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【記録】ろくでなし子再逮捕を巡る激論!

2015-01-25 18:42:00 | 抱茎亭日乗メモ
お友達のfacebook投稿から激論になった、ろくでなし子さん再逮捕問題。
記録のため、最初のお友達の投稿と、私のコメントをアップします。

以下お友達の投稿。

2014年12月5日

ろくでなし子氏、再逮捕の件:逮捕は妥当

支援者の人は、根本的なことを間違っている。
今回は、不当逮捕じゃない。
前回の逮捕は、僕は行き過ぎだと思っているが、今回はろくでなし子氏が100%駄目である。

前回の処分が「処分保留」。
つまり、限りなく黒で、起訴してもいいが、微罪で初犯なので処分せずに(つまり起訴までもっていかないで)、釈放だった。
しかし、これは無罪ではない。同じことをすれば、逮捕して起訴するぞ、という意味なのだ。

そういう時期から一ヶ月程度で似たことをすれば、そりゃ逮捕されるでしょ。法律を知らなすぎるし、警察を舐めている。それを支援した北原氏も逮捕されたのも妥当である。
なぜなら、前回の逮捕があるにもかかわらず、同じようなことをしてれば、彼女(たち)を放置すれば、わいせつ物を頒布することが危惧されるからだ。だから逮捕! 逮捕用件には、自傷他害の恐れ、証拠隠滅、逃亡があり、わいせつ物を頒布し続けているのだから他害の恐れで逮捕できる。

TBSラジオで、宮台真司氏が、アダルトショップ内で陳列したのだから、一般の目に触れる訳ではないので違法のハズがない、とコメントしていたが、意味不明だ。

ちなみに、AVでは、何が違法(わいせつ物)か非常に明確だ。
解剖学的に性器とされる部分は見せてはいけない。
また、下着や水着が着用されている場合、性器に触れるなどの動作があると、R18指定とされる。

警察が恣意的に、気分的にわいせつかどうかを決めていると言う輩がいるが、そんなことはない。もちろん、年々その基準が甘くなる傾向はあるにしても、解剖学的な性器は見せてはいけない、という基準は変わりない。

もし、性器が猥褻ではないというのなら、一般に見せる前に、警察と戦えばいいのだ。作った作品を「この状態で公開するが、いいか!」を警察に申し入れればいい。そこで駄目といわれたら、法廷闘争すればいいのだ。
それをしないで、いきなり一般公開では、誰が一般を守るのか?

さて、そのわいせつ罪だが、前にも書いたが、性器をそのまま見せること(3Dデータのこと)は、はっきり言って、違法に決まっている。
女性の、自分自身の一部であるかどうかなんて、どうでもいい。
ここには2つの論点がある。

1:自分自身の一部であっても、見た人が嫌だと思うことは犯罪を構成する(程度問題はある)。つまり、恥ずかしがるということが日本人の価値観でもあるので、それを侵害してはいけない。
 もちろん、不特定多数に見せていない、と主張するかもしれないが、3Dデータにすれば、複製されて不特定多数の目に触れるということが当たり前と解釈されると思うべきだ。

2:もし、ろくでなし子氏の作品全体を適法とするなら、アダルトメーカーの努力が無意味であり、非常に不公平である。つまり、アートであるということで、わいせつ罪を逃れられるであれば、法の下の平等が保たれない。イラスト化されたものやオブジェになったものは、アートとしてその価値を争うことができるだろうが、性器そのもの(3Dデータ)をアートとするのは乱暴極まりない。

その一方で、ストリップはどうなのか? という疑問が残る。
もちろん、違法なのだ。
ただし、これは歴史的な流れがあるので、非常に難しい。
しかし、違法である。
ストリップがいいなら、ろくでなし子氏の作品はOKだろう、というかもしれない。
しかし、ストリップとろくでなし子氏は無関係である。

以下私のコメント。

え、警察にお伺い立てるんですか?それはしないでしょう、わいせつ物だと思ってないんだから。
ろくでなし子さんの作品、わいせつ物じゃないですよ。あれに欲情するかなあ?

