フロントミッション総合 - FRONT MISSION - 111th[3]

493 ：助けて！名無しさん！：2008/11/01(土) 00:52:28 ID:hau96Z1W
強盾問題で個人的にずっと気になってるんだが
なんで強盾を出すことになったんだろうか
強盾と同じ形状で、ハフマン紛争に出てきても何も問題のない～レイド系を出すという選択肢もあったはず

>>491
リアルでもこんな感じだから
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/asia.html

496 ：助けて！名無しさん！：2008/11/01(土) 01:12:14 ID:EgmNYnWT
つよたてでないと駄目って開発の誰かがゴネたからじゃないの。

あるいはトレーディングアーツのフィギュアを一緒に売り出す関係上、
原型師の都合で（以前にコトブキヤから出て造形をパクりやすい）
強盾をプッシュするしかなかったとか。

503 ：助けて！名無しさん！：2008/11/01(土) 09:25:01 ID:CVZbmzZa
>>494
ただ、忘れちゃいけないのは5thは一番作中の時間が長い作品なんだよな。
強盾出すにしても、タイミングを考えれば何も問題はなかったわけだしな。
てか、過去作品の機体を設定を無視してまで出す必要はなかったろうな。

自分たちが作った新作機体をどうしても出したくて重要な位置にだすなら、
まだ製作者の意気込みがあるんだと思えるのだけど。
なんで、過去作品の機体の為なんだよ・・・。

504 ：助けて！名無しさん！：2008/11/01(土) 09:56:39 ID:KI7aTs/s
うざっ、まぁ高い本買わされたのに反故にされて怒る気持ちも
分からなくはないけど
つよたてなんかどうだっていいよ

505 ：助けて！名無しさん！：2008/11/01(土) 10:18:51 ID:Ax+cMkPT
はいはい、もう5thは100点満点で良いよ。
次の話題どうぞ。

506 ：助けて！名無しさん！：2008/11/01(土) 10:55:27 ID:56u+5lyv
おれもうしばらくココ来ねえわ。
胸糞悪い。

あばよ5th馬鹿

509 ：助けて！名無しさん！：2008/11/01(土) 11:43:13 ID:R32sgtzD
>>504
てめえみたいに「うざっ」とか書くからスレ荒れるんだろうが糞が
餓鬼臭いことすんなよ餓鬼

512 ：助けて！名無しさん！：2008/11/01(土) 14:02:46 ID:Aor+bta5
でも１スレに一回は恨み節書いてるつよたてくんも５ｔｈくんと並ぶ粘着じゃねぇ？
設定守れないなら続編いらないとか暴論吐くし

514 ：助けて！名無しさん！：2008/11/01(土) 14:17:57 ID:HYZrYgpM
FMはシステム継承するより

>>503
やり方が半端なのが駄目なんだと思う
設定無視がOKなら強盾だけじゃなくてもっと色々な機体を引っ張ってくるべき
それこそグレイハウンドｖｓ法春とか嫌なヴァンツァーｖｓハービーGとか

515 ：助けて！名無しさん！：2008/11/01(土) 14:21:05 ID:E76S/jFa
設定の細かいとこまで守ってなくても、5thの鯖はおもしろかったがな
戦闘システムや画像、洋モノっぽいストーリーも自分的には高評価だ
むしろ設定だけは守るが、システムがクソゲーになるパターンは勘弁してほしい

516 ：助けて！名無しさん！：2008/11/01(土) 14:23:19 ID:EgmNYnWT
続編としてナンバリングだけは継承するが、設定無視ゲームとしては屑、
みたいなことになるのが最悪のパターンかな。
……ちょうど一昨日発売されたシューティングとか。

518 ：助けて！名無しさん！：2008/11/01(土) 15:40:53 ID:WYxomMji
>>505-506
なんか誰かが5th擁護する度に全部それを一人の発言という事にしてるみたいだが、
お前等が5th馬鹿とか5th君って言ってるのは俺の事でID:KI7aTs/sは別人だぞ。
強盾問題気にしてない様な人がそれだけ居るって事だよ。

519 ：助けて！名無しさん！：2008/11/01(土) 16:13:00 ID:HYZrYgpM
このスレの戦いで一作できるんじゃないか？

524 ：助けて！名無しさん！：2008/11/01(土) 17:44:24 ID:tkS/eNbN
>518
　つよたては特に好きでもないが、シャカールに関しては5thで入手イベントを立案した奴は死刑だと思ってる
俺が来ましたよ。

