グラディウス＆沙羅曼蛇 51

451 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/14(金) 08:25:14 ID:kOz0mFtx0
最近、pspで始めたけど、最近のシューティングゲーより面白いね
パワーアップの効果がわかりやすい、っていうか実感があるし
ちゃんと攻略してる気がするし

474 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/19(水) 02:01:36 ID:ZpACVjOG0
まだグラディウスなんてやってんの？ジダイオクレ

475 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/19(水) 02:31:04 ID:SInC8sN/0
こんな時代遅れな板にいる時点でお前も時代遅れなんです

477 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/08/19(水) 05:29:30 ID:lm1im/wB0
何かグラディウス系って叩かれまくってるね…
何かもうグラディウスが好き！
って人にたいして、その人個人が好きなゲームとかに比べられてばっかり…
いわゆる意見の押し付けみたいなのとか結構目立ってる気がする。

いやべつにあんたが何いっても自分はこのゲームが好きってことに変化とか
特にないんですけど？って感じで
結果的に意味ないんだし
そんなこといちいちいってくるんなら
最初からほっといて下さいって感じ…

…みんな随分喧嘩早いっスね。



http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1247754813/

バハムートラグーン34章[2]

853 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2009/04/27(月) 16:48:31 ID:???
いま久しぶりにプレイしてるんだが、
やっぱりヨヨには共感できんな・・・
18章ですけど、教会を守る気なんて起きませんよ((○(´Д｀)○))ヤダヤダ

>>848
すげえ分かるｗ
ライトアーマー３人固めた時の行動範囲はハンパじゃないしねｗ

854 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2009/04/27(月) 22:45:24 ID:???
ヨヨは女のいやらしさを良く表していると思う
自分にも非があるのに、相手だけが悪いんだと思わせようとするというか、
そうだと自分に言い聞かせようとするというか
女ってそういうもんだよなあ

878 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2009/05/09(土) 06:41:16 ID:???
結局ヨヨって最終的にまたビュウに心変わりしてるみたいだけど、どうなんだろう？
パルパレオスもその事に気づいたから離れていった気がしたんだが。そのあお暗殺されたけど

知らない男に取られて船でギシアンされたあげくに、また自分の元に戻ってこられても
男としてはやりきれねえよな

880 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2009/05/09(土) 07:41:46 ID:???
そこ多分最終的なヨヨの印象が人によって大きく違う要因の一つだと思うけど、
自分は「やっぱりあなたは大切な人」というヨヨの台詞は別にパルから再度心変わりしたわけでなく
（仮にそうとしたら、いくらなんでもヨヨわけわからん女すぎると自分も思う）
「恋愛感情とは別の意味での大切な人」って意味だと思ってた。
たまにこのスレで「ヨヨがビュウの妹や血縁だと思うと腹立たないよ」
という意見があるけど、そういう家族的信頼に近いものかと。

自分はそういう男女関係もまあアリだなと思うんで
途中の言動については「そりゃないだろ」って所はあるにせよ
エンディングのヨヨは嫌いじゃないんだが、「そういう都合いいとこがよけい気に食わない」
って人もいるだろうからこればっかは所感の問題だと思う

881 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2009/05/09(土) 08:08:41 ID:???
久しぶりにやった、最後のバハムートのセリフに泣いた
大切に思われているのは思い出の中のビュウなんだよな
ゲームのヒロインとしてはマジで異端だよなｗ

正直最後にパルパレオス刺されたときもざまあと思ったよ
今までのヨヨとパルパの言動　行動見てるとな
あのままくっ付いていつまでも幸せに暮らしましたじゃ最悪だしな

最後ビュウってバハムートのって世界監視してんだろ
ある意味王様とかになるより神に近い感じだなｗ

882 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2009/05/09(土) 13:26:37 ID:???
こういう流れはすぐにヨヨ叩きになるな、仕方ないけど
ただ約束したのは子どもの頃、実際かなりの年月がたってる←ここ重要
パルは強くて頭が良い←みんなの扱いから設定らしいから仕方ない
少なくともパルを好きになるのは仕方ないと思う
その後の行動に問題があるのは擁護できないけど
ビュウからパルに乗り換えた、ではなく
パルの事が好きになった、の方が正確なような気がする

883 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2009/05/09(土) 14:30:29 ID:???
あと、ヨヨにしてみれば帝国にとっつかまってカーナが滅亡して
ぶっちゃけビュウが生きてるのかもわからん状況だったってのも追加しといて
（サウザー的にはカーナ残党が生きてる事を把握してるかも知れんけど、
そんな事わざわざヨヨに教えたりしないだろう）

そんな状態が数年続く中、ヨヨとしてはもうカーナの事は諦めて
新しい人生を探そうと考えるのはある意味とても理解できる発想だと思う
それを裏切りだのビッチだの呼ばわりするのは
ちょっと俺様中心主義発想に過ぎるんじゃないか

