日本ではインスティチュートの生徒用手引きが、「教義や聖典理解の一番の権威」として用いられることが多い。しかし、「アメリカでは高卒生向けの出発点」くらいに見なされている。BYU(プロボ、アイダホ、ハワイ学)の宗教クラス210, 211番などに用いられ、最も易しいレベルでセミナリーの延長線上にある。聖典で難解な箇所や矛盾が見える部分は、調整型の編集が行われ生徒を当惑させないように配慮されている。
長年教会員であった人は、へブル人への手紙6:2に、「基本の教えを繰り返し学ぶことをやめようではないか」とあるようにインステのレベルから踏み出したいものである。
信仰に忠実な会員は、慎重で教会外の書籍に手を出さない。それは理解できるが、例えば私が受講したBYUの新約聖書のクラス400番台では、参考図書としてC.K.Barrett、”The New Testament Background”; Emil Shurer, “A History of The Jewish People in the Time of Jesus”などの本数冊が推薦されていたことを紹介したいと思う。
[Barrett の新約聖書背景資料に類似した邦文資料。優れモノ。]
末日聖徒とそうでない人、キリスト教徒とそうでない人を問わず、元素記号N, H, O, S などが何を指し、それぞれどんな特性があるかは必須の知識である。同様に宗教学や聖書学で現在到達している知見は多くが否定し得ない、骨格のようなものとなっている。知った方が遙かに情報の地平が広がるのである。今日BYUの宗教学教授は聖書学の学位を得ていないと務まらない。教義と聖約88:118にあるように最良の書物から真理の探究に進んでいきたいものと思う。
では、日本人の会員としてどうすればよいのだろうか。教会が出している生徒用資料の注に出ている項目でもっと知りたいことがあれば、その資料に当たる、聖書の註解書を参考にする(これは米国から教会教育部の指導者が大阪を訪問した時に尋ねて、その答えを得た)、そして語学を苦としない人が安心して進められるのは、原語(ギリシャ語、ヘブライ語)で聖書を読む勉強を始めることである。どちらも難解であるが、生涯教育の一環として粘り強く学んでいくことで駒を進め、収穫を得ることができる。また、教会員の研究者(BYUの教授など)が書いた英文資料を読むのも収穫が多いことを申し添えたい。
激しく同意します
そもそも、いつまでも「教えを受けよう」ではあかんよね
福音の奥義というのは「自分で見つける」ものだからね
そういう姿勢がないから
いつまで経っても「常に学んでいるが、いつになっての真理に到達できない」
豚師匠みたいな末日聖徒が大多数だと楽しいのにな。。
と思うこともあります。
下世話な話で盛り上がっているファミレスの学生やおばさま達。
エリートは少数、庶民は大多数で良いかと。
モルモン教会員のキリスト教に対する理解度は、
何年も修行を積んだシェフの逸品とコンビニ弁当の違いが分からない人と同じなんですよ。俺はこれが美味いと思っているからそれで良いだろうと言うことなんです。
>教会が出している生徒用資料の注に出ている項目でもっと知りたいことがあれば、その資料に当たる、聖書の註解書を参考にする
→その通り、正解です。同意します。私もそうしています。
100点です。
>そして語学を苦としない人が安心して進められるのは、原語(ギリシャ語、ヘブライ語)で聖書を読む勉強を始めることである。
>どちらも難解であるが、生涯教育の一環として粘り強く学んでいくことで駒を進め、収穫を得ることができる。
→語学が堪能な方は是非そうすべきでしょう。
さらに100点追加です。
>また、教会員の研究者(BYUの教授など)が書いた英文資料を読むのも収穫が多いことを申し添えたい。
→最後に大きな間違いですね。
モルモン護教に利用するための資料を読んでも何一つ収穫はありません。
マイナス300点です。
先端を行く学者たち(lds)は、イリノイ大学、北カロライナ大、オックスフォード大学出版などに論文を掲載したり、著書を出したりして、一般の研究者のニーズに応えています。
教会の民のサイドからも、最近ではSignature社に加えてGreg Kofford Booksが多くの斬新な視点から本を出しています。
