レイクのリターンズ日記

毒にも薬にもならない初代スタホの真実

殿堂馬データ29

2017年07月02日 | 殿堂馬データ
アイスクナ号(35500枚)ペイ90

この系統はネガティブMaxとしてデータ提示した『レイクカリブ号』のその後になります。
×弥生3.5全消化配合⇒17代:スプリ3.3
×初代GⅢ徹底馬⇒18代:弥生3.3
×CPU配合4代GⅡ徹底馬⇒19代:弥生3.5
×CPU配合2代障害GI徹底馬⇒20代:弥生3.4
上記の様な経緯を経て、21代に向けての配合となっています。
最終的な配合に向けて性別が合わなかったことが原因ではありますが、割と適当な配合を繰り返していますね。
馬名も冠名をつけてはいませんし、Maxじゃなくとも仕方なしという気持ちをありました。
そういう意味では殿堂馬になれたのは運が良かったとも言えます。

<♂親>5代(ペイ90)
弥生3.1④
皐月3.4①
ダービー2.9①
菊花2.2②全消化
 
<♀親>20代(ペイ90)
弥生3.4⑤
皐月4.2②
安田4.9②
天春3.9⑨
安田4.4③全消化

21代♂

弥生3.0①
皐月2.8①
NHK2.1③
ダービー2.1①
菊花1.5③
WBC4.3④
天春1.6①
安田1.5①
WBC4.2①
WBC3.1①
WBC1.7①
WBC1.5①

WBC1.5①
WBC1.9③(P4.0)
JC1.5①
WBC1.8①
WBC1.7③
宝塚1.5①
WBC3.1②
天春1.5①
WBC3.1②
天秋1.5①
WBC3.3①
WBC2.3②
有馬1.6④(P5.6)
有馬1.5②
有馬1.5①
WBC4.5②
JCD2.8②(P2.0)
フェブ1.5①
WBC4.5②
JCD2.8②(P2.0)
フェブ1.5①
WBC5.3④
JCD3.0⑥
中山大障害2.5①
中山GJ2.5⑦
中山GJ3.0③
中山GJ3.7①
FEGJ4.5②
JCD5.2③
JCD4.8②
JCD4.2⑥
JCD5.1④
高松宮4.9③
安田4.6⑥
JCD6.0⑧
朝日1.5①(全制覇)
JCD6.3③
高松宮5.6⑥
マイル6.4③
JCD6.1⑥
高松宮5.9③
安田5.8④
安田6.1⑤
マイル6.3②
JCD6.3④
高松宮5.8②
安田5.2⑨
高松宮6.0④
安田6.3①
WBC9.2①
WBC10.4⑥
引退



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109 コメント

コメント日が  古い順  |   新しい順
Unknown (レイク)
2017-10-08 21:55:34
ソロソロさん、こんばんは。

この履歴で4.7はなかなかですね。
Max上と言っても良いじゃないですか。
とりあえず万枚は稼げるのではと想像します。
引き続きMaxの走りを楽しんで下さい。
返信する
続きです (ソロソロ)
2017-10-08 12:30:23
ワールド出してきました。

4,7倍 1着

3,4倍5着

初ワールドの時点で残り90週となってましたが勝ってくれました。

1権でのオッズにしては優秀ですがある程度漬けてもいたので赤権複数当選の可能性もあるので妥当なところでしょうか?
とりあえずマックスありそうなので使い切り目指して進めてみます。
返信する
Unknown (レイク)
2017-10-01 20:56:00
ソロソロさん、こんばんは。

GⅢはMaxオッズの推移の幅が広いので、馬のレベル判定が難しい傾向にあります。
発動を控えたMsx付近の馬であれば、GⅡからのローテをお勧めしたいですね。

今週末は朝方に結構冷え込みましたね。
インフルエンザも流行り出しているみたいですからソロソロさんもお大事にされて下さい。
返信する
素質判定了解です (ソロソロ)
2017-10-01 08:44:00
おはようございます。早速の返信ありがとうございます。
初戦にG3を使う事自体がマックスのオッズ推移には連勝などを除けば悪影響になる可能性が高いようですね。

参考になります。

この馬はすでに配合相手がいたのですがマックス馬の可能性があるなら借り発動してみようと思います。
うちのホームでは1万ちょい稼げば月間1位の5000枚を貰えますので。

朝晩冷えますので体調お気をつけください。
ありがとうございました
返信する
Unknown (レイク)
2017-09-30 08:06:27
ソロソロさん、おはようございます。

2戦目にGⅡを挟むとなかなか難しい判定となりますね。
私も経験が乏しい所ですので間違っている可能性もありますが、ご了解下さい。
まず、共同3.0はGⅢとしてはMaxですが、GⅡ換算するとMax~準まであります。
一方、GⅢから2戦目GⅠへの推移はGⅡから2戦目GⅠよりも着恩恵が少なく、+0.2程度悪化する感じです。
2戦目にGⅡを挟むと若干GⅠへの推移は良化する傾向にありますが、初戦からの推移に対してGIオッズへ修飾する影響力は大きくはありません。

今回の桜花のオッズは、初戦がGⅡで2着だったとして2戦目GIならば上推移にあたります。
GⅢの着恩恵が少ないことから2戦目に桜花を出走していれば、本来はこんなに良いオッズは絶対に得られていません。
2戦目に少しのオッズ良化の修飾があったものとして考えると、今回の馬はGⅡを初戦にしてもMaxではないかと推測しました。

最終的には初WBCのオッズでも判定可能な場合があります。
その点も考慮に入れておいて下さい。
返信する
変則ローテ (ソロソロ)
2017-09-29 09:11:00
以前1度質問した者です。ありがとうございました。今回意外と桜花のオッズがいい馬が生まれたのですが、以下になります。

初戦共同3倍2着

2戦目スプリング2、7倍3着

3戦目桜花2、7倍2着

4戦目秋華賞2、1倍1着

です

桜花までは入れっぱなしです。4落ちと3落ちの配合で期待しておらずG3デビューになりました。
ペイ90です。よろしくお願いします。
返信する
Unknown (レイク)
2017-09-14 21:50:42
ダイタクさん、こんばんは。

掲示板の推移はまだまだ研究不足かもしれません。
ペイ90の場合、弥生3.0デビューはほぼ皐月3.1一択ですが、いわゆるこれが上~中推移になります。
弥生3.1デビューは上推移はほぼありません。皐月は3.2を下限にそれ以上の数値になります。
そういう意味では中~下推移と言えるかもしれません。
下の馬は非常に判断が難しいですね。
皐月もNHKも近接するオッズ馬がいて弾かれている可能性は捨てきれませんが、単純に3.1下推移で判定しています。
皐月が3.0で弾かれている可能性は確かに0ではありませんね。
返信する
ペイ90 MAX判定 (ダイタク)
2017-09-14 03:27:59
レイクさん、こんばんは。

ありがとうございます。

上の馬はWBCは③②⑧でしたので断念しました。それぞれ先日の下判定の子になります。

http://blog.goo.ne.jp/lake-odonata5466/e/bcea9d9f6c547bbb13d60cc03f88ba6f

当記事の表をベースに判定しているのですが、先日の2頭はなぜ中でなく下との判定なのですか?

弥生3.1⑤
皐月3.2①
NHK2.4①(C馬2.6)
ダビ2.2

弥生3.1③
皐月3.1③(C馬2.9)
NHK2.5①(C馬2.6)
安田2.8③
WBC5.3
返信する
Unknown (レイク)
2017-09-13 23:01:57
ダイタクさん、こんばんは。

上の馬はMax中ですね。国内が不順なのが残念な感じがしますが、WBCはどうだったんでしょう。
下の馬は下推移になりますね。
返信する
Unknown (レイク)
2017-09-13 22:56:51
vestaさん、こんばんは。

殿堂馬はMaxの使い切りの場合でも上位に入るほど稼いでくれた馬でしょうか。
また、新たな殿堂馬を作成するのは、別の系統を立ち上げた方が楽な場合が多いような気がしています。
返信する
ペイ90 MAX判定 (ダイタク)
2017-09-13 00:09:18
レイクさん、こんばんは。

ありがとうございます。

スプ3.0②(C馬3.1)
桜花2.8④
皐月2.9①
NHK2.1④
ダビ2.5③
WBC5.6

スプ3.1③(P馬3.3)
桜花3.0②
皐月2.5①
NHK1.9④
ダビ2.3①
菊花1.6②
WBC4.8

これも両方下ですか?
返信する
お疲れ様です。 (vesta)
2017-09-12 19:40:17
レイクさん、こんばんは。
早速の返答ありがとうございます。
参考にさせてもらいます。

殿堂馬とはMAX馬の使い切りの
解釈でいいですかね?
返信する
Unknown (レイク)
2017-09-11 22:28:32
MJさん、ちょうど被りましたね(笑)

Max1は微妙ですね。作り直しも止む無しでしょうか。
Max2は早熟な馬にありがちな展開ですね。
私の殿堂馬にもありそうな経緯に思えます。
仕方ないと言えば仕方ないのですが、今後はMJさん次第です。