自分もヨヨの行動には見てて苛立つ所は多々あるが
それとこれとは別問題だ

884 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2009/05/09(土) 14:41:03 ID:???
いや、パル公に惚れたのが悪いんじゃなくて、
それからも散々ビュウを利用してるのが気に食わんのだろう

885 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2009/05/09(土) 14:59:06 ID:???
>>884
利用・・？リーダーが団体の目的に従事するのは当たり前のような

886 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2009/05/09(土) 15:07:52 ID:???
姫視点なら仕方ないとしても、作中の描写は故意にムカつかせるようにしたとしか思えない

887 ：883：2009/05/09(土) 16:50:52 ID:???
まあ、自分もそれは認める

客観視点で見ればヨヨの行動にも無理ないとこはあるし
ビュウはヨヨの臣下だから色恋抜きで滅私奉公してあたりまえ。
でもそれは頭ではわかっててもプレイヤー心理としてはムカつくようにしてあるのが
ある意味このゲームのミソだと思う　よく言われてる事だけど

888 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2009/05/09(土) 17:39:45 ID:???
俺も>>883氏の考え方には共感できるし、そうだと思う

ぶっちゃけ俺もヨヨは好きではないけど
状況を考えると仕方無いよねーとしか思えない
ある意味、妙にリアルなんだよな

ただヨヨ叩きは一分のアンチや便乗にとっては
すでにそれ自体が目的化しているのも事実だと思う
こういうタイプには何を言っても無駄かと。

あと「ゲームのヒロイン」に求めるものが決定的に固定化してる人とかね

バハラグ好きなのに、バハラグの話になると
狭量なヨヨ叩きばかり持ち出される現状はとても悲しいけど。

889 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2009/05/09(土) 18:17:24 ID:???
話題になったのはパルパレオスのほうにいったことより
ヨヨの言動と教会のシーンのせいだろう


890 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2009/05/09(土) 22:00:36 ID:???
＞バハラグ好きなのに、バハラグの話になると
＞狭量なヨヨ叩きばかり持ち出される現状はとても悲しい

そうなんだよなー。
近頃は、ネットでの聞きかじりや動画サイトの情報でしかバハラグを知らない層が
「バハラグとはこんなひどいトラウマゲー！三大悪女！」と
知ったか顔で悪し様に言ったりするのを見かけたりもするけど
そこだけじゃなくあのゲームの全体が好きな者としては正直面白くない

891 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2009/05/09(土) 22:42:43 ID:???
伸びてると思ったらまた信者が布教活動してるだけだったか。

892 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2009/05/09(土) 23:37:16 ID:???
布教活動(笑)しないと派閥の維持すらままならないんだろw

893 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2009/05/10(日) 00:55:34 ID:???
ヨヨの気に入らない点は
何故か上から目線なとこと
公然とイチャつくとこ

894 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2009/05/10(日) 01:25:16 ID:???
こんな昔のゲームで派閥も糞もないよ
>>893
上から目線って上なんだから当たり前じゃね？
女王なんだよ？ビュウは所詮リーダーなんだよ？
ドラグナーなんだよ？ビュウは所詮クロスナイトなんだよ？
まあ気持は十二分に分かるけど、っていうか教会はいつも壊すけど

895 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2009/05/10(日) 08:59:03 ID:???
それだけヨヨが当時のゲームヒロインの中では衝撃だったってことだ
教会のシーンも含めてな
あとよくリメイクしろいうやついるけどドット絵が神懸かっている上に
いまリメイクしたら間違いなく3Dになるぞ
あの神ドット絵を3Dにするなんてまず無理だし、FFのDSリメイクのように
しょぼくなる可能性大だがそれでもいいのか？

898 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2009/05/10(日) 14:13:00 ID:???
ヨヨ嫌いだし教会には毎度雷落とすけど
客観視点と感情論がごっちゃになってる論旨も傍で見てて落ち着かない
そんだけ

なのにそういうとこ意見すると儲認定してくるから
アンチ意見以外全否定したがる過激派には毎度辟易する
俺だってヨヨは嫌いだっつーの

899 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2009/05/10(日) 14:37:49 ID:???
DSのヒットで腕のいいドッターは引っ張りだこだよ

PS/PS2全盛の時期は冷や飯食ってただろうけど
今はどこぞに転職していい給料もらってるんじゃないかな
もうスクエニにはいない気がする。

どこの会社も3D全盛期にドッターを手放したり
人材育成を怠ってたからねえ


>>898
それがヨヨ叩き自体が目的化してる連中だろ

何というか自分が全面肯定されないと気が済まないタイプだからこそ
自身のゲームヒロインへのステレオタイプな期待を裏切ったヨヨを叩きまくって、
その叩き行為を否定する他の人間も攻撃しまくってるんだると思う

俺はヨヨの嫌な意味でのリアルさやビュウの報われなさも含めてバハラグだと思ってるし
こういうキャラのヒロインが作れるのはギャルゲーでも正統RPGでもないからこそだと思うけどね。

