◆対談者
長谷川先生?ブログの読者
数は増えましたどうなの?
◆長谷川
どんどん読者数が減って
フオロアー続々減少中！
◆反発者
ふんそりや当然の事だ！
長谷川は無名研究家だ！
◆長谷川
全くその通りでございます
ブログ読者様も順調に減少
◆対談者
秋田県大鳥井柵にビイスタ
工法つまり放射状設計腺が
読みとれますか？
◆長谷川
私の様な四流の無名学者
が秋田県大鳥柵分析など
無理です益々ブログ人気
が下落して行き悲観です！
◆有識者
一般様から見れば長谷川先生
は無名と解釈されますが私は
は大学院で教鞭も取った経験
のある者にとり長谷川先生の
解説は破格の分析解説力です。
◆長谷川
秋田大鳥井柵は律然たる
放射状ビイスタ測量痕跡
を私には、読み取れます。
◆みんな
すごいよ！長谷川先生の城郭
ビイスタ論が秋田大鳥井柵に
も読み取れるなんて日本城郭
研究史の晴天の霹靂状態だ！
◆みんな
すごい！こんな解説者初めて！
日本の城の見方が変わります。
ウイッキペデイア稲用
大鳥井山遺跡（おおとりいやまいせき）または
◆初心者様
長谷川先生の城郭ビイスタ
論は初心者でも解かる簡単
理論でとても楽しく城跡を学
ぶ初心者にはピッタリの理論
ですね！
◆反論者
長谷川の城郭Vistaビイスタ論
など絶対に見る事を禁止する！
◆初心者様
なぜ?長谷川先生を批判する
人が存在するのでしょうか？
◆世話人様
冷静に！明治時代に入り多く
の人が写真を撮影すると命が
縮むとか電話すると病気伝染
するとかの風評は存在しました
城郭ビイスタ論は日本国第一
の城郭理論です。この動画を
送り込んだのが滋賀長浜余呉
の『余呉城郭研究会』の企画
です。私は胸を張って主張を
致します。城郭ビイスタ論とは
令和に『余呉城郭研究会』が
送り込んだ戦後最大の令和
の城郭卓越論と私豪語しま
す。大言壮語はしませんが
冷静に考えると長谷川先生
の理論は正論だと言えます！
◆初心者様
世話人様は何と凛と堂々と
正論と唱える人でしょうか？
胸がスッキリするほど天晴！
◆初心者様
東京にある江戸城址と
しのりだて
北海道にある志苔舘は
同じ設計方法ビイスタの
測量技術で出来てます？
◆反論者
バカを言え！江戸城と
志苔舘は全く別の城だ
城郭ビイスタ動画など
を絶対にみるなよな！
◆南草津様
近江国甲賀郡の方形城館
にも城郭ビイスタがある事
を知り私は驚いております
本当の形状は方形でなく
多角形なのに正確な分析
がなされていないのです！
◆長谷川
江戸徳川幕府の根本拠点
たる江戸城は扇型測量を
重複させた重複型ビイスタ
工法の縄張と言えますが
これが倭人の典型的なる
日本の城の縄張の基本
や根幹と考えてみましょう。
◆長谷川
さて志苔館（しのりたて）とは
北海道に築城された日本式
の城郭と言えますでは当該
城郭のビイスタ工法を検討
してみます。
◆長谷川
先ず扇型ビイスタ工法が
志苔舘に読み取れます。
◆長谷川
次に江戸城と同じ手法の
重複型ビイスタ工法読み
れます。
◆長谷川
志苔舘図の向きを変えて見ます
日本国の江戸城と同じ縄張様式
放射状縄張城郭重複型ビイスタ
論で測量縄張されている事が解
ります。
◆長谷川
更に志苔舘みどり色のビイスタ
工法も読み取れます。
◆反論者
馬鹿な！馬鹿な！馬鹿な！
私は日本の城を5000城も
探訪した偉大な男なんだぞ！
おれが日本一！俺が権威
俺の言う事をみんなが聞け！
◆世話人様
貴方は5000城走り抜けた
回遊魚さんなのよ！何も
5000城全く考えていない
アンポンタンな探訪者よ！
城郭探訪と
城郭見学とは分野が違う！
◆みんな
そうだ！そうだ！そうだ！
◆長谷川
ここで注意です。城郭探訪
されている方と城郭見学を
されている方の趣旨や分野
は異なりますが同じ城に行く
城仲間として互いに互いの
心を尊重し仲良く融和が大事
◆反論者
俺を愚弄するか長谷川！
同情するなよ俺のプライド
が許さん自尊心が許さん！
◆世話人様
自尊心やプライドの言葉を
誤解しないで下さい貴方が
初心者に帰れば日本の城