Max4は実に残念ですね。
こういう馬で引退の決断をせざるを得ないのが一番断腸な思いになります。
まったくしんどい結果と言えます。
もう1回WBC行って、ダメなら諦めましょう。
返信する
Unknown (レイク)
2017-09-11 22:20:43
vestaさん、こんばんは。

三冠は割りと連続で出やすい傾向がありますが、2クール連続で同一のプレイヤーが取得するのは珍しいですね。

両馬とも素材としてMaxを目指したいならここで引退ですね。
無理使いしないことがMaxへの早道です。
Bは私好みの使い方としては殿堂馬の後の配合でしょうか。
代も浅いので勝ち逃げ配合したい思いもあります。
あくまでも参考程度にして下さいね。
返信する
Unknown (MJ)
2017-09-11 22:13:25
すいません
返信をもらってないのに、走らせれる奴だけはしらせてきました

MAX1牡馬
弥生賞3.0 5着
皐月賞3.1 2着
NHKマイル 2.4 2着
日本ダービー 2.2 3着
菊花賞 1.9 1着
有馬記念 1.5 2着
天皇賞春 1.5 1着
WBC 4.3 4着
天皇賞秋 1. 5 1着
JCD 1.7 3着
高松宮記念 1.6 2着
安田記念 1.5 1着
WBC 4.6 2着
JC 1.5 1着
WBC 4.2 1着
このあと
WBC 2.5 7着
全然でした。作り直しですね

MAX2牡馬
弥生賞 3. 0 2着
皐月賞 2. 8 1着
NHKマイル 2.1 1着
日本ダービー 1.9 2着
菊花賞 1.5 1着
WBC 4.0 2着
JC 1.5 1着
WBC 3.6 2着
JC 1.5 1着
WBC 3.2 3着
JC 1.5 1着
WBC 3.5 1着
WBC 2.4 1着
WBC 1.6 1着
WBC 1.5 1着
WBC 1.5 1着
WBC 1. 5 1着
WBC 1.6 1着
WBC 1.6 1着
WBC 1.6 3着
JC 1.5 2着
有馬記念 1.5 1着
WBC 2.8 3着
JC 1.5 2着
有馬記念 1.6 1着
WBC 5.5 6着
天皇賞春 2.9 2着
宝塚記念 3.0 5着 P8.4

一気にダメになってきました

MAX4
弥生賞 3.0 7着
皐月賞 3.3 1着
NHKマイル 2.4 1着
日本ダービー 2.2 2着
菊花賞 1.7 1着
WBC 4.2 2着
JC 1.5 1着
WBC 3.7 3着
JC 1.5 1着
WBC 3.4 5着

これも作り直しかもう一回WBCですかね? 

コメントいっぱいありますが、よろしくお願いします

返信する
初WBCのオッズ (レイク)
2017-09-11 22:07:48
ダイタクさん、こんばんは。

どちらのMaxも下推移です。
4走履歴が埋まっていない場合やGⅡ履歴が残っている場合は初WBCのオッズは0.5ぐらい悪い感じがします。
返信する
Unknown (レイク)
2017-09-11 22:04:47
MJさん、こんばんは。

Max4は推移からしてMaxだと思います。
皐月で被りがなかったということは、近接するCPUオッズ馬があった可能性が考えられますね。
成績は安定していますので次はWBC勝ちを期待したいです。

Max3は諦めてもいいかもしれません。
国内不順なのは私自身も良い思い出が少ないです。少なくともWBC勝ちがあればですが・・・
有馬やスプタSからの連闘はオッズが切れるのが早くなりますね。
これを使うのは記録が狙える馬に限定したい所ですが、気分的に連闘したくなる時もあるでしょう。
上記を踏まえた上でもあえて使うこともいいじゃないですか。
返信する
お久しぶりです。 (vesta)
2017-09-11 20:06:47
レイクさん、こんばんは。

昨日久々に長時間走らせてきました。
そこで、2クール連続で3冠獲得できました!
JPは9700枚、4500枚とちょっと少なかったですが・・・。
今まで1回しか取れてなかったので、
まさか2連続でとれるとは、
思いませんでした。。

1頭目 A
PO86
弥生3.0④
皐月3.2①
NHK2.5④
優駿3.0①
WBCC5.3②
菊花1.5①

2頭目 B
初代GⅢ徹底☓初代デブGⅠ勝
弥生4.1①
皐月3.9①
優駿3.4①
WBCC6.4④
菊花1.8①
で、両馬とも放牧です。

目標のMAX馬はまだですが、
軸馬3頭とも多分準MAXには
いったと思います。

A・Bこの後のローテはどうしたら良いですか?
Bは素材としてつかえますか?

昨日は馬券もサイドも絶好調で
最終的に25000枚ほどプラスになりました。


返信する
ペイ90 MAX判定 (ダイタク)
2017-09-11 18:00:07
レイクさん、こんばんは。

↑のコメの前者の続きです。

弥生3.1⑤
皐月3.2①
NHK2.4①(C馬2.6)
ダビ2.2④
WBC5.2

皐月で中と思ったのですが、下ですか?
返信する
ペイ90 MAX判定 (ダイタク)
2017-09-09 08:06:43
レイクさん、こんにちは。

弥生3.1⑤
皐月3.2①
NHK2.4①(C馬2.6)
ダビ2.2

弥生3.1③
皐月3.1③(C馬2.9)
NHK2.5①(C馬2.6)
安田2.8③
WBC5.3

両方MAX中ですか?
返信する
Unknown (MJ)
2017-09-09 01:56:56
こんばんわ 連投失礼します

MAX1は、言われた通りもう一度走らせてきました。

MAX1牡馬
弥生賞3.0 5着
皐月賞3.1 2着
NHKマイル 2.4 2着
日本ダービー 2.2 3着
菊花賞 1.9 1着
有馬記念 1.5 2着
天皇賞春 1.5 1着
WBC 4.3 4着
天皇賞秋 1. 5 1着
JCD 1.7 3着
高松宮記念 1.6 2着
安田記念 1.5 1着
WBC 4.6 2着
JC 1.5 1着
WBC 4.2 1着

WBC勝てました。このまま走らせてみます

MAX3牡馬
弥生賞 3.0 5着
皐月賞 3.1 7着
NHKマイル 3.0 1着
日本ダービー 2.6 4着
菊花賞 2.5 3着
フェブラリーS 2.8 1着
WBC 4.8 2着
JC 1.5 3着
有馬記念 1.5 1着
WBC 4.1 7着
全然ダメでした
このあとどうすればいいですか?
あと有馬勝って連投でWBCTやスプリンターズ勝ってのWBCCなどは出走してもあんまりオッズ等には関係ありませんか?

MAX4
弥生賞 3.0 7着
皐月賞 3.3 1着
NHKマイル 2.4 1着
日本ダービー 2.2 2着
菊花賞 1.7 1着
WBC 4.2 2着
JC 1.5 1着
WBC 3.7 3着
次もJC出走します。



返信する
Unknown (MJ)
2017-09-08 09:41:07
ありがとうございます

MAX4ですが、皐月賞は被りなしです。
自分も3.3を見てあれっと思ったのですがもしかしてMAXなかったりしますか?
この馬は、3.3同士の配合で自分的にはMAXいくとは思わなかった馬なんで…
返信する
Unknown (レイク)
2017-09-07 23:50:42
MJさん、こんばんは。

Max2はよく走っていますね。
どこまで賞金が伸びるか楽しみです。
次はJCで問題ないですが、勝てなければJCにこだわる必要はありません。
やはりWBC勝ててなんぼです。

Max3は国内が不順ですが、安定して来るかも鍵です。
WBC入着してますので1権で十分ですね。

Max4は国内安定してますね。
後はWBC次第です。
皐月は他P3頭ぐらいと被りましたか?

初代の素材はどちらでも良いでしょう。
未出走漬けでもかまいせんが、もし、結果が伴った初代素材ができればそれに越したことはありません。
素材作成頑張って下さい。

返信する
Unknown (MJ)
2017-09-07 01:14:06
返信ありがとうございます。

性別難の初代配合は、徹底ですか?馬体外しでもいいですか?

MAX1牡馬言われるとおりにWBC出してみます

仕事が休みだったので1日中やってきました

MAX2牡馬があのあと

MAX牡馬2
弥生賞 3. 0 2着
皐月賞 2. 8 1着
NHKマイル 2.1 1着
日本ダービー 1.9 2着
菊花賞 1.5 1着
WBC 4.0 2着
JC 1.5 1着
WBC 3.6 2着
JC 1.5 1着
WBC 3.2 3着
JC 1.5 1着
WBC 3.5 1着
WBC 2.4 1着
WBC 1.6 1着
WBC 1.5 1着
WBC 1.5 1着
WBC 1. 5 1着
WBC 1.6 1着オレンジ風車
WBC 1.6 1着オレンジ風車
WBC 1.6 3着オレンジ風車
まさかの8連勝しました。
初めてです8連勝したのはこれで3万枚突破です
このあとはJCで大丈夫ですか?