ヨヨがステレオタイプじゃないのは事実だけど
だから叩かれても仕方が無い、叩かれるべきという発想で
バハラグ話＝ヨヨ叩きと考えてる奴は迷惑だな。

901 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2009/05/11(月) 17:12:54 ID:???
ヨヨのムカつくとこは
ビュウとの思い出をことごとくパルで上書きするところ
教会イベントしかりサラマンダーより速ーいしかり

943 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2009/05/24(日) 01:20:11 ID:???
たまにこのゲームプレイしたの事ある人にリアルで遭遇すると
どこが好きだったかって話より、ヨヨへの悪口の方が先に出る事が多くて
それはもういいよって気分になる

944 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2009/05/24(日) 02:50:47 ID:???
それはもういいよって言えばいいじゃないか

945 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2009/05/24(日) 06:10:43 ID:???
それだけ衝撃があったってことだろ。

このゲームで印象に残ったことを挙げろって言われたら
確実に挙がるネタじゃん。その話題が出るのは当たり前じゃん

947 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2009/05/24(日) 11:18:53 ID:???
相手にしたら無理ない反応なのはわかってんだけどね。
自分は何度も経験してて聞き飽きた話だけど
向こうは同じ事何度も言ってるわけじゃないからそうも言いにくいわけ

ただ、こっちがバハラグ好きだというのはわかってるはずなのに
面と向かって叩きじみた話ばかりする人はちっと配慮ないなと思う
そういう話聞かされて喜ぶとでも思ってんだろか
別にしつこく話題振ってるわけじゃないんだから
そんなにアンチなら触れずにスルーしてくれよ、と。

948 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2009/05/24(日) 11:56:22 ID:???
>>947
ヨヨに対する持って行き所の無い愚痴も共有できるからこその同士ってのもあるんじゃねぇの？
嫌なら嫌って言えよ。
それを言えないのに相手に「空気読んでヨヨの話題は出すな！」ってちょっとおかしいぞ。
この世の中の全員がヨヨ死ねを作品アンチのつもりで言ってると思っているのかい？

950 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2009/05/24(日) 12:35:26 ID:???
>>948
「叩きは腹いっぱい」的な空気出しても言い続ける人は言い続けるんだよ
俺もヨヨ嫌いだけど、どうせ話すなら嫌いな箇所の事じゃなく楽しい話したいのに。
その言い方で言うなら、バハラグ知ってる全員が叩きで盛り上がれる同士と思わないでほしい
まあそれはバハラグ云々ってよりそいつ個人の性質の問題か

よくそういう思いするんで、バハラグ知ってるって人にリアルで会っても
その話題に自分から突っ込まない事にしてる

952 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2009/05/24(日) 14:41:09 ID:???
>>950
>>948は君の話の例をみてレスしてるんだから
>バハラグ知ってる全員が叩きで盛り上がれる同士と思わないでほしい
↑のレスはただの屁理屈なんじゃね？
そもそもなんでここで言うのさ？
空気出すだけじゃなくて本人にいいなさいよ。

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro/1230904960/

バハムートラグーン34章[1]

20 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2009/01/04(日) 09:00:07 ID:???
ヨヨがもっと豪快な性格だったらよかったのにな
「おぉ！パル男は初物だったんかい。やっぱ、男は新品に限るのぉ」
「ビュウ、さっさと手伝わんかい！！筆降ろししてやった恩を忘れたとは言わさんぞ」

これなら、まったく腹が立たない

24 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2009/01/04(日) 11:44:31 ID:???
これ急にやってみたくなった
ヨヨがどんな悪女っぷりか気になる
でもリメイク情報なしか…
スーファミで出たときやっときゃよかった
今更ですみません

25 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2009/01/04(日) 13:36:04 ID:???
悪女っていうか、ただのわがまま女だけどな

29 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2009/01/04(日) 18:31:28 ID:???
>>25
わがままってか、迷惑な天然女ってイメージだ
パルハムもそうだけど、あいつらは故意とか腹黒で逆撫で行動してるんじゃない辺りが
ある意味一番アレなとこだと思う

グドルフとかレスタとか、いかにも打算や腹黒で動いてますってキャラはかえって好きだが

30 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2009/01/04(日) 22:40:52 ID:???
そうだよな、本人なりに気を使っているつもりなんだろうけど
プレイヤーは、イラッとさせられる困ったちゃん
彼女が三銃士に出て来るミレディーや封神演義の 蘇妲己みたいな男を手玉に取り、
自分の目的を満たす悪女だったら逆に人気が出たかもしれない
俺の場合はヨヨという絶対に好きにならないタイプに腹を立てたんだな

そう、ひょっとこ面のマドモアゼルがキャットウォークで歩いていたので
思わず注視してしまったら「あなたなんかに興味は無くてよ」って感じに
「フフン」と笑われてしまった、あの悔しさに似ている
「俺だって、お前なんか好みじゃねぇよ！プンプン！！」ってやつだ

