バハムートラグーン34章[2]

853 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2009/04/27(月) 16:48:31 ID:???
いま久しぶりにプレイしてるんだが、
やっぱりヨヨには共感できんな・・・
18章ですけど、教会を守る気なんて起きませんよ((○(´Д｀)○))ヤダヤダ

>>848
すげえ分かるｗ
ライトアーマー３人固めた時の行動範囲はハンパじゃないしねｗ

854 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2009/04/27(月) 22:45:24 ID:???
ヨヨは女のいやらしさを良く表していると思う
自分にも非があるのに、相手だけが悪いんだと思わせようとするというか、
そうだと自分に言い聞かせようとするというか
女ってそういうもんだよなあ

878 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2009/05/09(土) 06:41:16 ID:???
結局ヨヨって最終的にまたビュウに心変わりしてるみたいだけど、どうなんだろう？
パルパレオスもその事に気づいたから離れていった気がしたんだが。そのあお暗殺されたけど

知らない男に取られて船でギシアンされたあげくに、また自分の元に戻ってこられても
男としてはやりきれねえよな

880 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2009/05/09(土) 07:41:46 ID:???
そこ多分最終的なヨヨの印象が人によって大きく違う要因の一つだと思うけど、
自分は「やっぱりあなたは大切な人」というヨヨの台詞は別にパルから再度心変わりしたわけでなく
（仮にそうとしたら、いくらなんでもヨヨわけわからん女すぎると自分も思う）
「恋愛感情とは別の意味での大切な人」って意味だと思ってた。
たまにこのスレで「ヨヨがビュウの妹や血縁だと思うと腹立たないよ」
という意見があるけど、そういう家族的信頼に近いものかと。

自分はそういう男女関係もまあアリだなと思うんで
途中の言動については「そりゃないだろ」って所はあるにせよ
エンディングのヨヨは嫌いじゃないんだが、「そういう都合いいとこがよけい気に食わない」
って人もいるだろうからこればっかは所感の問題だと思う

881 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2009/05/09(土) 08:08:41 ID:???
久しぶりにやった、最後のバハムートのセリフに泣いた
大切に思われているのは思い出の中のビュウなんだよな
ゲームのヒロインとしてはマジで異端だよなｗ

正直最後にパルパレオス刺されたときもざまあと思ったよ
今までのヨヨとパルパの言動　行動見てるとな
あのままくっ付いていつまでも幸せに暮らしましたじゃ最悪だしな

最後ビュウってバハムートのって世界監視してんだろ
ある意味王様とかになるより神に近い感じだなｗ

882 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2009/05/09(土) 13:26:37 ID:???
こういう流れはすぐにヨヨ叩きになるな、仕方ないけど
ただ約束したのは子どもの頃、実際かなりの年月がたってる←ここ重要
パルは強くて頭が良い←みんなの扱いから設定らしいから仕方ない
少なくともパルを好きになるのは仕方ないと思う
その後の行動に問題があるのは擁護できないけど
ビュウからパルに乗り換えた、ではなく
パルの事が好きになった、の方が正確なような気がする

883 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2009/05/09(土) 14:30:29 ID:???
あと、ヨヨにしてみれば帝国にとっつかまってカーナが滅亡して
ぶっちゃけビュウが生きてるのかもわからん状況だったってのも追加しといて
（サウザー的にはカーナ残党が生きてる事を把握してるかも知れんけど、
そんな事わざわざヨヨに教えたりしないだろう）

そんな状態が数年続く中、ヨヨとしてはもうカーナの事は諦めて
新しい人生を探そうと考えるのはある意味とても理解できる発想だと思う
それを裏切りだのビッチだの呼ばわりするのは
ちょっと俺様中心主義発想に過ぎるんじゃないか

自分もヨヨの行動には見てて苛立つ所は多々あるが
それとこれとは別問題だ

884 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2009/05/09(土) 14:41:03 ID:???
いや、パル公に惚れたのが悪いんじゃなくて、
それからも散々ビュウを利用してるのが気に食わんのだろう

