城郭 奥の細道
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城郭対談 池田誠 長谷川博美
現代において奥の細道の作者松尾芭蕉
と門弟曾良（そら）の普段の会話動画
を見る事はドラマでも作らない限りは
これを見る事は不可能である。しかし
中世城郭研究の巨匠、中世城郭研究会
の池田誠氏の普段の会話を見る事は可
能ではある。聞き手に廻っているのは
当該ブログの城郭研究家長谷川博美で
ある。対談をしている内容は天正10年
本能寺の変で織田信長と同日に亡くな
った現代の滋賀県東近江市の布施籐九
郎君保の本拠地大森城「山城」につい
て池田氏長谷川は何の台本もなく米澤
氏の動画撮影を淡々と受けている事に
ある。動画は何の虚飾や演出もない城
郭研究家達が山城踏査の途中に偶然に
も立ち寄った大森での普段平素の素顔
の状態で収録されている。私長谷川は
聞き役に回って池田氏の含蓄ある城郭
調査視点を聞き出す役目を担当しいる。
池田氏の見解や城郭観察視点は非常に
深くて卓抜な観察視点と内容を持って
いる事にある。超有名な城郭研究家も
講演の前に池田誠氏から得た研究視点
や見解を丸ごと拝借して演壇に立って
立身出世した人物もいるが城郭研究家
達は池田誠氏と対話してその城郭のグ
ルタミン酸味の素を含む会話に魅了さ
れる。『都酢昆布』の様な会話は何度
も何度も再生して聞き直す事により池
田誠氏のオリジナル城郭論説の世界に
城郭を研究している人は引き込まれる
多くの研究ヒントを包含潜在している
事にその道の人々は気付く、しかし池
田誠長谷川博美の会話には、所謂関西
イントネーションが稀薄で何故か関東
の気風やテイストを感じる。何故か関
西のコテコテテイスト味は稀薄で関東
ローム層の土壌さえ感じる。動画とは
大森城の御馬屋敷土塁も及んでいるが
『信長公記』最期信長が本能寺で自害
する前に藤九郎が厩「うまや」で明智
の軍勢に殺害された記録が残っている。
布施藤九郎とは数度『信長公記』にも
登場する人物で安土にも信長から屋敷
を藤九郎が下賜された事を記録された
り安土相撲記録にも布施藤九郎は登場
する本当は当時の有名人物なのである。
また織田信長が八風峠で杉谷善住坊に
狙撃された時にも布施藤九郎は信長の
道案内役として登場している。彼の本
拠城郭大森城は壮大見事な縄張を施し
た名城でもあるが見学者も少なく私は
残念に思っている。さてウッデイパル
城郭フオーラムに於いても池田誠氏を
囲んでコテージに宿泊してあの天下屈
指の名人堀久太郎の東野山城の勉強会
が池田誠氏と私長谷川の解説で繰り広
げられた特別企画もあった訳なのだが
ところが城郭フオーラムには別の城郭
見学組織から派遣される勧誘員名刺配
布攻勢に遭遇していわゆる「城郭イベ
ント荒し」「アラシ」と呼ばれる城郭
フオーラム「つぶし」に遭遇して一時
は参加人員がゼロに転落して見学会も
何度も中止になる苦い経験を私は持っ
てる。しかし昨今ようやく私長谷川の
研究家として資質力量に気付いた人々
が地道に見学会に戻って来られる傾向
が続いている。しかし城郭見学学習の
灯を消そうと虎視眈々と外部城址団体
が名刺やチラシを持ち込んで秘密裏に
巧妙に勧誘する姿を見て私長谷川博美
はひどく落胆する。城郭フオーラムへ
参加して「城まなび」せんと滋賀県外
遥々と遠方から長距離を馳せ参じて頂
く城郭を学びたい人達は数万円を旅費
に費やしてまで余呉にまで遠征して頂
いている事にある。それら人々を真心
でエスコートをする役が宮本さんの役
目であり。現地調査には図面が必要不
可欠で、現地事前調査は田畑氏の無償
協力が長年続いている。現地見学には
体調不調で落伍する人も必ず現れる先
