real SR

引越しいたします。

青山繁晴氏の説

2008-07-24 01:41:57 | テレビ番組



(表題はさすがにあんまりなので変えました。09年7月31日)
どこまでこんなにもっともらしく、いいかげんな話をw

若者に仕事もあるし、お金もある、だけどテロに走る。
(うそつけ)

ウイグルの亡命政府から私のところにファックスが来ました。
(亡命政府とちゃうやろw)

ウイグル人を中心にテロが続いて、、、
(また決め付け)

この御仁は前にも「ウイグル人はイスラム教徒だから戦争に強い、ものすごく強い」などと事実、歴史と違うことを得々としゃべっていたことがある。
地上波でこういう無責任なことを言われてもらっては本当に困るな。

青山繁晴の「極秘情報」とやらでは毒入りぎょうざ事件は確かもう犯人が捕まっているはずじゃなかったっけ?


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25 コメント

コメント日が  古い順  |   新しい順
中島さん情報ありがとうございます。 (kok)
2009-02-08 00:27:23
中島さん情報ありがとうございます。

本当に青山っていいかげんみたいですね。

青山といい、櫻井よしこといいウイグルを食い物にするな!と言いたい。
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2009年2月7日9:55amから放送された関西テレビ「ぶ... (中島)
2009-02-07 23:50:00
2009年2月7日9:55amから放送された関西テレビ「ぶったま!」において評論家・青山繁晴氏が発言した新型インフルエンザに関する2つの重大な間違いに対して、できれば皆様方にも抗議して頂きたくお願い申し上げます。

青山氏の主張1(概要):インフルエンザ対策に最高のマスクはN95であるが、これを着けていても2m離れた所にインフルエンザ患者がいたら役に立たず感染してしまう。
青山氏の主張2(概要):最近広まっているソ連A型にタミフルは効かない。よってパンデミック対策としてタミフルを備蓄することは無意味である。

この二つの誤報は新型インフルエンザに備えている人たちに不安と失望感を与え、これから対策を講じようとしている者をミスリードしてしまう恐ろしいものです。
膨大な死者が予想される新型インフルエンザ対策に対してあまりにも無責任な発言なため私は生まれて初めてテレビ局に抗議の電話をしましたが、まともな対応は受けられませんでした。
もちろん番組放映中にも電話をして訂正を求めましたが、何の訂正もなく番組は終了しました。
さらに終了後もう一度訂正することを求めましたが残念ながら以下のようなやり取りに終わったのです。

自分:「一般的な平面マスクは咳やくしゃみで飛び散る唾の粒子(ウイルス飛沫)はある程度ブロックするが、小さいウイルスそのものは素通りするので青山氏の言うことは当てはまる。しかし世界中で医療用として使われているN95は空気中を浮遊しているウイルスそのものを95%以上ブロックする。またN95が最高ではなくN99とウイルスを100%ブロックするN100が存在する。これらの正しい情報に訂正して下さい。」
関西テレビ:「分かりました。番組担当者に伝えておきます。」
自分:「インドネシア(感染者が多い国)で助かった鳥インフルエン患者の全員(100%)がタミフルを服用した者です。タミフルが効かないと発言・報道するのは国民を混乱させる。訂正して下さい。」
関西テレビ:「番組担当者に伝えます。」
自分:「番組放映中に電話で訂正の要求をしたが訂正が無いまま終了した。次回の放送で訂正するのですか?」
関西テレビ:「分かりません。それは番組担当者の判断に任されますので。」
自分:「じゃあ、訂正すると決まったら僕に電話して下さい。」
関西テレビ:「それはできません。」
自分:「番組担当者と直接話をさせて下さい。」
関西テレビ:「それは無理です。」
自分:「じゃあ、番組担当者かあなたの名前を教えて下さい。」
関西テレビ:「プライベートなことはお答えできません。」
自分:「重大な誤報ですよ、訂正するのですか?するならどのように?」
関西テレビ:「訂正するかしないかは番組担当者の判断なので分かりません。
訂正する方法も分かりません。」
自分:「新型インフルエンザというとても重要な問題に対しての間違いを公に報道したのですよ。それでも訂正しないのですか?」
関西テレビ:「番組担当者に伝えておきます。」

関西テレビ「ぶったま!」における青山氏の誤報は重大であったにもかかわらずテレビ局側の対応はこのように冷たいものでした。
宜しければ関西テレビへ「訂正を望む」と伝えて下さい。
関西テレビ・意見受付の電話は06-6314-8080(視聴者情報部)です。
またパソコンからのメールは関西テレビの
https://www.ktv.co.jp/ssl/cgi-bin/goiken/formmail.cgi
にて「ぶったま!」を選んでお願いいたします。

インドネシアの生存者とタミフル服用の関係が一目で分かる情報原としては
http://homepage3.nifty.com/sank/
の左にある表で「服用せず」の生存率0%をご覧下さい。
マスクに関しては薬局でよくみかける「ウイルス99.9%カット」と表示されたパッケージに小さく書かれた“飛沫”という言葉が問題で、決してウイルスを99.9%カットするという意味ではありません。
またN95より優れた N99, N100については米国の国家機関の定義が最も信頼あると考えます。これは細かくごちゃごちゃ英文で書かれてあるので読みづらいです。
http://www.cdc.gov/niosh/npg/npgd0146.html