885 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2009/05/09(土) 14:59:06 ID:???
>>884
利用・・？リーダーが団体の目的に従事するのは当たり前のような

886 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2009/05/09(土) 15:07:52 ID:???
姫視点なら仕方ないとしても、作中の描写は故意にムカつかせるようにしたとしか思えない

887 ：883：2009/05/09(土) 16:50:52 ID:???
まあ、自分もそれは認める

客観視点で見ればヨヨの行動にも無理ないとこはあるし
ビュウはヨヨの臣下だから色恋抜きで滅私奉公してあたりまえ。
でもそれは頭ではわかっててもプレイヤー心理としてはムカつくようにしてあるのが
ある意味このゲームのミソだと思う　よく言われてる事だけど

888 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2009/05/09(土) 17:39:45 ID:???
俺も>>883氏の考え方には共感できるし、そうだと思う

ぶっちゃけ俺もヨヨは好きではないけど
状況を考えると仕方無いよねーとしか思えない
ある意味、妙にリアルなんだよな

ただヨヨ叩きは一分のアンチや便乗にとっては
すでにそれ自体が目的化しているのも事実だと思う
こういうタイプには何を言っても無駄かと。

あと「ゲームのヒロイン」に求めるものが決定的に固定化してる人とかね

バハラグ好きなのに、バハラグの話になると
狭量なヨヨ叩きばかり持ち出される現状はとても悲しいけど。

889 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2009/05/09(土) 18:17:24 ID:???
話題になったのはパルパレオスのほうにいったことより
ヨヨの言動と教会のシーンのせいだろう


890 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2009/05/09(土) 22:00:36 ID:???
＞バハラグ好きなのに、バハラグの話になると
＞狭量なヨヨ叩きばかり持ち出される現状はとても悲しい

そうなんだよなー。
近頃は、ネットでの聞きかじりや動画サイトの情報でしかバハラグを知らない層が
「バハラグとはこんなひどいトラウマゲー！三大悪女！」と
知ったか顔で悪し様に言ったりするのを見かけたりもするけど
そこだけじゃなくあのゲームの全体が好きな者としては正直面白くない

891 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2009/05/09(土) 22:42:43 ID:???
伸びてると思ったらまた信者が布教活動してるだけだったか。

892 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2009/05/09(土) 23:37:16 ID:???
布教活動(笑)しないと派閥の維持すらままならないんだろw

893 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2009/05/10(日) 00:55:34 ID:???
ヨヨの気に入らない点は
何故か上から目線なとこと
公然とイチャつくとこ

894 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2009/05/10(日) 01:25:16 ID:???
こんな昔のゲームで派閥も糞もないよ
>>893
上から目線って上なんだから当たり前じゃね？
女王なんだよ？ビュウは所詮リーダーなんだよ？
ドラグナーなんだよ？ビュウは所詮クロスナイトなんだよ？
まあ気持は十二分に分かるけど、っていうか教会はいつも壊すけど

895 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2009/05/10(日) 08:59:03 ID:???
それだけヨヨが当時のゲームヒロインの中では衝撃だったってことだ
教会のシーンも含めてな
あとよくリメイクしろいうやついるけどドット絵が神懸かっている上に
いまリメイクしたら間違いなく3Dになるぞ
あの神ドット絵を3Dにするなんてまず無理だし、FFのDSリメイクのように
しょぼくなる可能性大だがそれでもいいのか？

898 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2009/05/10(日) 14:13:00 ID:???
ヨヨ嫌いだし教会には毎度雷落とすけど
客観視点と感情論がごっちゃになってる論旨も傍で見てて落ち着かない
そんだけ

なのにそういうとこ意見すると儲認定してくるから
アンチ意見以外全否定したがる過激派には毎度辟易する
俺だってヨヨは嫌いだっつーの

899 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2009/05/10(日) 14:37:49 ID:???
DSのヒットで腕のいいドッターは引っ張りだこだよ

