ぶさよでいっくさんへ。 (東西南北)
2008-04-18 23:11:13
 いささか苦しいのではないでしょうか?(笑)というのも、「過去を完全に清算する」ということは、公明党などのように口先で「政教一体」を「猛省」することではなく、今現在の態度で現すことではないですか?今現在の態度で過去の誤りを清算していくことが「党中央委員会が国民や党員に、自分たちが間違っていたと公式に認める」ことではないでしょうか?

 こうした見地から今現在の日本共産党と過去の日本共産党を比較して、規定せねばならないでしょう。

 今現在の日本共産党は世界に社会主義・共産主義国は存在しないと公式に認めました。過去を清算したんですね。核兵器の問題も同様です。どのような国家体制であっても核兵器を保持してはならない、という態度が今現在の日本共産党です。過去を清算したんですね。

 武装闘争路線などは、とっくの昔に過去を清算し、今現在は議会制民主主義路線ですね。

 こうして、今現在の態度がどうなのか?を基準として過去を清算したか否かを判断することしかないでしょう。そうでなければ、創価・公明党の「猛省」となんら変わらないわけです。
返信する
字面と現実の違い (ぶさよでいっく)
2008-04-18 22:53:50
東西南北さま

>とっくの昔に
>過去を完全に清算して

いません。党中央委員会が国民や党員に、自分たちが間違っていたと公式に認めたことがありますか?たとえば、戦後、日本共産党は武装闘争路線をとっていたことを認めない党員はたくさんいます。社会主義国の核兵器を称賛していたことも知らんぷりです。

そして昔から一貫して反戦平和をかかげてたたかっていたと言うんですよ。武装闘争時代に参加した人は少なくなってきましたが、核兵器称賛をやっていた人は、まだ60代前後だからたくさんおられますし、記録にもちゃんと残っています。

にもかかわらず、平気で大ウソをつく政党が過去を完全に清算しているとは言えません。
返信する
ぶさよでぃっくさんへ。 (東西南北)
2008-04-18 22:30:13
 どうも申し訳ありませんでした。このコメント欄及び記事の論題が「日本共産党が比例選挙で議席を増やすには、どうするか?」ということでしたので、論題へ戻そうとしたのですが、強引だったようです。(笑)

 日本共産党の議席増に関しては、
http://kinpy.livedoor.biz/archives/51010365.html

 紹介して頂いた記事は読ませていただきました。なるほど、と感じたのは、「過去を完全に清算すること」という箇所です。

 この点、大企業の国有化、公務員の賃金論などの共産主義の問題が残っておりますね。独裁性などは、とっくの昔に複数政党制を貫くとしていますし。ただ、ソ連が崩壊するまでは、ソ連の独裁体制を「社会主義の一形態」などとしていましたが、今現在は、反省し、「過去を完全に清算して」いますね。

 
返信する
Unknown (くろねこ)
2008-04-18 19:07:50
コメント混雑の為、下がってしまいました。
東西さんに分かるように、上げておきます。
返信する
東西君 (仮)山田二郎)
2008-04-17 22:21:53
ぶさよでぃっくさんの問いには、答えなきゃいけませんよ。わざわざ教えてくれてるんですからね。
返信する
山田さんへ。 (東西南北)
2008-04-16 23:32:26
 1:「日の丸・君が代を斉唱し、起立することが教育公務員の当然の業務です。」

 それは国家権力が決めたことですね。教職員の中には業務と認めない人もいますね。教育の内容、方法は誰が決めるのですか?国家権力が決めるのですか?

 2:「お玉さんのわくわくさんへの出入り禁止措置は、唯の「逃げ」でしかないよ。結局、彼女は自分の意見を通す為に、他人の意見を封じる事でしか対応できなかったにすぎません。」

 なるほど。では、わくわく44さんは東西を出入り禁止にしていますね?わくわく44さんは東西の意見を封殺して、逃げているってことですか?(大笑)わくわく44はダブルスタンダードなだけです。自分は東西を出入り禁止にするくせに、自分が出きり禁止になったら切れるんです。これのどこがマナーなのでしょうか?ちなみに、東西はわくわく44を出入り禁止にしていませんよ。わくわく44は他のブログでも東西を出入り禁止してもいいが、自分が出入り禁止になるのは嫌だ、と主張しています。
返信する
人を怒らせる理由 (ぶさよでぃっく)
2008-04-16 23:20:49
東西さん

私は「共産主義の問題」を問われて「民主集中制について」申し上げました。そして分からないと言われましたから、かいつまんで解説させていただきました。それがどうして

>以上の4点を認めれば、日本共産党は比例選挙で議席を増やすということでしょうか?

という意味に取れるのでしょうか?
このような解釈の仕方が、怒られてもしょぼんとしていないw山田さんや全然ワクワクしていなさそうに見えるわくわくさんをいらだたせるのではないですか?そもそも独裁制を完全否定するなら、日本共産党こそ否定されなければならないんですよ。なぜ日本共産党員が「不破教信者」なんて揶揄されるか、考えられたことはありますか?

日本共産党の議席増に関しては、
http://kinpy.livedoor.biz/archives/51010365.html
をごらん下さい。
返信する
まだ懲りないみたい (わくわく44)
2008-04-16 21:53:23
無関係なことばかり、一般論ばかり述べて争点をそらして逃げているのがわくわく44です。

『教育の内容、方法は、現場の教職員が決定するというのが、憲法です。』って言っているんだから、それに該当する条文が憲法に規定してるんでしょ?その条文出せって言ってるのに、それを出さないで質問返しをしてくるわ、それを言われたら「争点をそらして逃げている」って??

>日の丸・君が代強制には反対であり、起立するしない、斉唱するしないは教職員・国民本人が決めることであり、国家権力が決めることではない。これを認めればいいだけです。

認める具体的な根拠も出さないのに、他人様に「認めろ」って?君の自己中心的な思い込みを認める義務は、人類である以上は一切ございませんので。

>相手にしてあげているのは東西ですよ。絡んできたのはわくわく44でしょ?

絡んできたんじゃなくて、嘘を修正しているだけです。君が素直に自分の思想信条及び感情の不正を素直に認め、私に対する数々の妄言と暴言を謝罪し、不特定多数が閲覧できる場所での表現行為をやめれば終わります。
言論の自由は嘘をつく自由ではありませんので、私は表現の自由を守るために、君の嘘を修正しているのです。

ということで、私から出された宿題にきちんと答えるのが君の義務であり責任です。ちゃんとやってくること。以上。
返信する
東西君 (仮)山田二郎)
2008-04-16 21:21:55
一般論に該当しないような、大それた権限が教師に与えられているなんて初耳ですが?

「日の丸・君が代を斉唱し、起立することが教育公務員の業務なんですか?」
当然、業務です。それとも、定められた学校行事を教師の自主的な判断でサボタージュする事を公務員法では認めているのですか?