526 ：助けて！名無しさん！：2008/11/01(土) 23:35:31 ID:WYxomMji
>>524
個人として許せるか許せないかにいちゃもん付ける気なんて無いよ。

ファンなら許せなくて当然だ～みたいに勝手に総意を代弁してみたり、
だからスタッフが無能だ～とスタッフ叩きしてみたりするのに黙ってられないだけで。

流れ弾と地形効果の論争もそう。他人がどっちが好きかなんて強要する気は無いし、した事も無い。
地形効果が無くなった事をプラスに解釈するなんてSLGプレイヤーとして間違ってると言ってみたり、
流れ弾を考慮した戦闘が今作の戦略なんだよと言う解釈に対して、そんな事は無い、ただリンクさせるだけだ！

と、
別の解釈の存在自体を認めなかったりしなけりゃ、わざわざ反発なんてしない。

527 ：助けて！名無しさん！：2008/11/02(日) 01:45:21 ID:eF4p77W7
もういいって。
5thは改善余地を残すもまずまずの良作。
これで良いだろう。

528 ：助けて！名無しさん！：2008/11/02(日) 02:34:11 ID:2n4Fcf1Q
いや、言うだけ無駄だろこれは。否定意見の存在を絶対に許さないんだから。
まったく、とんでもない代物に粘着されたもんだ。

530 ：助けて！名無しさん！：2008/11/02(日) 04:43:44 ID:qwFGk1cz
>>528
端からみてて、そのレスの逆にしか見えない件について
>>526は「5を否定するのはSRPGゲーマーにとっては当然」てレスを否定したいだけじゃ？
そして>>527で強引に火消ししようとするレスを利用して煽るのは、荒らしと同じだろ

531 ：助けて！名無しさん！：2008/11/02(日) 05:46:59 ID:YvKebNlK
5th君も、結局は自分の主観を主張→肯定されて悦に入りたいだけなのに
作り手側の構想や都合を捏造して、さも自分だけが理解してるように
すり替えて正論化しようとしたり、
事あるごとにスタッフに感謝みたいな偽善を持ち出す態度が鼻に付く

536 ：助けて！名無しさん！：2008/11/02(日) 10:54:36 ID:7GRJNVfB
要するに自分の意見や感想をファンの総意と考えるのをやめろってことだ。

539 ：助けて！名無しさん！：2008/11/02(日) 12:48:30 ID:BECU18Y1
本人はＦＭ論客気取りなんだろうが、議論としては一方通行で建設的じゃないし
言葉遊はレトリックとボキャブラリーに欠けてて面白くない

ちなみに５ｔｈくんが考えたプロット

497 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2008/11/01(土) 01:29:30 ID:WYxomMji
シナリオの妄想がちょくちょく出てるけど、いっそ学生運動みたいなノリとかどうよ。
主人公は巨大国家化したOCUに反発する学生グループの一人。
謎のパトロンをスポンサーにして革命を成功させるも、
現実はただの権力争いに利用されただけで～とか。

余りに陳腐で失笑ｗ

540 ：助けて！名無しさん！：2008/11/02(日) 12:56:26 ID:4aZzXLyp
５ｔｈを糞だって事にしたいやつがいるのが問題なだけだろ
ただ書き込みの少ない金曜の昼間から同じ意見の連中が多いと自演じゃないのかと思えてくる
荒らしたくはないけど、ID:xT7y2ccoの自演だったのかも

541 ：助けて！名無しさん！：2008/11/02(日) 13:11:19 ID:BECU18Y1
>>540
１行でクソとかは置いといて、素朴かつ部分的な批判で
全てを否定してる様なレスは少ないのに
いちいち反応、全てを否定と受け取って吠えまくる５ｔｈくん側に問題があると思うよ
まあ、ＩＤ追うと５ｔｈくん絡み以外の雑談にも
一日中レスしまくってる変な人が１人、２人いるのは事実だけど

542 ：助けて！名無しさん！：2008/11/02(日) 13:19:13 ID:sPNJ23yb
単発IDも多いし、自演じゃないかってのは誰もが思ってる。

543 ：助けて！名無しさん！：2008/11/02(日) 13:32:05 ID:EkeTS4EV
沢山の人がいりゃ作品に対して批判も出るだろうに・・・
ちょっと気に入ったもんが批判されただけでファビョるなよ