PS/PS2全盛の時期は冷や飯食ってただろうけど
今はどこぞに転職していい給料もらってるんじゃないかな
もうスクエニにはいない気がする。

どこの会社も3D全盛期にドッターを手放したり
人材育成を怠ってたからねえ


>>898
それがヨヨ叩き自体が目的化してる連中だろ

何というか自分が全面肯定されないと気が済まないタイプだからこそ
自身のゲームヒロインへのステレオタイプな期待を裏切ったヨヨを叩きまくって、
その叩き行為を否定する他の人間も攻撃しまくってるんだると思う

俺はヨヨの嫌な意味でのリアルさやビュウの報われなさも含めてバハラグだと思ってるし
こういうキャラのヒロインが作れるのはギャルゲーでも正統RPGでもないからこそだと思うけどね。

ヨヨがステレオタイプじゃないのは事実だけど
だから叩かれても仕方が無い、叩かれるべきという発想で
バハラグ話＝ヨヨ叩きと考えてる奴は迷惑だな。

901 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2009/05/11(月) 17:12:54 ID:???
ヨヨのムカつくとこは
ビュウとの思い出をことごとくパルで上書きするところ
教会イベントしかりサラマンダーより速ーいしかり

943 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2009/05/24(日) 01:20:11 ID:???
たまにこのゲームプレイしたの事ある人にリアルで遭遇すると
どこが好きだったかって話より、ヨヨへの悪口の方が先に出る事が多くて
それはもういいよって気分になる

944 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2009/05/24(日) 02:50:47 ID:???
それはもういいよって言えばいいじゃないか

945 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2009/05/24(日) 06:10:43 ID:???
それだけ衝撃があったってことだろ。

このゲームで印象に残ったことを挙げろって言われたら
確実に挙がるネタじゃん。その話題が出るのは当たり前じゃん

947 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2009/05/24(日) 11:18:53 ID:???
相手にしたら無理ない反応なのはわかってんだけどね。
自分は何度も経験してて聞き飽きた話だけど
向こうは同じ事何度も言ってるわけじゃないからそうも言いにくいわけ

ただ、こっちがバハラグ好きだというのはわかってるはずなのに
面と向かって叩きじみた話ばかりする人はちっと配慮ないなと思う
そういう話聞かされて喜ぶとでも思ってんだろか
別にしつこく話題振ってるわけじゃないんだから
そんなにアンチなら触れずにスルーしてくれよ、と。

948 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2009/05/24(日) 11:56:22 ID:???
>>947
ヨヨに対する持って行き所の無い愚痴も共有できるからこその同士ってのもあるんじゃねぇの？
嫌なら嫌って言えよ。
それを言えないのに相手に「空気読んでヨヨの話題は出すな！」ってちょっとおかしいぞ。
この世の中の全員がヨヨ死ねを作品アンチのつもりで言ってると思っているのかい？

950 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2009/05/24(日) 12:35:26 ID:???
>>948
「叩きは腹いっぱい」的な空気出しても言い続ける人は言い続けるんだよ
俺もヨヨ嫌いだけど、どうせ話すなら嫌いな箇所の事じゃなく楽しい話したいのに。
その言い方で言うなら、バハラグ知ってる全員が叩きで盛り上がれる同士と思わないでほしい
まあそれはバハラグ云々ってよりそいつ個人の性質の問題か

よくそういう思いするんで、バハラグ知ってるって人にリアルで会っても
その話題に自分から突っ込まない事にしてる

952 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2009/05/24(日) 14:41:09 ID:???
>>950
>>948は君の話の例をみてレスしてるんだから
>バハラグ知ってる全員が叩きで盛り上がれる同士と思わないでほしい
↑のレスはただの屁理屈なんじゃね？
そもそもなんでここで言うのさ？
空気出すだけじゃなくて本人にいいなさいよ。

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro/1230904960/