- 渡辺 明
- 将棋の棋士です。
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青木功さん(ゴルファー)と西村さん(将棋棋士)の御言葉です。
要するに口惜しさを言葉に出せば気持ちは軽くなる、しかし反撥・自己鍛錬の気力は衰える、プロは皆こぼさない、ということでした。それぞれの指導雑誌に書かれていたのを数十年ぶりに思いだしました。
渡辺さんは若くして昇段昇級タイトル獲得。それ自体大いに結構。しかし飛んでいった分、普通の人が否応なしに学ばされた過程が自然省略されている。でも竜王はそこを自覚して謙虚に耳を傾けているのが、これまた素敵。熱烈な爺様ファン誕生の由縁。
あきら先生は、大仏さまに似ているので、縁起の良い対局地と思います。
必勝!ご幸運をお祈り申し上げます。
よろしく言っとくよ
この意見には棋力が高い人ほど納得頂けると推測する。
おいしいバイト仕事に関心を持たない。私ごときでもそこまでシロートでは無い
>prtwqqさん
仮に、プロになった瀬川さんが、どこまで成長するか、ということを云々するのは好き好きですが……。
瀬川さんのおかげで、アマチュアにプロへの可能性がでてきた点は評価できるんじゃないでしょうか? 連盟に、試験方式を提示させただけでも、大きな前進です。
この意見には棋力が高い人(プロに近い人)ほど納得頂けると推測しますが。
3勝2敗で、瀬川さんのプロ入りが決まった。
敢えて厳しい意見、とか仰る方より瀬川さんの方が、世間の将棋界への関心を引いているように思いますけど。トーシロとか、真剣に意見を述べられる時はきちんとした言葉遣いをされないと誰も本気で聞いてはいただけませんよ。
まさか5戦目で決めるとは・・・・。
いや、正直に言うと高野先生の「▲43角」を見て、こりゃ最終戦までなだれ込むかなと
思っていたので、ほんとびっくりしました。
・・・・う~ん。しかし、瀬川さんはフリークラスのプロになったばかり。「C級2組」はまだまだ遠いんですよねぇ~~~。彼の人生にとってこの勝利は果たしてプラスなのでしょうか。時が答えを教えてくれるのを、
今少し待とうと思いました。
プロで活躍されることをお祈りしております。目指せ、タイトル獲得!!
どうでもいいですが、私はcosmos(こすもす)さんとは別人です。ま、一応よろしく。
「将棋の子」(大崎氏著)を読んで以来、瀬川氏には注目していました。
新宿将棋センターで秋山太郎君の強さを知っていた自分は彼がプロ棋士になれなっかったのも驚きでした。
本試験対局の結果はは第4局目で瀬川さんが急死に一生を得て勝利した時点で決まっているんじゃないかと考えていました。(田中寅九段が将棋のプロは運が良かった人の集団と言ってましたが)運は瀬川さんにあると思いました。
いみじくも、野球のプレーオフ最終戦で初芝が内野安打で出塁したとき「この試合はロッテが勝つようになっていると確信した」とバレンタイン監督が言っていたように。
第5局が横歩取りで決まったのも何か思うものがあります。あの日、退会を覚悟した中座プロが考案した戦法…。
プロになれなかったかも知れないプロが考案した戦法…。
瀬川さん、本当におめでとうございます。
話は変わりますが明先生におかれましては竜王防衛確信しております。
それ以上の莫大な貴重な物を失った。それは連盟にとってかけがえの無い奨励会員のモチベーションを著しく低下させた事である。勝てば夢にまで見た棋士になれる・・しかし負ければまったくの無になる・・非情だがまったく公平で実力の世界であるから皆、納得して戦っているのである。今回の事で奨励会員は思うであろう。(なあーーだ。奨励会でアクセクやらなくっても退会してアマさん相手に勝てば試験を受けてプロになれるんだ>某奨励会二段)こういう風潮になりプロの存在意義であるアマより強い(当たり前だが)という事が揺らいできて、レベルダウンが避けられないであろう。
今後に否定的な方もいらっしゃいますが、全て後手番で勝ち越したという部分で
十分に「魅せる」プロだと思いました。
タイトル戦だけが将棋とは思わないです。
昔、A級順位戦の最終2局をNHKの衛星
でやってました。もう将棋はやってませんが
あの放送はものすごい印象に残っています。
棋士の生き方も棋譜と同様に「素材」になるという良い見本の気がします。
海外にいるので渡辺竜王のことはこれから
勉強します。竜王防衛がんばってください。
こんなことでモチベーションを低下させる奨励会員って、そもそもプロになる資格あるんですかね? 人がどうこうじゃなく、何が何でも「自分が」プロの世界にねじこんでいってやる、って人がプロになるべき人じゃないかと思いますが。
勿論、私もそうですが私の17年通っている将棋クラブで下は4級から3段の奨励会員とこの問題について話ましたが大変な反発でした。まぁ我が身をツネッテ・・
いいえ。奨励会員は一切、損などしてないはずですよね。それどころか、万が一奨励会の退会を余儀なくされても、また別の可能性すらできた。
それにも関わらず反発するってのは、全く意味が分かりませんねぇ。
逆にそういう奨励会員に聞きたいですね。
今回、瀬川さんの嘆願書が受け入れられなかったら、あなたは幸せだったのですか?瀬川さんの嘆願書が受け容れられなかったらあなたは棋士になれたのですか?