2014年12月6日 0:12

わいせつの定義はずっと争われてるんじゃないの?仰ってるのは渡辺さんの解釈ですよね。
北原さんのアダルトショップはそれはいろいろ規制されて、それに従ってビジネスしてますよ。そこでの展示・販売についてももちろん責任もってやってるでしょう。

2014年12月6日 0:26

ああ、AVに対する警察の現在の「わいせつ基準」を代弁してるんですね。判例による定義ってのは
1.通常人の羞恥心を害すること
2.性欲の興奮、刺激を来すこと
3.善良な性的道義観念に反すること
でOK?

2014年12月6日 0:37

3点がどんなものかは報道されてますか?されないか、見せたらいけないんだもんね。

2014年12月6日 0:39

画像貼り付けたら私も逮捕されるかもしれない?のでリンク見て下さい。これら、恥ずかしいですかね??性器そのものでもないし!

ろくでなし子 デコまん

2014年12月6日 0:47

警察は恥ずかしい、ってことになるのかな。一人でもいたらアウトなら他にも逮捕しなきゃいけない人いっぱいいますよね、それらは見逃されてピンポイントで摘発してるから恣意的って言われるのでは。

再逮捕の容疑は昨年の展示だから、釈放後も逮捕される恐れがあったのに展示した、っていうのは違います。
そして私は北原さんはヤラレル予感は持ってたと思います。

2014年12月6日 1:03

拘留時に準抗告したり、争ってはいたんじゃないですか。

女性器アート「ろくでなし子」氏、特派員協会で会見 逮捕は「日本の性的なイメージに対するゆがみ」http://www.j-cast.com/2014/07/24211376.html

2014年12月6日 1:10

え、有料で配ったっていうのは違うのでは。クラウドファンディングのお礼として、データのURLを送ったんですよ。

2014年12月6日 1:29

船見た?わいせつだ、見たくないって、思うかなあ???

2014年12月6日 1:31

”"

2014年12月6日 1:32

不快でしたら申し訳ない。私は可愛くて好きです!

2014年12月6日 1:32

君や僕じゃなく、誰が?と思って。

2014年12月6日 1:33

「マンコよ!」

2014年12月6日 1:35

と堂々言える社会であってほしい、という芸術活動だと思います!

2014年12月6日 1:36

わかったんじゃないですか、これで。幼稚で古臭いろくでなし子さんだから応援したいって人もいて、アーティストとして評価する人もいて、いいと思います。

2014年12月6日 1:40

「そういうのはもうさんざんやってきたのよ」っていうのは、北原さんもろくでなし子さんに言ってましたよ。

2014年12月6日 1:43

はい、そうじゃないかと思う。

2014年12月6日 1:45

まあ、歓迎じゃないだろうけど、覚悟とか想定はあるんじゃないですか。

2014年12月6日 1:47

弁護士のお仕事としてやってるんじゃないでしょうか。

2014年12月6日 1:50

一人でも不快なら逮捕!vs支援者がいっぱいいる、逮捕はおかしい!と思ってる人がいっぱいいる、 というのは少しは可能性を広げる、ケーサツ検察への微力なプレッシャーにはなるのでは。

2014年12月6日 1:59

弁護士は意味があると思ってやってるんじゃないか、ということです。

2014年12月6日 2:02

それぞれのやり方で戦うしかないですね。

2014年12月6日 2:04

弁護士も無能な人が多いって、それで困っている人もいっぱいいますからねえ。

2014年12月6日 2:07

レスリーキーは謝ったんですかね。

2014年12月6日 2:13

レスリーキーも謝ってはいないんじゃないかな。でも猥褻なアーティストってことにはなってない。
3Dデータでは起訴無理だったんで別件やったけど、これもかなり無理筋だと私は思います。起訴できなくてもいいから逮捕したかったんだと思う。
嫌がらせ逮捕。しかし裁判所は警察の下請け、とも言われているし、無理を通すかもしれないです。

2014年12月6日 2:29

飲みましょう!