31 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2009/01/04(日) 23:52:05 ID:???
どういう喩えだw

42 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2009/01/05(月) 23:52:47 ID:???
ヨヨ叩いてるのは、女にフラれまくった喪男どもか恋愛経験ない童貞だろ？
生物学的により優れた男に乗り換えるのは正しいことだし

43 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2009/01/06(火) 01:16:53 ID:???
パルのどの辺が生物学的に優れているのか具体的にお願いしたい。

47 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2009/01/06(火) 10:48:50 ID:???
はい逃げ入りましたー

48 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2009/01/06(火) 18:34:28 ID:???
しかしなあ
「私、パルパレオスのそばにいてあげたいの、ビュウがしてくれたみたいに」
のセリフはさすがにどうかと思ったよ
よくもまあこんなセリフがいえるなあと思ったよ

イライラさせる原因は心変わりしたのはヨヨなのに、こっちが悪い事をしてるような
気分にするようなセリフをヨヨが言うからだと思う
はっきりと「お前空気読んで諦めろよ、このストーカー野郎！」みたいにはっきりした
セリフで振ってれば、ここまで嫌われなかったかと

49 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2009/01/06(火) 19:44:42 ID:???
結局誰ともくっつかなかったビュウは女性不信になったでＯＫ？
病弱過ぎて出産どころかセクースすら出来るかどうかも怪しいフレデリカじゃお先真っ暗だから、こいつは除外として候補は誰だ？

54 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2009/01/06(火) 20:42:32 ID:???
っていうよりくっつかなかったから女性不信とか妄想しすぎじゃね？

57 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2009/01/07(水) 00:24:34 ID:???
ゲーム中に誰ともくっつかなかったら女性不信って強引過ぎるにも程がある
１回ふられて女性不信になるようなヘタレじゃないよ、ビュウは
ちゃんと立ち直って生きていくよ
ヨヨ不信になったかもしれないけどな

106 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2009/01/18(日) 11:30:17 ID:???
クソビッチで中古のヨヨは誰が引き取ってあげるんだろ・・・

116 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2009/01/18(日) 15:28:46 ID:???
正味な話、ヨヨはあのあと死んだパルパレオス一筋で、
他の誰のところにも行かない気がする。
なぜなら、そっちの方がより一層ユーザーがイライラするだろうし、
その発散もしにくいから、
ヨヨはユーザーをイライラさせるだけさせて発散させないことだけに特化したヒロインだから。

120 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2009/01/18(日) 18:17:06 ID:???
>>116
むしろ適当なところから婿をもらうも、
パルやビュウみたいな、両極端に非凡な人物ではなかったため、
いろんな所に手出しして、種違いの子（全員アレキサンダー召喚能力持ち）を産んで、
女王ヨヨの没後に、カーナ100年戦争が始まると考えられる。

121 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2009/01/18(日) 19:39:39 ID:???
>>120
だから、それじゃ全然ユーザーイライラしないじゃん。
「ビッチだな氏ねｗｗｗｗｗ」と思う存分叩いて
スカッとした気分になって終わり。
（だからこそここではヨヨを尻軽設定にするアフター妄想が多いんだろうけど）
ヨヨのことだから、もっと周囲が叩きにくい嫌な落としどころを見つけて
こっちを悪気なくモヤモヤイライラさせそうだな～って話。



123 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2009/01/18(日) 23:19:45 ID:???
自分は別にヨヨもバハラグのあの終わり方も嫌いじゃないが
116はなかなか上手い事を言う


いいかげん、「ぼくがかんがえたばはらぐのぞくへん」と称して
ヨヨがビュウに言い寄るも振られるだとか、ヨヨとアレキが暴走して魔王化とかってネタ
頻出すぎて食傷

125 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2009/01/19(月) 01:02:55 ID:???
まあ「自分を捨てた女が『その後立派な名君となり、末永く世を治めました』
じゃ余計に我慢できないので、社会的には悪い事してない女だけど
あいつはぜひ惨めな末路を辿ってほしい願望」てのは、
フラれ男の嫉妬心理としていかにも皆考えそうな発想だから
そういうアフター妄想が多いのはある意味とても理解できる

131 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2009/01/19(月) 16:08:11 ID:???
>>125
でも同時に、そういう醜い思考のビュウ（＝自分）てのは認めたくないから、
「ビュウがみずからヨヨへの恨みで復讐する」じゃなくて
ヨヨの方から言い寄ってくるとか、 ヨヨに落ち度があって破滅するとか、
とにかくビュウが手を汚さずにヨヨが不幸になる展開が彼らは好きなんだよな

135 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2009/01/19(月) 19:49:18 ID:???
>>131
それはちょっと違うな
ビュウが手を汚したらビュウも不幸になる
ヨヨだけが不幸になるためには、ヨヨの自滅しか方法がない
だからビュウが自ら復讐するって展開の予想はしないんだと思う