返信する
>megumiさん (よしだ)
2008-07-30 03:48:06
>megumiさん

>ウイグル人の置かれた状況は相当悲惨なものであろうと想像されます

ラビヤさんの言葉を聞いたり、「新疆から脱出しているウイグル人」という現実を知ったりしたので、私なんかは、ウイグル人の置かれた状況は相当悲惨なものであると確信しています。
返信する
megumi様 横レス失礼します。 (読者)
2008-07-29 20:47:18
megumi様 横レス失礼します。

「データが不足していて判断がつかない」と言うことであるのならば
実際現場行けというレスも実際問題なかなか難しかったりしますので「デモ」辺り行かれたら発見あるかもしれませんよ。
結構現地行かれたことがある人、よく行っているような本当に通の人いたりして情報得たりしましたから。

>>それに中共が自ら否定している。

というmegumi様のレスなんですが
人民日報、新華社辺りの発表駒目に追っていけば何となく分かってきます。中共が嫌なこと突かれたらよく吠えますし(プロパガンダよく流します)また、あまり知られたくない情報だったりするものはネット削除されまくりだったり とそういった
部分よく見ていかないと見分け付きにくいかな?と思います。

>>根拠無くすぐにこうした陰謀説を唱えるのは危険。

この辺りのレスは「ミスリード」に関しての「危険」じゃないですか?ね?
返信する
書き込みました責任上、私の見解を述べさせていた... (megumi)
2008-07-29 17:35:05
書き込みました責任上、私の見解を述べさせていただきます。

●よしだ様

>これは、megumiさんが「新疆ウイグル自治区」に行けば一発でわかることです。

情報ありがとうございます。
ただひとつだけ、他の方にも誤解があると困りますので老婆心ながら付け加えさせてください。

私は「ウイグルで差別があるなんてウソだ」とは言っておりません。
それを踏まえた上で前後の文脈を読んでいただければ、私の意図をお分かりいただけるものと思います。
たとえば、私は以下のように書きました。

「チベットのように男性は車夫や民族楽器の演奏などの低賃金労働、女性は売春という悲惨な状況なのかもしれません。」

「漢族の大量移住により新疆ウイグル自治区からウイグル人が締め出されている。彼らは未開発の南部新疆にしか住めず、近代以前のような貧しい生活を強いられている。もはやそのような辺境の貧困地にしか、ウイグル人の社会・言語・文化的独自性は存続を許されていない」(と、いうことなのかもしれない)

私は「データが不足していて判断がつかない」ということをkok様にお伝えしたかったのであり、現時点では「ウイグル差別はない」とも、「チベットと同等かそれ以上の差別的状況だ」とも断言できない、ということです。
(ただし、幼女をウイグルから引き離して売春婦にしたり、核実験で障害を持って生まれてくる子供が増えているという報道が事実だとするならば、ウイグル人の置かれた状況は相当悲惨なものであろうと想像されます。)


●コムル様

>ウイグル人がテロに関与していると言い出したのは、今回より遙か前の9・11からだ。

ここで問題になっているバス爆破テロについてはどうだったのでしょう?


>メディアの注目を集めても、これが更なる弾圧の口実になり、全体としてウイグルのためにはならない。亡命者たちの不団結と複雑さを露呈したのみ。

それでもやらなければならないほど、ウイグル側が切迫しているということでは?
中国ではすでに弾圧強化が抑止力にならないことは、多発する農民暴動がすでに証明していると思うのですが、いかがでしょうか。
また、水谷先生ご指摘の通り、他のウイグル組織の中の便乗(功名争い?)という可能性もあるのでは?


>オリンピック直前にそれをするメリットが中国当局には全くない。それに中共が自ら否定している。根拠無くすぐにこうした陰謀説を唱えるのは危険。

メリットは「ウイグルはテロ民族」というプロパガンダと、北京オリンピックでテロを企む諸勢力への牽制としての嫌テロ世論の醸成、および情報混乱状態を作り出すことなどが考えられます。

中国はたとえば、「マラソン事前走行で雨が降ったのは中国政府が人工的に降らせたからだ」のような情報を、ただ混乱させることだけを目的に流布するということを、たしかペマ・ギャルポ氏が語っていたと記憶しております。


>それに中共が自ら否定している。

ここが私にはよく分からない点で、コムル様はなぜ、ネットやテレビの情報統制を続け、天安門やチベットで「一人も死者はいない」と断言していた中国共産党の情報をそこまで信じるのでしょうか?
残念ながら、私はこの点については根拠として不適切だと思わざるを得ません。

>根拠無くすぐにこうした陰謀説を唱えるのは危険。

根拠は上で書きました通り、天安門やチベットでの中国共産党の陰謀が明らかになっているからです。
聖火リレーの聖火警備隊報道のように、中国の公式発表はいつ変更されるか全く分かりません。
また、誰にとって、どのように危険なのでしょうか?
返信する
 (コムル)
2008-07-29 06:54:08

①>「ウイグル人はテロ民族」プロパガンダ政策に方針
ウイグル人がテロに関与していると言い出したのは、今回より遙か前の9・11からだ。
>「オリンピックに集まってきた世界のメディアに訴える」
メディアの注目を集めても、これが更なる弾圧の口実になり、全体としてウイグルのためにはならない。亡命者たちの不団結と複雑さを露呈したのみ。
>中国自身が制作したのであれば中国国内での技術的諸問題は解決する
オリンピック直前にそれをするメリットが中国当局には全くない。それに中共が自ら否定している。根拠無くすぐにこうした陰謀説を唱えるのは危険。
返信する
はじめに、素人(私)の見当違いのコメントでした... (素人)
2008-07-29 06:37:58
はじめに、素人(私)の見当違いのコメントでしたらすいません。