その他に、1万枚ほど稼いだけどWBC一勝も出来なかったのですぐ引退させて作り直した馬が
MAX3牡馬
弥生賞 3.0 5着
皐月賞 3.1 7着
NHKマイル 3.0 1着
日本ダービー 2.6 4着
菊花賞 2.5 3着
フェブラリーS 2.8 1着
WBC 4.8 2着
JC 1.5 3着
なんか微妙ですね
次有馬記念辺り出してみます。それとも2権の方がいいですか?

他にも
MAX4牡馬(MAXも牡馬ばかりw)
弥生賞 3.0 7着
皐月賞 3.3 1着
NHKマイル 2.4 1着
日本ダービー 2.2 2着
菊花賞 1.7 1着
次はWBC勝ってほしいです
返信する
Unknown (レイク)
2017-09-06 22:34:10
MJさん、こんばんは。

質問を頂いておりましたが、遅くなってしまい申し訳ありません。
性別難で困った時は目をつぶって初代配合ですね。
5頭いますから変換した素材と3.3牡馬配合でMaxも狙える可能性があります。
最初のMaxはちょっと苦しい感じもしますが、もう1回国内走らせてWBCに行ってみたい感じです。
次のWBCを着外なら引退という感じですが、なかなか決断が難しい発動馬ですね。


返信する
Unknown (レイク)
2017-09-06 22:24:27
ノリオさん、こんばんは。

ペイ80は私も経験がなく、データも未知数なものが多いですね。
いろいろ開拓して下さるのを楽しみしています。
返信する
お久しぶりです (MJ)
2017-09-04 02:39:36
レイクさんお久しぶりです。
前にMAX馬を作って、WBC全然走らなくて作り直しをしようと素材を作ろうとしてたのですが性別難で困っています。

弥生3.3の牡馬が5頭の牝馬0です。こういう場合どうすればいいですか?初代と配合ですか?

その他にMAX馬できました。
ペイ90です
MAX1牡馬
弥生賞3.0 5着
皐月賞3.1 2着
NHKマイル 2.4 2着
日本ダービー 2.2 3着
菊花賞 1.9 1着
有馬記念 1.5 2着
天皇賞春 1.5 1着
WBC 4.3 4着
天皇賞秋 1. 5 1着
JCD 1.7 3着
高松宮記念 1.6 2着
この馬作り直しがいいですか?それとももう一度だけWBC出した方がいいですか?


そしてもう一頭MAX馬
MAX牡馬2
弥生賞 3. 0 2着
皐月賞 2. 8 1着
NHKマイル 2.1 1着
日本ダービー 1.9 2着
菊花賞 1.5 1着
WBC 4.0 2着
JC 1.5 1着
WBC 3.6 2着
JC 1.5 1着
WBC 3.2 3着
JC 1.5 1着
WBC 3.5 1着
この馬はこのまま引退まで走らせようと思います。
返信する
Unknown (ノリオ)
2017-08-31 00:48:12
レイクさん、こんばんは。

なるほど~古馬GⅡでもハンデ戦と別定戦の2種類あるんですね!!だとすると、目黒記念に出走していた可能性が大ですね。
素質馬で古馬GⅡを初戦に持ってくることはあまりありませんが、今後の参考にさせてもらいます!!
返信する
ハンデ戦 (レイク)
2017-08-28 22:55:56
ノリオさん、こんばんは。

FEGJはやはりハードルがそれなりにあります。
三歳牝馬GIなんかは初代やCPU配合2代目などでも早熟な馬ならラリー取得も可能ですので、本線以外でも狙ってみて下さい。

GⅡの中でも日経新春杯、目黒、ア共和杯はハンデ戦です。
Maxオッズは3倍台がでますので、それかもしれませんね。
それ以外は別定戦になりますので4倍台後半と思いますね。
返信する
Unknown (レイク)
2017-08-28 22:47:31
ミールさん、こんばんは。

あのMax馬は39000枚でしたか。もう一息だっただけに残念ですね。
後半の走らなさは早熟の成長型の特徴ではありますので致し方ない面はありますが、もうちょっとという思いがしますね。
とにもかくにも最後までの完走お疲れ様でした。

引き続きのMax作成・発動頑張って下さい。
使い切りの馬を走らせている間に素材作成を進めてしまっていますから、仰る通りエンドレスなゲームですね(笑)
返信する
古馬G2MAXオッズ (ノリオ)
2017-08-25 00:12:14
レイクさん、こんばんは。

MAX使い切り馬の子供、孫はそれなりに素質があるんですね。使い切ったら駄馬化すると思っていました。自家製の馬と配合して、FEGJの勝利目指してみます。あとは3歳のGⅠですね。特に牝馬はほかのGⅠと比べるとハードルが少し高いですよね。地道に頑張っていきます。

3大始祖は特典演出なんですね。そう思うと割り切れて、配合時に悩まなくて済みますね。過去に三大始祖と配合した馬は、例は少ないですが序盤にあっさりGⅠ勝ってしまっていたので、CUP馬の中でもかなりのアタリの種牡馬だと思っていました。


初戦古馬GⅡMAXオッズついてですが、この前2代目(初代駄馬xC馬)で4.6が出でました、。レースを忘れてしまったのですが、ダービーからスプリンタSの間の4つのGⅡのどれかで、古馬であることは間違いありません。ただ、10週ぐらい消化してからの出走になります。結果は掲示板外で、次走GⅠ400でオッズは7.7でした。GⅠのオッズ見てこりゃ素質馬じゃないなと思ったのですが、いかがでしょうか。その後デブ化してGⅠ勝利したので消化中です。
古馬GⅡはペイによって大きな差があるんでしょうか。

返信する
Unknown (ミール)
2017-08-24 10:16:57
レイクさん、こんにちは。

Max42ですがやっと完走させました。
スプタ6.4②
ここから

中山GJ4.0⑨
スプタ6.6①
WBCC8.3⑤
スプタ4.7⑥
JCD6.0①
WBCT11.3⑤
マイル4.6④
JCD5.6④
ダービー卿2.3④
WBCM18.7⑦
京都HJ2.2①
スプタ6.5④
スプタ6.6②

WBC10勝
最終獲得枚数39,080枚

レイクさんのおかげで、いい夢を見させてもらいました(笑)

これで殿堂狙いはもう十分かなと思ったりもしますし、
次は40,000枚を狙ってとも思いますし・・・
素材もたくさん、Max馬もほかに待機していたりして・・。
うーん、、、このゲームの辞め時がわかりません!(笑)

と悩みながらMax50(推定)も走らせてみました。
WBCT2.9①
ここから
WBCC1.5④
連勝ならず!
JC1.5①
WBCT3.0②
JC1.5①
権利とったところで放牧しています。
悪くはない感じですので今後に期待しようかなと。


今後とか言ってるじてんで辞める気がまったくありませんね(笑)
返信する
Unknown (レイク)
2017-08-24 00:26:46
ノリオさん、こんばんは。

FEGJは狙えるGⅠが中山大障害と中山GJしかなく、なかなか効率が悪いラリーの上にそこそこハードルが高いという難癖のあるレースです。
ラリーコンプするためには何とか取得しておかなければならない所ですが、殿堂馬の次世代あるいは孫世代あたりならば能力を引き継いでいることも多く、取得しやすい傾向があります。
早めに抑えておきたいですね。

三大始祖は継代が進めば進むほどCPU馬として出現しやすいように設定されています。
何か配合上の特典があるわけではなく、ゲームを継続してくれたプレイヤーに対する特典演出という趣です。
Maxのやり直しはどれだけプレイしても悩むものです。
最終的には自分のハードルをどこに設けるかということだけですね。
作成できたすべてのMaxを使い切ったとしても殿堂馬ができないわけではありません。
やはり数打てば当たる時があるのは事実です。
しかしながら、すべてのMaxを使い切っていると使い切った馬の獲得賞金枚数の平均値が下がりますし、3万以上の馬に出会える確率は確実に下がります。
そこら辺を自分でどう折り合いをつけるか、割り切るかという部分ですね。
いつでも晩成の可能性はつきまといます。経験を積んで自分なりにハードル上げをしていけばと思います。

古馬GⅡはペイ80だとどうでしょう。
別定で4.7もしくは4.8あたりかと思いますが、また今度考えてみますね。
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Unknown (レイク)
2017-08-23 23:53:22
ダイタクさん、こんばんは。

三歳GⅡデビュー3.5もありますと多分に初戦オッズは変わらないように思います。
以前、初代で調教の効果と初戦オッズを調べてみたことがありますが、初代で初戦オッズが良いと思われる馬はあまり初戦オッズが変わらず頭打ちだったことがあります。
弥生4倍台出れば調教の効果は無くなるような感触を持っています。
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CUP配合 (ノリオ)
2017-08-23 23:52:36
レイクさん、こんばんは。