128 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2009/01/19(月) 08:18:03 ID:???
>116
ビュウ側にもヨリを戻す気は一ミリたりともないのに
いきなり公衆の面前で、
「パルパレオスのことが今でも好きよ。
だからビュウとヨリを戻す気は一切ないの。
でもビュウはビュウで、私のとても大切な人よ」
とか言い出す光景が目に浮かぶようだ。

そんでビュウが「ちょｗｗｗおまｗｗｗ違えｗｗｗ」って言う暇もなく
ギャラリーがビュウに同情する空気を醸し出しはじめ
ビュウ＝ふられた奴、という共通認識が問答無用で出来上がる。
いわゆるひとつの反乱軍時代と同じ扱い

129 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2009/01/19(月) 13:45:58 ID:???
バハラグの嫌なところは、こっちはヨヨなんてどうでも良いよって
思ってるのに、「お前はヨヨの事が好きだったのにふられたんだ」
って空気になってるところだよな

正直ビュウをもういじめないでやってほしい
可哀想過ぎて涙が出そう

284 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2009/02/06(金) 17:46:32 ID:???
スレざっと流し読みして思った
ヨヨの言動は腹立つし目の前にいたら本気で山手線ビンタ張るのは間違いないけど

当時好きだった女の子の名前でプレイしてたからこそのトラウマなんだろうなぁ
もちろん主人公の名前は自分の名前ですよ
未だに納得いかねぇもんな、あの糞女

285 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2009/02/06(金) 18:13:06 ID:???
いいじゃん。あんなのとは早めに切れた方がビュウのためだ。
それにヨヨよりもはるかに可愛いセンダックだっているんだし。

286 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2009/02/06(金) 20:06:47 ID:???
切りたい！切りたい！ダイコン・・・じゃねえや。
早めに切れるのなら切りたいぜ。
でもストーリー的にどう足掻いても切るというルートが出てきてくれないから困る。

289 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2009/02/07(土) 08:21:26 ID:???
でもこれラングリッサー2みたいな分岐あったら完璧なゲームじゃない？
理不尽が回避不可能なところさえどうにかできれば…

292 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2009/02/07(土) 12:00:39 ID:???
分岐なんてあったら単によくあるゲームなだけで
ここまで語り継がれるタイトルになってない

295 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2009/02/07(土) 16:50:18 ID:???
でもまあ女の子の可愛い部分の裏返しなんだよね・・・。
ずっとふたまた決め込んでないだけマシといえるよ・・・。
結局パルちゃんと結ばれずかわいそーだし・・・。

むしろこのあと王女の婿問題は必ず出るわけだが、やはり英雄のビューをってのが国内で有力だよね。
忠実な臣下であるビューはどうするのかな・・・。

296 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2009/02/07(土) 16:51:10 ID:???
有力だよね→有力になるよね

299 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2009/02/07(土) 17:47:40 ID:???
でもビュウの将来はドラゴンおやじなんだよね

300 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2009/02/07(土) 19:35:27 ID:???
だがそこがいい

俺は初プレイで「ドラゴンおやじ最高じゃん！」と思っていたので
ヨヨとくっつかないってだけでビュウを不憫扱いする意見が多数なのにぶっちゃけ驚いた

304 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2009/02/07(土) 20:05:53 ID:???
俺も最後にヨヨとくっつくんじゃなくてドラゴンおやじで良かったと思ってる

308 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2009/02/07(土) 21:41:02 ID:???
ある意味人間に嫌気が差して竜に逃避したと見えなくもないからなぁｗ
マテライトとかとも良い関係を築けたし、個人的にはそれはないと思ってるけど。

それはさておき、ヨヨは妊娠してれば以後独身で女帝を貫くんじゃないだろうか。
そうじゃなかった場合は後継者問題がちょっと面倒なことになりそうだが。
婿を取るにも順当な人間がいないし、ビュウは超党派的な立場に立ったから難しそうだし。
養子を取るにもまた然り。いっそ民主化への道を進むか？
Ｐの字死亡で、貰った強さを保つのも以前の弱いヨヨに戻るのもどっちもあり得そうで難しい。

310 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2009/02/08(日) 01:53:31 ID:???
そのドラゴンおやじで独身をつらぬくってのがなんだかなあ・・・
どこに幸せに重きを置くのかによるのかもしれないけど、
ヨヨは短い間とはいえ愛する人と結ばれてギシアンしてるのに
ビュウは一生独身をつらぬいて家庭ももたずドラゴンおやじって
なんだかな～
仏門に入った侍みたいな感じがしちゃうんだよね