青山氏が人気なのは、在京マスメディアにみんな絶望していたところに、
マスメディアで今まで語られなかった様な事件の裏の力学を説いたからだと思います。
しかし私自身青山氏はCIAの工作員なのかしら?と思った事もありましたが、
情報を得るには何らかの権力の後ろ盾がいるでしょうし、青山氏の不足分は別で情報を得たらいいかなと思っています。
(だからここにきました)
そしてここのみなさんのコメントは私の理解を深めて下しました。

でも、プロの記者さんの説明不足の批判は、青山氏に対する嫉妬に見えかねませんよ、
私も最初そう思いました、がここまでの議論でそうではない事を理解しました。

もし私の文章で不快な思いをされたら、ゴメンナサイ。そんなつもりじゃないんです。
ともあれ、貴重な情報をありがとうございました、がんばってください。m(_ _)m
返信する
>ウイグル人が深刻な差別に遭っているというこ... (よしだ)
2008-07-29 04:14:10
>ウイグル人が深刻な差別に遭っているということが、にわかには信じられないほどです。


これは、megumiさんが「新疆ウイグル自治区」に行けば一発でわかることです。
当地では漢民族は、ウイグル人を軽蔑しているし、ウイグル人は漢民族を嫌っています。
ウイグル人は、漢民族を指して「小指を立てて、ヒラヒラする」ジェスチャーをしてました。
返信する
kok様 (megumi)
2008-07-28 22:51:52
kok様
丁寧なご回答をいただき、恐縮しております。ありがとうございます。
お返事に時間がかかりましたことを、まずはお詫びさせていただきます。

(1)
最初にテロ組織の生まれる地域的背景についてお聞きしたのは、kok様と青山氏が異なる基準で話されているからではないかと思ったからです。
また、いわゆるウイグル自治区におけるウイグル人、特に大学卒業者以外の人間の就職状況や職種別の収入、生活水準に関する情報が少なく、判断をしかねていたことも原因の一つです。

阿比留記者のブログも読ませていただきましたが、以上のようなデータがなければ「5%」がどのような内容なのか、私には客観的判断ができないと言わざるを得ません。

たとえば、ペルーの日本大使館人質事件で有名になったトゥパク・アマル革命運動(MRTA)に金で買われて参加していた少年少女のように、テロ組織にでも入らなければ生活できない状態の土地を基準にすれば、ウイグルは「5%も就職できている、比較的恵まれた土地」という言い方もできるかもしれませんし、その就職先である職業がチベットのように男性は車夫や民族楽器の演奏などの低賃金労働、女性は売春という悲惨な状況なのかもしれません。

もちろん、5%という数字自体は人間の尊厳を傷付けるのに十分な数字であると思います。
それが自分たちの国、父祖伝来の土地で行われていることであればなおさらでしょう。

ネットで見ることのできるウルムチの写真は大変な都会であるように見え、ここでウイグル人が深刻な差別に遭っているということが、にわかには信じられないほどです。
しかし華僑の方から聞いた話では、中国は現在、一般の黒人をオリンピック期間中に入国禁止にしているという話を聞き、その深刻な差別意識を考えれば、ウルムチでも同様のことが起こっているであろうと思わざるを得ません。
そのようなウイグルの状況を考える上で『新疆ウイグルと中国政治』も読ませていただきましたが、まず冒頭の次のような文章が気になりました。

「漢族の大量移住により新疆ウイグル自治区におけるウイグル人の人口比率は低下しているものの、南部新疆のオアシス地域においては集中居住し、その自律的な社会と言語・文化的独自性を保持してきた」

kok様の「確かに新疆ウイグルでは特に南新疆地域に貧困があるといわれます。」というご指摘と合わせて考えるならば、この文章は以下のようにも受け取れます。
 ↓
「漢族の大量移住により新疆ウイグル自治区からウイグル人が締め出されている。彼らは未開発の南部新疆にしか住めず、近代以前のような貧しい生活を強いられている。もはやそのような辺境の貧困地にしか、ウイグル人の社会・言語・文化的独自性は存続を許されていない」

実見していませんが、BBCではウイグルにおける核実験とその被害についてのドキュメンタリーを放映したと聞いております。
ここでいう「オアシス地域」が、そのような核実験の被害を受けていないことを祈るばかりです。

今後、私はウイグルに関して発言するのなら、当然ながら、より多くのウイグルに関する知識を得る努力が不可欠であり、特に現在のウイグル人の置かれている状況についてより詳細なデータの必要性を痛感しております。

(2)
今回の昆明バス爆破テロ犯行声明のビデオには、テロ発生から声明発表までのタイムラグから考えて、非常に胡散臭い印象を持ちましたので、kok様の意見をお聞きしたかったのですが、まさしく我が意を得たようなご回答をいただき、また水谷先生の書き込みにもいろいろ得心いたしました。
特に犯行声明の流布の経路についてのご指摘は、全く知らない事実でしたので大変参考になりました。
ただ、不遜ながら、私はいくつかの点については異見を持っております。

①上海バス爆発事件については、当時はまだ中国側が現在のような「ウイグル人はテロ民族」プロパガンダ政策に方針転換する前であったと推測します。
今回の事件を利用し、過去の事件も全てウイグル人のせいにしてしまおうという意図を感じます。