2014年12月6日 10:47

レスリーキーはケーサツに販売したこと認めて日本のわいせつ基準知らなかった、って言ったと。謝るっていうか反省の態度は示した。でもわいせつではなくアートと考える、という主張はしたと。

2014年12月6日 10:54 そうね、別件ではないか。狙いは北原さんの言論封じが大きいと思います。

2014年12月6日 11:00

法律にない基準で逮捕拘留がおかしい、という主張もしたいんでしょう。 ビジネスとして警察に睨まれないで儲けたい、という活動ではないから。

2014年12月6日 11:24

意図は一つではない、それもこれもある。戦い方もいろいろあるし、有効無効の考え方もいろいろですね。

2014年12月6日 11:27

3Dという新しいモノに睨みを利かせたい、という意図ももちろんありありです。

2014年12月6日 11:30

ビジネスではないのはろくでなし子さんの活動で、北原さんは言論活動でもあるけど、アダルトショップはビジネスだから、嫌がらせ逮捕として効果大。

2014年12月6日 11:33

アダルトショップのお客さんは引くと思います。応援する!って人もいるけど、情報ケーサツに行っちゃう?ってビビるでしょうから。

2014年12月6日 11:38

お金もらったからビジネス、ではなく、クラウドファンディングは制作費。芸術活動のうち認定。

2014年12月6日 11:41

家宅捜査、入るかも。

2014年12月6日 11:42

すみません、お出かけ離脱、後ほど〜。

2014年12月6日 11:44

戻りました。
芸術活動として認知されている事実だと思います。
だから起訴できなくて釈放。別件合わせてみた。
名目で免罪はあるけど、違法なもの売る・配るのは当然ダメでしょ。

2014年12月7日 12:28

ナベちゃんは心をかき回されちゃったの?許しがたいわけ?

2014年12月7日 12:35

議論を外れて個人的な質問です。不快でしたら答えなくて良いです。

2014年12月7日 12:37

あと、3Dデータは性器そのものじゃなくて、記号の羅列で、URLは短期間しかアクセスできない、などなんでも自由にさせろという主張はしてない。

2014年12月7日 12:55

3Dデータは何のために配布したかというと、作品つくってね、だから、芸術活動。

アダルトメーカーはわいせつ目的で商品作ってるんでしょ。

自由な芸術活動のために逮捕を逃れたいのは当然。支援者含めて芸術活動ですよ。誰も支援しなくちゃそれこそ芸術活動とは言えない。趣味の世界。

レスリーキーもろくでなし子さんも、逮捕中の支援後から知って嬉しかったと言ってる。間違ってても支援したいならすれば良いと思います。

2014年12月7日 13:04

不当逮捕だ!っていうのは弁護士のお仕事で弁護活動。それも必要な活動で、それぞれの戦い方です。

2014年12月7日 13:13

これ読むと、やはり嫌がらせ逮捕ですわ。起訴されない。裁判で検察がマンコ連発?

って聞いてみたかったわ!あははは。

ろくでなし子また不当逮捕!今度は警察の横暴を暴露したマンガへの報復?
http://lite-ra.com/i/2014/12/post-678-entry.html


2014年12月7日 13:35

ではこれにて終了ということで、お疲れさまでした。ありがとうございました。
1、正しいというためにリンク貼ったんじゃなくて、3D

2014年12月8日 2:36

データは性器そのものじゃないとかろくでなし子さんの意図、警察の思惑・やり方なんかの情報として貼ったのです。記事は私とほぼ同意見だけど、ナベちゃんが間違ってるとか言ってないし思ってないです。

2.勉強不足ですみません。

3.卑下してません。表現活動している人には敬意持ってます。北原さんのアダルトショップは素晴らしい空間だし、AVも楽しみます。

4.「3Dでお金もらっちゃったから、ろくでなし子氏はビジネス認定。」ってナベちゃんが言ったから、反対語としての「芸術認定」です。お金は3Dに対して払ったのではなく、芸術作品制作へのカンパみたいなもんだから。

5.お金が集まらないのは偽物だから、ってことではないですよね?クラウドファンディング利用してるのは本物の芸術家とは言えないってこと? 性器をモチーフに作品作っているので、作品の素材をお礼にするのは全然問題ないと思います。