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro/1230904960/

ブギーポップ・スタッカート ジンクス・ショップへようこそ（抜粋）

…
　紀美香が茫然としていると、影は何の感情もない言葉で静かに言った。
「どうやら――君はもう世界の敵ではなくなったようだ。後は勝手にするがいい。――もっとも」
　向こうに歩いていく影は、彼女の方を振り向きもしない。その彼女は、形相が一変していた。その髪の毛は、一本残らず真っ白になっていて、ぱらぱらと抜け落ち始めていた。そこにあった力が根こそぎなくなってしまったことは明白だった。今や――彼女に残っているものは、自分の行為がもたらした、隠しようもなく目の前に迫ってくる現実だけだった。
「君に、そこから動けるだけの未来が残っていれば、の話だが――」
…

上遠野浩平『ブギーポップ・スタッカート　ジンクス・ショップへようこそ』、株式会社メディアワークス《電撃文庫》、2003年3月25日初版、263、264頁（一部省略）

マトリックス・レボリューションズ（抜粋）[2]

…

スミス	これで終わりか？ よせ　それはないぞ
デウス・エクス・マキナ	終わったな

…

『マトリックス・レボリューションズ』 林完治訳、ワーナー・ホーム・ビデオ、2003年DL-33209

なぜ360は日本で全く売れないのか？103台目

124 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 04:35:13 ID:G44U2WOK0
100%負けハードになると分かっててそれ覚悟で買う奴は物好き
日本人はそういう物好きが少ない
安心安全を求めるというか冒険しない
気がする

125 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 04:39:17 ID:yTq9vxVK0
まるで日本以外では負けハードが売れまくってるかのような言い方。
大体売れまくってたらそれは勝ちハードなわけで。
海外も全然変わらんよ。PS2買って、それからDS買ってるよみんな。
売り上げ見てみろ。

127 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 05:10:30 ID:yTq9vxVK0
そもそも、世界的に見れば負けハードであるサターンも、日本では良く
売れた。ドリームキャストも同様。PSPも同様。PS3も同様。世界的に
見ればさほど売れてない負けハードであっても日本人は特攻してる。

別に日本は勝ちハードしか売れない国ではない。その傾向はむしろ
他の国の方が強い。

128 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 05:22:30 ID:oVzmAznl0
サターンとドリキャスはホントの意味でコアユーザーが居て、買い支えてたから話が違うと思うぞ
箱○で「コアユーザー」言われても、箱○でリリースされたゲームの5割くらいは予約して買う様なレベルか？
サターンの時とか凄かったぞ
アーケードゲーマーとの二足草鞋が多かった様だが、あいつ等の部屋行くと「あぁコレがマニアなのね」って納得出来たもん

129 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 05:28:44 ID:yTq9vxVK0
コアユーザは日本人じゃねーのかよｗ
そういう人が日本人にたくさんいるのであれば、「日本人は安心安全
しか求めない」というのが間違いって話になるだろ。
それが売り上げになるだけだ。

131 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 05:37:53 ID:1VCGzaWkO
サターンの時にはバーチャが有ったからなぁ
格ゲー好きにとっては家でアレが出来るってのは夢みたいなもんだった
もちろん他にもセガの良ゲーが沢山有った
ドリキャスもそうだが
所持してた奴等に負けハード掴んだって意識は無かった
俺もそうだったが、皆がPS1やPS2で欲しいソフトが発売されたらＰＳを買い足した
だが今の箱○ユーザーって当時のセガハード持ちと違って、意地でも他のハードは認めないって感じだな


132 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 05:41:49 ID:yTq9vxVK0
ただ、当時のセガユーザにも偏屈なのがいたよ。
ずーっとPS叩いてる奴。セガBBSとかに生息していて、何か言われると
すぐ相手をPS信者扱いし、PS叩きをし、また反論されるので、ここは
PS信者に荒らされてるとかずっと言ってた奴。

こいつらは結局セガが好きなわけでも何でもなく、マイナーな物を選んで
悦に入るタイプ。だがそのマイナーな物というのは基本理解されないので、
敵対陣営を叩く事に命をかける、良くいるオタクタイプ。

こいつらと同じ考えの奴らが、今360信者やってて、ネットで同じ事を
してるんだろう。

133 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 05:48:16 ID:d5vnScrB0
他ハードっつーかPS3を認めない奴は多いな
PS3初期のSCE幹部の発言や「PS3クオリティ」の件で多くのゲームを否定されてたから

セガハードはSS後半以降は負けハードと自覚してたな
旧箱なんか明らかに死臭が漂ってたけど鉄騎やりたさで買った

134 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 05:49:52 ID:1VCGzaWkO
まぁ元セガ信者の俺から言わせれば
結局負けを認めるなら早めの方が傷は浅い
憎しみにまみれネットで執着発散してても、自分の大切な時間を失うだけ
箱○ユーザーはソニーハードが嫌なら、上位であるPCゲー移行も考える時期
少なくとも日本ではな…

135 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 05:53:44 ID:EV9QrHOV0
フレームレートやら解像度が、気になるようなコア層はとっくに
PCに移行してると思うんだが、どうして彼らはあんなに必死なんだ


