浜菊会のブログ

半泣き老狼団。一道民が生き抜く為の記録。

続々・リョウ(バナナ推進派)さんの「辺野古への移設に関する法律」についての詭弁

2014-10-29 03:23:10 | 政治
まとめを作ったとツイートが来ましたが、しつこくツイートを送ってくるのでブロックしました。


>http://togetter.com/li/737695



当方には、隠すべきコメントはありませんから、当然ながら全部示していますね。当方のツイートは、自動的にブログに記録される設定にしていますし、twilogでも確認できるはずです。



上記まとめを見ると、一目瞭然ですね。
彼は、自分にとって不都合な情報を意図的に省いてますね。それは、明らかにの自分の失敗だから、でしょうね。だって、不都合がなければ、全く隠す必要性なんかないから。


このツイートがない

>wilog.org/ryoFC/date-141027
>https://twitter.com/hamagikukai/status/526401370232872961


昨日までは表示されていたが、ブロック後なので表示されないのかな?
追加です;https://twitter.com/search?f=realtime&q=http%3A%2F%2Fblog.goo.ne.jp%2Fhamagikukai%2Fe%2F2c64a56e6dfd6d59d81268c9d58cbe51

(前のブログ記事で紹介した内容ですが、ツイートしてきた証拠として挙げています)



コメントに入れて更新してるかのように事後的に装っているが、それは後から言い逃れをする為。28日より前の時点でのツイートなのは明らかだから。


卑怯な手口の典型が、こうした、一方に都合よく行われる編集、というやつです。彼は、何故敢えてこのようなまとめを作ったのか?
認めたくなかったから、でしょうな。
自分の失敗を。


人間性が如実に表れていますね。



ウチのブログ記事は、2つ。

>http://blog.goo.ne.jp/hamagikukai/e/2c64a56e6dfd6d59d81268c9d58cbe51

>http://blog.goo.ne.jp/hamagikukai/e/c44c8d8c71f8d855888b32f04d94b9be



最初の記事で指摘した、彼にとって都合の悪い初期のツイートは載せないわけね。

これだ>
まだ、理解出来てないの? 「法的根拠のある行政による執行」を妨害してる人間を「法的根拠で拘束した」わけであって、全く別物なんだよ。前者と後者は別。「どちらにも法的根拠はあると推定している」が私の主張。


法的根拠があるという主張なんてしてない、という彼のコメントは間違いですね。」と教えただけなのにね。最初の記事で、一度だって嘘つきとは書いてない。
嘘つきと言ったのは、自分自身だろうに。キャッシュでも確かめたらいいよ。ウチの記事は、最初から「間違い」と指摘してるから。


で、
あなたの言う『辺野古移設にはその根拠となる法律が当然あるという意味』の法律とは、具体的に何という法律の何条の条文かご存知で?
と尋ねたのに、

「法的根拠がある」という主張なんてしてねーんだよ

と答えてるのは彼自身です。


辺野古移設の法律名と条文を質問したら、法的根拠があるという主張なんてしてない、と自分が書いてるわけ。


・もっと前から『どちらにも法的根拠はあると推定している」が私の主張』と書いている

・『辺野古への移設に関する法律』とか『辺野古移設に伴う法律』だと書いている


>http://togetter.com/li/708852#c1653868

>http://twilog.org/ryoFC/date-141026


にも関わらず、


「法的根拠がある」なんて一言も言ってないのにおまえはオレが言ったかのように絡んできたんだろ。この嘘つき

って、ワケが分からない。矛盾は明らか。

法的根拠があると主張しないなら、最初から「辺野古への移設に関する法律」だのと言うのは変だよね。


ここまで頑強に「法的根拠があるなんて一言も言ってない」を繰り返すから、それは嘘ですね、と2つ目の記事で指摘したまで。



辺野古への移設に関する法律」と書いたのは自分なんだから、それはどんな条文か、と尋ねられたら、容易に答えられるだろうに(笑)。


それとも、辺野古移設に伴う法律を私は知らないです、って最初から正直に言えばいいだけなのにね(笑)。



ああ、もしかすると、彼は転向したのかもしれない。
だって、「法的根拠があるなんて一言も言ってない」って激昂しているみたいだから。


じゃあ、「辺野古移設に伴う法律」とやらの法的根拠はない、という主張なのか?(笑)


「辺野古移設に伴う法律」(仮称)のような?みたいな?、法的根拠は存在しない、に賛成ですか?

