あなたが知らない黄金歌謡伝説：4日目

おはようございますあいら＠禁酒4日目です。
じゅりがラジオでしゃべってくれてる5日間は、飲まずにいられそうです。
週末には反動が来てると思いますけど～。

まあ、アテクシの話はどーでもよくて。
じゃあ8/20(木）放送の4日目分です↓　

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垣花アナ：
あなたが知らない黄金歌謡伝説。沢田研二名曲列伝。今日はこの歌の誕生秘話です。

・・・・・「時の過ぎゆくままに」（BGMに曲がかかる）

月曜日は「君をのせて」。これがソロデビュー曲。あまり売れませんでした。
火曜日は「許されない愛」。これがソロとして始めて売れた曲。
そして昨日取り上げたのが「危険なふたり」。もうこの曲は大ヒット曲ですね。
そして今日取り上げる「時の過ぎゆくままに」という、これはジュリーの代表曲であり、作詞家阿久悠さんの代表曲でもあるという、昭和50年のヒット曲です。

↓以下、カッコ内以外はじゅりのお話です。
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（垣花アナ：これは数多くの詞を提供している阿久悠さんが、沢田さんに書いた最初の曲ってことでまちがいないんですね。）　

そうですね、いわゆるこれは挿入歌として作った歌で。これはもう久世さんが企画書をかいて、その企画書の一番最後に、「その年のレコード大賞は沢田研二が取る」とか書いてあって。この曲で取る予定だったんですよね。

(垣花アナ：取れなかったのが不思議なくらいですよね)

だからシングルにはせいよとは言われてたんだけど。
で、それまでね、阿久さんは既に売れっ子なワケですよ。
で、尾崎紀世彦さんとか都はるみさんとか、錚々たる人たちが歌ってるから、そういう人に頼もうってのは個人的にはイヤなんですよ。
どちらかというと安井さんみたいに、タイガースの頃からの付き合いがあるからこの人でっていうようなね。
誰かのすごい力を借りるってのは美しくないって思ってたのがあってね。
あともう一つは言い切る、みたいな・・押しの強いのはちょっと弱いねんという感じがあって。

だからまあ、これはアルバムを作るっていうのではなくて、挿入歌として作るって話になってたんで、まあこういうことから阿久さんと組むことになるんだなと思って、まあいっか、って。
僕はホントは乗り気じゃなかったですよ。
こういうタイプの歌っていうのは、なんかね・・・・、あんまり好きじゃない。
けだるさとかなんか、言うてはるんですけど・・・・まあその音程的にもそういう具合に大野さんが上手いこと作って下さってるんですけど。
だからドラマの挿入歌としてならやるよって言ってやったら、これが評判になっちゃって。売れちゃったんですよね。
でそれで、そらもう阿久さんでいこうよっていう話になって、それからがーっと続くんですけれども。
まあ売れたら売れたで僕もゲンキンなものでね(笑)

でそのころまた、ちょっと事件を起こしたりなんかしてしてましたからね。
新幹線で駅員さんに頭突きをかましたりとかね。
イモジュリーといわれて手を出したりとかしてましたからね。それでまあ、わりと沈むところまで沈んだ感じかな。っていう。
芸能界で謹慎した人第一号っすよ、僕。

で、事務所は渡辺晋さんとかミサさんは、「そんなことしなくていいの」と言われたけど、イヤ、こんだけ騒ぎになってるからしばらく休むと。その方が潔いと。でまた一からやり直せばいいんだって思って謹慎してたんですよ。
そんなこともあったからわりと・・「時の過ぎゆくままに」も２回目のときに紅白歌合戦を辞退する羽目になってるからね。で、これも大変皆々様にはご心配とご迷惑をお掛けしたわけですけれども。
その分僕も関西人ですから転んでもただでは起きない。

謹慎してる時に歌番組いっぱい見ましたよ。
でまだ、カメラ目線の人は少なかったしね。それとか、しゃべる時にどうやってしゃべるかとか。それはちょっと上から目線的なしゃべり方じゃないのかなあとか、いろんなことを思いながら、自分が出て行くとしたらどうするというのをずっと見てた。人のすることを見ながら。

