ホワイト様と山彦様との対談

ホワイト様と山彦様との対談

◆山彦様

京極氏の城跡を長谷川先生に

御案内していただきたい旨を

リクエスト用紙に書いて米原

学びあいステーシヨンに匿名

で書いておいたら先生自らが

山尾根の4箇所の城を解説して

頂きました。無料無償の解説

です。私が歩いていても堀切

がある場所は予想が出来ない

でも先生は理論的に現地解説

をされるのでまるで別の山を

歩いているように理解できて

貴重な体験になりました。

◆長谷川

日頃講座に連続参加頂いて

いる訳です私は山彦さんへ

何かの形で御礼を返す事が

大切だと思いました。講師

の私には野外見学会を開催

する事は安全幹事が不在な

ので現状は無理です。今後

は会を立て直すという事よ

り城址解説に傾聴される方

に誠意的に接する事そして

また登山者の安全を図る事

が山城見学を有意義にする

者の社会的勤めや任務だと

思っております登山事故を

未然に防ぐ事こそ第一目標

 

◆ホワイト様

長谷川先生の城址見学とは

以前異常だと感じてました

根拠がない学問と思った。

◆弁護者

いいえ、土塁を枕にして鉄砲

を射撃して打つ事が基本です。

長谷川先生は基本に忠実です。

それよりも現地の城跡でも全

く土塁を見学しない事のほう

が城址見学をしてない事です。

長谷川先生は基本に忠実です。

長谷川銀蔵　実父

◆長谷川

賤ケ岳合戦の佐久間盛政の陣

城でも土塁を高く築いてます

また陣城の中に直線的入城が

不可能で曲折通路にクランク

採用するのが織豊系城郭です

そう言う基礎は長谷川講座に

置いて知っていた方よいかと

思います。例えば私が1980年

代に描いた宇佐山城は典型的

な織豊系城郭の導入路ですね。

◆質問者

でもね？全国のみなさんは

越前雨乞山城に行って典型

的な織豊城郭の主郭と書い

おられると正直私なんかは

雨乞山城柴田勝豊の城の良

さ全く解らない訳ですよ？

◆田畑氏

長谷川先生なら雨乞山城の

本丸を詳しく縄張図を作成

して頂けると確信致します。

 

◆長谷川

雨乞山城現地に行き調査す

ると如何に先進的な縄張の

技巧つまり織豊系城郭要素

の城郭遺跡であるかが解る。

◆一般様

すげえよ！私なんか現地に

行っても、何かの本丸写し

でこれは織豊系だと知った

ぶりして終わりなんですよ。

◆長谷川

恐れ入りますが薄氷の上を

歩く如く講座の講師続けて

参りましたが参加者皆様が

善良な方々が多く感謝して

てます。4月24日引き続き

宜しくお願い申し上げます。

 

 

本物に近道なし 城郭に近道なし

本物に近道なし　城郭に近道なし

 

◆質問者

長谷川先生は無名5流の城郭

研究家と称されて気分悪い！

◆長谷川

例えば私が不人気５流研究家

であっても貴方様達が本物の

洞察力ある人々で社会看破

る一流である事の方が大切！

私は5流でも受講者様は純心！

 

◆質問者

長谷川先生の講座は他の先生

が１００人集合される講座で

もたちまち10人に減少してる

のに先生の講座は数こそ少な

いものに粘り強く20人の人が

固定的に講座を受講されてる

この不思議な魅力継続力自体

が不思議でならないと思う事。

 

◆対談者

近江の長谷川父子城郭研究の

老舗の流れはもう45年以上も

続いている老舗店舗的研究家

で昨日今日の研究家ではない

キヤリアの長い老舗銘菓店的

な確固たるオリジナルの味で

その一つには城郭ビイスタ論

です桜田門外が城郭ビイスタ

で設計されていると指摘出来

る力量は日東第一の研究視点！

悟とり、気づき　レベル高い！

 