僕は明竜王のファンなので、サッサと4勝して防衛してほしいのですが、今回のようなおもしろい将棋を、観れるのならちょっと長引いてもいいかも?ちょっと複雑な気持ち
行こうかなっ。
・・・・奈良かぁ~~~。
2日目だけでも行こうかな、なんて思っているこてくんでした。
※o(▽ ̄*)ノフレー※\(* ̄▽ ̄*)/※フレーヽ(* ̄▽)o※
がんばれ~!!O(≧∇≦)O
どこの世界をみても、たとえば相撲なら下は序の口からトップの横綱まで何百人の層があるから権威と強さがあるのです。もしプロ棋士が日本中に10人だけで名人1人、A級3人、B級3人、C級3人であるとレベルの上がりようがない。棋界も奨励会6級から名人まで何百人の競争からなってるわけです
瀬川氏はアマの大会で優勝したからプロ試験を志願した、と本気で思ってるんでしょうか?その二段氏は。
銀河戦の戦績を全然知らないで言ってるわけか。やれやれ。
今回必死になって瀬川さんに勝ったA級八段も、以前瀬川さんに負かされているわけだしねぇ。
明治維新の「四民平等」思想が日本を大きく前進させてきた。無害有益優秀ならば出自を問わず。これだから貧乏人でも東大でれば要職につけ、日本のために優秀頭脳を寄与させてきた。一方、社会の各層で、下から上への、細き長きトンネルが設けられ、努力すれば道はある、諦めるな、と言う無言の激励装置になってきた。
昨日将棋世界を買った。竜王は危なく泣くところだったらしいが、私は本屋で本当に涙が勝手に出てきて困りに困った。退会された高野三段、瀬川さんに習って、将棋への情熱を持ち続けてほしい。竜王も待っていることでしょう。
それ自体の存在は小さくなってないが、全体の枡が広がったので、
割合として自然に幾らか小さくなることになる。
これすら許せないとか認めれないとか言っている奨励会員は、冷静に考える必要がある。
棋界の拡大や前進、維持、時代の変化、将棋環境の変化のことも考えなければならない。
奨励会への思い入れなどで納得のいかなさを感じる者がいることは当然で、
これはどの分野でもある事で、思い入れや依存、恨みつらみに嫉妬などによる変化、拡大への抵抗や不満はある。
勿論、母屋を失うような誤った拡大や前進なら抵抗は当然。それとは分けて考える必要がある。
しかし、今回の試験は何も奨励会を潰そうとの意図を腹に秘めたものではないし、
奨励会自体も将棋環境の変化によって、今のまま続けていけるのはそう長くないとも言える。
逆の例えとして政治の話で申し訳ないが、反日な人達が日本弱体化を狙って
聞こえの良い言葉とか各政党、地方自治、マスコミに働きかけしてるのとは違う。
時とともに自然と必要になってくる変化を、母屋に好転を齎す変化にさせないよう反日組織が画策し、
母屋に悪く一部の利権者にとって良い変化、改革にしてしまおうとするものとは違い、
今、棋界で起こっていること、棋界の現状、その改善に必要なこと、
今後必要になってくること、それらの方向性と今回の試験が拡げようとしているものとは一致しており、
奨励会も含んだ棋界という母屋の改善、好転を狙ったものであることを
反対者は知恵を用いて理解しなければならない。
今回、各新聞社がちょっと大きすぎなほど取り上げ方の扱いを良くしたのは、
外交交渉で良く使われる
「さぁ、こっちはそちらの望みと応援をこれだけやった。次はそちらが要求を飲む番だ」
取り上げられるだけでは、決して話題になったとは言わず、
それと同時に経済面や将棋人口の増加と言った波及効果が出てこそ話題は実を結ぶ。