545 ：助けて！名無しさん！：2008/11/02(日) 13:45:07 ID:sPNJ23yb
>>543
今までの流れを分かってたら、そんなことは言えんわな。

546 ：助けて！名無しさん！：2008/11/02(日) 13:46:47 ID:lTNGB1EQ
でもその批判も「流れ弾システムで味方に誤射するから糞」って
ゆとり脳の典型みたいな奴だから馬鹿にされるのは当然だと思うぞ。

547 ：助けて！名無しさん！：2008/11/02(日) 13:56:40 ID:EkeTS4EV
あーだからな、そういう輩は突っ込まず放っとけってことよｗ
突付いたって絶対建設的な意見返ってきやしないんだから

548 ：助けて！名無しさん！：2008/11/02(日) 14:07:22 ID:sPNJ23yb
延々同じ流れが繰り返されてるとマッチポンプに見えてくるな。

550 ：助けて！名無しさん！：2008/11/02(日) 16:03:10 ID:IwOjj4Nf
ホントすんませんね。
てか、別に批判自体が良くないとか言うんじゃないんですよ。
だって批判全部に逐一噛みついたりしてないでしょ？

そうじゃなくて、例えばFMに限らず、なんか歴史長いシリーズとかコアなファンが着いてるシリーズとかそうだ

けど、
世間じゃそこそこ評判良いのに、それで一見さんが本スレ開いてみたら新作アンチスレでした、みたいなのって

嫌じゃね？っていうね。

いや、スイマセン、スイマセン…。

551 ：助けて！名無しさん！：2008/11/02(日) 16:17:16 ID:8que+W6o
>>550
誰？

553 ：助けて！名無しさん！：2008/11/02(日) 21:51:07 ID:LbbjI1u5
もう、ほんと割り切ってくれとしか言いようがないな。
全否定するやつは殆どいないんだから、たまに一人いてもスルーしてほしい。
それにいちいち噛みついてばかりいるから、自演乙とか言われるわけだ。

自分の意見が否定されて頭に来たからって、相手を貶すようじゃ小学生の喧嘩だ。
冷静に考えられないときは、どんなに頭に来ても発言すべきじゃないんだよ。
どれほど正しいことを持っていたとしても、冷静さを失っている人間の発言は、
どうしてもいい加減になるから、必ず拗れる。

落ち着いて話せるなら、いくらでも討論してくれてかまわないから。


ところで、これを見てくれ。（中段
http://ime.nu/arad.hangame.co.jp/?GO=aradmedia|webmanga&TO=view&position=2&no=90

559 ：助けて！名無しさん！：2008/11/03(月) 13:30:49 ID:q4LWUvnz
作品を世に出せば批評されるのは至極当然、営利なら尚更という当たり前の事を理解できず
こんな掲示板の書き込みにスタッフへの影響力があるとか信じ込んじゃってたりとか
一部の構ってちゃんのクオリティがまるで進歩していなくてワロタｗ

久しぶりに見に来てみれば相変わらずだなここ…ちょっと和んだ
そろそろ続編でも出ていないかと思ったがまだのようだな(´・ω・`)

562 ：助けて！名無しさん！：2008/11/03(月) 14:17:45 ID:QnAZMvmu
漫画や小説みたいな個人なら分からんけど
ゲームソフトは完全なビジネスだし
批判が出るとスタッフのやる気が無くなるとか続編に影響するとかは
さすがに自意識過剰すぎだよな

568 ：助けて！名無しさん！：2008/11/03(月) 17:56:21 ID:RXY6hMih
>>562
人気シリーズもので優秀なスタッフが辞めて続編が駄作になったりとかは、よくある
それにビジネスとしてなら、批判が出てるゲームの続編は作らないだろ

いつもの奴、乙

570 ：助けて！名無しさん！：2008/11/03(月) 18:30:46 ID:vXeCWZS7
>>568
思ってるほど２ｃｈに影響力ないよ、ましてや叩かれだけでスタッフが辞めるとかｗｗ
発売される頃には開発チームはとっくに解散、次の仕事に追われてるし
いちいち自分の関わったソフトのスレ見るほど暇じゃない
まあクソゲーや痒いところに手が届かないゲームを生み出す土壌も
そこにあるわけだが