136 ：名無しさん必死だな：2009/09/13(日) 05:59:45 ID:yTq9vxVK0
ただのゲーム好きならとっくにPCに移行してるわな。
そんなに解像度やらなんやらが気になる奴なら。

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1252702792/

なぜ360は日本で全く売れないのか？99台目

64 ：名無しさん必死だな：2009/08/16(日) 02:00:39 ID:yRw/K0vN0
ジャム爺ライブ MSに言いたいこと

・ケイブ
MSはレスポンスが悪い
サポート体制に差別がある。一ヶ月放置されたこともある
デススマイルズは発売日の20日前にようやくマスターアップ
担当者が居ないことが多い

・グレフ
MSは要望が通らない
MSKKに言っても本社に全く話がいかない
メーカーによって対応の差別がある。具体例を出すと誰かの首が飛ぶのでいえない
最近はまだマシになったがまだ融通が利かない

・ガルチ
MS本社に話を通さないといけないが、
MS本社は長期休暇中で連絡がつかないことが多い。
他社ではマスターアップの日に休暇中だとか
社員研修中だと言われて電話を切られた

66 ：名無しさん必死だな：2009/08/16(日) 02:18:34 ID:cs4acrELO
一般の問い合わせセンター以下だな…

67 ：名無しさん必死だな：2009/08/16(日) 02:22:49 ID:cLy289g+0
やっぱ支社なのが問題か
本社米マイクロソフトが全部悪いな

81 ：名無しさん必死だな：2009/08/16(日) 08:56:33 ID:PH/J4Czq0
マイクロソフトがどういう企業なのか知ってる日本人は割と少ないからね
信者さんはMSは世界一ィィィィィ！的な感覚なのかも知れんけど
世界的にあんなに嫌われてる企業も他にないよ

82 ：名無しさん必死だな：2009/08/16(日) 09:02:52 ID:n0VVmJte0
やっている事は、独占を良い事に抱き合わせや恫喝じみた商売ばかりだしね。
少しでもPCの知識を持ってたら、こんな企業に好感持つような奴はいないよ。

95 ：名無しさん必死だな：2009/08/16(日) 09:41:10 ID:rYuarK1U0
底辺は何も考えず外資企業とかに手を出すから困る
地元企業とか国産企業を選んで欲しいものだ
中流～富裕層には社会的責任のようなものがあって然るべき
ネトウヨがamazonで麻生本の購入を呼びかけてるのは何のギャグかと思ったよ
別に脱税してたから言うわけじゃないがオンライン書店なら他にもあるだろうに

194 ：名無しさん必死だな：2009/08/16(日) 21:47:10 ID:n0VVmJte0
別に洋ゲー持ち上げても良いけど、今まで洋ゲーは、なんの玉にならなかったのは、
今までの実績から明らかなわけで。

195 ：名無しさん必死だな：2009/08/16(日) 21:48:36 ID:LtR6GMC00
そういえば、360の売りで実績って聞かなくなったな。
このスレでも以前は煩いぐらいだったのに。

200 ：名無しさん必死だな：2009/08/16(日) 22:06:49 ID:tnvi3M3U0
>195
PS3で実績の後追いのトロフィーが追加されてからだろう。
ただの後追いパクリシステムというだけならここまで実績について触れたがらなくは
ならなかったんだろうけど、どうもPS3ユーザーがトロフィーなんかどうでもいいみたいな
奴の割合が多くて、痴漢の主張してた

「実績というシステムがあるからやりこむ意欲が湧いてくる」

というのが単なる宣伝文句にすぎず、大半のユーザーにとっては
実績やトロフィーなんていうのはどうでも良かったということがバレてしまったから。


蓋を開けてみればマルチタイトルでの360版の実績とPS3のトロフィーの取得条件などに
差はなくて、トロフィーがあることでやり込み意欲が増すなんていう宣伝文句が
ほとんど無い以上は実績も同じことだというのが世間にモロバレしてしまった。
さすがに今更実績実績と叫んでも何の影響力も無いことに気がついたんだろう。
本当に3年半も経ってやっと気がついたのか、というレベルではあるんだけど。

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1250327784/

【i7 i5 i3】 Intel Core i 8xx/7xx/6xx/5xx Part8

674 ：448：2009/09/10(木) 06:32:48 ID:SB8yO9XW
スレチかもしれんが聞いてくれ。
予算15万でBTO欲しくて、faithのBTO見つけたんだ。以下スペック。

CPU Intel(R) Core i7-860
マザーボード ASUSTeK P7P55D EVO
メインメモリ Corsair TW3X4G1333C9A（2GBx2)
HDD 1.5TB 32MB S-ATA 7200rpm
光学ドライブ SATA対応DVDスーパーマルチ (±R18x/±R DL8x/+RW8x/-RW6x/RAM12x)
電源 Acbel PC7030(G)/800W
ケース Nine Hundred TWO
ビデオカード GTS250(512MB GDDR3-256bit DVI×2)
OS Windows Vista Home Premium SP1 32bit(win7無料ug付き)
　　　　　　　　　計160,309円