日の見学会でも私は田畑さんに切通し
で控えておいてもらい最期の下山時の
救援隊員として体力を地道に蓄えて控
えていただいていた。だから今回田畑氏
の姿は写真には見えない。田畑氏の城
郭見学で体調を崩した人を救援された
記憶は昔から私は10回以上持っている
。一般人とは縁の下の礎石には気づか
ないもので多賀町で大昔に実施した
「脇ヶ畑城郭探検隊」でも田畑氏は名
古屋の人を遠い昔に保護救援されてい
る。最近明智光秀が本能寺に赴かない
記録を発見したとして物議を呼んでい
るが光秀が鳥羽口に控えた説とは昔か
ら存在した。賤ヶ岳の合戦でも北国軍
総帥の柴田勝家は余呉今市狐塚に控え
て賤ヶ岳表の戦況報告を当然受けてい
た訳だが前田利家が裏切って、茂山陣
からは「たるみ峠」を退却して佐久間
玄蕃軍、柴田勝政軍は叔父柴田勝家と
は大混乱を来し俗に言う「賤ヶ岳崩れ」
が発生している。去る５月29日の城
郭フオーラムの集合手続きの乱れは
一体なんだったのか？米原城歩会で
も城郭フオーラムでも集合場所手続
きで乱れた経験は過去には一切ない。
人間の輪の「和」が乱れた時は人の
和も崩れる。近江賤ヶ岳崩れ、尾張
の守山崩れ、あの名将武田晴信でさ
えも砥石城崩れ等が常に発生してる。
非常に厳しい現実を言わせて頂くが
非常に有名な国定城郭遺跡玄蕃尾城
見学会も他所のお城見学組織の勧誘
員が訪れたら過去の苦しい経験から
言うと参加者突然ゼロで中止と言う
事は何度も体験している「城歩会」
の見学会なども突然スパイの様な人
が表れ個人情報の住所を突然撮影さ
れたので全員がもう参加しないわと
と口を揃えて言われる事も常にある
城郭遺跡を見学したり学ばんとする
人が何と世の中に数が少ない事なの
であろうか？私、歴史城郭研究家の
長谷川博美はもとより天下には全く
無名の市井の人間で人気や地名度は
全くないと確信している。城郭見学
の「アラシ」「荒す人々」に遭遇す
れば、私の見学組織など脆弱で弱小
天下の安土城の縄張技巧の根幹を成
す安土城の『城郭ビイスタ論』称え
鮮やかに解明分析しようが論文発表
しようが真理現実であろうが社会は
世間とは研究者の資質や力量よりも
人間社会一般は名刺、肩書き、社会
的地位に世俗は捉われて研究や真理
を全く評価されないのが浮世の常だ。
私の城郭ビイスタ論に衝撃を受けた
人は戦前戦後を通じ連郭式、円郭式
などの城解説用語や枡形や城郭曲輪
の配置や導入路配備こそが「縄張論」
だと硬く一方的に固執信じ切った為に
現代測量と同じ平板測量による城郭
測量の実態、放射線状縄張理論には
全く着目気付かなかった為と思われ
る。万有引力の法則を発見した人の
ニユートンはリンゴが木から落下す
る事を見て法則や論理定理を発見し
てる。仏教用語の言う凡愚大悟なる
言葉、おろかな人が時として巨大な
視座に立って見解を述べる事にある。
ビートルズの社会風刺歌にもフール
、オン、ザ、ヒルと言う歌詞があり
馬鹿な人が丘の上に立って地球全体
を社会を看過していると内容に同じ。
城郭ビイスタ論 上文字クリック
賤ケ岳城見学！当然の事ながら城郭急斜面切岸
を見る。ここに一般観光客と城郭遺跡見学者の
両者の深い断層を、かいま見る事が出来るのだ。
スタジオ湖北収録の長谷川と宮本さん
この画像は研究家長谷川博美の陰と陽
が出ていて非常に奇妙な動画でもある
この動画も関西長浜市内で収録されて
いるにもかかわらず東都や神奈川また
埼玉の関東風味のスピーチやイントネ
ーションに支配されていて関東風動画
とも言えるテレビ神奈川的世界がある。
◆対談者
是非とも
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