が見えて来る城を心の眼で
見れば城見学100倍楽しい
見る哲学を心得て下さい！
ウイッキペデイアより引用
によって築かれたとされる道南十二館の
ひとつ。国の史跡に指定されている。
西には旧志苔川があり、東は溪沢に連なっ
ており、南方は海に面した丘陵上に立地する。
出典は道南十二館の謎 p202-203、
函館市史通説編第1巻 p335-336、p330-331より。
発掘調査が行われた。館跡は、自然地形を活かし、
、全体でほぼ長方形の形状を呈している。内部は東西
約70-80メートル、南北約50-65メートルで、約4,100
平方メートルの広さがあり、曲輪（くるわ）の内部
さは、北側で約4.0-4.5メートル、南側で約1.0-1.5メートル
であり、土塁の外側にあたる北側と西側には幅約5-10
メートルの空堀が設けられ、最も深い所で約3.5メートル
の時期（1457年）と矛盾しない。
▼城歩会通信リンク貼りました
『城歩会』『長谷川』関係の人
は是非とも確認して下さい！
◆有識者
学者には先人模倣踏襲型
と研究発見型や卓越研究
型があると言われてます。
◆一般様
前者は模倣の物真似型
後者は気付きの卓越型
◆田畑氏
長谷川先生
野洲市歴史民俗資料館で
水本邦彦名誉教授
演題 複数領主と村社会
の聴講に参りましょう！
◆田畑氏
江戸時代の大名統治支配
は幕藩体制で郡や集落を
統治する体制ですが水本
先生の発見型卓越型研究
視点学びに行きましょう。
◆長谷川
多数の領主が混在して村
落統治する相給村の実例
を水本先生から学ぶ事が
できて幸甚です博物館の
講座に参集されている方
も非常に向学心に満ちた
格調高い聴講者様達です
本格歴史講演に満足です
参加人員も80名様と盛会
◆有識者
話は変わりますが長谷川
先生のビイスタ論は驚く
べき典型的な「気付き」
論学説で卓越研究論だと
私は非常に高く評価して
います。従来伊賀甲賀型
方形城館群と評されてた
甲賀瀧川城のビイスタ的
解説は卓越した測量視点
地縄張の観点から見れば
日本国城館研究の新視点
卓越研究論ビイスタ理論
放射測量理論と言える物
◆長谷川
過分の御称賛を賜る事は迷惑
です。私のブログ読者様全く
現実には存在せず次々にフオ
ロアー様が退席され人気なく
私のブログは欠陥ブログです。
◆有識者
ギリシャの純粋学派として
ストイックなストア派の人々
は学問する学者として員数の
論理つまり弟子の員数や世評
を気にせず学術に打ち込んだ
学院研究者や純粋学者なので
す貴殿も員数ではなく学問の
深さに精進されてる純粋学者
だと私は個人評価を致します
◆長谷川
古代には神体山を遥拝したり
奥津城「おくつき」古墳陵墓
を遥拝する思想が存在しまし
た古神道は神殿なく祭祀の場
で 神聖な祭祀の場、神の杜
「かみのもり」だった事です。
またこの地には三上祝
みかみのほふり
と呼ばれる祭祀集団の存在が
昔から指摘されております。
弥生の銅鐸祭祀の終焉の地
でもあり銅鐸出土地の
ビイスタも考察したい
大岩山古墳群のビイスタ
も併せて考察してみます。
◆長谷川
年代は異なりますが様々な
淡海安国造・近淡海安国造
などの古代氏族と関係性が
あろうあかと思われます。
◆有識者
旧坂田郡米原市天台系の
松尾寺の江戸期の礎石群
をみると歪になった設計
ですがこれは何故ですか？
◆長谷川
礎石配置自体は矩形直角
ですが本道正面雨落ち溝
は歪です。これは地縄張
としての放射状測量技術
によるとものと思います
◆有識者
坂田郡松尾寺の山寺としての
地縄張やビイスタの存在は？
◆長谷川
この様にABCの三カ所の放射
測量により山寺の僧院僧坊を
形成する地縄張が存在したと
私は考察致します。
ウイッキペデイアより
雲の中から現れたとされることから「飛行観音
」とも称される[2]。
この寺の創建年代については不詳であるが、天武天皇
（887-885年）、松尾童子が寺を復興したと伝えられる[2]。
改宗された。
◆米原町民様
坂口と言う集落名
西坂と言う集落名
の由来知ってます?