以前レイクさんにMAX下推移だろうと判定をしてもらった馬がそろそろ引退です。稼ぎは2万をギリギリ超える馬でまた当たりでした。初MAXとこの馬はレイクさんと同じようにラリー用にしていきたいと思います。
ただ、発動中にFEGJを勝っておかないとコンプのハードルは高いままですよね。

今は3頭目のMAXを作成中で、先日準MAXの牝馬を4落ちぐらいの牡馬と配合しようと継承引退したら、バイアリータークが種牡馬として出てきました。滅多にでないCUP種牡馬なので、迷いながらも配合したら結果はMAXでした。
しかし、5レース走らせ結果がでず、悩みましたが、CUP配合だったことからやり直しすることにして消化することにしました。
三大始祖馬だったとしてでも高素質馬とCUP馬配合はしないほうがいんでしょうか?
MAX馬のやり直しのを判断するのってどこでどういう結果で判断するか難しいなと思いました。
序盤に走らなくても晩成の可能性もありますよね。
でも、勝てない馬を走らせ晩成じゃなかったら取返し着かないですよね。

あと、初戦古馬GⅡの場合のMAXオッズってどれくらいになるのでしょうか?
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弥生チェックと調教 (ダイタク)
2017-08-23 03:12:10
レイクさん、こんばんは。

30週調教してセントライト記念デビュー3.5の馬がいるのですが、素は3.6とかになりますか?
調教で三歳G2デビューオッズが変わらないのは、弥生いくつくらいからでしょうか?
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Unknown (レイク)
2017-08-19 23:57:01
ミールさん、こんばんは。

ラリー専用馬を楽しんでおられるようですね。
殿堂狙いをしていてもなかなか結果が出ない時など気分転換にはなかなか楽しいものです。
うまいことラリーコンプリートした時は爽快感があります。

さて、性別が合わない時などCPU配合ということもありますよね。
ラリー専用馬だと大概初戦オッズが下がりがちなんですが、今回はサプライズでしたね。
先代がWBCを勝てるような馬だと次世代もその能力値が初戦オッズに反映されます。
件の馬はぎり準の馬だと思いますが、先代はそれなりの馬だったと思いますよ。
ただ、中身まで受け継いでいるかは使ってみないとわかりません。
高素質馬におけるCPU配合は1回はやってみても良いと思いますが、やり過ぎてしまってはいけないと思っています。
あまりにもH/Hですので中身を大きく失っては元も子もありませんから。
今回の馬はいかがだったでしょうかね。

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Unknown (ミール)
2017-08-18 09:31:33
レイクさん、おはようございます。

ちょっと長くなりますが、よろしくお願いします。
何年か前に使い切ったMax1(15代、当時のPOは86)ですが、ラリー用として細々と続けていました。

使い切った最初の配合相手はGⅢ勝継承馬、弥生3.2(こちらは5代)でした。

出来た仔は弥生3.1でした。(PO86)

初めての経験なので使い切ったMaxのやり直しは案外オッズがつくんだなあと感じました。

でも、この系統は勝継承を知らないときのミックス馬なので時間ももったいないと感じ、そのままだらだらと更新するだけの関係でした(笑)


残り80週あたりから気持ちの余裕もでき、たまにラリー埋めをはじめまして、なかなかの勝ちっぷりで楽しいひとときをすごしましたが、

勝てなくなってきたころに(オッズはまあまあつくのですが、GⅡ、GⅢを10勝くらいしたところでグズグズになりました。)別の初代勝継承失敗馬(残60週程度)を配合したところ17代弥生3.6(PO88)となり、この馬がまたよく走ってくれました。

GⅡ5連勝を2回しました。

これも勝てなくなったころに初代勝継承失敗馬を配合しました。(残60週程度)

出来た仔は18代弥生3.3です。(po88)


この馬がまったく走らなかったので性別転換して、他系統のラリー専用馬と配合して一気にコンプリートまで近づけようと考えました。


18代弥生3.3は3週間間隔程度でGⅢ、GⅡに出走、残70週くらいから20週程度の消化。


今回は失敗馬はいなかったのでC馬配合しました。


出来た仔
19代京都新聞3.0①(単独出走)PO88

・・・え?

たしか・・・C馬配合だったよな!?


と一瞬なにがおきたかわからなくなりました。


とりあえず、次の出走です。


NHKマイル3.2⑥

あらら


準もないですよね(笑)これって何オチになるのでしょうか?


このあとはずっとGⅡ、GⅢのラリー埋めを行い、見事コンプリました。


2オチ相手に初代デブ馬GⅠ①を20切で配合して準まで行ったことはありますが、C馬で3.0は初めてで興奮しました(恥)


ながながとすみませんでした。
特にオチもなく、恐縮です(笑)
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Unknown (レイク)
2017-08-16 22:44:46
ダイタクさん、こんばんは。

初心者優遇やベット潰しがあるという思いは幻想であると思っていますね。
スタホ3は私も経験がわずかですが、基本線では初代スタホと同じではないでしょうか。
その理由は私の日記をよく読んで頂ければわかると思います。
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Unknown (レイク)
2017-08-16 22:13:00
ぱなっぷりんさん、こんばんは。

三冠狙いですね。私もいろいろな思い出があります。
私の場合、待てたとしても2~3か月でしょうか。
最近では素材ではあまり出さない傾向が強くなりましたが、それでもJPには魅力がありますのでついつい皐月に出してしまうこともあります。
仰る通り、Maxで三冠取って使い切れるのが理想なんですが、なかなかうまくいかない時もありますね。
菊花に臨むローテとしては状況によっていろいろ変わります。
ラリー専用馬であればWBC経由で行くことが多いと思います。
ですが、素材はほぼWBCは経由させません。
MaxもNHKを経由すればWBC経由するまでもなく限界オッズです。


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ベットや被りで素質馬は能力を吸われる (ダイタク)
2017-08-16 05:20:34
レイクさん、こんばんは。

ベットや被りで素質馬は能力を吸われうる(初心者優遇)という話がスタホ3プレイヤーのブログにあるのですが、リターンズにおいてこのようなことはどう思われますか?
自分も全く似た経験がこれを知る少し前にあったのでかなり気にしていましたが、やはり単なる偶然でしょうか?
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スタホ電光 (ぱなっぷりん)
2017-08-15 20:48:07
レイクさん、こんばんは
マックス下のWBC履歴が4,6,4で、最後の4はマイルでオレンジ看板出てるのに四着と萎えました。残り90くらいで、4000くらいしか稼いでないので、早めの障害転向をしました。中山GJを勝って、FEGJ1,5で赤風車出てるのに二着。世界戦はどうしても勝てないのでしょう。もう一度中山勝ってるので、FEGJ改めて出す予定です。
良いこともありました。かなり前に素質診断させていただいたマックス上の馬の履歴ですが、弥生3,0二着~皐月賞2,8一着~NHK2,3?一着~優駿1,9一着~WBCC4,3三着~菊花賞1,5歴史塗替一着、JPは約35000くらいでした。JP貯まるまで月1放牧で、菊花賞挑戦までに長いときは一年以上待つときもあります。今回はスプリンターのところだったので、それでもマックスを10週近く無駄にしています。二冠ストックがまだ四頭いますが、マックス上のがうち二頭います。もったいないと思いつつも、高額JP欲しさにそうなってしまいます。今回のはWBCC出さなくても1,5出ていたと思うのですが、より確実に勝ちたかったので出してしまいました。レイクさんの場合は菊花賞狙う場合のWBCCを出すかどうかの素質はどうお考えですか?ご意見宜しくお願い致します。
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Unknown (レイク)
2017-08-14 23:55:56
ミールさん、こんばんは。

FEGJ残念でした。でも、まだ賞金が出るだけ可能性に期待が持てます。
最後の最後でということは私も何度か経験がありますので、最後まで諦めず使い切って下さい。

Max50は今の所、悪くない展開ですね。
ただ、早熟な成長型は途切れたら終わりみたいな怖さは確かにありますから、どこまで行っても心配の種は尽きない所です。
私の馬は3連勝後、一端2着となりましたが、その後2連勝しています。
ただ、何勝しようともまったく安心できないというか、油断ならないこともいつものことです。
とりあえずMaxとしては及第点な走りはしてくれています。

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Unknown (Unknown)
2017-08-14 07:41:41
レイクさん、おはようございます。

Max42、期待のFEGJを走らせましたのでその後報告です。
中山大3.5①
ここから

FEGJ5.6②
演出的におしかったー(笑)
中山大3.7②
中山GJ3.8④
中山GJ4.3⑨
障害やめて・・・
スプタ6.4②


WBC10勝
獲得枚数38,000枚台
残り26週

つづいてMax50(推定)のつづきてすが・・・。
WBCC4.4①(トロッコ)
ここから
WBCC3.1②
JC1.5①
WBCT2.9①

順調です。ただ疲労コメがちょいちょい出ています(笑)

レイクさんに教わった早熟な馬作りは順調にできていると感じます。ありがとうございます。

初WBCから3連勝の馬、楽しみですね!