②オリンピック妨害については、私はオリンピックの妨害あるいは中止がウイグルの主目的ではなく、あくまで「オリンピックに集まってきた世界のメディアに訴える」ことを目指しているものと推測します。
たとえば、私が実行すると仮定した場合でも「大男、総身に知恵が回りかね」の言葉通り、やはり柔らかい末端から攻めるでしょう。
言わば、我が予期を持って敵の不期に当たる方がより効果的だと考えます。

③に関しては、中国自身が制作したのであれば中国国内での技術的諸問題は解決するものと考えます。
陰謀めいた考え方で恐縮ですが、これも聖火リレーの際に多くの中国側のヤラセが発覚した事実を思えば、その可能性は完全には払拭できないものと判断します。
もちろん、別のイスラム系組織が便乗発表したと見る方がもっとも妥当な結論であると考えています。

今回ご回答をいただき、ウイグル問題を考える上ではまず第一にイスラムの多様性を認識しなければならないのではないかと思いました。
多くの学派や組織上の違い、そこに生活水準や地域性などが加わり、混沌とした状況があると認識いたしました。
この複雑に絡まったひもを解きほぐすには、地道な知識の収集以外にないと考えます。
まず水谷先生のご本を買うところから始めたいと思います。
それにつけても、これからウイグル人が被るであろう迷惑が心配されます。

猛暑の折、kok様におかれましてはくれぐれもご自愛くださいませ。
長文乱文失礼いたしました。
返信する
megumiさん (kok)
2008-07-27 14:40:52
megumiさん

>BS1などで
たぶん、ここで要約されている内容の番組ですね。
http://ameblo.jp/kirimarukun/entry-10092751673.html
ここで見られるパキスタンのトライバルエリアのたぶんパシュトゥーン人と新疆のウイグル人の状況はかなり違ったものであると思うのです。
トライバルエリア(部族地域)はその名のとおり、パキスタン中央政府の監督力がかなり弱く特別な自治地域ではないでしょうか。
そしてこのペシャワールにあるようなマドラサ(イスラム高等学院、神学校というのはかなりの超訳)やマクタップ(初等学院)は文革後に新疆ウイグルでもたくさん作られましたが、最近はほとんど認可制になり、ほとんど機能していないと聞きます。そしてイスラーム教育は家庭教育がほとんどになっていると言うことです。その家庭教育でさえ当局の取り締まりに会うのですからこの番組にあるような宗教教育は全く不可能だと思います。
第2に新疆ウイグルのウイグル人ムスリムの宗派はスンニー派ハナフィー学派で穏健派であるというのが大体の意見です。それにも増してウイグル人は世俗的でビールなどのお酒も飲む人もいますし、無神論的共産主義教育の成果でしょうか、都市部の女性ではミニスカートのウイグル人も出てきたようです。そういう話に限らず、ウイグル人は土地の習浴をイスラームの伝統とからめて信仰するように見られる傾向があります。「豚肉を食べないだけのムスリム」そう自称するウイグル人もいると最近聞きました。
イスラム原理主義者の多いハンバリー学派やワッハーブ派とはかなり遠い宗派だと聞いています。例え、テロ組織が新疆ウイグルにあったとしてもその浸透力は弱いものと考えています。

そしてウイグルにおける「テロ」ですが、確かに共産党政権はその件数などを発表して分裂、宗教過激、恐怖の三悪勢力を非難しますが、その中には独立運動によるものの他に普通の犯罪暴力事件も含んでいるものと思われています。
(新疆ウイグルと中国政治という論文がウェブ上の論文がソース)
また「自爆テロ」というのは自分は例の「南方航空爆破未遂」事件以外に聞いたことがありません。その南方航空事件についても真相はよくわかりません。

確かに新疆ウイグルでは特に南新疆地域に貧困があるといわれます。しかし「テロ以外に生活の道がない。」とまでは行かないでしょう。究極的には犯罪者になってしまう、と言うことはいえるでしょうが。

青山氏は北新疆地域が石油ブームで繁栄しており、ウイグル人も金と仕事があるといいますが前にも言ったとおり完全な無知です。

阿比留記者のブログで日本ウイグル協会長が
http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/599817/

「大学を卒業しても、5%の人しか仕事が見つからない。逆に、中国の大卒者(漢民族)を、中国政府がカネを出して旅費も支給し、どんどんウイグルに送ってくる。ウイグルの石油会社の社員は100%漢民族だ。」
と言っているのを青山氏はチェックしていないものと思われます。

TIPの昆明テロ犯行声明ビデオについては当ブログの顧問格で新疆についてはプロ級、あるいはそれ以上の見識の持ち主である、水谷先生の分析がコメント欄にあるので御参照ください。
http://kok2.no-blog.jp/tengri/2008/07/post_3783.html

自分はただ「よく出来すぎやな」とだけ思いました。中国側の反応にその評価はかかっているなと思いましたが、中共は本物とは信じていないようです。
これを口実に弾圧はひどくなりますから、ウイグル人は大迷惑でしょう。
返信する
KOK様、著述活動お疲れ様です。 (megumi)
2008-07-27 02:02:13
KOK様、著述活動お疲れ様です。
「これじゃあ、まるで、文化大革命だ!」のような非常識な人間まで来るのは、本当に困りものですね。せっかくkuskus様が書き込んで下さっている文章すら読まずに書きこむとは、その不見識にあきれるばかりです。
ブログ運営のご苦労、お察しいたします。