取り上げられる、取り上げるってのは、そのための手段に過ぎず、
世間の後追いの形で取り上げられる話題の場合は、
既に世間で人と金が大きく動いた結果、効果が出ているので、
同じ言葉で言い表される今回の話題とそうした話題とは
同じではないものとしての認識が必要であり、やれ話題になった
やれTVでやってた、やれ新聞の一面に載ってたの時点で喜んではいけない。
話題にしてる、と話題になっているとの違いを理解する必要がある。
話題が実を結ぶのは、人とお金とが寄ってきた時である事を承知しておくべきである。
戦略が浅かったり、ここで気を緩めると亡霊のような話題で終わる。
俺の見たところ、今回連盟が用意した戦略は商売としては相当に浅いもので
時代の変化による需要の減少で赤字になってるのに、
不景気を言い訳にしてる中小企業の社長と同レベルに見えて仕方がない。
中小企業がみなそうと言ってるわけではない、そうした駄目社長の経営力を指してのこと。
羽生さんが言っていた高速道路に、これまではトンネルや大渋滞の出口先として各アマタイトル、奨励会などが間にあったが、これまでは直通でなかったところに、遂にプロへの出口が追加されることになった。
Jリーグのピラミッドのように、縦に一本化されるのは、その運営さえ間違えなければとても良い事だと言える。
下手に企画を乱発するよりも、既存のものを盛り立てる底上げを忘れずすること。
基礎体力部分の盛り立てなしに栄養ドリンクに頼ってばかりになってはいけない。
何かをする時には全体の底上げに役立つかどうかが大事だ。
もう一度書くのですが、私は谷川九段を「情熱大陸」で拝見してから、将棋ファンになったんですが、渡辺先生も谷川九段を尊敬しているという点では同じでしょうか。
わたくしも渡辺先生と同い年ですから竜王戦
を防衛してくれることを願っています、頑張ってください。
(奨励会の本番で勝てなかった時点でプロに向いていないという事)に同調したい。重圧に勝ってこそのプロだと思うのです。生意気なことをあやまります。
いつもブログ読ませて頂いております。
8段昇段おめでとうございます!!
竜王戦も頑張ってください。
規定を改定しての昇段とのことですが、竜王は棋界最高のタイトルの一つですし、その後の成績も納得ですよね。
棋戦のみならず、将棋界を取り巻く環境も考慮していただけるそんな素晴らしい棋士になられることを期待しています。
今度やる時は奨励会3段と5戦にしてもらいたい。今回はあまりにも試験委員が甘すぎた。同じような条件で何人の奨励会3段がこの試験に合格できたであろうか?考えていただきたい。
瀬川さんおねでとうごさいます・・・
伊奈五段のようなプロも否定されることになる気がするんですが。あくまで次点は次点、リーグを突破したわけじゃありません。
でもそんな棋士の方でも将棋界に大きく貢献されることを期待されていると思います。皆さんは世間ではひとかどの人物ばかりなんでしょうが、地道に頑張る人も世間には多くいるということをご理解いただきたいです。
そして将棋界にとっても
大きな前進になったと思います。
タイトル戦どうのこうのという
意見も出ていましたが
そこまで求めなくてもいいと思います
そういうことを言い出したら
現在のプロ棋士の半分以上が・・・・
さて渡辺先生は竜王戦の最中ですね
衛星放送で見ています
ガンバレ竜王!
同一年度に2度昇進するのは、珍しいことです。
誰も書き込まないので、最初の書き込みました。
強けりゃ何でもありなのか?