◆対談者

城のベーシツクな基本視点を長谷川

先生は基本を基に解説されてます！

◆対談者

専門家ほど基準基本を大切に

して普段は細心の精進してる

例えば、東近江永源寺甲津原

関所に行かれても城郭の基本

ピシットと的を得て解説する

そこには犬走が確実に存在！

これが基本の根本という事！

◆対談者

軽い気持ちで甲津畑の関所跡行

きましたが、、、さて城郭遺跡

の基本桝形を見学しますと飄々

と言われて私は電気が走った！

だから米原の講座が続いてる

本物解説には本物の客集まる！

客と言うより真の学の仲間です。

◆長谷川

私はベーシックで地味な研究

家で。人が多数参加される事

よりカクさんが参加される事

や真実や誠意を求めて参加を

される人々の精神性に感謝を

すべきだと常に考えています。

 

◆長谷川

忍び「しのび」と称される

人々は家族にも自分達自身

が忍びだとは口言しない事

先ず子供に麦のタネを植え

て芽が出たら飛び越える事

を教える跳躍の練習等とは

絶対に言わない子供に自然

に麦の成長にあわて飛ばせ

る。すると物心ついたらば

1mは飛べます。１メートル

とは当時の山城の塀の高さ

三尺で忍びは逃げのび情報

を伝達する事が本分でした。

 

◆嘆願者

長谷川先生是非伊勢国国司

の畠山氏の阿坂山城見学を

したいのですが？

 

◆長谷川

御断り致します。伊勢阿坂城

を見るには10年以上の年季を

重ねて城郭を見ないと解らな

いつまり阿坂城に行っただけ

では城郭探訪になってしまう

私は城郭学習をされる人々を

長年探している訳なのですよ。

◆長谷川

近江の城で表現するならば！

1　賤ケ岳合戦の段築を見る

2　陣城の切岸を観察する！

3　賤ケ岳城の切岸を見学！

4　小谷城や治山城の切岸！

5　美濃菩提山城玉城切岸！

6　その次に是非見学城こそ

　　が伊勢阿坂城の切岸です

12345の段階を踏まないと本当

の阿坂城切岸見学にはならない。

※湖北で言うなら小谷城の

段築や虎御前山城の段築を

順次見学してから見るべき

城こそが阿坂城と言う事！

★本物に近道なし

★城郭に近道なし

１段つつ登る事が基本の基本！

◆反論者

6の様な高い切り岸は存在

しません長谷川氏の解説は

ウソです。インチキです！

 

◆長谷川

城と言う現地の先生はウソ

をつきませんよ！ウソつか

ない本物の先生を洞察する

為に自らの心を澄ます事か

ら貴方は始めましょうね！

 

◆見学者

あれまあ20ｍもある人工的

な切岸に感激感動ですね！

インデアンうそつかない

城郭もウソをつかないわ！

スパーばあさんビックリ！

◆反論者

それはアンタが勝手に切岸

だと思っているだけですよ！

 

◆長谷川

いいえ参加者様は小谷の切岸

も虎御前の切岸も賤ケ岳切岸

も素直な心で見学をされた人

この阿坂城は郭の配置や腰郭

も土塁も連続竪堀も堀切など

100mを超える竪堀もある城

です。人間とは自分が切岸と

認識出来た事により生涯学習

の成果発揮認識で出来る様に

なると思います。つまり行く

だけの探訪から認識して喜び

のハーベスト精神的収穫を得

られるスキルUPを目指します。

◆反論者

ふんたまたま切岸の高い城

へ行っただけの事でしょう？

 

◆長谷川

100段の階段も一段も踏み

ハズす事は登山では危険で

す。城をコツコツ学ばれる

人の精神性はウサギよりも

亀になる用心深さが肝要で

最初の素人の一段こそ肝要！

◆反論者

でもねアンタが勝手に切岸

だと思っているだけだろ！

 