さて、落ち着かれたようですので、ぜひkok様のご意見を伺いたい事が出来ましたので、書きこませていただきます。

(1)
「若者に仕事もあるし、お金もある、だけどテロに走る。
(うそつけ)」

BS1などでパキスタンやアフガニスタンでは子供の自爆テロが増加傾向にあり、ほぼ毎日テロが行われているというニュースを見ました。
多くのテロ組織が貧困層から子供を安いお金で買い、あるいは誘拐して使い捨てのテロリストに養成しているそうです
痛ましい話ですが、ニュースによると子どもの値段は日本円で5~6,000円前後であり、家族はそのお金で数か月生きのびることができるのだとか。

青山氏の発言は、世界の多くのテロ組織はこうした「テロ以外に生活の道がない」貧困地域(←失礼な言い方で恐縮ですが・・・)から生まれていることを踏まえたものであるように思えるのですが、kok様はいかがお考えでしょうか。

(2)
「ウイグル人を中心にテロが続いて、、、
(また決め付け)」

昨日、「TIP(トルキスタン・イスラム党)」が犯行声明を出しましたが、kok様の見解はいかがでしょうか。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00137440.html
返信する
freewillさん (kok)
2008-07-27 01:21:56
freewillさん

>心根
よくないことは自覚していますよ。

青山氏はそりゃあれだけファンがいるのだから人格者で立派な人なのだと思います。
しかし、ジャーナリストとしてインテリジェンス云々言う前に普通の情報を確認することをもっと重要視してほしいです。
ウイグルなんてマイナーだからほとんど気付かれないのをいいことにした手抜きはいけません。

読者さん

ご意見ありがとうございます。
私もいきなり悪口を言うのはよくなかったと思います。
ちょっと反省いたしました。まさかファンの方が来るとは思わなかったので。

返信する
この論議見てるとfreewill さん (読者)
2008-07-26 16:39:32
この論議見てるとfreewill さん
何故にそこまで青山氏の事で怒るのか?分かりませんな~。相手はプロだし、指摘されたくらいでそこまで怒ることないでしょうに。

青山繁晴=中共工作員?(笑)は
ブラックジョークでしょ?
ジョークはジョークとして見抜いて下さい。また、kokさんがおっしゃるように「ジャーナリストとしてどうなの?」って裏返しの論理でブラック溢れる事書いただけかと。

誰かが文化大革命だされましたが、青山氏は
毛沢東でもなんでもなく「プロ」のジャーナリストなんですからkokさんの指摘も分かりますし
「プロ」としてきっちりやってくれ
という「訂正」意外のなにものでもないかと思いますよ(叱責に近い)

それと青山氏の言説に比重置くのは
分かりますが、これ位の突っ込み入れられた位でとやかく言うのもなんだかな~と思います。また、地道に
ウイグル情報ながしているkokさんに意見言うのではなくて「プロ」としてお金貰っている青山氏の論説の方に「こういった意見ありますが、どうなんですか!」と言った方がよろしいかと・・・・。

>それともわたしの文章長すぎて集中力なくなりましたか?

正直freewill さんの文章読みにくいですよ。言わんとしていることが分かりにくい。
それと青山氏の言説全面的に耳傾けるの私毒餃子の件から無理です。
何も青山氏から事後情報及び訂正の発言無いですし、ジャーナリストとして疑問符ついているので
返信する
「これじゃあ、まるで、文化大革命だ!」様は、「k... (megumi)
2008-07-26 10:30:43
「これじゃあ、まるで、文化大革命だ!」様は、「kuskus」様の言葉を見て反省してください。
  ↓
「俺様はウイグル等に関しての知識が凄い、偉い人間なのだ」と自意識満足させたい


大物ジャーナリスト
知識人
全く知識教養のない人間
貴方の知識自慢は、このブログの品位を貶めるものです。
返信する
>>時事通信社のニュース、7月16日付けですね? (freewill)
2008-07-26 06:38:41
>>時事通信社のニュース、7月16日付けですね?
いいえ、6月16日付ですよ。終了。<

これはわたしの見間違いでした。訂正し、お詫びいたします。

あとはこれをご覧になる方が
あなたの心根をどう評価するかだとおもいます。
返信する
>「仮の結論」 (kok)
2008-07-26 00:57:03
>「仮の結論」
その「仮の結論」を建てるための情報収集がおかしいというのですよ。いくらインテリジェンス関係者とコネクションがあってもウイグルそのもののインフォメーションを調べもせずに、書くというのが全く理解できない。
近畿大学で何について講義したのか知りませんが、タリバンの教育がそうだからといってウイグルでの教育を全く同じだと考える理由をお聞きしたい。

>『一体何が言いたい』

言いましょう。いま単なる中国たたきのために少数民族を将棋の駒のように道具としてつかっているだけの自称ジャーナリスト、評論家、作家が多すぎる。
彼らはウイグルそのもの、そして中国の少数民族政策、中央アジア情勢についてまともに調べもせず、「中国に苦しめられるウイグル人」あるいは「イスラム教徒で怖いウイグル人」を強調している。
彼らは中国が悪く言われ、また本が売れればそれでよいのです。春江一也、柘植久慶、宮崎正弘らのチェンチェイ方ですよ。