自分の初WBCからの連勝は4連勝と3連勝があるのですが、いずれも、連勝後パタリと走らなくなり、獲得枚数はともに22,000枚くらいで終わってしまい、連勝が怖くなりました。
でも、初WBCから勝つと気分最高ですよね(笑)


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Unknown (レイク)
2017-08-13 00:12:09
ダイタクさん、こんばんは。

その配合ですとちょっと弱いですね。
せめて2連対ぐらいは欲しいところですが、素材の世代にもよります。
CPU3代目ぐらいだったら底上げも相当されている場合も多いですから、及第にしてもいいかもですね。

Maxが想定できそうなのは2落ち同士ぐらいの配合からでしょうか。
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Unknown (レイク)
2017-08-13 00:04:12
ノリオさん、こんばんは。
あのMaxは3万越えしましたか!
いきなり素晴らしい記録馬ができましたね。
この目標を超えるのはなかなか大変ですよ。

ところで殿堂馬として一度結果が出た馬は私の場合、ラリー専用馬にしています。
殿堂馬になれたということはWBC制覇はしていると思いますのでラリーコンプ自体は楽だと思います。
ハードルが高いのはFEGJですが、殿堂馬の子もしくは孫世代で取得できるのが理想ですね。
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Unknown (レイク)
2017-08-12 23:47:52
ミールさん、こんばんは。

Max50の初WBC勝利良かったですね。
自分の方でも久しぶりに初WBCから3連勝している馬がいます。
早熟な成長型はいつものことですので、どれだけ連勝を続けてくれるかですね。
お互い頑張りましょう。

Max42もFEGJ次第ですね。
ここを勝てるようなら4万も濃厚になれる所ですが、いかがでしょうか。
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同格配合 (ダイタク)
2017-08-12 12:28:34
レイクさん、こんにちは。

また質問なのですが、
40G2にて②→③や、②→⑧→③などは合格ですか?

同格配合でMAXができる(20%以上)のは何落ち同士の配合からでしょうか?
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使い切り後 (ノリオ)
2017-08-11 00:55:03
レイクさん、こんばんは。

初のMAXを使いきってきました。
当初目標にしていた2万枚を大きく上回り、3万枚超えの馬としてマイホの殿堂ランキング上位に食い込めました。
WBC3連勝が2回あったことも大きいですが、連対率が非常に高い馬だったことが3万枚超えを実現したと思っています。
条件戦を除いた成績で連対率60%複勝率77%でした。

さて、この馬の引退後、新たにMAX馬を目指して素材作成に勤しんでいますが、使い切った馬はどうすべきなのでしょうか。
現在3代目の5落ちの馬(65週切)がいるのですが、そいつと配合した場合、5落ちよりも素質が下がる可能性が高いでしょうか。
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Unknown (ミール)
2017-08-10 06:24:47
レイクさん、おはようございます。

判定ありがとうございます。
皐月①からのダービーは0.4か0.5を足すんですね。
参考になりました!
Max50ですが、その後宝塚2.5①と順調に国内を走ってくれましてそのまま、WBCC4.4①(トロッコ)放牧中
走ってくれました(笑)

でもって、Max42も走らせました。

WBCT9.7③
ここから
JCD3.7④
高松3.7②
スプタ3.6④
マイル4.0⑥
中山大3.5①

FEGJに期待したいです。


WBC10勝
獲得枚数37,000枚台
残り36週
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Unknown (レイク)
2017-08-09 20:30:20
ミールさん、こんばんは。

スプリと皐月はかなり被ってしまいましたね。
以前は私もよくやりました(笑)
マルチ明けの週末なんかは皐月に素質馬が殺到ということも珍しくありませんでした。

さて、皐月⇒ダービー推移ですが、Maxの皐月1着推移だけは私もよく知っていますよ。
ダービーのオッズに0.4もしくは0.5を足して下さい。
そうすると皐月は2.8もしくは2.9になりますね。
でも、2.9だと準推移に当たります。準の場合は0.3伸びが多いので0.5伸びすることに矛盾があります。
よってここは2.8のMax下推移ではないかと想像します。
いかがでしたでしょうか?
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Unknown (レイク)
2017-08-09 20:20:58
まっつんさん、こんばんは。

やはりあのまっつんさんでしたか!
とても懐かしいです。今でもスタホをやっていてくれたのは私もとても嬉しいです。
今回の馬は準で残念でしたが、三冠は奪取できることを祈っております。
完全制覇はやはりWBC次第だと思いますので、それも当たっているといいですね。
準だからと言って走らないとは限りませんから。
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Unknown (レイク)
2017-08-09 20:15:46
ぱなっぷりんさん、こんばんは。

80週で2万越えですか。
早熟な成長型も持っていないとなかなかハードルが高いですね。
でも、晩成気味な素材作成で序盤これだけ稼げれば、その後も有望と言えるかもしれません。
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Unknown (ミール)
2017-08-09 01:01:32
レイクさん、こんばんは。

Max50(9代初Max)が出来ましたので素質判定をお願いします。

といつもならこうお願いしているのですが、ちょっとやっかいでして可能なら判定をお願い致します。(まどろっこしくてすみません笑)

PO88
スプリング3.0①(他P3頭)

満サテだったので弥生を回避したのですが裏目に出まして、弥生はP馬1頭だけでした(笑)


別の日に・・・

皐月賞3.3①(他P3頭)

あうー、自分以外3人座っていましたが、まさかの全員出走でした。

初Maxなので期待はしていませんが、連勝は気分よしですね!

で、日本ダービーに出走しました。

日本ダービー2.4②(単独出走)


いかがでしょうか。連勝からのダービー2.4で判定って出来るものなのでしょうか。

とりあえずここまでで放牧しています。


よろしくお願いします。
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Unknown (まっつん)
2017-08-05 20:32:13
レイクさん、アドバイスありがとうございます。準でしたか...(泣)ただ三冠の可能性が残されているので、悲観せず頑張って見ます。そして、こちらでは初めましてでしたね。以前、某有名掲示板にはよく出没しておりました。実はこの系統99代になりますが、一度も完全制覇がありません(泣)悲願達成なるかといった所ですが、果たしてどうでしょうか...。
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素質診断ありがとうございます。 (ぱなっぷりん)
2017-08-05 08:16:00
レイクさん、おはようございます
診断ありがとうございました。
上の推移が2,7か2,8かどちらか不明だったのが、これでスッキリしました。
残80までで20000を越える場合のみ使いきりたいと思います。
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Unknown (レイク)
2017-08-04 23:46:54
ミールさん、こんばんは。

胸突き八丁という所でしょうか。苦しい展開が続いていますね。
始めた頃を考えればこれだけの馬ができれば大したもんだと思いますが、周りのプレイヤーにも感化されますし、だんだん目標やハードルが上がってきてしまいますよね。

WBCでもう1勝できれば4万の大台には乗せることができるでしょう。
最後の最後で日の目を見るということもないわけではありませんし、最後までしっかり使い切って欲しいと思います。
私はまだ夢は残っていると思いたいです。頑張って下さい!
返信する
Unknown (レイク)
2017-08-04 23:38:24
ダイタクさん、こんばんは。

底上げのおかしい馬・・・配合を繰り返しても初戦オッズがなかなか上がらない馬でしょうか。
たまにいますね。ブラックホールみたいな系統ができてしまいます。
世代の流れ的なものでしょうから、いつかは爆発する世代が来ると思います。
そういう世代のタイミングで配合できれば理想的だと思いますが、なかなか難しい所ですね。
どこから当たるかわからないのがスタホですので、正解はないと言えるかもしれません。
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Unknown (レイク)
2017-08-04 23:32:00
ぱなっぷりんさん、こんばんは。

お久しぶりです。こちらもペイ90ですね。
弥生3.0が出たら基本的にはMax上~中確定であることがほんどです。
同オッズの弾かれでレアオッズという例外もたまにはありますが、皐月推移でほぼわかりますからね。
弥生2着での皐月推移は上:2.8、中:2.9、下:3.0ですから今回の馬は上確定でしょう。
後は走ってくれることを祈るのみですね。
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Unknown (レイク)
2017-08-04 23:25:44
まっつんさん、初めまして、でいいでしょうか?
以前、同じハンネの方を存じ上げておりました。
どちらにしましてもブログを読んで下さりありがとうございます。

ペイ90の弥生3.1はいつでも悩ましいですね。
3着の場合の皐月への基本推移は上:2.9、中:3.0、下:3.1になります。
今回の馬は残念ですが、準推移でしょう。
だからと言って走らない馬とは限りませんので、今後はご自身の目標次第と思います。
返信する
Unknown (ミール)
2017-08-04 19:10:12
レイクさん、こんばんはです。

Max42の続きをしてきましたのでご報告です。
WBCM7.3⑥
ここからですが・・・

安田3.0④
スプタ3.2⑤
マイル3.8③
JCD4.7①
WBCT9.7③

うーん・・・
まぐれで良いのでもう1勝したいのですが。

GⅠ勝てたので、まだ夢を見たいです(笑)