 はい
 いいえ

どちらかに丸で。的な戦法が彼の得意とするところかもね。


因みに、何ていう法律ですか、どんな条文か知ってますか、と問われているのに、全く返答せず「法的根拠があるなんて一言も言ってない!!」って怒る意味が分からない。


そんなに怒るなら、「法的根拠はない」に賛成、でいいんじゃないの?(笑)




どうして、嘘つき、とヤツが幾度も連発するか、予想を書いておいてあげよう。



手の内が分かるから、だろ?(笑)

だって、見えるから。書いてから、消した内容が。
下書きも読めてるから。


だよね?

だからこそ、余計に悔しくてたまらないんですね?


悔しいだろ?
だったら、条文を挙げてみればいいんだよ。まとめに。



追記(29日10時頃)

>http://togetter.com/li/708852


向うは、嘘つきと罵倒を続けるだけだが、何がどうウソなのかさえ、言えないのだね。


大雑把にまとめると次のような感じ。


彼:「辺野古移設に伴う法律」(群、彼の仮称)があるはずだ

私:じゃあ、その法律名と条文はどんなものですか?

彼:「法的根拠があるという主張なんてしてねーんだよ」

私:「海保の排除に法的根拠がない」という時の「法」と、あなたが自分で何度も書いている『辺野古移設には、根拠となる法律がある』の法律は、全く別物ですよ?それすらも分からないんですか?



元から「辺野古移設には、根拠となる法律がある」と彼自身が書いているわけだから、同一人物が「法的根拠があるという主張をしてない」と言えば、普通の人が読めば当然に「辺野古移設に伴う法律(群、仮称)」を指すものとは考えられないでしょう?
なので、ブログ記事で、これは誘導ですね、と言ったのです。


だが彼は、海保排除の法的根拠と、辺野古移設に伴う法律(群、仮称)は別と前から言っている(=知っている)のはオレ、だから、お前の負けだ、というようなことかな、と。


で、何がウソなの?


海保の法的根拠と、辺野古移設に伴う法律(群、仮称)は別である、ということをどちらが先に言ったか、言わないか、という話かね?
私が、彼よりも先に指摘している、などと、どこにも自慢なんかしてない(笑)。
私が、リョウさんは、前者と後者の区別がついていないようなので、彼に別ですよと教えて差し上げました、なんてことも言ってない。



それとも、「辺野古への移設に関する法律」という名の法律が電子政府の法令検索では発見できませんでしたので、どういう法律名なのか教えてもらえませんか、と尋ねたことか?


私:(彼が書いた)「辺野古への移設に関する法律」という名の法律がないようです、じゃあ、どんな法律名・条文なんですか?
  
  ↓

彼:「法的根拠がある」なんて一言も言ってないのにおまえはオレが言ったかのように絡んできたんだろ。この嘘つき



嘘つきと罵倒する代わりに、ああ、それは「~という法律の、第何条です」って答えりゃ、即、解決だろうに(笑)。私のどの部分が嘘つきなんだよ。


何ならこの際だから、辺野古移設に伴う法律(群、仮称)の存在を否定することにすれば?
「辺野古移設の法的根拠がない」派に仲間入りできますね。



10月27日(月)のつぶやき

2014-10-28 05:34:34 | 政治

リョウ(バナナ推進派)@ryoFCさんの「辺野古への移設に関する法律」についての詭弁 goo.gl/tTV3uL

1 件 リツイートされました

告訴済み、那覇地検待ちだって言ってるのに、読めないの?>ryukyushimpo.jp/news/storyid-2…

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@machiroshutuxxx ウソはついてませんよ。尋ねただけ。辺野古移設の根拠となる法律の条文を尋ねたら、彼は『おれは「法的根拠がある」という主張なんてしてねーんだよ。』と返答してきたので、身柄拘束の法的根拠と混同しているのではないかと確認したわけで。

1 件 リツイートされました

まとめのお知らせが送信されないのね、やっぱり。2日は送信されてたんだが。
23日>twitter.com/hamagikukai/st…
24日>twitter.com/hamagikukai/st…
で、25日と26日はナシ、と。ふーん。