その中の一人が青山氏です。こういう言説は徹底的に批判しなければならない。そういうことです。

中共工作員?(笑い)
こういって揶揄した理由の1つを言いましょう。

青山氏は「中国はウイグル人のテロ事件に限っては公表して情報操作」しているとして2/4,3/7,4/10,5/27,7/8,の各事件を発表していますが、1つ大きな事件をなぜか外している。
3月24日、25日にあったホータンバザールでの女性による政府の政策反対デモ事件です。
http://www.uyghurcongress.org/Jp/news.asp?ItemID=1206935751&mid=-2139923529
数百人の女性を中心としたデモが南新疆のホータン市で発生し、すぐさま参加者は拘束、逮捕されたようです。
これは中国が最初に発表したのではなく、亡命ウイグル人団体側が先に世界に向けて発信し、そのあと中国がしぶしぶ認めたこととなりました。しかし中国はそれを「イスラム解放党」の仕業であるとして、反国家的なジハード扇動だったと喧伝しました。
なぜテロ事件の報道だけを問題にしてウイグル女性によるデモ鎮圧事件に言及しないのか。
青山氏は中国が「情報操作している」とかウイグルを擁護しながらも、報道されている「テロ」事件などを結果的に認めていて、ウイグルの「危険性」を強調するような印象付けに成功している。
まことにみごとなディスインフォメーションですね。

>時事通信社のニュース、7月16日付けですね?

いいえ、6月16日付ですよ。終了。

>ウイグル人は貧しく、戦いに弱い民族だということを世界に発信したいのですか?

いいえ、歴史と事実を提示して、平和的な民族だと強調しているだけですよ。だれかのように戦争に強いテロ民族だみたいな嘘は申しません。

>もう、ここから東トルキスタンの情報を学ぶ愚は犯さないでしょう。

結構ですよ、うちは英語で公表されている情報をそのまま訳してちょっとコメントしているだけの低脳ブログですから。
元情報をあなたが集めればよいだけの話です。
青山大先生のような世界にめぐらしたインテリジェンス関係者の情報網を使える偉大な民間インテリジェンスオフィサーに任せればどんな情報でも入ってくるんでしょ?

>自らの素性
筋肉マンさんは私のマイミクさんですから、そこからたどっていけばご本人の情報は公開されています。
返信する
  「筋肉マン」さんは一昔前は、中国報道畑では大... (これじゃあ、まるで、文化大革命だ!)
2008-07-25 21:41:33
  「筋肉マン」さんは一昔前は、中国報道畑では大変著名で、多くの人が彼のルポを読んだ。そして率直な報道姿勢から中国から追われた大物ジャーナリスト。また、最初にトフティさんについて報道した人でもある。kokさんも、英文報道からコツコツ翻訳して、海外のウイグル報道を日本に伝えてきた知識人。全く知識教養のない人間が、様々なことをしてきた人間を、全く理解力無くして批判する。これじゃまるで中国の文化大革命と同じではないか!嘆かわしいことだ。
返信する
 わたくしもかぎりある時間や労力を割くには無駄... (freewill)
2008-07-25 14:07:41
 わたくしもかぎりある時間や労力を割くには無駄と思わなくはなかったのですが。
 放置していては、つけあがることを許すことになるので、けん制することにしました。もっとも、kuskusさんのようにもっと効果的な言霊の発し方を身に着けないといけないと、未熟さを痛感しました。
 
 わたしは、腹をくくって発言する気骨のある方であれば、主義主張が違っても尊敬しますし、友になれるのならなりたいです。
 しかし、「元同僚」と僭称しておきながら、自らの素性を隠したまま、陰口しかたたけぬ人間や、
青山さんのように、少なからぬ人の注目を集める人を幼稚な方法で中傷することによって、自らのブログの売名行為をしているともとれるような、分別も礼節も知らない、「カーディル女史支持者」を僭称する程度の質しかない人間が青山氏を侮辱することは断じて許せません。
 それだけのことです。
 もう、ここから東トルキスタンの情報を学ぶ愚は犯さないでしょう。彼らにとって礼を失しますので。
返信する
どうしてこう、「分裂」方向に行きますかね。狭い... (kuskus)
2008-07-25 12:20:25
どうしてこう、「分裂」方向に行きますかね。狭い枠の内で喧嘩しても始まらんでしょうに。
「訂正」というスタンスでいいんじゃないの?
それこそ青山氏だってブログをやっているから不審点は問いただせばいい訳だし。
世間一般では「ウイグル」なんて、言葉そのものが知られてない、そんなレベルでしょ。
「問題がある」と、そんな発言をテレビで言ってるだけでも「共闘」出来る可能性があるって事でしょ。
ネットってどうしても過激な感情的な言葉に流されがちだけど、皆さんのしたい事は「ウイグルの人たちの為に何かしたい」であって「俺様はウイグル等に関しての知識が凄い、偉い人間なのだ」と自意識満足させたい訳じゃないんでしょ。

という訳で、基本スタンスは「訂正」。そのレベルでないのなら、「黙殺」でいいんじゃない?
兎に角、「分裂」しててはイカンですよ。
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kokkokさん mixiにおられて、あしあとを度々のこ... (freewill)
2008-07-25 09:17:26
kokkokさん mixiにおられて、あしあとを度々のこされていましたね。はじめまして。
ご丁寧にありがとうございます。
あなたの勇気に敬意を表します。

どちらが正しいのかという議論自体、意味のあることなのだろうか?と自問しながらとりあえず、
すぐに反論できたので、それだけは書いておきます。ここを読まれる方のために。

そのまえに、あの記事の本文で「中共工作員?(笑)」といったり、
「センセーショナルな中国批判」を青山氏がしているかの印象を与えることを書いたり。
『敢えて聞こう。なにがいいたい?』