◆長谷川

私は５流でも同行される

見学者こそ一流と言える

慧眼を持っ人であって欲

しいと私は素朴に思う！

◆長谷川

純心に素朴に基本に忠実に

城跡を見学する心があれば

必ず城跡自身から城の本質

の深奥を教えてくれます！

強烈な高切岸は夕日の残光

をともない貴重な高切岸の

有益な見学会に招くもので

私は5流研究家なので伊勢

阿山城へ行きましょうとて

応じる人０人と言えますが

城郭遺跡と言うものは峻烈

な現実を伴つて我々の心の

奥底を突き刺す遺跡ですよ。

この切岸に感動する為に私

は切岸や犬走の見学研鑽や

生涯学習に取り組んでいる。

純心な心で真心を持って城

見学に取り組む人には必ず

作り事ではない真実の後光

が放たれると私は思います。

城を見る心の眼を開く事を！

▼阿坂城白米城の切岸斜面

 

 

城址見学の究極と基礎 見学の心得

城址見学の究極と基礎　見学の心得

 

◆質問者

長谷川先生はこの投稿で何を

語ろうとしておられますか？

 

◆長谷川

城郭に派生する民俗学な

蒐集の流行は過去から現

代に至るまでに数々存在

 

①城物産　土産　菓子類

②城訪問記念絵葉書

③城ペナント

④城キーホルダー

⑤御城印　等々と

お城観光産業として日本

には営々と継承されて来

た文化。私の様な城郭の

平面構造に大衆様は注目

されていない事は慶長5年

関ケ原合戦の時に京都の

町衆が弁当重箱に酒類を

手持ちで大津城攻防戦を

観戦している事ですこれ

は勿論大衆の欲する物見

遊山の心理が当時の京衆

大津城の縄張図を墨で記

録はしていない訳なので

これは日本国の大衆心理

史おける大多数心理です

私が今回の投稿で述べる

事は素朴な向学心に関す

る事です。例えば家見に

行く何なら玄関＝桝形を

家の中の廊下は＝犬走り

なとなどの素朴な勉強を

の精神、生涯学習の要素

をこの投稿で表現します。

 

◆長谷川

私は有名な研究家でありま

せん。しかし某事業所様へ

城郭講座の講師として推薦

を受けて講座が根強く継続

をしている事に感謝します。

 

◆質問者

米原学びあいステーシヨン

の要点キモとは何ですか？

◆長谷川

脳トレ頭を使う要素の潜在

詳しくは明言出来ませんが

参加される人々の学び精神

楽しく真面目に学習し気付

く事を目標にされていると

思います。長谷川先生指導

のチョツトした助言で城郭

見学の基礎や深さを知りま

したと言われると感謝感激

涙ポロリの令和の冬空です。

 

◆質問者

いま城址見学で一番注目を

されている人物様とはだれ?

 

◆長谷川

ミノかくさんと私が呼ぶ方

です。真面目に城郭遺跡を

学ばれる姿勢を強く感じる

有給を取って講座へ参加を

されている事へ深く感謝！

出来得ればカク様と安全な

コンタクトをとって2～3人

で城址見学をしたいと希望

いたしますが私は自信不足。

 

◆質問者

鎌刃城まつりで長谷川先生

は枡形が３カ所ある一文字

土塁や犬走を解説される事

は余計な事だと感じますが？

 

◆長谷川

城跡にハイキング目的探訪

をされる方には無意味かと

思いますが城跡を学ぼうと

向学心のある方には適切か

と思案しながらも解説させ

て頂いております。それに

私は高齢者様の転落事故を

避けたいと強く願う性格！

 

◆対談者

奥熊野赤木城の解説で犬走り等

全く無用の事案かと思いますが？

◆対談者

奥熊野赤木城の解説また桝形など

解説も全くの無用だと思いますが？

◆長谷川

城跡に遊びに行かれる人々には

私の城跡解説は無用だと思いま

す。しかし少なくとも三重赤木

城では犬走を歩く事が城郭見学

の基礎であり犬走に足痕が付い

ている事を見落とさない事大事

隠れた城郭の基礎や隠れた観光

の資源が犬走に眠っている事！

 

◆長谷川

近江永源寺の甲津畑関所に行き

ましょう。貴方に必ず関所跡が

良い講師、良い手本となり江戸

期の関所を教示してくれる先生

になるこれが現地遺跡の価値だ

 

◆対談者

長谷川先生！マニアックな専門

視点から知られてない甲津畑の

関所を見学するなんてアホです！

 