ああ、それからね、お玉さんのわくわくさんへの出入り禁止措置は、唯の「逃げ」でしかないよ。結局、彼女は自分の意見を通す為に、他人の意見を封じる事でしか対応できなかったにすぎません。
返信する
読者のみなさまへ。 (東西南北。)
2008-04-16 20:41:43
わくわく44さんというのは、こういう人物です。

 上の発言でもわかるように、極めて危険な権力擁護、言論弾圧者です。以下は、参考ですので興味があればお読みください。わくわく44さんの正体がわかります。

 1:これで、お玉おばさんのブログから排除されたわくわく44さん。自己の絶対化からお玉さんに出入り禁止の報復措置。

 http://blog.goo.ne.jp/urmt/e/3ea77d087f0118c2fa930dc7eb267b4a

 2:7年前から言論弾圧を唱えるわくわく44さん。今も、反省せず。自己を合理化。

 http://blog.goo.ne.jp/urmt/e/f01ba78f85638be70edee114c0519883

 3:「敵前逃亡は有無を言わさず機銃掃射にすればいいのです。」発言。 これが、わくわく44さんの暴力主義の正体。

 http://blog.goo.ne.jp/urmt/e/f01ba78f85638be70edee114c0519883

返信する
仮)山田二郎さんへ (東西南北。)
2008-04-16 20:37:14
 1:「あらゆる職業(不法行為を目的とする物も含む)における雇用契約において、「業務命令に従う必要はない」と明記・明言されている物を探す方がむり」

 争点がずれてますね?日の丸・君が代を斉唱し、起立することが教育公務員の業務なんですか?これが争点でしょ?一般論を述べても無駄。

 2:「憲法解釈は現場の職員ではなく最高裁で決まる物でしかない」

 あー。判例絶対主義ですね。論外です。判例は憲法ではありません。
返信する
くろねこさんへ。 (東西南北)
2008-04-16 20:27:26
 1:「偶然何かの間違いで、このコメント欄をみた人は、どう感じるでしょうか?」

 確かに、これはありますね。わくわく44と東西のやり取りの経過を知らない人が、ほとんどですので。ま、少なくとも突っかかっているのは、わくわく44だということはわかると思います。

 2:「わくわくさんはどうのこうの言いつつ、相手にしてくれます」

 相手にしてあげているのは東西ですよ。絡んできたのはわくわく44でしょ?

 3:わくわく44は、結局、何も答えてないでしょ?

 日の丸・君が代強制には反対であり、起立するしない、斉唱するしないは教職員・国民本人が決めることであり、国家権力が決めることではない。これを認めればいいだけです。無関係なことばかり、一般論ばかり述べて争点をそらして逃げているのがわくわく44です。
返信する
頑張っていますね~ (くろねこ)
2008-04-16 19:46:43
こんばんは。

 東西さんとわくわく44さんは、意外と仲が良いんですね(笑。

個人的に、仮)山田さんのコメントに納得。
再掲。

>わくわく44さんに対する、あなたのような事を言う方が共産党員に多数いる事が、共産党が一般人から距離を置かれている理由の一つである事を理解しておいた方が良いよ。

>ぶさよさんに言っている独裁政治が国民主権の否定であるというのも、民主主義の理解が足りない証拠になっているよ。(民主主義体制の下で、国民が望んで独裁政治を受け入れた場合なんかをね)
>どうも東西君の物言いを見てると、意識化に強烈な選民思想の存在が、透けて見えてきちゃいますね。



>東西さんへ
 まだ、わくわくさんはどうのこうの言いつつ、相手にしてくれますが…
 一般の人では、知らぬ間に確実に票が逃げちゃいますよ。
やっぱり共産党だな…って。ダメだこりゃって。
 偶然何かの間違いで、このコメント欄をみた人は、どう感じるでしょうか?

返信する
忘れ物 (わくわく44)
2008-04-16 19:00:41
>教育の内容、方法は国民、教職員が決めるというのが人権保障を定めた憲法です。

日本国憲法第三章をくまなく見ても、そんなものはどこにもありませんが。
だいたい、「教育内容や方法を国民や教職員が決める」って、何がどう「人権保障」なのかもわからん。

>お前の条文解釈など聞いていない。

1.自己中心的解釈丸出しの捏造マシーン・東西南北ごときが他人様を「お前」呼ばわりするとは。

2.もっとも、まともな条文解釈など一度もしたことがない東西南北ごときが、憲法の条文解釈をすること自体、憲法をバカにしているとしか日本語が見つからない。
返信する
まさに度し難い (わくわく44)
2008-04-16 18:55:01
>現場の教職員が教育の内容、方法を決めると述べてでしょう。それに噛み付いてきたのがあなたでしょ?ちがうの?

「現場の教職員が決める」って、いつそんなの決めたの?それがわかるものを提示して話さないと、返答にはなっておりません。(冷笑)

>教育の内容、方法を決めるるのは国家権力ですか?それとも教職員、国民ですか?答えなさい。

上記では返答になってないので、この設問に答える義務は私にはないですねぇ。(笑)

 2:「『業務命令に従わなくても良い』って、そんな天国のような雇用契約なんてあった??」

>日の丸・君が代に対し、斉唱し、起立せよという業務命令に従わねばならないという雇用制約があるんですか?逃げないで答えなさい。

別に逃げておりませんがな。
第一、雇用契約って、業務命令に従うという前提でなされるものですけど。業務命令に従うという前提がない雇用契約なんて、そもそも「雇用」にならないし。(失笑)
だいたい、「業務命令に従わなくても業務を遂行する」なんて、どういう状態なんだ。(大笑)


>>『教育の内容、方法は、現場の教職員が決定するというのが、憲法です。』→『そんな規定がどこにあるの??条文をきちんと出してくださいね。』
>教育の内容、方法は国家権力が決めるといいたいのですか?教育の内容、方法は国民、教職員が決めるというのが人権保障を定めた憲法です。お前の条文解釈など聞いていない。

ほんと、バカですね、君は。
『教育の内容、方法は、現場の教職員が決定するというのが、憲法です。』って言っているんだから、それに該当する条文が憲法に規定してるんでしょ?規定してるなら条文出せよ。

>教育の内容、方法を国家権力が決めるのか、国民、教職員が決めるのか?どうんなんです。答えなさい。

義務教育課程で教えるべき科目は学校教育法で定められていますねぇ。
大まかな方向性は学習指導要領とかだろうね。
地域の「思い入れ」とかは教育委員会で方針を定めるだろうし、学校全体のことは職員会議とか教育委員会の指針とか。学年やクラスごとの授業の方法は各々の教職員が個人的かグループかは知らんが、まぁ決めているんじゃないかな。もしかしたら教育委員会と連絡を取りつつやってるかもわからん。
で、君は何がいいたいの??(失笑)

>ということは、教職員に日の丸・君が代を強制することに賛成あるいは、容認するのですね?

特に賛成も反対もしないね。容認する気もないけど、別に静止する気もないし。

>東京都の場合は、教職員への行政処分を教育委員会が決めたわけですよね?