続・リョウ(バナナ推進派)@ryoFCさんの「辺野古への移設に関する法律」についての詭弁 goo.gl/d5K4x2



続・リョウ(バナナ推進派)@ryoFCさんの「辺野古への移設に関する法律」についての詭弁

2014-10-27 13:49:14 | 政治
全くワケが分からない人ですね。自分で一方的にブロック宣言したのに、どうしてこちらでブログ記事を書いたことが、これほど早く分かったのかな。

>http://twilog.org/ryoFC/date-141027


すごいね。こちらの記事アップの時間が0時53分52秒、記事のお知らせツイートが流れたのは0時54分01秒だったみたい。
>http://twilog.org/hamagikukai/date-141027


この記事に対するツイートが来たのは、ナント0時56分11秒、わずか2分足らずで発見し読み、返事のコメントを書いて流した、ということですね。仕事早いね、極めて杜撰だけど。こちらの記事かツイートを徹底マークでもしてないと、無理じゃね?(笑)しかも、こんな夜中なのに。



ブロックする、って言うから、
(http://togetter.com/li/708852#c1653868)
@ryoFCつけないツイートにしているのにね。



議論できない、と宣言していたのに、7連投ですか。まるで頭に血がのぼったみたいに連投ですから驚きですね。


>https://twitter.com/hamagikukai/status/526401370232872961



内容について見るべき意味はないのですが、無駄にしつこく罵倒してくるので、見てみることにしましょう。
(以下、赤字は@ryoFCの人が書いたコメント)


おまえが嘘ついたことについての訂正も謝罪もないんだなw


《ウソはついてませんよ。尋ねただけ。辺野古移設の根拠となる法律の条文を尋ねたら、彼は『おれは「法的根拠がある」という主張なんてしてねーんだよ。』と返答してきたので、身柄拘束の法的根拠と混同しているのではないかと確認したわけで。》
と別の人に答えましたが、きっと彼も読んだのでしょう。嘘をついた、と言うなら、どの部分が嘘なのか具体的に言えばいいのにね。あ、言えるわけないか、だって嘘ついてないから。訂正も謝罪も必要ないのに、なんでこちらが謝罪せねばならんの?




だから不当に拘束されたのなら当事者に裁判をさせてカタせればイイ。って言ってるんだろ。なんでやらねえんだよ。

一体全体、何を言っているのでしょうか。
だから、当方が裁判をできるわけないじゃないですか。本件起訴ができるのは、検察官ですよ?そんなことも知らずに、裁判やれやれって、不可能な要求をこちらにされても無理に決まってます。
それに『裁判をさせてカタせればイイ』って、どうやって?検察官に勝たせることなんて、当方にはできませんが。裁判官でも裁判所でもありませんし。検察官と裁判官の役割を同時に求められても、そんなことはできるわけない。


因みに、twilogの方で出てくるカンパって、何を言ってるのかと思いますよね。
まあ、裁判で証人として出廷となれば、時間も取られるし仕事を休まなければいけないとか、交通費がかかるということがあるかもしれませんが、大きな出費は想定し難いように思えますね。
当方の理解の範囲で書けば、一般的には、弁護人が必要な立場の人(この場合は被告)に対して、弁護士費用等の支援を行う、ということですね。仮に本件が裁判になった場合、海保職員が被告になるはずだから、カンパなんてするわけないでしょ。それとも、検察官に「お仕事がんばれ、裁判勝ってくれ」ってカンパするのか?(笑)できるわけない。

まあ、那覇地検頑張れ、とは思ってはいますね。もしも自分が検察の立場なら、起訴すべきとは思っていますから。



だから普天間からの移設が一つの法律だけでできると思ってんのかイエスかノーで答えろよ。逃げまわってないで。


一度たりとも「移設が一つの法律だけでできる」なんて主張してない。どこにも書いてない。彼自身が「辺野古への移設に関する法律」だか「辺野古移設に伴う法律」だとかいう、「法的根拠がある」って自分が言ったんですから、こちらに質問する意味がないですね。そもそもこちらの質問は、彼が自分で「ある」と言った移設に関する法律について、具体的に法律名と条文を尋ねたのだから、根拠法を一つでも挙げれば済む話ですね。結局は、分からないわけ。だって知ってるなら、一つくらい答えられるか、もう少し説明できますからね。
で、自分が問われた質問の答えが分からないので、こちらに答えさせようとしているだけですね。