◆長谷川
松尾寺への参道が東西
に存在した事が起源です
◆質問者
令和5年6月4日長谷川氏
は米原鎌刃城の解説講師
として登場されますが？
鎌刃城の地形と松尾寺の
地形は類似しています！
鎌刃城の根本起源自体が
山岳寺院から発展した城
である可能性は有ります?
◆長谷川
鎌刃城
は鎌刃鎌葉鎌端などと記録
されてきましたが鎌刃城の
原形が山岳寺院の奥の院だ
と質問者様は仮定されてい
ますか？もしも米原町内に
鎌の文字が付属する寺院が
存在したら鎌刃城の起源と
は松尾寺と同じく山寺起源
の可能性あるのかもしれま
せん？
◆反論者
鎌の寺など存在するはずが
絶対ない長谷川氏お前とは
学者として四流なんだよ！
人気も全くないくせによ！
◆長谷川
それが困った事に米原市の
西坂の小字地名に『鎌寺』
が確実に存在するのです。
また鎌刃城の地縄張自体
が山岳寺院ビイスタなの
か?日本国の城郭ビイスタ
か?今後の研究課題ですね！
◆みんな
長谷川先生は すごい
長谷川先生は ふかい
長谷川先生は 研究家
◆長谷川
私は著書 全くなし
私は知名 全くなし
私の人気 全くなし
理解者様 全くなし
ブログの 人気ゼロ
私は全く 無名です
しかし令和5年6月4日
鎌刃城まつり講師です。
宜しくお願いを申し上
げます。
山城探訪者2名様の死亡事故を真摯に悼む
◆質問者
城郭初心者と城郭横着者
があると言われてますが？
◆長谷川
私は城郭初心者を歓迎します
初心者とは正統派の城見学者
の事です。まず城跡に現代も
付けられている通路の多くが
危険に満ち満ちております。
通称「うさぎ組」「横着組」
は城の基礎構造を知らずに
城の縄張を無視して急坂に
現代の危険な登山道を付け
ています。これ城を知らな
い人が付けた現代の通路で
築城した当時の城は安全な
入城や出撃に適した導入路
が存在致しますこのルート
を認識しないと城知不認識
の参加者を危険に導く事に
なる何千回反省しても危険
は常に背中に合わせに存在！
城は本来は要害と言って人
を害する所である場です！
城跡見学は物見遊山や観光
の場では本来でなく観光す
る所ではない非常に危険な
デンジャラス ゾーン！
現代人は心引き締める事
◆世話人様
長谷川先生は確かにブッシュ
の中を時に進まれます。それ
は滑落の危険のない転落する
古井戸を回避する深慮遠謀で
実は安全ルートを登山されて
いる事を多くの人々が解って
おられず誤解、私は亀組です
ゆっくりと安全な行程を先生
と進み勉強したいと願う人で
迫力ある石垣や切岸の撮影を
好まれる方には安全な足場と
撮影ポイントを先生が指導さ
れる。私は亀組なので丁寧に
城跡を安全に見学を希望する
人です。時々横着組ウサギ組
から来た人が見学会の安全な
姿勢と全員の見学の和を乱だ
されます。まさにこれ下策で
本当に真心ある城址見学会
なら毒蛇、毒虫、草木繁茂
していない季節に城址見学
をする事が城郭遺跡見学の
至誠一徹と言え城見学とは
冬場です城見学の常套常識！
雪のない積雪のない季節と
場所が見学者レベルアップ
見学者のスキルアップです。
◆質問者
一時期長谷川先生の城郭
見学に急に人数が増えた
現象が発生しましたが？
◆世話人様
私は心を鬼にして言います。
それは某事業所の城址見学
会での事故が発生した為に
その会が解散しその事業が
終了した事で先生の見学者
が増える現象が発生した事
普通世の中の常識としては
どの様な隆盛を誇る公共性
も含めた有意義な事業でも
見学会が中止されて事業は
閉鎖され担当講師は社会的
責任や信用をなくし終了す
る経緯が社会観察されます
だから事故を起こしたら即
その会や組織は一般社会か
ら信用信頼をなくして通常
廃絶をする運命にあります
一度の失敗で全てが終わる！
アウトなのですよ！全てが
終りのアウトなのですよ！
◆意見者
喝です！貴方は城や見学組織
に重きを置いている！本当に
重きを置くべきは人命の保護
で第一課題に置く事が第一だ！
◆長谷川
さて 私が講師担当した見
学会には該当致しませんが
滋賀県内で山城探訪者既に
2名様滑落事故で生命を落
された事故を重く厳粛に受
受け止めて身が凍る思いで
す。生命を落とされた方に
は慎んで御冥福をお祈りを
申し上げます。山城見学で
私が怒声を上げて切岸には
行かないでと声を枯らして
も切岸に滑落する登山趣味
の人を何人か現実に見てる
私の注意や怒声が行き届か
ず参加者が勝手気まま行動
すると言う事は私には人望
人気がゼロである証拠です
また見学会参加者が勝手な
振る舞いをされた場合には
私は二度と見学会講師担当
する資格がないと言えます。
それほど山城見学は厳格！
◆長谷川
さて今回は
世話人様から私に託された
書をここに御紹介致します。
非常に重要で重い文言が凝
縮され並びます是非注目を！
◆長谷川解説
「城跡に入って飲まれない」?