WBC10勝
獲得枚数36,000枚台
残り46週
返信する
弱い系統 (ダイタク)
2017-08-04 03:40:11
レイクさん、こんばんは。

底上げの上がりがおかしい鈍い系統がいますが、こういう系統を準やMAXやり直しに配合するのは大丈夫ですか?
返信する
素質診断お願いします。 (ぱなっぷりん)
2017-08-03 23:45:16
レイクさん、お久しぶりです。

ペイ90で弥生3,0二着から皐月賞2,8一着でした。
これはマックス上と中のどちらに該当しますか?アドバイス宜しくお願い致します。
返信する
Unknown (まっつん)
2017-08-03 18:20:19
レイクさん、はじめまして。PO率90%でMAXらしき馬が誕生しました。

弥生 3.1倍 3着
皐月 3.3倍 1着
Nマ 2.4倍 2着
優駿 2.6倍 1着

弥生→皐月の推移から、MAX下と見て問題ないでしょうか?診断よろしくお願いします。
返信する
ここからが正念場 (レイク)
2017-07-26 23:44:02
ミールさん、こんばんは。

Max42の戦績ありがとうございます。
オッズが切れるのは仕方ない所ですが、ここからもうひと踏ん張りを期待したいですね。
これだけの馬はそうそう生産できませんので、最後まで諦めず使い切って下さい。
まだまだ楽しみにしてますからね。
返信する
Unknown (ミール)
2017-07-26 11:12:29
レイクさん、こんにちは。
Max42を引き続き走らせていますのでそのご報告です。

WBCT2.1③
嫌いな③からの~

フェブ1.5③
高松1.8①
WBCC6.8②
天秋2.1①
WBCM7.36⑥

とうとう残念な感じになってきました。(覚悟はしていましたが笑)

WBC10勝
獲得枚数35,000枚台
残り56週
返信する
Unknown (レイク)
2017-07-24 23:20:23
ダイタクさん、こんばんは。

今回の三歳GⅢデビューの馬はGⅡならば4倍前半ぐらいじゃないでしょうか。
ここら辺はかなり幅広く確定的なことは言いにくいですね。

初代でもGIの初戦を勝つ馬はままいますが、初代だけにそこで一端能力値が途切れてしまう馬も多いでしょうね。
何と言ってもダービーは1000枚のレースですからハードルは高めですね。
返信する
初代三冠 (ダイタク)
2017-07-23 02:49:44
レイクさん、こんばんは。

初代からC配合三冠ループしてますが、初代には見かけオッズ以上に皐月以降ハードル高いのでしょうか?
初代皐月馬十数頭は一頭も二冠できず、2代目以降皐月馬二十数頭は4頭二冠成功。初代は皐月勝ちやすいくらいなのですが、今のところ二冠は全くだめです。
まだまだサンプル不足ではありますが、ここまでで気になったもので。
返信する
三歳G3 (ダイタク)
2017-07-22 11:14:51
レイクさん、こんにちは。

三歳G3とG2の差は0.3くらいですか?
次の2頭は弥生デビューであったらいくつくらいですか?

A:
共同3.8③
皐月4.8

B:
アーリ3.9⑤
スプリング4.6③
皐月4.0

ちなみにAは初代40G2⑩⑤⑥④×C配合です。
返信する
Unknown (レイク)
2017-07-20 21:24:21
ダイタクさん、こんばんは。

件の馬は仰る通りMax下ですね。
ところで歴代記録のリセットですか。
うちの主戦では経験がないので確たることは言えませんが、
ソフトの再インストールか何かをしたんじゃないでしょうか。
リセットして上書きすれば最初からスタートできるはずです。
PCと同じようにそうしなければならない問題が生じたのかもしれません。
お店に確認してみるしかないですね。

返信する
歴代記録リセット (ダイタク)
2017-07-20 01:28:18
レイクさん、こんばんは。

ペイ90

弥生3.1③
桜花3.0④
皐月3.0①
NHK2.2①
ダビ2.1②
WBC5.1

これはMAX下ですか?

うちは2筐体あり、最近もう1つの方で歴代記録までリセットされたようです。(以前は1万5千前後で団子状態だったはずですが。)殿堂馬2位が1万枚、1位はその2倍以上。
どうすると歴代記録が消えるのですか?
返信する
Unknown (レイク)
2017-07-19 22:40:47
vestaさん、こんばんは。

ぺい86なら2落ちの馬ですね。
Max目指すなら無理使いせず、次世代につなげましょう。
同格を持ってくればMaxへの到達も可能性が広がります。
素材作成頑張って下さい。
返信する
Unknown (レイク)
2017-07-19 22:37:48
ノリオさん、こんばんは。

発動馬を使わなかった場合、その馬が当たっていたかどうかは次世代の初戦オッズでわかるという風に私は解釈しています。
使ってしまっても使わなくとも現状分かった時点では後の祭りと言えますのでなかなか難しいところです。

正直、作成時点でその馬の中身がわかってしまえば、このゲームは攻略できたも同然なのですが、逆に面白くもなくなってしまうかもしれませんね。

大きな当たりはなかなか引けるものではありません。
最後まできっちり使い切ってみて下さい。
返信する
お久しぶりです (vesta)
2017-07-18 21:44:28
レイクさん、こんばんは。
久々に走らせてきました。
 
準MAX落ち3.2と2代目GⅢ徹底
PO86
弥生 3.1 1着
皐月3.2 1着
NHK2.3 1着

ここで痛恨のダービー登録忘れ(涙)
FEJをサイドしてぼぉ~っとしてました。

WBCT 5.6 5着
放牧で帰ってきました。

この馬は、どの程度ですか?
MAX馬を目指してます。
返信する
Unknown (ノリオ)
2017-07-18 00:34:07
レイクさん、こんばんは。

お返事ありがとうございます。
ご説明頂いた内容、よくわかりました。
素材の中身があるかどうかは、結局は走らせないとわからなく、
当たりの素材が居たかどうかは、わからないことの方が多いですよね。
初MAX馬はその後WBCを3連勝して3万枚を突破しそうな勢いです。
2世代前の準の時に「中身のありそうな準」とレイクさんに言っていただいていたのを覚えており、
今回当たりを引けたのは、その準のおかけでもあるのかなと思っています。

初MAXが高い壁になりそうですが、準~下推移の馬も順調に行っているので、
レイクさんのおっしゃる通り、今回の馬を超えることを目標に楽しめそうです。
返信する
Unknown (レイク)
2017-07-16 23:49:28
ノリオさん、こんばんは。

準Maxの世代で中身が当たっていたら、まず次世代初戦オッズは楽々Maxとなるでしょう。
多分に相手が初代でもMaxに到達すると想像されます。
しかしながら、次世代の中身まで保証するものではありません。
準Maxの中身が大きいことで、大きな当たり判定の係数をもらえると考えられますが、あくまでも高確率なだけであって運が悪かったり、相手がしょぼいことで次世代の中身を失うことがあると思っています。
ここは運ですから仕方がないですし、大きな当たりからさらに殿堂を狙える程の大きな当たりを引き当てるのは、宝くじを引き当てるのが難しいのと同じようにスタホの難しい部分だと思っています。

今回の初Maxはなかなかの良い当たりだと思います。
いつでもそんなMax馬が生まれる程、簡単ではないという事実は数打てば数打つほど実感できます。
逆になかなか当たりが引けなくて苦しんでいる人も諦めずに数打てば必ずや当たる馬を引き当てられる日が来ると思います。
今回の馬を超えることが今後の目標となると思いますが、頑張っていればそれ以上の馬を引き当てられる日は来ると思いますよ。
返信する
Unknown (レイク)
2017-07-16 23:25:06
ミールさん、こんばんは。

WBC3着は残念でした。
4万枚馬に向けてはまだまだこれからが正念場ですが、可能性は相当あると思います。
諦めずに最後まで使い切って下さい。
また、楽しみにしています。
返信する
Unknown (レイク)
2017-07-16 23:12:48
ダイタクさん、こんばんは。

殿堂馬の閾値の問題はなかなか難しいですね。
120%ずつ上昇というのはうちの主戦には当てはまらない部分ではありましたが、同じ時期には似たような稼ぎの馬が生まれるような感覚はありました。
しかしながら、馬主ペイの影響はなかなか大きいと壁を感じる部分がありました。
もう2度と馬主ペイ89の頃には戻らないんだろうなという思いが現在はあります。

スプタS勝利後も稼ぎの状態によって使い方が変わるんじゃないでしょうか。
殿堂馬が狙えるなら連闘もしたくなる部分ですが、関係ないなら連闘するまでもないかなと思います。
飼葉を与えてINを増やせるメリットを捨ててまで連闘することに意義があるかどうかでしょう。
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Unknown (ノリオ)
2017-07-16 10:05:28
レイクさん、おはようございます。

MAXを作成する過程で、例えば準MAXが当たり(中身のある馬)を引いてたとしたら、次世代はそれに上乗せされるんでしょうか。それとも各世代ごとに再抽選のような形になるのでしょうか。