◆長谷川

アホでもよいたくましく育つ事！

さあ豪壮な石組みの甲津畑関所

の景観が見えて来ました。本日

の講師は長谷川１名生徒様とは

あなた１名の特別席と言う事！

◆対談者

すごい石垣見えて来ましたね！

こんな隠れ城郭と言うか関所

を見学したの初体験で多羅尾

陣屋に匹敵する豪壮な遺跡だ！

長谷川先生を信じて来てたが

これは満足度120点でしたよ！

 

◆長谷川

さて甲津畑関所は武家が設計

や縄張をした遺跡と言えます。

城郭の基本犬走を見学します。

やはり基本は忠実に存在する。

◆対談者

これは驚いた長谷川先生の解説

とは基本に忠実の真実一路です！

 

◆対談者

しかし甲津畑の関所跡には桝形

という基本は存在しない訳だな！

 

◆長谷川

ふふふふ　そうでしょうかね？

貴殿が立っている場所こそが

典型的な桝形遺構の痕跡です。

貴方は本日値千金の見学者だ

本物の城郭遺跡見学者さん！

◆対談者

うわあ～今日はスゴイ遺跡見学

した！私の気分はもうギリシャ

のトロイの城址を探訪している

様な一種夢気分を味わえました

長谷川先生はヤッパリ隠れた人

遺跡見学の指南のプロなんだな！

 

◆長谷川

ふふふふ　違いますよ！

 

①私は無名である。

②私肩書全くない。

③私に人気がない。

 

一流なのは貴方が私と遺跡を

見学した事こそ自体超流です！

 

◆長谷川

一流とは大多数が存在すると

言うと言う日本語ではない訳

清らかな清流の学問の流れを

米原彦根に生み出す大志を持

ってて欲しい参加者の皆様が！

彦根城が世界遺産に認定され

たら誇りを持っ事は良い事で

すが本当は彦根城を見る心を

日本全国の人々が持たれる事

こそ人類史宇宙規模のPRです！

 

城を見る心眼が貴方は開いていますか？

城を見る心眼が貴方は開いていますか？

◆荒物屋

鍋と蓋シッカリ1組に用意

して販売するのが荒物屋だ！

 

◆息子後継者

解ったよ！父ちゃん解った！

 

◆世間様

あの親子はバカじやないの？

鍋に蓋があるのは当り前よ！

 

◆荒物屋

いいえ基礎の基礎を息子と

勉強をしている訳ですよ！

 

◆荒物屋

蓋がない鍋は本物の鍋では

ない訳ですね！これ基本だ！

 

◆匿名様1

長谷川先生岐阜県大垣市上

石津上多良の樫原城を見学

に行きましよう！私は今ま

で5000城の日本の城を見て

きた百戦錬磨の城行人間だ！

 

◆匿名様2

曲輪と土塁も完全に残って

おります完璧な見学です！

◆匿名様3

堀切も見学しておきましょう！

これは大きくて立派な堀切だ！

◆匿名様1

長谷川先生！次の城に行き

ましよう！さあさあ次の城

◆荒物屋

蓋がない鍋は本物の鍋では

ない訳ですね！これが基本！

 

◆長谷川

ふふふふ　もっと自己観察

をしましょう看板に騙され

ている貴方やネット記事の

み強く信用している貴方を

さてさて本当の城の先生と

一体誰かなのですよ！勿論

長谷川は一流の城の先生で

はなく無名の５流研究家だ

しかし私と城見学した人は

一流の城見学者であるべき

ではないのでしょうかね？

 