↓
城の規模構造に自制心を無く
して衝動的な勝手気まま行動
「自分を見失うこと」?
↓
安全な自制心をなくす事
冷静な安全判断を失う事
城跡見学の第一必須条件
安全が第一重大事の軽視
「他の参加者を巻き込む」
↓
当日の見学行程コース
以外を勝手に逸脱して
初心者様を別コースへ
と誘導する危険な行為
足腰の強い壮年層が
急岸を下られる行為は
難のない事ですしかし
その行動を見て自身の
足弱自覚なき人がツラ
レ急崖へとに接近転落
する危険に遭遇す事は
絶対に避けるべきです。
「常に自分を持つ」
↓
常に冷静な自己安全判断能力
しかし各個人で城址へと
行かれる方には見学行程
は全く個人の自由な選択
肢になります個人と集団
見学の場合全く別の様式
見学会と考えるべき集団
行動です集団で城址見学
される場合は会や集団の
規律を遵守すべきで見学
行程に厳格に従うべき事
が参加者様の生命を守る
べき基本的な行動規範と
私は常に考えています。
◆質問者
長谷川先生は城郭探訪の
講師担当されていますか？
探訪会と見学会の違いは？
◆長谷川
私が担当させて頂いている
城郭遺跡見学会解説会です
城址を探訪する事が主目的
ではありません誤解のない
様にお願いを申し上げます
私は現地城郭遺構見学解説
を主目的とする遺跡解説を
趣旨とする城郭遺跡講師と
言う立場になると思います。
◆質問者
世話人様サポター様に質問です。
貴方が一番困惑される行為とは？
◆世話人様
長谷川先生の見学指示や見学
行程やコースに従わない他会
から来られた参加者様達です。
私は今後は鬼役に回ってでも
参加者の生命を守る事が勤め
◆質問者
長谷川先生に質問を致します。
先生に後続して見学されない
参加者様の生命心配されます？
◆長谷川
城郭とは要害とも言い城に
侵入する外敵を阻害する物
が要害であり城郭と言う事
で城跡は基本的に危険に満
ちた急傾斜地形に作られて
現代人は城郭遺構や地形の
恐さや危険は認識してない
当然の事ながら城には10ｍ
超える深い古井戸が草むら
の中に潜んでます。高さ5
m以上の崩落危険性のある
石垣も現実に存在致します。
これら危険な場所を出来き
得る限り回避する為コース
の調査や下見段階で何度も
確認しておきます。従って
私の道案内に従わない人は
高い危険リスクに遭遇して
いる事を充分に留意下さい
くれぐれも安全確保に注意
改めてお願い申し上げます。
◆質問者
世話人様に質問致します
長谷川先生の城郭遺構の
解説とは本格的ですか？
◆世話人様
堀切でも10種類以上ある。
竪堀でも10種類以上ある。
土橋でも10種類以上ある。
虎口でも10種類以上ある。
曲輪でも10種類以上ある。
土塁でも10種類以上ある。
その城郭遺構のノウハウ
を城郭遺跡見学で本気で
習得したい人は安全面で
も遺跡見学術習得の意味
でも長谷川先生の後ろに
喰らいつき傾聴するだけ
の価値十二分存在します
探訪会ではなく特化した
城郭遺跡見学解説会だと
言う事を認識して下さい
◆質問者
城郭遺跡見学会の会長に
求められる大事な条件は？
◆世話人様
安全確保配慮第一
集団行動実施確認
参加人員員数確認
安全意識の声掛け
会長の任務は参加
人員を多数確保す
る事ではなく人命
安全確保こそ第一！
◆質問者
長谷川先生講師の玉の城山
見学会が盛況成功であった
原因とは一体何でしょう？
◆長谷川
無事故であった事は大慶
と言えます。しかし事故
を誘発する身勝手な行動
が一部の人に認められた
事は残念至極の痛恨事！
下山して世話人様はカン
カンに激怒されていまし
た。世話人様が何で激怒
されたか?解りますよね！
◆世話人様
長谷川先生は下山して言わ
れました参加者員数を集め
た事や無事下山は成功です
しかし危険性の芽を摘み取
れなかった事が見学会失敗！
