あれは不思議なものですよ。

再読していて思い出したのですが、

鶴見俊輔の対談のなかに、

一読忘れられない箇所があったのでした。

そこを引用。

「昭和２０年の大空襲のとき、私はその日に東京に帰ってきて、

大宮で汽車がとまっちゃったから、乗り換え、乗り換えして、

しまいに歩いて麻布のうちに戻ったんです。

雪がひざまで積もっていました。三月なんです。

ところが、向こうからものすごく陽気な、

笑いさざめくような声が聞こえるんです。それは

青山六丁目のあたりで、私は渋谷のほうから

歩いてきたんですが、麻布のほうからきて行き

会った人たちが明るい顔をしているんです。

それがうちを全部焼かれちゃった人たちなんですよ。

近所近辺、すべて焼かれちゃった人たちが歩いている。

それが一緒に焼けたときは、助け合いと連帯の気持が

底のほうから出てきて、何がなくてもお互いにいま

生きていることを喜び合う気持ですね。

快活な感情なんですよ。

それは亀井勝一郎も書いている。

『日月明し』というのですが、あのときの感動

というのは忘れられませんね。それはわずかな希望だな。

これから日本人が全体として暮らしが下がっていくときに、

みんなが一緒に貧乏になるならば、やはりあのときの

快活な助け合いの気分が帰ってくるんじゃないかという

希望です。あれは不思議なものですよ。・・・・」（ｐ６５～６６）

これを読んだときは、１９８７年発行の本なので、私など、

簡単に本が届くようになることなど思いもしない、

ネット古書店での検索など知らない時代でした。

こんど読み返して、すぐにパソコンにむかって

検索したら

亀井勝一郎全集第１５巻に収録された「日月明し」が

手に入る。うん。さっそく注文しました。

これで、鶴見俊輔の対談の背景が、ちょっとわかるかも(笑)。

ネット古書店で、古本を買えるありがたさを噛みしめる瞬間。

さて、この鶴見俊輔と野村雅一の対談には

こんな箇所もありました。

鶴見さんが、川喜田二郎氏を語った箇所です。

「彼はそれから文明論に向かうわけで、

その文明論は『季刊民族学』に『素朴から文明へ』

というのがありまして、ここではポンと飛んでこう言うのですよ。

『素朴よりも文明のほうがはたしてよいものとか、

価値が高いものかどうかなどということは、けっして

自明のこととして前提されてはならない』。

ここからあとは、評価がむずかしい問題だからわかりませんが、

彼は日本にはまだ見込みがあるのは、

日本はまだ文明じゃないからというんですよ(笑)。

素朴なものが残っているから、完全に文明化していくと、

小集団のなかでのやりとりがつぶされてしまうので、

血の通ったコミュニケーションがなくなってだめになる。

・・・」（ｐ３３～３４）

「素朴から文明へ。価値的に文明のほうが高いと

考えないほうがいい。素朴から複雑へと変わっていって、

素朴が全部扼殺されたらそれで終わりではないか。

普通に相手を見て、相手がだれかを識別できるような、

その小さな集団で人間の創造は行なわれるので、

そこをこえてしまうと、一方的な伝達と模倣ばかりになって

しまって、生きがいとか愉快とか、レクリエーションという

意味での娯楽ですね、それから離れてしまう。

結局生きがいを喪失してしまうところに行くという、

そのおおまかな直観に共感します。・・」（ｐ３４～３５）

うん。これで「亀井勝一郎全集」第１５巻と、

季刊「民族学」２７号・２８号の「素朴から文明へ」を

同時に読める楽しみ。

さてっと、

「・・一方的な伝達と模倣ばかりになってしまって、

生きがいとか愉快とか、レクリエーションという

意味での娯楽ですね、それから離れてしまう。

結局生きがいを喪失してしまう」

というブログへとそれていかないように、気にしながら、

ネット古書店から、届く本を読みはじめられますように。