行政処分が適切かどうかは、各々の事例を見ないと何とも言えんわな。
まぁ、行政処分が適切じゃないとして、教師が無罪放免になったからといって、その教師を好むか嫌うかは、各々の勝手。

式典で君が代を斉唱せずに国旗を掲揚しない人やその支持政党を支持する支持しないってのも各自の勝手。もっとも、法に触れないこととマナーに反しないこととは一致しないから、どうでもいいけど。
返信する
東西君 (仮)山田二郎)
2008-04-16 18:03:10
あらゆる職業(不法行為を目的とする物も含む)における雇用契約において、「業務命令に従う必要はない」と明記・明言されている物を探す方がむりなんだけどね。
また、これらの事に対する反論で、憲法を持ち出すのはやめときなさいね。憲法解釈は現場の職員ではなく最高裁で決まる物でしかないと言われて終わりだから。
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わくわく44へ。 (東西南北)
2008-04-16 16:52:38
 1:「教育公務員の業務内容を決めるのって、君だっけ?」

 現場の教職員が教育の内容、方法を決めると述べてでしょう。それに噛み付いてきたのがあなたでしょ?ちがうの?教育の内容、方法を決めるるのは国家権力ですか?それとも教職員、国民ですか?答えなさい。

 2:「『業務命令に従わなくても良い』って、そんな天国のような雇用契約なんてあった??」

  日の丸・君が代に対し、斉唱し、起立せよという業務命令に従わねばならないという雇用制約があるんですか?逃げないで答えなさい。

 3:「『教育の内容、方法は、現場の教職員が決定するというのが、憲法です。』→『そんな規定がどこにあるの??条文をきちんと出してくださいね。』」

  教育の内容、方法は国家権力が決めるといいたいのですか?教育の内容、方法は国民、教職員が決めるというのが人権保障を定めた憲法です。お前の条文解釈など聞いていない。教育の内容、方法を国家権力が決めるのか、国民、教職員が決めるのか?どうんなんです。答えなさい。

 4:「どこで決めるなんて、別に議会でも教育委員会でも、教員会議でも校長でも、生徒会でもどこでもいいですよ。」

 ということは、教職員に日の丸・君が代を強制することに賛成あるいは、容認するのですね?東京都の場合は、教職員への行政処分を教育委員会が決めたわけですよね?

 


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ほら、逃げた。(失笑) (わくわく44)
2008-04-16 15:57:51
1.「教育公務員の業務内容を決めるのって、君だっけ?」

2.「『業務命令に従わなくても良い』って、そんな天国のような雇用契約なんてあった??」

3.「『教育の内容、方法は、現場の教職員が決定するというのが、憲法です。』→『そんな規定がどこにあるの??条文をきちんと出してくださいね。』

これに質問返しで答えない人が『逃げるなよ。質問に答えなさい。』などと言う資格も権利もありません。従って、それに応じる義務は私にはありません。


>日の丸・君が代を「斉唱し、起立せよ」という業務命令に従わなくても、子供らを送迎する業務を遂行していれば賃金は支払われて当然です。ちがうのですか?まさか、日の丸・君が代を「斉唱し、起立しろ」という業務命令に従わないなら賃金を支払わない、減給処分をするということですか?どうなんです?

『なお、「従う事で賃金が発生し、従わなければ罰則があるのが業務と言う物」というものは、金のためになら、何でもやれ、というのに等しいもので論外の拝金主義です。』との君の発言に対して、「業務命令に従わなくても良いという雇用契約なんてあったの?」って聞いたんですが。誰が業務内容のことまで尋ねたのやら、ヤレヤレ・・・。(失笑)

>本音は国家権力が決めるといいたいでしょう?(大笑)石原慎太郎が決めるといいたいんでしょう?教育長が決めるといいたいんでしょう?そうなんです?

ほんと、君は度し難い大バカですね。
私は「少なくとも東西南北というバカの見本が決めることじゃない」としか言っておりませんし、それ以外に特に感想はないですが。
どこで決めるなんて、別に議会でも教育委員会でも、教員会議でも校長でも、生徒会でもどこでもいいですよ。
それ以前に、卒業式に日の丸掲揚・君が代斉唱をしなくても、特に感想もないですけどね。(失笑)

東西南北くん、私が何を言っているのか、このエントリーの記事を遡って、よ~~~く見てみな。
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わくわく44へ。 (東西南北)
2008-04-16 15:26:24
 逃げるなよ。質問に答えなさい。

 1:日の丸・君が代に対し、起立・斉唱するかどうかを決めるのは誰ですか?国家権力が決めるのですか?それとも、教職員が自主的に決めるのですか?どうなんです?

 答えられないようですね。本音は国家権力が決めるといいたいでしょう?(大笑)石原慎太郎が決めるといいたいんでしょう?教育長が決めるといいたいんでしょう?そうなんです?

 2:業務命令に従わなくても業務を遂行??

 日の丸・君が代を「斉唱し、起立せよ」という業務命令に従わなくても、子供らを送迎する業務を遂行していれば賃金は支払われて当然です。ちがうのですか?まさか、日の丸・君が代を「斉唱し、起立しろ」という業務命令に従わないなら賃金を支払わない、減給処分をするということですか?どうなんです?

 ものすご~~くカンタンなことだらけだから、逃げないでちゃんと答えてね♪
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本当に度し難い。 (わくわく44)
2008-04-16 15:13:42
>日の丸・君が代に対し、起立・斉唱するかどうかを決めるのは誰ですか?国家権力が決めるのですか?それとも、教職員が自主的に決めるのですか?

少なくとも君が決めることじゃないのは確かだ。(大笑)

>これに答えられないものが憲法や教育を語るなということです。

じゃ、捏造する君は、私以上に憲法や教育を語ってはいけませんね。もっとも「騙る」なら別ですが。


>業務命令に従わなくても、業務を遂行しておれば賃金は支払われて当然です。馬鹿でもわかります。

業務命令に従わなくても業務を遂行??
誰か、この発言を翻訳してください。
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宮本顕治元議長といえば (わくわく44)
2008-04-16 15:06:36
1933年に「スパイ査問事件」というのがあって、要するに共産党へのスパイ活動を行ったとされる2人の共産党員をリンチし、死なせてしまったというのがありましたね。
共産党は「警察のでっち上げ」と否定していますが、一応中身はこんな感じです。

治安維持法の現行犯逮捕されて、その後アジトを警察が捜索したところ、2人の死体が発見されて、殺人、不法監禁、死体遺棄の罪が加わって起訴されました。

裁判では殺意が否定されて、殺人罪ではなく傷害致死になりましたが、裁判の争点が政治犯ではなく一般犯罪だったために、戦時特例の「控訴審なし」であっても5年ほど裁判に時間がかかり、判決は無期懲役です。
戦後、GHQが政治犯釈放の命令を出したときに、治安維持法違反の部分が消滅し、無期懲役から残り3つの罪による懲役20年になりましたが、政治犯と一緒に釈放されました。

ちなみに、共産党は「被害者は特異体質だった。だから、殺人はでっち上げだ。」としていますが、こちらの件については「無罪の証明」がなされていませんので、真相は闇の中です。
(被害者を査問しなかったとか、暴行した形跡がなかったとか、被害者が特異体質とか、そもそも宮本氏は関与してないとか、そういう審議は一切されていません。)

これによって「復権問題」というのが起こっています。宮本氏は国会議員になりましたが、『そもそも一般犯罪による刑期が残っているので公民権が停止されているはずだ』ということで、国会で問題になっていますが、ウヤムヤになりました。
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わくわく44へ。 (東西南北。)
2008-04-16 15:01:50
 日の丸・君が代に対し、起立・斉唱するかどうかを決めるのは誰ですか?国家権力が決めるのですか?それとも、教職員が自主的に決めるのですか?これに答えられないものが憲法や教育を語るなということです。

 ものすご~~くカンタンなことだらけだから、ちゃんと答えてね♪(大笑)

 追記:業務命令に従わなくても、業務を遂行しておれば賃金は支払われて当然です。馬鹿でもわかります。
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仮)山田二郎さんへ (東西南北。)
2008-04-16 14:57:35
 1:「独裁政治が国民主権の否定であるというのも、民主主義の理解が足りない証拠になっているよ。(民主主義体制の下で、国民が望んで独裁政治を受け入れた場合なんかをね)」

 意味がわかりません。天皇主権独裁と国民主権はまったく違います。国民主権体制で天皇主権独裁政治を受け入れるってどういう意味ですか?
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度し難いお子ちゃまですな。 (わくわく44)
2008-04-16 14:41:54
>あなたは日の丸・君が代を斉唱し、起立することが教育業務だというのですな。それこそ教育だという根拠があるのですか?