（垣花アナ：充電ですね）

そうですね。謹慎じゃなくてね。勉強してた。ふっふっふ。

（垣花アナ：結果的にはいい期間だったんですね）

そうですね。うん。

（垣花アナ：仮にドラマの挿入歌としてではなく、いきなり今度の新曲阿久さんでいかない？って、もし真正面からきてたら）

ウーンって唸ってるでしょうね。でも、その頃はまだ発言力無いからな。
イヤだってことは言えるんでしょうけどでも、やってたんでしょうねきっと。

（垣花アナ：久世光彦さんの並々ならぬ沢田さんへの愛情っていうのか思い、はどういうふうに受け止めてらっしゃいましたか。）

ただね、こういう人たちも要するに人気者好きなんですよ。
ミーハーなんですよ要は。僕ほんま人気者だったっすから。
だからケンカすると大ごとになったけど。一般の人がその程度のケンカだったら、ただのケンカで、「アラ元気のいいことで」って言われるんですけど。

売れてない時はべつに寄ってこないのよ。
売れてる時だから寄ってくる。それは蜷川幸雄さんだってそうなんですよ。
僕の初舞台は唐十郎さん作、蜷川幸雄さん演出で、主役は明らかに李麗仙さんの引き立て役で出されてるんですからね。人気者が。
でそれもやったのが調布の元ダイエーの撮影所のあとの瓦礫の中に鉄柵をつくって筵をひいて。
そういうところでやらされて。
渡辺プロの偉い人なんかは、「アングラなんかジュリーには必要ない」とかって言われたけど、それはそれで面白かったですけどね。

蜷川さん今でも人気者ばっかりしか呼んでこない。小栗旬だとか藤原くんだとかね。みんな今売れてるやつが好きなのよ。
だからミーハーってだけですよあの人らは。

（垣花アナ：(大ウケ)・・・って言うことは、沢田さんに言わせれば自分の旬の香りに寄ってきてっていう）

まあ、それは正しいことなんですけど。
映画会社もレコード会社も全てそうですよ。自分達で育てようって気は毛頭無い人たちなんです。
あるものがほしいんです。今ある確実なものがね。
ただまあ、個人的にね、周波数が合ったってのはあるかもしれないけど。

普段話してたりなんかすると皆さん思ってるほどではないような気がするんですよね。久世さんもね。
そりゃすごい仕事を残されたけど、やっぱりそりゃ回りのもっと力のある人たちが集まってきて、ものをつくってたから出来たことだと思うんですよね。
その中心には確かに久世さんはいらっしゃったけど。でもあの人も旬の頃があって、旬をちょっとすぎると、やっぱりもう・・・僕は小説とかあっちの方に走るのは逃げだったと思うよね。

もちろん年齢とともにテレビ局にはいられないし、制作会社やったとしても久世さんの名前で集まってくれる人が、何人かはいるけどその、旬のころとは違う。「今の旬」の人がいるわけでしょ。
だから時間をもてあまして、小説の方に行ってしまったのかなと僕なんかは思ってしまう。

（垣花アナ：まあ、いずれにしても阿久悠さんの作品で最初に書かれたという曲でもありますが、阿久さんは5000曲以上ある中で、自分のベスト３をあげる時には必ずこの曲を入れていたそうですね）

・・・ねえ。ちょっと気を入れて歌わないといけないですね。

時の過ぎゆくままに

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垣花アナ：
この「時の過ぎゆくままに」という歌は、ホントにもう名曲として語り継がれてる歌ですが、この歌をこういう角度から語られるのは沢田さんご本人だけですよね。ほんとに。久世さんとかのことも含めてね。
「あの人たちはミーハーなんだよ。」なんていうことは、ジュリーじゃなきゃ言えないですよ。もうむちゃくちゃ面白かったですね。

明日はまさに今の沢田研二、今のジュリーです。
今年6月に発売された満タンシングル「Pleasure　Pleasure」から「NAPOLITAIN」のエピソードをうかがっております。

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「君をのせて」「許されない愛」「危険なふたり」ときて、時過ぎの次がナポリタンって！！！ビックリだわ～。
下山さんや、鉄人バンドのお話も出るんでしょうかね？