571 ：助けて！名無しさん！：2008/11/03(月) 18:38:16 ID:bHlCgyQz
批判されたら作らないって…
こんにゃくゼリーかよ

573 ：助けて！名無しさん！：2008/11/03(月) 19:11:38 ID:XuRGX6YZ
>>571
それ見事に一部のキチガイの批判で潰された企業の代表じゃねーかｗ

574 ：助けて！名無しさん！：2008/11/03(月) 19:29:59 ID:bHlCgyQz
そう。だからこういう極端な例になぞらえることで
批判されたらゲーム出ないって発想の馬鹿らしさを指摘したんだよ。

…まさか>>571を読んで「やっぱり批判したからFM6でないんだよ」とか思ってないよね？

577 ：助けて！名無しさん！：2008/11/03(月) 19:55:44 ID:eHqJsZn1
ゲームを作るのは人間だし、企画をするのも人間だし、人を集めるのも人間。
全てが金勘定だけで成り立ってると思うなよ。

売れるシリーズが批判によって終わる事は無いが、
売れないシリーズにGOサインが出るかどうかは企画者の熱意とファンの声だぞ。
2chをファンの声の内に入れるかは、企画を通す側の2ch観次第。

そして、ゲームのGOサインが出るか以前に、経営者に企画が持ち込まれなければ話が始まらない。
それをするのはディレクターや、メーカーによってはプロデューサーの仕事。
FMも「3rdで一度チーム解散したが、PS2で色々やってる内にまた作りたくなってチームを再結成した」、と土田

が言ってる。

あと、単純に新規ファンの増減にも影響ある。過去2回くらいだけ他板で見かけたけど、
「mk2でそこそこ評判良かったけど、本スレ見たら微妙そうだったのでFM5は見送った」ってレス見た時はうわぁ

って思ったわ。

>>570
草生やしてるとこ悪いけど、普通に叩かれたら他のシリーズに逃げ出す奴は多いんだが？
ＦＦ11とかあれだけ稼いでも優秀な奴はどんどん逃げて、新人みたいな奴が主要メンバーに入ってたりするから

な。

578 ：助けて！名無しさん！：2008/11/03(月) 20:05:32 ID:gnV0yyO/
いつまでやってんだか

603 ：助けて！名無しさん！：2008/11/04(火) 22:54:39 ID:un+aTZHm
ウィキ見てウケたんだが
サカタインダストリーは機体のネーミングセンスの無さは業界随一と言われるって…
俺は好きだぞｗ９０式とか１００式とか…
あと有名なのがトロー社のイロモノ路線という…まあ代表各のデスマッツからして人型作る気はまずなさそうだ

よな

だがシリーズで１番好きな企業は実はヤギサワ重工だな…ＦＡで見せたあの合体機構を持つ３体のWAW…
あんな情熱的な会社に対抗できるのは善くも悪くも吉田戦車社しかあるまい…

605 ：助けて！名無しさん！：2008/11/04(火) 23:38:10 ID:oDk7iK/s
イグチは漢字のネーミングがOCUで人気って天網に書いてあったな

606 ：助けて！名無しさん！：2008/11/04(火) 23:43:29 ID:0/xumIXJ
世界観が凝ってるロボット物は無数にあるが、
企業ごとのネーミングセンスまで凝ってるのはこれぐらいだろうなｗ

607 ：助けて！名無しさん！：2008/11/04(火) 23:51:58 ID:CqUBKA3U
そうか？　フロムソフトなんかだとわりと当たり前のように
メーカー差別化要素として印象的なパーツ名があったりするが。

610 ：助けて！名無しさん！：2008/11/05(水) 00:36:11 ID:vsZwKHge
>>607
特徴的なのを出すと

アクアビット　香水の名前とか
BFF　製造年＋種別で構成された型番
MSAC　アメリカにある河川の名前
有澤重工　日本各地の温泉名
アルゼブラ　花の名前

って感じか

611 ：助けて！名無しさん！：2008/11/05(水) 00:38:16 ID:+z88bwp4
下ネタで統一してるFAが最強。

612 ：助けて！名無しさん！：2008/11/05(水) 00:58:16 ID:vsZwKHge
あれに勝てる存在が現れるのだろうか

613 ：助けて！名無しさん！：2008/11/05(水) 01:02:48 ID:ogbT8AxV
なにげにFAのネーミングセンスは敵味方共に興味深い。

味方WAWペットネーム　カクテル
敵WAWペットネーム　黄道十二星座（天秤、射手、獅子）
シンセミア小隊　ドラッグ

あとはツェルベルス・ガードの一人がギブスンのリスペクトだったり。

614 ：助けて！名無しさん！：2008/11/05(水) 01:05:19 ID:piIAK/5i
>>610
いや、そうだけど「センスの無さで有名」とかはフロミならではでしょｗ