君、少し日本語のお勉強すべきだよ。(失笑)

1.教育公務員の業務は、子供らの教育です。式典で言えば、子供らを送迎することが教育業務であり、国歌・国旗を強制されることは業務とは無関係です。

→教育公務員の業務内容を決めるのって、君だっけ?(失笑)

2.「従う事で賃金が発生し、従わなければ罰則があるのが業務と言う物」というものは、金のためになら、何でもやれ、というのに等しいもので論外の拝金主義です。

→普段から労働者がどうこうと言っているから、「賃金」の何たるかを知ってるかと思ったんだが。(失笑)
「業務命令に従わなくても良い」って、そんな天国のような雇用契約なんてあった??しかも、業務命令に従わなくても「賃金」もらえるんだ。いい職場だねぇ。(失笑)

3.教育の内容、方法は、現場の教職員が決定するというのが、憲法です。

→そんな規定がどこにあるの??条文をきちんと出してくださいね。

ものすご~~くカンタンなことだらけだから、ちゃんと答えてね♪
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東西君 (仮)山田二郎)
2008-04-16 14:41:30
わくわく44さんに対する、あなたのような事を言う方が共産党員に多数いる事が、共産党が一般人から距離を置かれている理由の一つである事を理解しておいた方が良いよ。

ぶさよさんに言っている独裁政治が国民主権の否定であるというのも、民主主義の理解が足りない証拠になっているよ。(民主主義体制の下で、国民が望んで独裁政治を受け入れた場合なんかをね)
どうも東西君の物言いを見てると、意識化に強烈な選民思想の存在が、透けて見えてきちゃいますね。
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わくわく44へ。 (東西南北)
2008-04-16 14:16:37
 あなたは日の丸・君が代を斉唱し、起立することが教育業務だというのですな。それこそ教育だという根拠があるのですか?それこそ唯我独尊です。あなたは斉唱して、起立すればよい。しかし、他人にそれを強要・強制する時点で人権侵害ですね。

 
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くろねこ様へ (わくわく44)
2008-04-16 07:02:59
>東西さんがやらかすと、わくわくさんもそれにコメントが影響されているような気がします。気のせい?

私は嘘を放置しておけるタイプではないので、赤ペンを入れる気持ちでコメントしている、というのが適切ですね。
閲覧している方々が嘘に惑わされるのは辛いですから。

また赤ペンを入れないといけないみたいなので。

1.教育公務員の業務は、子供らの教育です。式典で言えば、子供らを送迎することが教育業務であり、国歌・国旗を強制されることは業務とは無関係です。

→これ、何の根拠もないんですよね。どこでそんなことを決めたのか?もっとも、東西南北の思い込みだけで決めつけ、そしてその思い込みに沿わないものは批判を超えて排除ですから、このお子ちゃまのスタンスは。

2.なお、「従う事で賃金が発生し、従わなければ罰則があるのが業務と言う物」というものは、金のためになら、何でもやれ、というのに等しいもので論外の拝金主義です。

雇用契約を正しく理解していれば、こんな妄言は100%出ないんですけど、自己中心・唯我独尊思想のお子ちゃまの中では「正しい」んでしょうね。もっとも、その「正しい」という根拠もこの世にないわけですが。

3.教育の内容、方法は、現場の教職員が決定するというのが、憲法です。

→とうとう憲法まできました。(笑)
 いったい、憲法のどこをどう見ればこの妄言が出てくるのか、私は不思議でたまりません。
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ぶさよでぃっくさんへ。 (東西南北。)
2008-04-16 02:45:45
 コメントサンキューです。

 ぶさよでぃっくさんの主張は、わかりました。日本共産党が比例選挙で議席を増やすには、どうするか?

 1:日本共産党は独裁制を否定しないで、善い独裁性もあることを認めること。

 2:日本共産党は、立花隆の「日本共産党の研究」を史実であると認めること。

 3:日本共産党は、嶋ともうみ、藤沢のり子、宮本たけしさんたちの不始末に対し、何らかの処置をすること。

 4:日本共産党は、今の中国はネップをやっているのではない、と認めること。

 以上の4点を認めれば、日本共産党は比例選挙で議席を増やすということでしょうか?

 1については、論外だと考えます。独裁制は完全に否定する必要があります。天皇主権に戻すことは論外です。独裁とは、国民主権の否定です。

 2については、ディティールについては、よくわかりません。大筋では立花隆さんが間違っているのではないでしょうか?治安維持法で逮捕された宮本顕治さんが殺人を犯したなんてのは、何がいいたいのかわかりませんし、民主集中制についての批判も、何がいいたいのかまったくわかりません。要するに、執行部は辞めろ、と言いたいだけのような気がします。政策上の誤り、支持拡大上の誤りを具体的に指摘できない以上、論外でしょう。

 3については、これは事実関係を知らないのでわかりません。

 4については、ネップとは何か、がわかりませんし、ネップかどうかなどどうでもよくて、要するに今の中国経済が以前と比較して人権を実現しているか否かの評価だと思いますが、東西は以前の中国経済と今の中国経済を比較して評価するだけの知識がないので判断できません。

 しかし、中国経済も日本経済も問題点があることは事実ですから、人民の立場から政府、財界を監視・批判をしていくことが最も大切だと思います。それが民主主義ですから。

 追記:ぶさよでぃっくさんのブログ記事も少しづつ見て、ぼちぼちと勉強させてもらいます。

 
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仮)山田二郎さんへ。 (東西南北)
2008-04-16 02:25:06
 教育公務員の業務は、国家権力に従うことではありません。都合よく解釈しているのは、山田さんです。教育公務員の業務は、子供らの教育です。式典で言えば、子供らを送迎することが教育業務であり、国歌・国旗を強制されることは業務とは無関係です。

 なお、「従う事で賃金が発生し、従わなければ罰則があるのが業務と言う物」というものは、金のためになら、何でもやれ、というのに等しいもので論外の拝金主義です。

 教育の内容、方法は、現場の教職員が決定するというのが、憲法です。
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東西君 (仮)山田二郎)
2008-04-16 01:43:29
式典自体が立派な業務です。主旨がどうであれ、従う事で賃金が発生し、従わなければ罰則があるのが業務と言う物です。
また、教育公務員の業務を都合よく限定しないように。