世間一般の常識からすると論外だと思うが、コンピュータソフトとの対戦を禁止するようなセンスを持つ連盟だから、「無問題」ですかな。
試験ですがフリークラス編入なので妥当だと思います。むしろフリークラスの棋士五人でも良かったと思います。まあそれではあまり宣伝効果がないですからね。それから奨励会三段で瀬川さんと同じ土俵に立つ資格のある人はどのくらいいるのでしょうか。
いくら奨励会三段でも今のアマ大会で優勝するのは容易ではなく、ましてやプロ相手に20戦して7割以上の勝率をあげること、さらにA級八段に勝つということは至難の業だと思います。
高野三段の手記にありましたが森下九段と20局指し、練習対局にも関わらず一局も勝てなかったそうです。
今日本は大変化の真只中。社会的革命進行中とも言える。
電子技術の進歩が多数同時意見伝達を可能した。タイトル戦状況が即時多数に伝わるようになった。アマチュアが強くなるはず。
時代の変化についてゆけない人はダーウインの法則のように取り残され、消去されてゆく。奨励会の厳しさ、結構。自画自賛自惚はご自由に。しかし。
大衆の総意が決めてゆく。これを民主主義という。自賛の傍らこの動向を注視しておいたほうが良くはないですか。読みの深いお人たちのようですから。
将棋だけで飯が食えると御思いのようだが、その飯(金)の出所は大衆。この原理を読みぬけされないように希望します。
誰も製品を買わなくなったら、大企業でもすぐ倒産するのですぞ。
最高峰のタイトル戦よりもプロ編入試験の
方がこんなに注目されているのって、
・・・・うーん複雑。
では、今から奈良に行ってきま~す。
「あきら先生、速攻で終わらないでねっ」
(ここからはあくまで邪推)大学受験で(どの程度の大学かは?)落っこちて(くそー、タマタマ??俺が勉強してない所が問題に出た。くそー合格したやつらより俺の方が実力は上なのに)とこのような人生を歩んでこられないと浮かばないご意見ですね。層が厚い?時に戦ったのも実力のうち、サッカーの三浦カズ、中村俊輔選手がワールドカップ代表に選ばれなかったのも、そういう監督の時でそれも実力のうち。
渡辺竜王も喜んでくれるのでは
基本的に、何を書き込んでのいいと思い
ますが、できるなら相手の事をどーの、
こーの言うより、あっしは、こうだ!!
っーのを主張すればいいでないのですか
??
それで、わかる人にはわかってもらえる
はずです
それはそれとして、明さん、がんばって
防衛してください!!
8段昇級おめでとうございます
モチベーションを下げた奨励会員自身が悪いのであって
それを瀬川氏に向けるのとは別問題。
自分は今でも反対派、
とはいえ昨年の将棋連盟の収入が大赤字だと知ってからは
当然の流れとして受け止めている。
ぐちぐちいってたら将棋連盟そのものが無くなってしまうというのに、
試験を受かったってだけでまだプロ入り確定してない人間が
「モチベーションが下がる」などと言ってはいけないと思う。
気持ちはわからないでもないが。
ひとつに(民主主義、国民の総意)とか書いておられた方の俺様の意見は天下御免の御正論じやぁーーそこのけ、そこのけ、と言わんばかり方には失礼ながらドン引きです。瀬川氏の件ですが順位戦がなくなる?って事ならば大事なので拙い私でも意見がありますがフリークラスが一人増えようが減ろうが、まったく興味はありません。
相手に何もさせなかった。。。
木村七段も、この敗戦はちょっとショックじゃないかなあ。
日曜日さんに同感です。
初日で、ほぼ決まりの状況では寝られなかったのでは....
若干消化不良な気もしますが、まだまだ
対局はあるのでいい勝負を期待しています。
おめでとうはあと2つ勝ってからにしますね
終局が早くて驚きです。
今後、BS中継が無くなってしまわないかと心配でもあります。
あのー、おそるおそる尋ねる、まだ詰んでないみたいですけど。早すぎません?
観戦専門棋士に解読は無理でした。
竜王さん、おめでとうございます。
今後も健闘を期待しています。
~\(^-^)/バンザーイ./( )\モヒトツ\(^o^)/バンザーイ
祝杯中
ゴクゴク ( ̄ □ゞプファ ( ̄ ∇+ ̄)□> ウマインダナァ コレガ
あまり、人のコメントに言及するのはよいことではないと思いますが、一言…二言?