「法的根拠がある」なんて一言も言ってないのにおまえはオレが言ったかのように絡んできたんだろ。この嘘つき


ブログ記事で指摘した内容で尽きてるわけですが、この期に及んでまだ「法的根拠があるなんて一言も言ってない」という嘘を主張していますね。自分のコメントすら読めないんですね。「辺野古移設に伴う法律」だか、法的根拠があるって言ってるんだから、その条文を答えればいいだけなのにね。
身柄拘束に関する法的根拠についてであっても、『どちらにも法的根拠はある』って彼自身が書いてるんだから、普通の人が読めば「法的根拠はある」と言ってるようにしか読みとれないですね。いくら他人を嘘つき呼ばわりしても、無駄なのにね。



「法的根拠がなく海保が拘束した」というのならなぜ「拘束された人」が訴えないんだよ。これに答えてみろ。

肝心な質問には一切答えないで、オレが主張してないことで絡んでくることこそが「詭弁」っていうんだよ。


だから、ブログ記事中にはっきりと書いているってば。こんなにしつこく問われる前から、琉球新報の記事まで示してるのに、これほど「答えてみろ」とか「一切答えない」だとか、出鱈目を言い続けてるのは彼の方ですよね。



  何故訴えないんだ、答えてみろ!
    ↓
  訴えてるみたいですよ
    ↓
  答えてない、詭弁だ、嘘つきだ
    ↓
  だから、那覇地検が受理してますよ
    ↓
  ぐぬぬぬぬ、裁判勝たせればいい、カンパしろ
    ↓
  起訴するのは検察だし裁判勝たせるなんてできるわけがない
  被告は海保側なんだからカンパしないよ



こんな感じ。

罵倒だけ、連発しておいて、全くいい迷惑です。



さようなら。
二度とツイートしてこないように。



10月26日(日)のつぶやき その2

2014-10-27 05:38:32 | 政治

@ryoFC 裁判を提起するかどうかは、論点ではない。あなたの脳内では訴訟を提起しないを合法に転換のようだが、それは間違い。原告適格を知らなかったのは、あなた。存在しない「辺野古移設に伴う法律」とや.. togetter.com/li/708852#c165…


@ryoFC あなたの言う『辺野古移設にはその根拠となる法律が当然あるという意味』の法律とは、具体的に何という法律の何条の条文かご存知で? togetter.com/li/708852#c165…


@ryoFC まとめタイトルにある「海保の排除に法的根拠がない」という時の「法」と、あなたが自分で何度も書いている『辺野古移設には、根拠となる法律がある』の法律は、全く別物ですよ?それすらも分からな.. togetter.com/li/708852#c165…


埼玉の着弾痕事件で犯行声明 - ロイター bitly.com/1wqZpJN 2014-10-26 01:03:52


革命軍を名乗るとは、あまりにお粗末。ダサいし、すぐさま声明が出ないのはちょっと不自然かな?→川口の金属弾、報道機関に犯行声明 過激派の可能性 - 朝日新聞デジタル t.asahi.com/g8fy



10月26日(日)のつぶやき その1

2014-10-27 05:38:31 | 政治

ツイッター社の策なのか、gooブログの失敗なのか不明だけど、ここ数日はきちんと自動送信されていた、ブログの方にまとめ記事がアップされた旨、お知らせするツイートがあるはずが、玉井さんとのやり取りが多かった日に限っては、お知らせがツイートされないというのも変な話だな。


平和・誇りあるゆたかさを! ひやみかち うまんちゅの会 ニュース2号 オナガ雄志・政策集が出来上がった。決意の言葉は、「オール沖縄」で子や孫のために禍根を残さない。 pic.twitter.com/E19X71bjYL


「文楽もエンターテインメントである以上、時代に合わせて変わっていくべきで、またそうでないと生き残れない」みたいな橋下市長お得意の生存戦略ストーリーって、話の構造としては法隆寺にアルミサッシ入れてモルタル外装しろっていうのと変わらないぞ。


1919年4月、大日本帝国は国際連盟規約に人種差別撤廃条項を入れるよう提案した初めての国である。牧野伸顕全権大使率いる外交団は、11対5の賛成多数採決を獲得したが、反対票を投じたイギリスと豪の反対工作に遭い、議長国アメリカのウイルソン大統領が全会一致を旨とするという妥協で否決に