それと、初MAXを引き続き走らせてきました。
最近は常連さんたちを見かけることが少なく、
単独出走できることが多く、ほぼ自分の思い通りに出走ができています。
戦歴は、WBC②のあとJC⑤となり国内GⅠで初の馬券外になりましたが、フェブS①からWBC3連勝しました。
前回のWBC勝利でラリーコンプ+7,000枚とさらに
その後WBC3冠のボーナス+2,000と荒稼ぎをしてくれています。
その後WBC②→GⅠ500②→③→GⅠ400①で放牧。
現在74週残して獲得枚数約19,000枚(ラリー含まず)です。
20,000枚突破が見えてきました。
素材つくりを始めてからのIN/OUTを計算すると差引は約20,000(誤差±1,000)ぐらいです。
このままもう少し稼いでくれるなら、INを上回ることになります。
これは大当たりですよね?
ただ初MAXでこれを経験してしまったら、これからの次のMAX期待度が大きくUPしてしまい、その分走らなかった時のショックも大きそうで怖いです(笑)
「たまたま」だと言い聞かせても、感覚的にMAXは走ってくれるというものが身についてしまったら、どうしようもありません笑。
マイホは馬券POは悪いけど、馬主POはいいのかもしれませんが。
それだったらMAX馬作るプレーヤーには嬉しいですよね。
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最終盤スプリンターズS→WBCC (ダイタク)
2017-07-14 20:49:51
レイクさん、こんばんは。

終盤好走している馬でスプリンターズS→WBCC連闘はよいようですが、逆に残り10週以下で近走凡走のMAXがスプリンターズS勝った場合は、連闘と放牧どちらがよいですか?
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Unknown (ミール)
2017-07-14 17:55:17
レイクさん、こんにちは。

独眼流さん、宮城でオープンされたんですね。
つい気になって検索してみました笑
私のほうは最近は暑くって、ラーメン食べるきになりません。暑すぎて食欲ないのに痩せないんですよねーなんでだろ笑

ところで、Max42ですが走らせてきました。

WBCM2.0①
ここから
WBCT2.1③
嫌いな3着でした。
まぐれでいいから40,000枚届かないかなあと笑

WBC10勝
獲得枚数34,000枚台
残り66週
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殿堂馬の閾値 (ダイタク)
2017-07-13 21:26:15
レイクさん、こんばんは。

http://blog.goo.ne.jp/lake-odonata5466/e/70a1f07f8b3959c1f8d1f8b604c3796f#comment-list

こちらのコメント欄を見て気になりました。
どれくらいありそうですか?
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古馬戦初戦オッズ (レイク)
2017-07-12 19:55:58
ダイタクさん、こんばんは。

古馬戦初戦オッズは三歳で出走しても同じです。
条件戦はどうでしょうね?検証するのは難しそうです。
自分としては同じではないかと想定していますが・・・
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条件戦突破の早さ (ダイタク)
2017-07-11 23:54:16
レイクさん、こんばんは。

ではやり直しになったら早速やってみます。

三歳スタートでも古馬スタートでも、古馬レースでのオッズは同じなんですよね?
初代馬の三歳スタートと古馬スタートの条件戦突破の早さは(1勝の差がありますが)結局同じなのでしょうか?
マルチイベント中の初代大量ストックを思案していて気になりました。
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Unknown (レイク)
2017-07-11 21:35:25
ダイタクさん、どうもです。

Max同士の配合ですか。たまには準落ちもありますね。
結構使って結果も出ない同士の配合で2落ちという経験もありますね。
これは配合した馬に中身がないから仕方がないとも言えます。
配合した中身次第ですので結果が全てであると思っています。
ただし、配合が今一つで次世代初戦オッズが出なくても中身は結構あったという事例もあります。

でも、まあ普通はMaxを維持するとt思いますよ。、
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やり直し同士の配合 (ダイタク)
2017-07-11 21:20:24
レイクさん、こんばんは。

ありがとうございます。よくわかりました。

弥生3.1③C馬3.2
桜花3.0②
皐月2.5⑤
NHK2.4

MAX下でしょうか?ペイ91で3.1は6回目ですが、初の下推移です。
これもやり直しになった場合、7連敗MAXと性別が合います。やり直し同士の配合は、維持の期待度はどれくらいですか?準×2落ちくらいでしょうか?
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Unknown (レイク)
2017-07-11 20:37:15
テンさん、初めまして。

Max馬で使い切りはいろんな系統がありますが、早めの世代で結果が出ないと系統の収支としてはプラスに持っていくのは難しいですよね。
自分の持っていた系統で明らかにプラスと思えそうな系統はレイクマキアート号でしょうか。
早めの世代で殿堂馬誕生+近接した世代でさらに殿堂馬ですね。
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Unknown (レイク)
2017-07-11 20:29:58
ノリオさん、こんばんは。

Max誕生おめでとうございます。
しかもスタートから国内も順調ですし、WBC勝ちも早めに取れましたね。
初のMaxとしては上出来だと思います。
疲労コメはその時点で用意されている能力値が尽きかけていることを教えてくれるコメなんですが、今時点なら早熟として用意された能力になりますね。
晩成気味な能力値が用意されているとしたら、それは使ってみなければわからないと言えます。

心行くまでスタホを楽しんで下さい。
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弥生換算 (レイク)
2017-07-11 20:04:49
ダイタクさん、こんばんは。

皐月デビューで4倍後半以上は素質が微妙になりますね。
弥生3倍後半でも皐月は4倍後半のことが多いと思います。
皐月5倍台ですと普通の素質の馬と言えますね。
弥生換算としたら4倍を切れていない馬であると思います。
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インとアウトについて (テン)
2017-07-11 01:49:54
はじめまして、テンと申します。
この半年くらいMAX馬10頭の収支を計算していますが、ほぼマイナスです。デブ馬、フル消化が基本ですが、ペイアウト率に従うものでプラスは望めないものでしょうか。それともフル消化が無駄にメダル消費してるのでしょうか。レイクさんの殿堂馬で覚えているものがあれば収支を教えていただければ助かります。
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MAX馬誕生 (ノリオ)
2017-07-11 01:00:24
レイクさん、こんばんは。

報告です。

上記のコメントで書いていた系統とは別の方でMAX狙いの配合を行ってきました。
準(GⅡ②80週消化)x3落ち(GⅡ⑨90週消化)。
そして見事に2.7(Wで調べたペイはやはり80でした)が出ました。
正真正銘のMAXですよね。中~上に当たるでしょうか?
ここまで長かったですが、たどり着けてまずは一つの達成感がありました。レイクさんのブログを拝見していなければ、おそらくMAX馬を作ろうとは考えてなかったと思います。今すでに何走か走らせ結果も付いてきているので、充実感に満たされています。レイクさんのおかげです。本当に色々なアドバイスありがとうございました。

せっかくなので戦歴を紹介させてもらいますね。

弥生  2.7②
桜花  2.5②
皐月  2.2②
優駿牝 1.8①
優駿  1.6①
WBCC 3.6④
秋華  1.5①
菊花  1.5①疲労コメ(対ディープ 2勝2敗)
WBCC 4.0③
JC   1.5②
有馬  1.3②
WBCT 3.9①風車
WBCM 2.7③疲労コメ
JC   1.5①疲労コメ
WBCM 3.0②
放牧中

国内GⅠは連対を外していないので、戦歴には満足していますが、疲労コメが出ているのは、早熟ということを示唆しているのでしょうか。ちょっと気になるところです。

上記馬の出走間に次のMAX馬作成を進めています。また、アドバイスやご意見を頂くこともあると思いますが、これからもよろしくお願いいたします!!
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弥生換算 (ダイタク)
2017-07-10 22:12:09
レイクさん、こんばんは。

金杯から調教して皐月5.3の馬は、弥生素のデビューだといくつくらいですか?
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Unknown (ノリオ)
2017-07-09 00:51:48
レイクさん、こんばんは。

ご回答ありがとうございます。
なるほど、MAX下推移の可能性があるんですね。
MAX下の可能性を含んでいるなら、この馬を走らせるか少し考えてみることにします。中途半端な配合相手だと落ちる可能性もありますよね、きっと。
ペイはおそらく80のままだと思いますが、次行った時にチェックしておきます。
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やり直しの回数 (レイク)
2017-07-08 20:53:54
ダイタクさん、こんばんは。

Maxで最後まで使い切った馬は大した数ではないですね。
殿堂馬とネガティブMax馬を合わせた数字が最後まで使い切った馬と言えます。
作成したMaxはどうでしょう?
300頭ぐらいはあるんじゃないかと思います。
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Unknown (レイク)
2017-07-08 20:44:57
ノリオさん、こんばんは。

2戦目皐月限界オッズはペイ80なら2.5が出ると思いますが、1着で2.6ならMax下推移に当たりそうに思います。
単勝ペイでの検証ができていませんが、感覚的にはペイ86の準オッズでのMax下推移の出方に似ている現象かもしれません。
それとペイが現在でも80かどうかはチェックしておいて下さい。
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MAXの当たり (ダイタク)
2017-07-08 18:20:06
レイクさん、こんばんは。