だがこれだと高すぎて、ワンズで自作一式見積もりを試しにやって
出来るだけ上記のパソコンに近づけた結果、

CPU Intel(R) Core i7-860
マザーボード ASUSTeK P7P55D EVO
メインメモリ Corsair TW3X4G1333C9A（2GBx2）
HDD HDT721010SLA360
光学ドライブ DVR-S7200LEB2
電源 CMPSU-750TXJP
ケース Nine Hundred TWO
ビデオカード GTS250-512-3-256-A
OS Windows Vista Home Premium SP1 32bit(win7無料ug付き)
　　　　　　　　　計139,340

まで下がったんだけど、これはどちらを買うべきか？
誰か背中を押してください＞＜ PC自作はした事ないので不安だす。
５年ぶりの買い替えで、確実に行きたいなら前者かのう？


677 ：Socket774：2009/09/10(木) 06:39:15 ID:mn55HkpI
大人しくBTO買ってろよ市ね

678 ：Socket774：2009/09/10(木) 06:49:51 ID:2X2FMzOP
迷うようならBTOが無難。たった2万円の差だし。

679 ：Socket774：2009/09/10(木) 06:54:05 ID:vs/t1ppG
一緒に組んでくれる自作野郎が居ないなら大人しくBTO買っとけ

682 ：Socket774：2009/09/10(木) 07:01:51 ID:VMEYXcRJ
>>674
組み立てるだけだ簡単だよ自作するべき
男ならこっちの世界に飛び込んで来い

683 ：Socket774：2009/09/10(木) 07:02:42 ID:2X2FMzOP
たしかに組み立てるだけならその辺の主婦にも出来るな

685 ：Socket774：2009/09/10(木) 07:23:32 ID:SB8yO9XW
682の一言でポチれた！
wktkしながら、色々ググってきます。ありがと

687 ：Socket774：2009/09/10(木) 07:26:07 ID:mn1s4cLK
PCの自作はガンプラのMGより簡単で、早く作れる……はず。
問題は組み立てより、OSを入れるのとドライバー類だよなー。
やってしまえば焼き飯を作るより簡単なんだが、初心者には心理的な敷居の高さがあるのかなー？
つーかワンズで組み立ててもらえば？
１万ぐらいで組んでくれなかったけ？

689 ：Socket774：2009/09/10(木) 07:29:49 ID:JiDphjgD
一万円ってハードディスクを1個追加できるし、
グラボ結構いいの1個買ってクロスファイアorSLI出来るよ。

690 ：Socket774：2009/09/10(木) 07:29:56 ID:uZV6jK3i
>>687
初心者のハードルは予想外のトラブルだと思う
身近で自作に挑戦した奴は

LGAのピンを折った奴
メモリを逆に刺して壊したやつ
粗悪電源かって動かなかった奴
中身いじっててシリアルATAコネクタ折った奴　などがいる

シリアル折った奴以外は全員自作やめてしまったな

693 ：Socket774：2009/09/10(木) 07:41:03 ID:mn1s4cLK
>>690
アー確かにそういう物理的なトラブルは多々ありますな。
かく言う俺もそういうのは多いです、そのたびにショップには、お世話になってます。
ただ、メモリの破損だけはないなーつーか、切り欠きがあるのに、どうやってメモリを逆にさすのかと？
まあ、それをやるのが初心者さんですが（汗

>>689
俺もそう思うんだが、俺の先輩は「いや、トラブルの対応で時間掛かるなら１万ぐらい出す」って言うんですよ。
まあ、考え方の違いですね。
歳食ったせいか、俺も最近はそう思いつつあるよ。

つーかリンフィールドの話じゃなくてすみません、皆様

699 ：Socket774：2009/09/10(木) 08:25:29 ID:Xoaf7q0P
自作PCは安いからとか、なんか流行ってるからなんてノリで始めた奴は
ほぼ必ずウンコDELLなどの安いPCに流れているよね。

結局、PCを使う目的で始めたって訳ではなくて、弄るのが目的で使うのは二の次なんていう
目的と手段が逆転している様な奴じゃないと楽しめないって話。

これは突き詰めればどんな趣味でも結局一緒なんだけどさ。実益を無視して採算度外視で遊ぶから道楽な訳でね。
実益との天秤に掛けている限り、ハンパなんだよ。
で、金の切れ目が縁の切れ目で安いものに靡く、それが貧乏人の性ってもんさ。

どうせたいした事に使いもしないのに、
1個15万のXeonを2個買ってヘラヘラ笑っていられる様な奴じゃないと
10年20年と自作して遊んだり出来ないって事。

使い道なんて組み終わってから考える事にして、とりあえずどんどん組む。
PCなんて借金したり女房子供を質に入れて組む位の奴が一番の勝ち組だと思うｗ

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1252471054/
自作PC