>ほほう、中国にタリバンがいるのですか?
ここではウイグルの話をしているのであってタリバンは関係ありません。 <
あのう[m:79]
 僕、「彼が情報を収集したうえでの彼の見たテロリストと今回のテロと犯人像が違うのだろう、と「今のところの結論、仮の結論」された、」って言ってますけど。
かなりの早とちりの天才が青山氏を中共工作員と思わせた、並外れた能力の持ち主なのですか?
 それともわたしの文章長すぎて集中力なくなりましたか?
 もしも、あなたが生まれながらの日本人でなくいのなら、仕方ないのですが、むしろ、ここまで日本語を上達されたことを褒めたいです。立派です。

 中国共産党政権がほんらい他民族であるウイグル人、チベット人、モンゴル人などの土地であなたが指摘されていることは僕は最初に青山さんから聞きましたが。なぜに、嘘を言って青山さんを貶めるのですか?それでウイグル人の一部の方は喜ぶのですか?

 亡命政府の件、ご主張は承りました。
ただ、あのような記事を書かれた以上、あなたの仰ることの中から、嘘をより分ける作業が必要ですので、別のソースと照らし合わせて総合的に判断するしかないですね。残念です・。 もっとも、ご自分で「僕の書くものは毒饅頭だよ」と書いてくれた正直さには感謝いたします。ウイグルの人々を誤解せずにすんだ。

 時事通信社のニュース、7月16日付けですね?
ぶったま!「ニュース20面相」はあれは7月12日放送のものだとわかって、あれをぶつけてきたのですか?
なぜあのようなすぐにばれる嘘を使って、12日現在は青山さんご自身でも話すのに勇気の要ったコメントをこきおろすのですか?

さらに、文字おこしはmixiでの「深淡生」コミュでの書き込みを転載されましたね?
見比べて明らかになりました。
別の、文字おこしをされているブログではあの日の放送の文字おこしはありませんよね?
青山氏をこきおろす目的での転載を起こされた本人に了承取られましたか?


文字面での反論よりも、あなたがなぜそこまで卑屈になって青山氏を誹謗中傷するのかその真意をお聞かせください。
ウイグル人は貧しく、戦いに弱い民族だということを世界に発信したいのですか?
それは、ウイグルの方の真意を代弁しているのですか?
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>タリバンのもとでのテロにおいては(以下) (kok)
2008-07-25 01:43:20
>タリバンのもとでのテロにおいては(以下)
ほほう、中国にタリバンがいるのですか?
ここではウイグルの話をしているのであってタリバンは関係ありません。
中国では一夫多妻は禁止、棄教しなければ公務員にはなれない、モスクのアホン、イマームは単なる管理人、中国イスラム協会の管理下です。ウイグルではほとんど宗教教育するマドラサやマクタップは活動停止と聞きます。

若者は金、仕事があってもテロに走るという青山氏の新疆ウイグルにおいてのウイグル人の境遇を全く理解していないことは驚くばかりです。
経済的に反映している北新疆都市部の石油企業、兵団関連企業での就職は圧倒的に漢人有利です。原因はウイグル人に対しての差別、偏見などですね。新疆大物理学部を優秀な成績で卒業したウイグル人でも就職できずに亡命、その後オランダで自殺なんて話もありました。

>FAX
ウェブ上にアップされた動画が消えていますが7月12日の関西テレビ、ぶったま・ニュースでずばりで問題のファクスを見せながら青山氏はこんなことを言っています。

(以下テキスト起こしより転載)これはウイグルの亡命政府から僕に宛てて来たもの(手紙)ですけど、その中で一番ショッキングな部分を見もらいたい。
オリンピックが近づいて来てる中で何が起きてるかというと、中国本土に居る全く無実の、テロに関わっていないであろうウイグル人64人を逮捕して、その内20人に対して死刑の判決を下した。この20人がこの後どうなったか僕達にもわからないですが、中国の場合死刑判決がでたら即刻射殺する例が多い。更にこれは中国側も公表してますけども、ウイグル人のアパートを急襲して5人を射殺したりしている。それはどうしてかというと、中国はチベット人に対してはまだ嘗めてます。チベットは3月に民衆蜂起があったけれども、元々仏様の国でお坊さんが中心の、戦う事を知らない人達です。対して、ウイグル人は昔から物凄く戦争に強い。戦いに強い。
何故か。イスラム教徒だから。剣を以て戦うウイグル人ですから、中国共産党はウイグル人が北京オリンピックでテロをやる事をほんとうに心配してて、例えばマラソンの時とか、或いは航空機の爆破とかも含めてテロがほんとうに心配なのでこうやってウイグルを抑えにかかってるわけです。(転載終わり)