7連敗の馬含めMAX3頭WBC走らせましたが、2着もなくやり直しです。やり直しにならないMAXは何頭に1頭くらいですか?
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準MAX (ノリオ)
2017-07-07 23:56:57
レイクさん、こんばんは。

続けてすみません。
別系統で初の準MAXができたときのメモを見ていたら、弥生2.8①⇒皐月賞2.8というオッズ推移でした。
この時と今回の両方でP馬はいなかったのは覚えていますが、C馬のオッズをチェックしていませんでした。
なので検証は難しいと思うのですが、C馬のオッズの影響を受けていないとしたら、今回の皐月賞のオッズ推移の違いは面白いなと思いました。MAX下~上があるとのことですが、準にも下~上が存在するんでしょうか。2.8①⇒2.8は下、2.8①⇒2.6は上みたいな感じです。
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MAXへの長い道のり (ノリオ)
2017-07-07 00:31:27
レイクさん、こんばんは。

この殿堂馬、序盤のWBC負けても2着というところと最後の方で1勝しているところに何か底力を感じますね。確かにネガティブとして掲載されている馬とは違う気がします。素人ながらそんな風に戦歴を拝見させていただきました。

さて、MAXを狙っていた2頭目を先日配合しました。
準x4代目5落ちです。それぞれ全消化しました。
結果は弥生2.8①(PO80)。その後皐月2.6①という結果です。弥生2.8なので準で合っていますよね?
皐月が取れたのはうれしかったですが、これ以上は走らせたら次世代に影響がでそうなのでこいつはここで消化に入る予定です。(皐月出走も余計だったと思いますが)
準MAXまでは比較的スムーズに行けたので、MAX馬作成は想像していたよりも難しくないのでは?と思っていました。甘く見てました。レイクさんの日記やほかのブログやサイトを見ていると、同等に近い相手と配合しているのがほとんどですよね。仕切り直しです。
次は別系統で準維持⇒準維持と来ている相手に3落ちで配合したいと思います。そろそろメダルが減ってきているので、次の配合でMAXに到達したいところです。
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三冠許ず (レイク)
2017-07-07 00:05:23
ダイタクさん、こんばんは。

P馬にとっての最大のライバルはP馬ですから被せれば被せる程危険度は増しますよね。
ただし、それぞれの馬に内部確率がありますから、現実問題として阻止できるかは微妙ですね。
たくさんの馬の被りがあった時には、その内部確率が表面上のオッズに反映されます。
一番人気でも何でこんなにオッズが良くないんだろうという状況は二冠馬にとって危険な瞬間を演出できたと言えるのですが、そうなるかどうかは実際に出走してみるまでわかならいですから、何とも言えません。

初代馬でコメ付きは確かに少々デビューオッズが良い場合が多いですが、あくまでも平均値で見た場合なので単体で見ると差を感じられないレベルです。
コメ付きの初代は割と出る時期と出ない時期の波があるように感じられます。
こういう確率のブレみたいなものを感じるのがスタホの特徴に思います。
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コメ付初代 (ダイタク)
2017-07-06 22:23:19
連続ですみません。

コメ付初代はグレコメ初代よりよい素材ですか?
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三冠JP阻止 (ダイタク)
2017-07-06 10:47:56
パクリ狙いというのは、むしろ損またはただの徒労になるわけですね。

三冠JP阻止のため被せるというのがありますが、総P馬内部勝率限界値を超えるほどに被せれば、皐月馬2冠馬が割れて有効といえますか?それには出馬表P馬オッズの割れが目安でしょうか?
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オッズに見られる演出 (レイク)
2017-07-05 23:21:18
どちらかと言えば認知バイアスでしょうか・・・
しかしながら、パクられたと思いたくなる気持ちはよくわかります。
表現がなかなか難しい所ですが、私はこんな感じで捉えています。
 
そもそもパクられたと感じる根源は表示されるオッズ通りに完全抽選されているはずなのに・・・という思いがあるからではないですか?
この問いにはこれまでも何度か『出馬表に表示されるオッズは見かけ上の演出を含んでいる』と言及していると思います。
1.5倍のP馬は表面上50%程度の勝利確率がありますが、現実的に例えば内部確率で勝率10%程度であるという場合もあり、
40倍程度のP馬でも30〜40%程度の内部勝利確率の場合があると想定しています。
この両者が同一のレースにバッティングした場合、高確率でパクリが起こったように見えるというだけです。
ただし、40倍程度のオッズで終わってしまう馬が何度も内部勝率確率を30〜40%上げられる場面は多くないということと
そのような内部確率を維持できる馬であれば表面上のオッズも一度は40倍を示しても、
あっという間にそれなりオッズに上昇してしまう様にプログラミングされているのがスタホだと考えています。
 
素質馬を作成するという場面で比較的多くの方が基本的にはCPU配合せず、P馬配合に心がけていると思います。
私が作成するようなCPU配合を繰り返す素材作成は主流ではないでしょう。
そういった場合、できた素質馬の多くは晩成気味になりやすい特徴があります。
これがまたパクリの感覚を助長する要因になりうるのです。
序盤はオッズが良いが、今一つ勝ちきれない。
後半、素質は切れたが、晩成なので妙なオッズで勝ちだす。
この序盤の馬と終盤の馬がバッティングした時に高確率でパクリと思わせる結果が演出されます。
オッズはあくまでも目安で見かけ上のものであり、素質などの演出を含んだ数字であるとご理解頂ければと存じます。
 
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パクリ (ダイタク)
2017-07-05 01:57:06
レイクさん、こんばんは。

そういうわけですね。

パクリといわれているものは、確かな仕様なのか、認知バイアスなのか、どうお考えですか?
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ネガティブデータ (レイク)
2017-07-04 22:40:08
ダイタクさん、こんばんは。

残念な事ではありますが、こういった惜敗続きという演出は珍しくはないですね。
まあ、皆さんもネガティブデータというのは出したがらないものです。
ネット上に公開するのは気恥ずかしい気持ちは少なからず生じると思います。
成長型としては早熟とは言い難い馬だったということかもしれません。

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7連敗 (ダイタク)
2017-07-04 21:01:37
レイクさん、こんばんは。

昨日の馬は7連敗したうえWBC走らずだったので、断念しました。実はさらに以前判定していただいた馬も、初WBC後の天秋1.5から天秋5連敗しました。こういのはネットであまり見かけた記憶がないのですが、割とあるもんなんですかね。

弥生3.1③(C馬3.2)
皐月3.0⑦(C馬2.8)
NHK2.9②
安田3.4①
WBC4.9⑥

天秋2.2④
マイル2.3②
JCD1.8②
天春1.9②
安田1.8③
宝塚1.7②
スプ1.5②
天秋1.5①
WBC5.0③

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Max中以上は確定 (レイク)
2017-07-03 21:46:34
ダイタクさん、こんばんは。

ペイ91としては悪くない推移です。
Max上の可能性もありますね。
NHKのオッズやWBCのオッズがポイントですが、皐月が2.9だった可能性もありますし、WBCのオッズはこの履歴で4.9なのは上の可能性大ですね。
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Unknown (レイク)
2017-07-03 21:39:57
ミールさん、こんばんは。

ついにWBC10勝ですか!
今までの苦労が報われる瞬間は馬主冥利に尽きるところですね。
私の方は最高でも9勝どまりなので羨ましいです。
ヘロヘロな走りで勝利ということは脚は先行でしょうかね。
最後の直線で微妙にランプが光るのがよくある勝ちパターンなんですけど。

まだまだ記録を伸ばせる事を祈っております。
今後も悔いのない出走をされて下さい。
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ペイ91レベル判定 (ダイタク)
2017-07-03 19:24:49
レイクさん、こんばんは。

次の馬はMax中以上ですよね?

弥生3.1③(C馬3.2)
皐月3.0⑦(C馬2.8)
NHK2.9②
安田3.4①
WBC4.9
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Unknown (ミール)
2017-07-03 08:28:15
レイクさん、おはようございます。

冠なしって、少々くやしいですね!
WBC5連勝は未経験なので、うらやましいです。

ところで、パス更新しなければならず、Max42を出走させました。
po88
弥生2.9②
皐月2.8⑦
NHK②
安田④
宝塚②
スプタ③
菊花1.6①
JC①
WBCT4.4①
WBCT2.9①
WBCT2.3③
高松1.5②
天春1.5①
WBCC2.8①
WBCC2.1①
WBCM1.8②
天春1.5①
WBCC1.7①
WBCM1.5①WBC3冠
WBCT1.6①風車
WBCC1.7③
天秋1.5①
WBCM2.0①
WBCC1.9①WBC3冠トロッコ
ここから
WBCM2.0①(他P7.4⑥)

またまたへろへろな走りながら勝たせてくれた(という表現が最適?)感じです。
ここでオッズが下がりました。
WBC10勝も出来たので思い残すことはありません(大げさ笑)


WBC10勝
獲得枚数34,000枚台
残り68週
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