追い込まれた。あの時、日本人は誰よりも早くから人種差別撤廃を国際社会に訴えた国だったのである。今のへタレのネトウヨは、そうした先人たちの苦労や意志を無視しているのだ。保守でも何でもない、ただのアホだ。本当に日本人の祖国に誇りを持つというのなら、人種差別撤廃提案を実現させることだ


@ryoFC 『法的根拠がなく拘束されたなら、裁判で戦えばいいじゃないw ここで騒いでないでさっさとやりなさい。』とのコメントがありますが、これは当事者以外であると極めて困難ですね。 togetter.com/li/708852#c165…


@ryoFC また、あなたは『行政は法律に基づいて行動するんだよ。適法でないと思うなら裁判で勝てるだろ。小学校の社会でやっただろ。RT @adisomak: @ryoFC 法律で決まったことって何?』と言っています>togetter.com/li/708852


@ryoFC あなたの「行政は法律に基づいて行動する」という主張の「法律」とは何でしょうか?


@ryoFC 『法律で決まったことを幾らでも妨害できるとか頭おかしいでしょ。どんな民主主義だよwRT @adisomak: @umayado17 警察に「市民を排除する義務」があるんですか。初耳です.. togetter.com/li/735737#c165…

3 件 リツイートされました

@ryoFC 行政は法律に基づいて行動するんだよ。適法でないと思うなら裁判で勝てるだろ。小学校の社会でやっただろ』とも言っています>togetter.com/li/708852  です.. togetter.com/li/735737#c165…


@ryoFC ご教示いただいた『辺野古移設に伴う法律』は、ネット上で確認できますか?電子政府の法令検索でも出てこないのですが、条文の読めるサイトなり、その条文の第1条とかを御存じあれば、教えていただ.. togetter.com/li/735737#c165…


@ryoFC そうですね、失礼しました。ただ、お懐かしい名前をお見かけしたので、そういえば法的根拠の提示に関して、上の議論と相似形みたいに感じたもので。 togetter.com/li/735737#c165…


つまり、あなたの挙げた「辺野古移設に関する法律」は、今の日本において、法律そのものが存在しない、という理解で宜しいでしょうか?リョウ(バナナ推進派)氏は、存在しない法律を根拠として提示した、というこ.. togetter.com/li/735737#c165…


@ryoFC こっちに書け、ってことでしたね。togetter.com/li/735737#c165…で示された、「辺野古移設に伴う法律」は、どこで確認できますか?あなたのいう法.. togetter.com/li/708852#c165…


ああ、ここのまとめって、こういう風に、いくらでも改変できるんですね。知らなかった。自分が全く存在しない法律名を挙げてしまって、その行為を隠蔽する為には、こうするよりなかった、ということですかね。 togetter.com/li/735737#c165…


@ryoFC 上のコメントが読めないようですね。海保は当該海域において、身柄拘束を行い巡視船に移したりした行為等には法的根拠がない、と言っているのです。あたなの言った「辺野古移設に伴う法律」なんてい.. togetter.com/li/708852#c165…


@ryoFC 無駄に論点を誤魔化さないように。辺野古に施設を建設する行政の権限の有無なんて、海保の身柄拘束が違法行為であるかどうかには、関係ないですよ。あなたが答えるべきは、あなたの挙げた「辺野古移.. togetter.com/li/708852#c165…


@ryoFC 海保の身柄拘束に法的根拠があるか、という問題を、辺野古に施設を作れる権限の有無にすり替えていますね。行政がダム建設をする場合であっても、建設予定地周辺の道路を歩いているだけの人間を警察.. togetter.com/li/708852#c165…


何にも理解していないのは、あなた。辺野古沖でカヌーを漕いでいて身柄拘束されたり、巡視船に移送された行為の法的根拠を提示するべき、と言っているのですよ。 togetter.com/li/708852#c165…


@ryoFC だから、訴訟を提起できる人間は、限定的なの。誰でも好きに提起できるわけではないんだわ。原告適格ではないと、無理なんですよ。そんなことも知らないのに、裁判やれやれって言っているのですか? togetter.com/li/708852#c165…


@ryoFC 発言を捏造するのは止めて下さい。「不当に逮捕された」なんて、どこにも書いてないでしょう?出鱈目を並べ続けるだけですね、あなたは。 togetter.com/li/708852#c165…