6.性器を生で見せてはいないでしょ。印刷すれば性器の形にも見ることが可能な物体になる。「不特定多数に配布ではない」という点でアクセスが期限付きというのはポイントになると思います。 3Dデータについて争うかどうかは裁判での話なんじゃないですか? あと、「わいせつ電磁的記録媒体頒布」が成立するかどうかに金銭のやりとりの有無は関係ないそうですよ。

7.反撃したのは検察ではなく警察ですね。ろくでなし子さんは取り調べ時に「も一度やるぞ」と言われたと言ってました。準抗告したから釈放されたので、準抗告は正しかったんでは。弁護士に捜査は続く、という認識はありました。証拠が揃ったからこそ証拠隠滅・逃亡の恐れはないのだから逮捕は必要ないと思います。

8.「わいせつ物公然陳列罪」と「わいせつ電磁的記録媒体頒布」の疑いなのに、わいせつかどうかが争えないの?変なの~。

9.3Dをやるなら誰がいいか、で選ばれたんですかね。

性器の3Dデータの頒布がわいせつ罪で逮捕なら、裏のアダルトビデオもネットのわいせつ画像も動画も全部やらなきゃ法の下の平等じゃないじゃないか、みたいな意見もありますよね。私の意見ではないですが。

彼女の事件を利用して勉強・議論すればいいんじゃないですか、私もいろいろ勉強になりました。ありがとうございます!ナベちゃんにもろくでなし子さんにも感謝です。

私は警察は北原みのりをやりたかったんだと思います。

アキバ系おデブちゃんでもチンコに乗ってても逮捕は不当!って言います。言うべき。
近いことやってて逮捕されないケースいっぱいある。
表現の自由はみんなで守らんと。アートとアーティストに敬意を持ってね!

某様、お楽しみ頂きましてありがとうございます!またどこかで~。

2014年12月8日 4:47

あ、わいせつかどうかじゃなくて、公然陳列か頒布かを争うわけ? それにしても勝ち目は大いにあると思いますが。無理筋過ぎて。
でも警察・検察のやりたい放題度は高まっているので、どうなるか心配です。
不利になっても道化になっても、の覚悟はあるんじゃないかなあ。記者会見見ても感じましたけどね。

2014年12月8日 5:11
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1月24日(土)のつぶやき その2

2015-01-25 06:29:36 | 抱茎亭日乗メモ

南ドイツ新聞(1月21日付)
「安倍晋三首相の今回の中東歴訪がイスラム国を挑発した面もある」
「安倍首相が今回の事件を政治的に利用し、憲法の平和条項をさらに空洞化させようとする可能性もある」

世界は正しい見方を示している。
TVばかり見ている日本人の国際問題への感度は低い。

桜井真理さんがリツイート | RT

イスラム法学者、中田考さんの先日の会見は、シリアでも一部メディアが報じています。赤新月社を通じて日本が難民・避難民支援をする提案について、きょう話をしたダマスカス市民の間では好意的評価が多かったです。赤新月社が中立の立場から人道支援を続け、社会の信頼が得ているからとみられます。

桜井真理さんがリツイート | RT

辛坊さんの番組で自己責任とか言ってると苦笑いするしかないな。

桜井真理さんがリツイート | RT

反イスラム国にあげるって約束しちゃった2億ドルを「この事態で日本も大変でしょうから、今回は結構です。解決に使って」とか言ってくれる国ってないのかなー。震災の義援金お礼もまた義援金にくれちゃった台湾みたいに。いやお金の問題じゃなくて、心意気的に。


ブレンブレンブレンのコロリダスライブ、何時からだろう?もう終わっちゃったかな?