勝って兜の緒をしめよ！
驕る平氏は久しからず！
石橋を叩いて渡る慎重！
◆長谷川
分散見学様式は最も下策！
古井戸や切岸転落は危険！
自制心なくバラバラ分散
◆散会型見学例 危険 大
学習 小
最 下策
↓危険なバラバラ散会型は✖
● ● ●
● ●
● ● ●
遺跡解説や安全確認が
行き届どかない事も下策
◆世話人様 補助サポーター
見学隊列を組む事が基本です！
●●●●●参加者様のモラル重要！
先陣●●●●●中陣●●●●●後陣
講師●●●●●見張●●●●●見張
先生●●●●●補助●●●●●補助
補助＝サポーター
保護＝アンカー落伍者救助
◆世話人様
見学会に際し出席名簿の
前日確認は大切な事です
①足元の弱い人
②遺跡撮影の人
③散会を好む人
④遺構見学好き
⑤行楽探訪好き
⑥歴史紀行好き
⑦探訪好きの人
と様々な性格を持った
様々な人々の行動把握
し知り尽くして危険を
未然に防ぎ遺跡を確実
に見学学習の為の段取
りプログラムが重要で
どんな人が来るか不明
なアドリブ見学は危険！
◆長谷川
城跡見学の安全対策の
実態を他の会に行って
社会観察しております
如何様な人が訪れるか
消防団組織が同行して
レスキュー救助体制を
も調えておられる会や
救急箱を持って登山を
する役割の人もいる事
上赤坂城の縄張の新研究
◆城研究家
長谷川氏の甲賀瀧川城跡と
瀧川西城のビイスタ縄張解説
には圧倒されました城郭遺跡
を研究する人々にとりこの様
な長谷川氏の斬新な研究視点
は今後の日本城郭研究の地平
を開拓する優れた研究視座と
して高く評価されるべき事。
◆一般様
やはり長谷川先生は他の先生
とは異なる優れた研究視点を
提示提唱される新研究論者と
して最近とみに再評価の先生
と言われています。この様な
城の見方がある事を知って私
は正直衝撃を受けております。
ああやはりすごい解説だなと
感慨ひとしおとも言える内容
◆反論者
城郭探訪ではこの様な解説や
理論は必要としない無視だよ！
◆質問者
上赤坂城は南北朝期の楠氏
の城として著名ですが現在
の縄張を見て横堀や竪堀の
配列は後世の戦国期の遺構
としてみる傾向強いと思い
ます。僕が長谷川先生に質
問したい事は下図竪堀群の
配列が如何様に縄張設計を
しているのか専門家の先生
に聞いてみたいと思います。
赤○囲いの縄張とは如何に？
◆長谷川
それは城郭ビイスタ工法で
赤丸を縄張している事です
年季の入った城郭研究家な
ら本格研究家なら即答出来
ない場合には偽物研究家と
言われる事もあり困惑です。
◆一般様
すごいね！よくこんな発想
で城郭遺構の堀を解析出来
る力量や視点に驚きますね。
◆長谷川
更に黄色の緻密な放射線も
この上赤坂城址の看板から
読み取れますビイスタです。
◆質問者
ウイッキペデイアには
元弘3年/正慶2年2月22日（1333年3月8日）に発生した
（3月17日）に上赤坂城は落城したとあります。
からこの上赤坂は2城として
縄張を捉える事は可能ですか？
◆長谷川
センスの良い質問をされます。
2城の縄張として1城づっ存在
した城のビイスタを模索する
事も必要かと私も思います。
◆長谷川
更に細かく縄張している
可能性も模索してみます。
◆質問者
さらに完璧な複数重複型
ビイスタ工法は存在しま
すか?
◆長谷川
この様に三方から放射状の
ビイスタが読み取れますが
この図を見ると竪堀の配置
なども緻密に縄張されてい
る事が類推されます。
◆対談者
いやあ長谷川先生は明治
大正昭和平成令和と時代
推移しましたが100年に
一度出るかと出ないかの
卓越研究論者ですよ素晴
らしい昔なら京都大学の
講師に招聘されて城郭の
幾何学論の教鞭をとる程
の学者だと思います驚異
的な研究家です。米原が
日本全国に誇れるだけの
独自の城郭研究論です！