「公私混同」と言う言葉は、不起立の教師達や、不起立を生徒に促した教師達に言うべき言葉です。
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もう少し勉強していただけませんか? (ぶさよでぃっく)
2008-04-16 01:34:24
本来なら、詳細にご説明差し上げたいのですが、残念ながらその時間的余裕がありません。でもかいつまんで……

歴史をひも解けば、独裁制は常に悪い結果しか残しませんでしたか?
党史の捏造は、立花隆の「日本共産党の研究」と共産党中央委員会発行の党史と比較すればわかります。

NEPに関しては
http://kinpy.livedoor.biz/archives/51244456.html

嶋ともうみ、藤沢のり子、宮本たけしについては、代表するかどうかなんか関係ありません。こうした連中の不始末を放置しているのが日本共産党の体質ですから。だいたいこのうち二人は現職の県会議員と大阪府委員会の副委員長ですよ。
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仮)山田二郎さんへ。 (東西南北)
2008-04-16 01:21:53
 子供たちを送迎する式典を進める業務を遂行している以上、日の丸・君が代に対し、不起立・不斉唱することは業務命令違反ではありません。式典における教育公務員の業務とは、子供らを送迎することです。国旗・国歌を歌い、起立し、国家権力に従うことではありません。

 「公私混同」しないでください。それがマナーです。
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わくわく44さん (仮)山田二郎)
2008-04-16 01:06:07
個人的には、国旗・国家を学校行事で用いる必要はないと思ってはいますが、式典の場での業務命令違反やマナー違反を擁護する気には、なりません。
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Unknown (くろねこ)
2008-04-16 00:59:15
ぶさよでぃっくさん、はじめまして。
ひとつ、お手柔らかに(笑

>東西さん
 一応、ぶさよでぃっくさんのブログ読んでから、コメントするのがマナーかも・・・

>わくわく44さん
 東西さんがやらかすと、わくわくさんもそれにコメントが影響されているような気がします。気のせい?

わくわくさんと東西さん…
なんか右と左の漫才コンビみたい。
ごめんなさい(謝)


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東西君 (仮)山田二郎)
2008-04-16 00:53:39
式典の進行や式典を主催する方々の気持ちを踏みにじるのも、立派な暴力です。
また、式典の主旨は式典を主催する物が決定する物であり、第三者や子供達からの見解は関係ありません。
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仮)山田二郎様 (わくわく44)
2008-04-16 00:37:10
本当に、この方の唯我独尊には困ったものですな。

>前にも言いましたが、日の丸・君が代の強制はマナーではありません。暴力です。

マナーって、このお子ちゃまが決めることでしたっけ?

>静かに着席していることは他人の人権を侵害するものではありませんので、自由です。

他人の人権を侵害しないからといって、マナー違反にならないなんてことはないはずですが。

>式典は子供たちを送迎することが中心です。式典の趣旨を履き違えないでください。

式典の趣旨と国旗掲揚国歌斉唱って、直接因果関係ってありましたっけ?

仮)山田二郎さん、どうお思いになります??
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仮)山田二郎さんへ (東西南北)
2008-04-16 00:02:41
 前にも言いましたが、日の丸・君が代の強制はマナーではありません。暴力です。静かに着席していることは他人の人権を侵害するものではありませんので、自由です。これがマナーです。式典は子供たちを送迎することが中心です。式典の趣旨を履き違えないでください。
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ぶさよでぃっくさんへ。 (東西南北。)
2008-04-15 23:55:43
 1:「独裁制が必ずしも悪いわけではない」

  どういう意味でしょうか?

 2:「民主集中制の問題点は、実際には独裁制だと言うことです」「日本共産党の場合、独裁による意思決定の時間の節約(企業が一から多角化部門を育てるよりも買収を選択するようなもん)よりも幹部や党員の腐敗の温存に繋がっている」

 具体的には、どのような腐敗の温存なのでしょうか?

 3:「党史は捏造する」

 具体的には何でしょうか?

 4:「いまの中国はNEPをやっているとかお馬鹿なことをのたまう人たちに尻尾を振ればどんな馬鹿や卑劣なことをやっていても地位は安泰」

 中国はネップをやっているというのは、どういう意味でしょうか?日本共産党が公式にそんな見解を出したのでしょうか?

 5:「嶋ともうみ、藤沢のり子、宮本たけしあたりの行状」

 この人たちは日本共産党の公式見解を代表する人なのでしょうか?単なる個人的な見解を述べているのではないですか?
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わくわく44さん (仮)山田二郎)
2008-04-15 02:29:27
まあ、基本的にそういう事でしょうね。
結構、政策的には共産党の言う事に耳を傾けてくれる方も、その手の行動に関する主張を聞いてしまうと、?ってなってしまいますから。
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東西君 (仮)山田二郎)
2008-04-15 02:21:54
前にも言ったが、場をわきまえるのは社会人としての最低限のマナーである。
その程度の事も理解せずに、権利だ憲法だと叫んでも世間は支持してくれない、唯それだけの事です。

あと、君は問題の事も言っているが、関西圏より西で解同の為に別の差別意識が生まれているだけで、従来の同和問題は、既に解消されているし、差別したくても出来なくなっているよ。
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愚かな見本・東西南北 (わくわく44)
2008-04-15 02:07:25
1.マナー違反に多数も少数もない。少数であろうがマナー違反はマナー違反。擁護するいわれはない。

2.東西南北の妄言は、正しい日本語では『人権を擁護する』とは言わない。単に「無法地帯を認めよ」という、愚か極まりない妄言を垂れ流しているだけである。

3.大部分の日本国民は、最低限のマナーは守ろうとしている。ゆえに、マナー違反をかばう人間が支持する政党を支持するなんてこと自身、普通に考えて「ありえない」。

4.私は差別などしていない。単にマナー違反を指摘しているだけ。

5.「マナーを守れ」というのを「強制」と捉える時点で「自分勝手」「傍若無人」「無法地帯容認」「わがまま」でしかない。

6.東西南北ごときが、他人様に命令したり、評価する資格などない。

以上。
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わくわくへ。 (東西南北)
2008-04-15 01:40:48
 少数勢力の人を擁護する日本共産党の支持者を異常者よばわりするな。本当に卑劣な奴だ。ひっこんでなさい。少数勢力の人の行為でも人権を擁護するには「孤立」覚悟で弁護し、共に運動する必要がある時がある。そんなこともわからないのか?日の丸・君が代強制問題は、その典型だ。異常なのはお前だ。お前のような者が、非国民、などといって少数者を差別するんだ。日の丸・君が代を強制することのどこがマナーだ。うっとしい奴だ。お前は。
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それは共産主義の問題ではないのだが (ぶさよでぃっく)
2008-04-15 01:34:57
東西さんのおっしゃる「共産主義の問題」とは、実際には官僚制の問題でしかないんですが、それはともかく民主集中制の問題点は、実際には独裁制だと言うことです。

独裁制が必ずしも悪いわけではないのですが、日本共産党の場合、独裁による意思決定の時間の節約(企業が一から多角化部門を育てるよりも買収を選択するようなもん)よりも幹部や党員の腐敗の温存に繋がっているのが一番大きいでしょうね。