ご不在中の出来事って!?“@zamamiyagarei: 鹿児島の桜島が爆発的噴火。火山灰4000メートルまで。噴石も五合目まで飛んだ。山体膨張も確認されてるとのこと。 pic.twitter.com/JSvxcqTuB0


youtu.be/uGMHp1Cj_mQ / “「マイノリティがマイノリティを差別する」:マツコ・デラックスさん、差別の「根っこ」語る(池田真隆) : BIG ISSUE ONLINE” htn.to/F1sfGK

桜井真理さんがリツイート | RT

こういうのって、本当に本当に深刻な問題なんだけどな…自覚が無い人には報道に携わらないで欲しい(T ^ T) >映像屋のざれごと: 共同通信社さん配信の報道に関して。 metasan.blogspot.com/2015/01/blog-p…

桜井真理さんがリツイート | RT

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1月24日(土)のつぶやき その1

2015-01-25 06:29:35 | 抱茎亭日乗メモ

いやな渡世だなあ。 RT @yayayamamoto ポスト安倍陣営にとっては今の状況は申し分ないというか、出来過ぎかも。人質がどうなろうと彼らの利になるから。解放されてももはや安倍の手柄になることはなく、殺害が実行されれば安倍を切り、かつ軍事行動のきっかけになる。


2億ドル2億ドル言いますけども、オスプレイ1機1億ドルでございますわよ。

桜井真理さんがリツイート | RT

イスラミックセンタージャパンによるイスラム国への抗議声明「最も重要な理由は、日本はイスラム国を含め、いかなる国に対しても宣戦布告をしない世界で唯一の国であるということです。 」m.facebook.com/islam.japan/po… やっぱり日本の不戦の誓いは日本の宝だ。

桜井真理さんがリツイート | RT

常岡クン @shamilsh も登場する『週刊現代』2004年5月29日号の「いまだから明かすイラク人質事件の真相」という自分の記事を読み直したら、今回のイスラム国人質事件と共通する要素が多くて、我ながら驚きました。 pic.twitter.com/JPnzla4y0G

桜井真理さんがリツイート | RT

見たーい\(^o^)/
RT@manhemo: 岡田斗司夫氏の一件が明るみになった今こそ、アサヒ芸能で緊急座談会を何とか吉田豪、浅草キッド、伊集院光のオリジナルメンバー復活で開催していただきたい。

桜井真理さんがリツイート | RT

オタクは何かやらかした人間が戻る場所ぢゃねえ。『日刊ゲンダイ|今度は「愛人リスト」流出…岡田斗司夫氏は再びオタクへ逆戻り』 nikkan-gendai.com/articles/view/…

桜井真理さんがリツイート | RT

わはは。やめろ。 RT @djkakihara 岡田斗司夫と仕事をすると妄想日記を書かれるんなら、いしかわじゅんとのBLモノも存在する可能性があるな。

桜井真理さんがリツイート | RT

このイスラミック・センターの声明、泣ける…。「日本では、我々イスラム教徒は平和的に過ごしています。欧米諸国で見受けられる様な、イスラム教徒に対する差別やハラスメント、そして屈辱を受けるといったことも、日本ではありません」facebook.com/islam.japan/po…

桜井真理さんがリツイート | RT

ですよねえ。日本、バカ多すぎ。 RT @massa27 昨日の常岡さんの記者会見は、交渉を任せろと日本政府に求めたというよりも、外国メディアを使ってイスラム国に「身代金を求めない、殺害しない、裁判にかけるといった話はどうなったんだ?」というメッセージを伝えることが目的だったのでは

桜井真理さんがリツイート | RT

毎度のことだが、真をついている言葉には心を打たれる。 【文字起こし】2015年01月19日 東京MX 「モーニングCROSS ひと【阪神・淡路大震災】真のパフォーマンスとは何か?【1・17】 非公式●田中康夫●関連ツイまとめANNEX nippon2014be.hatenadiary.jp/entry/2015/01/…

桜井真理さんがリツイート | RT

【話題】埼玉:警察官、容疑者追跡中に「ロレックス壊れた!」→ 逮捕した容疑者に約360万円の損害賠償を請求 twnv.jp/1E9hgbO

桜井真理さんがリツイート | RT

岡田斗司夫氏の人間性については18年前から疑問を持っていた。彼の初期の代表作に『オタク学入門』があるが、これのマンガに関する章の9割が私が彼の東大講義にゲストで出て喋った内容なのだ。これを岡田氏は「竹熊さんの代わりに書いてあげた」と悪びれずに言い放ち、私に校閲までさせようとした。