口が裂けても (サッカーも好き) 2005-11-08 12:55:30の件
>熱い書き込みに感服しました。ある方が(瀬川氏はリーグの層が厚い時のせいで?4段になれなかった)と書いておられましたが、私如きが申すまでもなく勝負の世界で口が裂けても脳天かち割られても言ってはいけないでしょう。瀬川氏も迷惑?では・・そういう発想は
本人はそんなこと一言も言っていません。
当然、口が裂けても仰らないでしょう。
但し、プロになれなっかたのは層の厚さのせいというのはある程度事実です。
事実は、10年20年経って検証されていくものです。現在、客観的に見ればプロになれなれなかったのは①層が厚かった②運が無かった(もしくは運に乗れなっかた)のだと思います。
おそらく、層の厚さゆえプロになり損ねた人は瀬川さんに限らずこの時代もっといます。
それと、瀬川さんは特例での試験となりましがそれは特別(空前絶後と言っていい)な成績を残し実力を多くの棋士が認めたからこのような形になったのだと思います。今後は…奨励会3段リーグへの参加資格を与えます…みたいな形式になるのではないですか。
・・・・正直ゆうて、今回の渡辺竜王の勝ちっぷりにビビリました。まるでディープインパクトみたく、「盤上の衝撃波!!!」って感じでした。見事です。
見事と言えば、今回負けてしまった木村七段ですが、5時から悔しい気持ちを「吐露」しながらの解説。まったくもってすごかったです。いやぁ~~~将棋界も、大物ばかりですね。
2連勝、素晴らしいです。
(タメ口ですいません(笑))
このまま4連勝といきましょう~
「こてくん」さん、うまい事言いますね。『盤上の衝撃波!!』
戦闘機がマッハを超える時、すごい衝撃波の爆音がするそうですね。
これからは、「マッハのあきら」と呼びましょうか?はははっ。
次局は、一層応援します。
フリークラスからのC2昇級は、とんでもなく厳しいですが、頑張ってほしいです。
竜王、凄すぎます。また羽生4冠との番勝負が早く見たいです。
私も観戦専門棋士さんと同じく、詰められません。^^;;;;ぜひ解説をお願いします。
△5二金からの変化です。大ゴマをベタ受けに使ったりするようじゃ竜王戦の棋譜にならない?のでしょうか?皆さんはスッキリしてるのかなぁ?
ここは、渡辺明棋士の日記で掲示板ではないようです。
ここへの書き込みは留守中でも渡辺明様へのコメントや質問に限ってはどうでしょうか。
ここへ来るのは渡辺明様の意見などを聞きたいためです。
以下丸裸で即詰みはなくても後手は指せない?かな?
まだ竜王の自陣はしっかりしてますもんね。
ネタが無い時に、書き込みが無くなるでしょうね
新しい記事がUPされのがいつになるかわからないようなのでとりあえずここに竜王戦連勝おめでとございますと書き込ませていただきます 先日渡辺竜王の師匠が新聞の将棋欄に写真つきで登場していました。羽生4冠との対戦がある日が楽しみですね。将棋世界は羽生佐藤の連戦終了を大きくとりあげていましたg。
BSで経過を見ようと夕方TVをつけたら既に木村七段が投了していてびっくりしました
今回は圧勝だったようでますます強い竜王に
なっていくようで今後が楽しみです
私は故大山十五世名人のファンというより強い棋士のファンで、最近はずっと羽生四冠を応援していました。しかし昨年、若き渡辺さんが竜王位を獲得し(しかもあの森内名人から)大ファンになっているミーハーな中年です
ここ数年は羽生四冠をはじめとして森内、佐藤、丸山、藤井といった同世代の棋士でほとんど全部のタイトル戦が戦われていたので少々食傷ぎみだったのですが、今竜王戦で
若き渡辺竜王と木村七段の対戦となり羽生世代以外同士の久々のカードで始まるのを楽しみにしていました。ファンとしては横歩取り8五飛も見たいです。次回も頑張ってください
竜王の解説は駒の動かし方も良く知らない私のような人間にもとてもわかりやすくて嬉しかったです。直前に山崎6段に敗れて竜王戦に一層気合が入ったのでしょうか?ものすごい圧勝に見えました。3戦目以降も応援しています。
木村七段の解説にはもっと驚きました。大敗直後、ノーコメントで帰りたいところでしょうに、自分の敗戦を解説するという拷問みたいな仕事を良く引き受けられたと思いました。
将棋界の発展のため、トップの人間がここまで努力している姿に感動しました。
私は将棋のルールも良く知らない人間ですが、すっかり将棋ファンになりました。将棋世界も初めて購入してみました。家族からは気が狂ったのではないかと思われているようですが、そのうち家族もファンに引き込もうと思っています。
長くなりましたが、竜王防衛、信じています。がんばってください!
まあ、あの囲い崩しのお手本ですな!!!
あきら先生の圧勝ですね。
最初の宣言どおりまだあの台詞は封印しますよ。(笑)
こちらも頑張ってください。
次もがんばって下さい
(100コメント目getおめでとう>自分)
ぷらさん、100コメント目おめでとうございます(笑)
レスありがとうございます。(ぺこっ)
それにしても・・・・生の竜王を、
見ることができてほんとよかったっす。
それにしても、現場での感動が伝わる名言でした。
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