東西さんは「その他にある日本共産党に浴びせられている共産主義批判については、事実無根であるので問題はない」とおっしゃいますが、党史は捏造するわ、いまの中国はNEPをやっているとかお馬鹿なことをのたまう人たちに尻尾を振ればどんな馬鹿や卑劣なことをやっていても地位は安泰だわ、ひどいものですよ。

当方のblogでネタになっている、嶋ともうみ、藤沢のり子、宮本たけしあたりの行状を見たら、事実無根とは東西さんもおっしゃらないと思います。
返信する
山田さんへ。 (東西南北)
2008-04-15 01:31:50
 1:「どっちかというと特権階級が発生し、格差が強固に固定化する事や、思想・信条を強要されたりといった自由の喪失が問題だと思われてるよ。(+国家に逆らった者に対する制裁の苛烈さなんかもね)」

 これは中国の共産主義体制、北朝鮮の共産主義体制を見て、みんなが思っていることですね。このイメージが得票を減らしている大きな原因です。ソ連崩壊、北朝鮮問題、中国問題です。

 しかし、これらの問題は、「その他にある日本共産党に浴びせられている共産主義批判については、事実無根であるので問題はないと東西は思っています。」

 ま、単に名前が同じだからって非難ですね。麻原という名前の人が「オウム」のイメージで見られるようなものです。名前が同じだけで、中身が同じだとは言えません。

 日本共産党の共産主義がどんな問題を持っているか?です。以前は、ソ連、中国を社会主義体制としていましたが、今現在は、ソ連は社会主義体制ではなかった。中国も社会主義体制ではなく、社会主義体制を目指しているだけである、と反省しておりますね。

 つまり、現在の日本共産党は世界に社会主義・共産主義体制は存在していない、という認識なのです。

 では、日本共産党の言う社会主義・共産主義体制とは何か?これが問題なのではないですか?

 そこで、大企業の国有化と公務員の賃金問題を挙げたわけです。さらに、民主集中制。
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(仮)山田二郎) さんへ (わくわく44)
2008-04-15 01:28:25
日本共産党の支持率が上がらない理由なんて、イデオロギーとか政策とかイメージとか、そんな「考えないとわからない」ようなものではないですよ。
もっと単純なものです。「卒業式ですら、日の丸掲揚や君が代斉唱に異を唱える」こと。これに尽きると言っても過言じゃないでしょう。

私自身、君が代斉唱は、私もサッカーの国際試合でスポーツバーぐらいしかしませんし、家には国旗がないので、祝祭日も別に国旗掲揚なんてしてない。日の丸君が代に愛着があるわけでもないですけどね。

ただ、周囲が日の丸に敬意を示し、君が代を斉唱する場面においては、『マナー』として私もしています。それだけの話です。

はっきり言って、誰も普段から「日の丸掲揚し、君が代斉唱しろ」なんて要求していないし、要求する気もないです。みんなが求めているのは、「国旗掲揚国歌斉唱」というよりも「マナーを守れ」っていう、すごくレベルの低い単純なことなんです。

ところが、その『単純かつレベルの低いマナー』も「守るべきではない」とか、「教師のマナー違反への処分は不当」という人がいますね。中には「別に式典の進行を妨げたわけではない。静かに着席していただけだ。」というのもいるようです。
そこまで異常な人が支持する政党なんて、どれだけ支持されるっていうんでしょうかね。
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ぶさよでぃっくさんに叱られた山田です。 (仮)山田二郎)
2008-04-15 00:11:45
東西君、大企業を国有化しなくても日共的にはともかく、一般に言う共産主義には矛盾は生じないんだよ。
共産主義の下で、いつまでも効率的な運営を続ける事が可能かは、別にしてね。

あとね、昔はともかく、今じゃ共産主義体制が悪平等を生むなんて事は、崩壊した共産国家のおかげで考えにくくなっているんだわ。どっちかというと特権階級が発生し、格差が強固に固定化する事や、思想・信条を強要されたりといった自由の喪失が問題だと思われてるよ。(+国家に逆らった者に対する制裁の苛烈さなんかもね)
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ぶさよでぃっくさんへ。 (東西南北)
2008-04-14 22:09:28
 1:「共産主義の問題」って具体的に何をさすのですか?

 大衆が疑問に思っていることで最大のものは、公務員の賃金問題じゃないでしょうか?共産主義は悪平等で賃金格差を認めない、というものです。

 さらには、経済界に根強くあるのが「大企業の国有化」でしょう。これは経済界の人々と話し合うときに、必ず問題となるのではないでしょうか?経済界の人に、「日本共産党は大企業を国有化するのですか?」と質問されたら、「経済の社会主義化にあたって、大企業の国有化は必要となる場合には、国民合意を得て実現します」と回答するわけでしょう。

 これは大企業の社会的責任論を超えて、国有化をするわけですから、これは私有財産の侵害、暴力ではないでしょうか?俗に言う「自由主義経済の敵」論ですね。

 その他にある日本共産党に浴びせられている共産主義批判については、事実無根であるので問題はないと東西は思っています。

 しかし、ここでも議論になっていますが、日本共産党の民主集中制への疑問は、大衆が不信に思っていることの1つです。

 ぶさよでぃっくさんは、日本共産党の民主集中制について、具体的にどんな問題があると思いますか?民主集中制も共産主義政党独特のものらしいですね。

 
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Unknown (ぶさよでぃっく)
2008-04-14 21:56:29
東西南北さんにうかがいたいのですが、「共産主義の問題」って具体的に何をさすのですか?

マルクスの言う、「婦人の共有」の言わんとするところが、フランス上流社会を指してのものだと今日知った、「歪んだ共産党愛に満ちた(こら!やまだぁ~w)者」より
返信する
Unknown (くろねこ)
2008-04-14 20:10:35
>東西さん

民主がうんぬんではなく…
自民も民主も選挙で負けたら執行部は辞任でしょ。
共産はいくら大負けてしても辞めないでしょ。

まず、実態を「民主的」な組織にしないと…
共産党も色々な意見が出てくる仕組みにしないと…

 それによって共産党内部でも「より、まともな発想」が出てくるのでは?
結果的に、それが票の底上げになる。

「他人のせい」にしていても、票は伸びませんよ。
自分達は正しいんだ、理解しない人間が悪い!では…
厳しいな。



>わくわく44さん、仮)山田さん

 確かに共産党の議員は個性がないですね。みんな同じ語り口で。。。表情まで。。。
 人間ではなく、機械の部品みたいです。

 共産党にも、民主の渡部さんのような人がいて、田舎弁で、年寄り向け政策など国会質問したり演説すればね・・・あの「間」が好きなんですが。

 色々なタイプの人が増えれば、カバーできる層は増えますよね。

返信する
もっとクダけないと、共産党 (わくわく)
2008-04-14 18:34:20
>党の言う事と殆ど変わらない主張しかしない共産党の議員を出しても、マスコミ的に全然面白くないと言う事もあります。
>共産党の議員の発言が、最初から最後まで自分の予想した通りだったりした事が。

オチが最初からわかっている漫才や落語なんて誰もおもしろくないですからね。
ただ、最近は、共産党でも「TVタックル」とかに出演して、小池晃議員なんかは、参院選の前は自民党の武見敬三前議員と「メタボリックバトル(どっちがデブか)」で、2人揃ってイジられキャラになって、個性的な人も出てきましたからね。