画面上のファックスは署名が日本ウイグル協会会長イリハム・マハムティ-になっており8月3日の日ウ協主催デモの案内でした。日ウ協は世界の亡命ウイグル人たちを総括する最大の団体、世界ウイグル会議傘下の在日本の団体で亡命政府ではありません。東トルキスタン亡命政府というのは別に3個ありますがいずれも活動は不活発です。そのような「亡命政府」と日ウ協を同一視するのはいかがなものか。
そして64人逮捕、20人死刑があたかも極秘情報のように青山氏は喧伝しますが、これは時事通信が6月16日、中国民主人権情報センターの発表として報道しています。

http://www.jiji.com/jc/zc?k=200806/2008061600845

問題なのはウイグル人が昔から物凄く戦争に強いなどと言う事です。ウイグル人は唐王朝時代の遊牧ウイグル帝国の時は安史の乱の鎮圧に協力するなど、まぁちょっとは強かったかもしれませんが、現在のウイグル人はほぼオアシス農民と化して戦いには弱い。清朝の回疆征服、ヤークーブ・ベグ汗国、第1次および第2次の東トルキスタン共和国も失敗、1992年のバレン武装蜂起も鎮圧され、18世紀から連戦連敗です。こんなことは中央アジアについて書かれた歴史の一般書を読めばすぐにわかることです。一体こんな認識の人をジャーナリストと呼べるのか。
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さすらいの筋肉マン様、ようこそおいでいただきま... (kok)
2008-07-25 01:39:06
さすらいの筋肉マン様、ようこそおいでいただきました。まさかこちらに来ていただけるとは思っておりませんでした。

現共同通信の塩沢英一記者や辰巳記者は「興竜の実像」でよい仕事をされておられると思います。地を這うような取材をしているのに注目されず、センセーショナルな中国批判が世の中を闊歩しているのには嫌になります。

どうかよろしくお願いします。
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青山繁晴氏やウイグルを調べていてこちらに来ました。 (megumi)
2008-07-25 01:29:08
青山繁晴氏やウイグルを調べていてこちらに来ました。
少々疑問がありますので、質問させてください。

まず、うそや決め付けという、その根拠がまったく書かれていませんので、根拠を教えていただけますと助かります。参考ページでも結構ですので。

また、イスラム教徒が戦争に強かったのはイスラム帝国の歴史から見ても事実だと思うのですが、イスラムは戦争に弱かったのでしょうか。
現代でも、アフガニスタン・イスラム共和国は戦いに強いと言って良いように思われます。

最後に、「地上波でこういう無責任なことを」と言われていますが、地上波でなくても無責任な発言はいけないのでは?
少なくとも、動画を見る限りでは青山氏が無責任に発言しているようには思えないのです。

以上、ご回答いただけましたら幸いです。より深く、こちらの記事を読みこめるものと存じます。
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長野事件あたりから、ウイグル人のことを知らずに... (freewill)
2008-07-24 13:24:33
長野事件あたりから、ウイグル人のことを知らずに生きていた自分を恥じて、検索して上位にあったあなたのブログはブックマークさせていただいてました。
ゆえに多くの人が目にするブログで青山さんに手袋を投げた気概は立派だと感心しています。

どうせなら、何がどのように気に入らないのかもっと詳しく説明してほしいです。


 少なくとも3つ目の、ウイグルを中心にしたがっている、というのは
中国共産党の方針だと、生放送、もう一度録画したものを見て、僕は感じ取りました。
チベットは仏様の国だからありえないと真っ先に否定したからなのでしょうか?

 1番目については近畿大学の講義を聴かなかったあなたには理解しそこなったのだろうとおもいます。
(以下は僕が聞いたことを記憶に頼って書いているのであくまでも僕の責任発言です。)
だからといって、聞かないうちに批判するのは足元をすくわれる愚だと思う。
タリバンのもとでのテロにおいては、若者に教育の機会を制限してしまうこと、
 さらに一夫多妻が認められているムスリムでは、貧富の差が激しい場合貧しい男子は結婚すらできない。
(婚外交渉はご法度なのでそれは日本人には想像もつかない絶望感を与えると似た経験のある僕は思います)
 そこに「ジハードで殉教すれば天国でたくさんの処女に囲まれて暮らせる」なんて唆されたら・・・・・。


 僕は青山さんのにんげんの質の高さ故にまったく信頼しているのですが、
実際に中東へ取材に行き、日本、アメリカ、イギリスのインテリジェンスと太いパイプを持っている(日中の興亡に写真あります)彼が情報を収集したうえでの彼の見たテロリストと今回のテロと犯人像が違うのだろう、と「今のところの結論、仮の結論」された、その直感を僕も信じることにしています。ごめんなさい。

よりにもよって、中国共産党が目の敵にし、実際にほんとうに危害を加えようとした中国人が逮捕された経験を持つ、青山さんを工作員と挑発したい意図はなんなのか、とても知りたく思います。
なにせウイグルの方々は僕たちの知らないところで静かに抹殺されているのですから。

例のFAXへの返答が気に入らなかったのか?
亡命政府という表現を気に入らなかったのか?
それとも、ほんとうは中国共産党、もしくは人民解放軍のかなり巧妙な策略家(バグダッシュのような)なのか?

青山さんのファンも大勢あなたを注目しています。どうか、もっとしっかりと述べてください。

おぼろげながら、日本はウイグル、モンゴル、満州、チベット、台湾人が自分の足で立ち上がり主権を手にするのを助けるようになってほしいと、願うようになったばかりですので、
あなたがそう思われた真意をお聞かせください。

もっともテロ対策の専門家は敵にすぎないのでしょうか。




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 元同僚です。現役のときはもっとまともだったよ... (さすらいの筋肉マン)
2008-07-24 03:44:16
 元同僚です。現役のときはもっとまともだったような気がします。デスクがいて、厳しくチェックしていましたから。一部のテレビは彼の野放しのセンセーショナリズムを買っているようです。

 今の彼は、第三者が確認できないようなネタばかりで「大スクープ」を飛ばしています。ネタがすぐ割れるような話は極力避けています。

 彼の「独自ネタ」で国際報道が専門の新聞記者が走るということはまずないでしょう。


 
 
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