桜井真理さんがリツイート | RT

藤原敏史・監督が徹夜で書き上げてくれた原稿です。
これこそ「積極的平和主義」と呼べる内容ですので
是非ご一読ください。

イスラム国・邦人人質事件 安倍晋三・首相への緊急提言 by 藤原敏史・監督 france10.tv/international/…

桜井真理さんがリツイート | RT

安倍にはやる気も能力もなさそう。でも他の人(肩書き)ではダメなんだろうねえ→イスラム国・邦人人質事件 安倍晋三・首相への緊急提言 by 藤原敏史・監督 france10.tv/international/… @@france10tvさんから

3 件 リツイートされました

だから「自己責任キャンペーン」はって、母親バッシングしてんのかな。→政府がイスラム国との秘密交渉に失敗していた!? 後藤氏を雇ったテレビ局も関与か lite-ra.com/2015/01/post-8… @litera_webさんから


ち)お母さんのことば。もうとんでもない状況にいるんだからいくらか混乱してて当たり前でしょう。むしろ大勢の外国人記者たちの前でこの状況下こんだけ話せて、質問に答えてて、なんかもう、すばらしいです。

桜井真理さんがリツイート | RT

宮台真司「会見の英訳を読めば、伝言ゲームのようになるのは明白だった。外務官僚がこんな翻訳をしてはいけなかったし、総理のスピーチ原稿もイスラム国を名指しせず、人道支援と明示していれば誤訳の生まれる余地はなかった。それをチェックできない総理の能力にも問題がある」 #daycatch

桜井真理さんがリツイート | RT

てか、今回の件で、安部外交、安部発言を批判している人たちの批判内容って、だいたい正に宮台の言ったことそのものだよね。なのに安部シンパは、「テロを安部批判に利用している!」とか、明後日の反論(?)してくる。 #daycatch

桜井真理さんがリツイート | RT

見た。日本のわからんちんどもがどう思うかなどどうでもいい。イスラム国に伝わればよろし。「日本政府と全然違う」と思われた方がいい。→【全文】後藤健二さんの母「私の命を差し出す」「地球のために頑張る」 イスラム国に涙の訴え logmi.jp/35678


お母様バッシングの声は「息子の事件と関係ない主張してる!」だけど、全部繋がってるよ。→@m_saku01 いいじゃん、脅迫に屈しやすいヘタレな国で。原爆と原発と少子高齢化の借金大国で、もうボロボロなんです、勘弁して下さい、いじめないでー。平和ボケボケなんです~。で行こうよ。


お母様負けてない。立派だと思いました。生きて帰ってくるような気になりました。イスラム国に「この人の息子は殺しちゃいけないような気がする」って思わせれば成功なので、日本人がどう思おうとどうでもいいのよ。アラーがどう思うか、なんて言うかが大事なんでしょ?なんかまずいこと言ったか?


安倍やその周りやマスコミの発信よりずっといいじゃないですか。効果あると思う。同じような感じで応援してくれる、イスラム国や世界に知られた日本人ていないのかなあ。或いは有名人に頼るより一人一人が発信した方がいいのかな。


上手く言えないのですが、こうやってジャーナリストの方が発信してくれる情報を消化している私達が、取材活動においてこういう危険な目に遭った時に「自己責任」と切り捨てるのは、あまりに冷たいなと思いますよね。
RT @shigeru928: pic.twitter.com/yYZxsK6HJO

桜井真理さんがリツイート | RT

「安倍首相は2月18日からワシントンで開かれるテロ対策の首脳会議に出席する方針を固めた。これは日本の命運を決める一大政治決断である。日本はこれまで対イスラム有志連合の会議には参加してこなかった…。もはや日本はイスラム国との戦いに参加
せざるを得なくなった」天木直人

あ~ぁだな!

桜井真理さんがリツイート | RT

最後まで読みましょう / 宮崎強姦ビデオ:被害女性が公表した手記全文 - 毎日新聞 sp.mainichi.jp/feature/news/2…

桜井真理さんがリツイート | RT

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