自党のCMでギャグかますことはないですが、例えば海上自衛隊のPRで戦隊モノのヤツがありましたが、私が共産党議員で「護憲」を主張するなら、「改憲したら、徴兵制になるんですよ。あの海上自衛隊のCM見ました?徴兵制しないって言ったって、あんなことしないといけないぐらい、人が集まらなくなってるんですよ?!」って言いますね。『笑いを誘いつつ、自説を主張する。』この芸当ができれば、支持者も若干は増えるでしょうね、たぶん。(←自信はない)
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東西君 (仮)山田二郎)
2008-04-14 15:10:52
共産党がテレビなどに呼ばれないのは、わくわくさんの言うように見下されている面に加えて、党の言う事と殆ど変わらない主張しかしない共産党の議員を出しても、マスコミ的に全然面白くないと言う事もあります。
東西君も覚えがありませんか?共産党の議員の発言が、最初から最後まで自分の予想した通りだったりした事が。

共産党や赤旗記事に対する問題点は、下記ブログでマメに取り上げられてますよ。
http://kinpy.livedoor.biz/
ここのブログには、歪んだ共産党愛に満ちた方々が多数いらっしゃってますんで、ここで勉強させてもらった方が良いでしょうね。(本気で共産党を勝たせたいと思っていられるならばですが・・・)
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くろねこ様 (わくわく44)
2008-04-14 04:28:32
>一人一人が自由にものを考え、自由に自分の組織批判できるのかですよね。それが政党の元気の源ですよ。内部の健全な批判に耳を傾けないから、呆れて共産固定票もポロポロ減っているのでは? 

あと、すぐに「大企業大銀行」だとか「民主的○○」とか、そういう言葉を使うところに、一般市民の嫌悪感があるんじゃないでしょうか。

ただまぁ、私なんぞは、「確かな『野党』」って、「政権取る気ないんかい!」って、ツッコミを入れたいキャッチフレーズを出しているのは笑えます。その点、余裕を持って見下せるので、私は別に共産党の得票率が上がろうが下がろうが、評価する気にもなりませんが。


ただ、ひとつ訂正を加えないといけないなぁ、って思うのは、共産党にふさわしいキャッチフレーズは、「確か『な』野党」ではなく「確か『に』野党」だということです。

それと、メディアは共産党を締め出したことはないですよ。これを言うと、「じゃ、なんで共産党をまともに取り上げないんだ」っていう批判がきますが、答えは『共産党を相手にしていない』のです。「どうせ、共産党の言うことだ」と見下しているだけです。それ以外には特にありません。
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くろねこさんへ。 (東西南北)
2008-04-14 01:44:37
 1:「一人一人が自由にものを考え、自由に自分の組織批判できるのかですよね。それが政党の元気の源ですよ。内部の健全な批判に耳を傾けないから、呆れて共産固定票もポロポロ減っているのでは?」 

 党員全てによる開かれた選挙で選ばれた幹部が執行部に成れば比例票は増えるということでしょうか?それならもちろん、賛成です。しかし、他党、特に民主党などは党員すべてによる開かれた選挙で選ばれた幹部が執行部になっているのでしょうか?

 やはり、共産党が得票を減らしている原因の大きなものは共産主義批判とメディアの締め出し、と思います。民主党と比較すれば明らかでしょう。民主党が特に開かれた政党とは思えませんが、得票を伸ばしていますね。これは明らかに共産主義ではない、メディアの締め出しがない、自民党、公明党への批判票の受け皿になっている、です。つまり、賃金、社会保障、価格競争による生活向上を実現することへの期待票ではないでしょうか?しかし、生活向上の点でいえば、共産党の方が民主党よりは信用性が高い。にもかかわらず、共産党ではなく民主党へ期待票が流れるのは、共産党の共産主義があるからではないでしょうか?民主党も共産党が共産主義である限りは、連立政権は組めないとしておりますから、野党の連携を連合政権レベルで考えると、共産主義の問題を解決することが現実的に一番、必要だと思います。

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Unknown (くろねこ)
2008-04-14 01:00:42
東西さん、こんばんは。

 もし外部要因だけならば…
 一時的に落ちても、その後、数字は持ち直すはずです。

 共産党叩きが行われても…党員ではなく「一般の人」が共産党に対して疑問に感じている事に、「一般の人」でも納得できるように誠実に向き合えば、かえって票は増えるんですよ。 
 逆に共産党叩きをしている組織の票が減る。

 少なくとも叩かれるということは関心を持たれると言う事です。いかに上手く使うかです。


 一般の人(有権者)が共産党に何を期待しているか?何を不安に思っているか?の見極めでしょうね。

 それを幹部連中は読み間違えているんでしょう。だから漸減傾向が止まらない。どうして幹部連中は読み間違うのか?

 民主集中制の悪い所は、幹部連中が責任は取らないけど、命令だけは出来る。選挙負けても総括しないでしょ。だから読み間違う。
 本来は執行部が入れ替わらないと。

 手柄は幹部。ミスは共産党全体の問題としているのでは?一度、利権(ポスト)に預かれば、地位が保全されるからでは?
 当然後は上にゴマをすっていれば良い。上が嫌がる余計な事は言わない。そうしないと自分が上に行けない。

 一人一人が自由にものを考え、自由に自分の組織批判できるのかですよね。それが政党の元気の源ですよ。内部の健全な批判に耳を傾けないから、呆れて共産固定票もポロポロ減っているのでは? 
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くろねこさんへ。 (東西南北)
2008-04-13 21:33:57
 1:「党に構造的問題があるから、長期低落傾向なのでは?」

 どんな構造的な原因でしょうか?東西の感想では、共産主義叩きが絶大な威力を持っていると思いますが。上にある、データーではソ連崩壊、北朝鮮問題が大きな原因で得票が減ったという認識です。

 共産党は創価学会のように政教一体でもないし。民主党のように連合系労組による特定政党支持強制なんて構造問題もないし。
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長期的には共産党は落ちている (くろねこ)
2008-04-13 14:32:54
個人的にデータ整理しながら…

得票率・絶対得票率が漸減傾向にある。
という事が読み取れました。党の発表と違う???

 98年はバブルで…無党派がプラスされたという事でしょう。

 一番の問題は漸減傾向にあるのに…支持が拡大しているという「大本営発表」をしている所でしょうか。
 原因を見極めて対策が必要でしょうね。


>単独では唯の死票もしくは自公の補完票になってしまってますので、現状では他党と連携するのが一番ですね。

そのとおりですね。


>東西さん
 現在の民主集中制?自体が、時代遅れなのではないでしょうか?党に構造的問題があるから、長期低落傾向なのでは?