615 ：助けて！名無しさん！：2008/11/05(水) 01:12:22 ID:d152+ERO
>>614
どうでもいい事でいちいち変な持ち上げ方しなくていいよ
比較は「議論」を呼ぶってまだ分からない？
というか設定厨は設定厨でウザいな

617 ：助けて！名無しさん！：2008/11/05(水) 01:18:11 ID:48j+cvp4
議論しちゃいけないって変なスレだな

618 ：助けて！名無しさん！：2008/11/05(水) 01:22:46 ID:piIAK/5i
>>615
フロミのスレでフロミの「ほんの些細な部分」褒めただけなのに、なにがいかんのだ

778 ：助けて！名無しさん！：2008/11/11(火) 20:57:13 ID:Udcr/MZV
5thはゲームのシステムがどうこうよりも、
ツンデレ上官が中二の女子の様な理由で実弾ぶっぱなしながら「殺す！」なんて言っちゃう、
オタアニメ的な展開が受け入れられるかどうかが重要だと思うんですが。

780 ：助けて！名無しさん！：2008/11/11(火) 21:05:16 ID:d6sdmvZp
>>778
端的に見ればそーだが（オタアニ的展開）、それは一部で、それ一色ではないし
5thはゲーム全般から見れば、シビアで重厚なストーリーかと思うぞ

アニオタから見るとそう感じるのでは？
そうでない俺はちょっとしたユーモアとして見たが

784 ：助けて！名無しさん！：2008/11/11(火) 21:15:35 ID:RRwiJJbo
>780
同じく。
ツンデレとかオタアニメとかって発想自体が出てこなかった。
過剰反応し過ぎじゃね？と。

786 ：助けて！名無しさん！：2008/11/11(火) 21:19:28 ID:Udcr/MZV
>>780
俺的には鬼軍曹がクソ虫クソ虫連呼したり、
ハリウッド映画にありがちなうまい事言ってますよ。って感じのやりすぎなセリフも気になってしまう。
本筋のストーリーは嫌いじゃ無いけどところどころでテンション下げる演出が出て来て萎える感じ。
ちなみにオタアニメとかは基本見ない人種だよ。
たまに見る気なくても目にする事があって、これって面白いの？ってことがあるだけ。

788 ：助けて！名無しさん！：2008/11/11(火) 21:30:54 ID:Udcr/MZV
>>784
俺もリアルタイムで見た時はそんなフレーズ浮かばなかったけど、
あらためて今風に解釈するとツンデレなのかなとか思っただけさ。

つか、あれだな。
リンの存在自体がそういったオタ層に媚び売った存在に感じてしまってるんだな俺は。
だから5thよりも4thの雰囲気のが好きなんだな俺は。ここでは異端っぽいな。

789 ：助けて！名無しさん！：2008/11/11(火) 21:39:09 ID:RRwiJJbo
>788
2ndの雰囲気が最高とかFAが最も世界観にマッチしてるとか言う意見もあるんだから、
異端とか言い始めたらみんな異端だと思うがｗ

791 ：助けて！名無しさん！：2008/11/11(火) 21:47:06 ID:AfxX3nc4
でも、FAがストーリー面では複合装甲板なのはたしか。

5thは、基地の散策でいろいろネタに走りまくってたから、本編では完全シリアスが
ちょうど良かった気がする。
ほんと、海上リグのリンが拳銃抜くシーンをCMで妄想全開していた人たちが、どれほど落胆したことか。
あそこは、

リン「私はもう戻れないところにいる」
>ヒロインが敵組織の幹部だったのか！？
>もう後戻りできないほど、事態は逼迫しているのか!?
>ヒロインとの戦闘になるのか?!
>どうやって救い出すだ主人公!!


いや、今サラダ菜。

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1223835926/