▼長浜市余呉椿坂に過去に存在した

　一文字土塁　中世椿坂の関所跡か？

▼若き頃の長谷川　調査写真　竪堀も見える

▼　長浜市高月町

　　赤尾山城の一文字土塁と堀切

▼　伊賀国　城屋敷城

　　の一文字土塁と堀切

▼美濃国　樫原城

　一文字土塁城

近江国　永源寺　和南城　一文字土塁

▼近江国　東近江　外町　山口城　一文字土塁

◆長谷川

荒物屋さんはプロだからちゃんと

鍋の蓋は見落とさない基本がある

◆長谷川

美濃樫原城にきて一文字土塁

が現地に来て即刻解る１人前

の城跡見学者になって頂きた

い。私の学者、学問精神とは

全く世間からバカにされてる

のでしょうかね？赤木城に行

き犬走があれば素直に見学だ。

◆長谷川

少しキツイ言い方になるかと

おもいますが美濃樫原城来て

一文字土塁が本能的あるなと

気付ける資質やスキルを自分

自身が身に付けて下さいませ。

▼美濃　樫原城　一文字土塁

◆長谷川

そうでないと貴方は5000城日本

の城に行っても本当は一城さえ

本気で城を見る気がない証明だ

私は5000城行きたくない人間で

一城を心眼開いて見学希望する。

城郭自分ケンカ 他人ケンカ

城郭自分ケンカ　他人ケンカ

 

◆嘆願者

長谷川先生A城に行きましよう。

 

◆長谷川

今日は本丸と堀切の見学ですよ。

◆遠足者様

本丸も堀切も見た景色も

最高、お弁当も美味しい。

 

◆歴史紀行様

長谷川先生Aに行きたい！

 

◆遠足者様

その城はもう行きました。

長谷川先生。サヨウナラ。

 

◆長谷川

一期一会の城跡見学御参加

に深く感謝を申し上げます。

 

◆歴史紀行様

長谷川先生Aに行きたい！

 

◆長谷川

わかりました。

本丸には低土塁と虎口が

あります。堀切には土橋

が外にももう一本外堀が

◆参加者

あれまあ一回目の見学と

２回目の見学内容が違う?

 

◆長谷川

一回目は遠足の方に合わせた

２回目歴史紀行の人に適応！

 

◆城址探訪者様

A城に行ってみたいのですが？

 

◆長谷川

今回は本丸の矢倉台も見ます

郭2郭3の犬走りも見学します。

◆参加者

あれあれまあまあ4回目の

見学もまた異なる見学会！

 

◆長谷川

ではA城の五回目の見学を

致します。犬走見学をして

第5郭と第6郭を見学します。

◆参加者

一回目見学した時の私の気持ち

5回目見学の私の心の中ケンカ

を激しくしています何が本当?

１見学会

5見学会

◆長谷川

自分の心の中のケンカは良い

でも1会と5会のケンカは困る

 

◆長谷川

何が現実かは現地現場の

遺構こそが私の先生です

から5の見学会が私です。

 

1遠足会

2歴史紀行

3城跡探訪会

4城跡踏査会

5城郭遺跡見学会

 

と野球で言えば

1直球

2速球

3カーブ

4スライダー

5フオークボール

を投げ分けいます。

 

◆言いかかりの人

チョツト待てやい！

1が城の正統派だろうがよ！

◆参加者

ちょつと待って下さいよね！

私達は城址でケンカする為

に城址を見学してる訳じや

ない。あるがママの城址を

見る見学会もあれば遠足会

もそれぞれあり趣旨ある訳

ジヤンルや分野でケンカを

する為に城に行ってません

現地でケンカは本末転倒！

みんなが仲良く理解し合う。

◆長谷川

１と5ではまるで別の城です。

私は12345どれが正しいのか

を言い争いする人間でない。

 

1会

2会

3会

4会

5会

と会様の要望と趣旨に合わせ

る人気のない弱者の講師です。

◆長谷川

1と5はまるで違っておりますが

同じ人間でも千差万別の価値観

を持っておられ私はそれぞれ会

に適応した講師を演じています。

◆長谷川

ある時に伊賀金〇〇城に行った

ときにカラスさんが長谷川先生

山尾根に何か遺構がありますと

言われました。私は氏の質問が

嬉しかった。何故なら現地踏査

すると非常に高度な尾崎城郭で

あった事に気付いた事に価値が

ある。これを通り過ぎたら０点

だった。よく分別して遺構検分

をされる人にステップＵＰする

人になられた事が嬉しい限り。

◆長谷川

城址にはトラップや危険充満

しています。安全を呼びかけ

る冷静様が不可欠で必要です。