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Unknown (仮)山田二郎)
2008-04-12 22:45:18
この手のDATAだと、共産党的には得票数が伸びているので支持が拡大しているとよく言われていますけど、得票率が伸びていませんので、反自公の受け皿にはなっていないと言う事でしょう。(投票者数が増えているのだから得票数が増えるのは当たり前、下がりでもしていたら問題外)

また、確実な固定票が望めるとは言え、単独では唯の死票もしくは自公の補完票になってしまってますので、現状では他党と連携するのが一番ですね。
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客観的数字データを見た上で・・・ (くろねこ)
2008-04-12 21:11:57
コメントやら議論して頂くと幸いです。
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ぜんぜんわかってないし。(失笑) (わくわく44)
2008-04-12 19:35:20
>2:「創価学会員も共産党員も基本的には変わりはありません。拠ってたつところが池田教かマルクスから派生した社会主義かだけの違いでしかありません。」
>「共産党が共産党やっている限り、微増になる時期はあっても、基本的に衰退していく流れは変わりはしません。」
>以上のように、山田さんが述べていることから、共産党は社会主義・共産主義を否定すれば比例票は増えるということでしょうか?


この人、日本語の読解力があるんでしょうか???
もっとも、この程度の読解力だからこそ、私のコメントで『本性は完全にゴリゴリの右翼であり、アメリカ政府、財界、自公政権の擁護者です。自分では否定していますが、その発言内容を調べてみてください。限りなく創価・公明党です。つまり、偽善面をした自民党ですね。』と感じるのも無理ないってところかな。

それにしても、まともに日本語が読めない人が、米英のイラク攻撃が国際法に違反するだの、国連決議や国連憲章違反だのと発言することができるなんて、日本国憲法というのは稀代の悪法としか言いようがないです。
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参考データ追加しておきました (くろねこ)
2008-04-12 18:41:43
総務省のデータより整理…

 端数処理の関係で、下1桁の誤差は勘弁してください。
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山田さんへ。 (東西南北)
2008-04-12 17:40:07
 1:今回の論点は「どうしたら共産党比例票が増えるか?」なのですが、党員全てによる開かれた選挙で選ばれた幹部が執行部に成れば比例票は増えるということでしょうか?

 2:「創価学会員も共産党員も基本的には変わりはありません。拠ってたつところが池田教かマルクスから派生した社会主義かだけの違いでしかありません。」

   「共産党が共産党やっている限り、微増になる時期はあっても、基本的に衰退していく流れは変わりはしません。」

 以上のように、山田さんが述べていることから、共産党は社会主義・共産主義を否定すれば比例票は増えるということでしょうか?

 
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勝手に他人を規定しないように (仮)山田二郎)
2008-04-12 04:20:33
最低でも党員全てによる開かれた選挙で選ばれた幹部による方針決定であれば、さほど問題もないでしょうが、現状のような幹部選出手法では、教化されて批判意識がなくなった方々以外の理解は得られませんし、それこそ外部からは唯のカルトにしか映りません。

はっきり言いますとね、創価学会員も共産党員も基本的には変わりはありません。拠ってたつところが池田教かマルクスから派生した社会主義かだけの違いでしかありません。お人よしの良い人が熱心に活動している点も極めて似てますよ。
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仮)山田二郎さんへ。 (東西南北)
2008-04-12 02:54:12
 少し興味が出ました。山田さん。あなたは日本共産党の民主集中制について、どのような見解を持っていますか?チーム力を嫌い、個人主義のあなたなら自論を持っているのは当然ですよね?日本共産党の民主集中制についての、あなた自身の見解を述べてください。
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共産党止めるのが一番だったりします (仮)山田二郎)
2008-04-12 01:14:29
志井がでたら人気の無さが浮き彫りになりますので、出れないでしょうね。(幹部は、別の点での臭覚には異常な程優れています)

共産党が共産党やっている限り、微増になる時期はあっても、基本的に衰退していく流れは変わりはしません。

わくわくさんが言われているような事にも言えるのですが、党丸抱えの状態で選挙に対する限り、党のコピーに過ぎず、従って個人を選ぶ小選挙区に個人的な魅力を持った人物を排出する事は無理でしょうね。

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比例票ですか (わくわく44)
2008-04-11 23:26:38
>公明党代表vs共産党代表
>東京12区の有権者の立場に立てば、苦渋の最悪の選択ですが・・・

投票率が激減するか、無所属の第三者が「漁夫の利」当選をするか・・・。ただ、その「無所属」が著名人じゃないと、おそらく「史上最低の投票率」になりそうな予感が。(笑)

公明党と共産党は、支持者が固定していますから、グロスで増えるのはなかなかないですね。「無党派をいかに取り込むか」ということになるかと思いますが、公明党は創価学会のイメージ払拭、共産党は「昔の名前で出ています」をやめないと、テクニックで票を伸ばすのはちょっと無理っぽいかも。

>カネかからずに、比例票が増える効率の良い方法と思うのだが・・・

公明党と共産党は「団体」「企業」みたいなものです。自民党と民主党は「組合」「互助会」みたいなものです。
公明党と共産党は、組織を前提に、議員も「所属」が先にありきですが、自民党と民主党は、基本的には個人行動であって、それが利害で集まっているのです。従って、資金集めも、公明と共産は「党がやる」のですが、自民と民主は「自分でやる」。このため、「カネのある議員がカネのない議員に資金提供する」ということで『金権政治』が生まれたのです。

ちなみに、自民と民主の議員で、献金が多い人は確かにカネありますけど、献金が少ない若い議員は、本当にカネないですよ。家賃が払えないので事務所が町外れだとか、街中でも「いつ水道管から水漏れするんだろうか」というようなボロビルですからね。
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Unknown (くろねこ)
2008-04-11 21:29:09
>東西さん

個人的には、亀井さんが出たら面白いと思います。
太田さんを落とせれば非常に面白い。
 ただ広島は、自民中川前幹事長の地元。亀井さんの小選挙区枠が、自民に取られては意味がないのも現実。

あと本題に戻しますが…

 今回の論点は「どうしたら共産党比例票が増えるか?」です。
 よろしくです。
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くろねこさんへ。 (東西南北)
2008-04-11 21:15:45
 1:「衆議院小選挙区は原則として候補者を立てない。比例に絞る。」

 これは、前にも言いましたが賛成です。共産党は、常日頃、比例を中心に支持拡大しておりますし、全国どこでも比例候補者がカバーしていますから、有権者の選択肢がない、ということにはならないからです。常日頃から、比例代表を多数、当選させるようなチーム力のある政党であらねばならないでしょう。その上で、選挙区でも当選する可能性が出てくれば、公明党のように候補者を出して当選すればよいわけです。

 2:「ここから志位さんが小選挙区で出る(当然・比例重複保険はナシ)」

 うーん。共産党は比例代表制を選挙制度の基本としていますので、その政党の代表は比例代表の本道と行くべきでしょう。もちろん、共産党に限らず、重複当選は違法とすべきですね。落選して当選とは意味不明ですから。

 3:「民主空白区の東京12区」

 ここでの共産党候補者は出さないで、元警察官僚である国民新党の亀井静香さんを出してもおもしろいです。創価つぶしの急先鋒ということで、野党共闘できるのではないでしょうか?(笑)しかし、民主党は公明党の太田代表がでる選挙区で候補者を出さないというのは異常ですね。

 民主党が候補者を立てて、共産党が候補者を下ろし、選挙選を闘えば、おもしろいんじゃないでしょうか?亀井静香に対し、ホリエモンを送り込んだ事例に民主党は学べばよいのでは。ま、ホリエモンは落選しましたが。(笑)保守財界の若手なんていないのでしょうか?

 
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