聖書に対する研究はクリスチャンでなくてもできますからね。
聖書学は学問なので、信仰とは無関係です。もちろん実際には聖書に関心のない人が、聖書を研究して学者になることは、可能であってもレアケースでしょうけれど。
聖書の研究を進めていくと、あるラインを超えるためには、聖書の記述内容は歴史的事実ではない、という認識に立たなければそれ以上先に進めない、ということが分かってきました。
これはモルモン書についても当てはまります。おそらくモルモン会員であって高いレベルまで到達した研究者たちは、モルモン書は歴史的事実ではなくジョセフ・スミスの創作であるという観点を持っているのは間違いありません。
しかし彼らはそれを公言できない、立場を失うからです。モルモン教会は中世のキリスト教会に似ています。モルモン書は創作・・・そんな研究を発表したところで、モルモン外部からは「誰でも知っている当たり前のことに価値はない」と言われ、モルモン会員からは「信仰がなくなったら出ていけ」と言われる。どちらからも見向きもされないのです。
そこで彼らがすることと言えば聖書学の手法で聖書を研究すること。これなら今までの立場も堅持され、実績を残せば賞賛もされるでしょう。私が彼らの立場ならそうしますね。
そういう人が書いた研究書ならば、モルモン教会員が読んでも気分を害さないように最大限の配慮が随所になされ、逆にモルモン教会員には「ああ、やっぱりキリストは救い主なのだ」と感じるように装飾された表現がちりばめられているかも知れませんね。
でもそれだと結局インスティチュートの資料と変わりなくないですか?
何のことを言っているのだ
あんたが「モルモン教義」など知っているはずがない
それは御霊によって「心の中にだけ」存在するものなのだよ
言葉で表せるものではないのだよ
教会としてそんなものは公表できるはずがない
あんたが勘違いしているのは「だれかの個人的意見」なんだよ
それが大管長であろうと、12使徒であろうと 単なる個人的意見に過ぎない
全ては「御霊の導き」によって理解が得られるものだよ
「まともなキリスト教文献」
またまた、何を言っているのだ
どこに「まともなキリスト教」が存在するのだ
当教会ですら、腐敗しているのに
他にどこにまともな「キリスト教会」があるのだ
あんたが考えているキリスト教は「ローマ教」なんだよ
その程度のこと位分らんのか ?
ローマ帝国にとって都合が良いように変わってしまったのだよ
その過程では同じ「クリスチャン」同志が「主流派争い」を起こして、血みどろの殺し合いをやったことは歴史の授業で習っているはずだ
それはそうと、私はあんたに「自己紹介」したのだが
あんたは、いつになったら「自己紹介」するのだ ?
このまま知らん顔するつもりか ?
それは大変にお気の毒です
遠藤周作さんと同じように「行き詰まった」のだね
確かに、殆どの人はそうだろうね
私みたいに、初めて読んですぐに「何かが分かる」のは珍しいだろうね
でもさー、自分が分らないからとて、他人もそうだと早計に判断してはいけないよ
そもそも、聖書を読んで「歴史的事実」かどうか考えているようでは、最初からドン詰まりだよ
聖書の神学的側面の研究は神父さんや牧師さんなど神学校で学んだ人はもちろん詳しいのは当たり前でしょうけど。
一般信徒となると末日聖徒の方が自己の宗教を良く学び、研究意欲も高い気がしますね。
まぁ、個人的には伝統的キリスト教の信徒のあり方も良いかなと。
お布施の見返りに霊的糧をいただく。健全ではないですか?
そんなワケないだろ、アホか?
>一般信徒となると末日聖徒の方が自己の宗教を良く学び、研究意欲も高い気がしますね。
私の伝道中、アメリカ人宣教師の何人もが「伝道に出るまで聖典を通して読んだことなかった」「ちゃんと読んだことなかった」そう言ってましたね。
>お布施の見返りに霊的糧をいただく。健全ではないですか?
そういやそろそろ什分の一の年末面接。モルモン会員は年貢の納め時ってワケですなw
カソリックに限らず、多分多くの宗教はそうだよね
悔改めにしても、当教会は基本「自己完結」だが
他のキリスト教会では「懺悔」だよね
自分では悔改めが完結しない
親族に某宗教団体の支部長がいるのだが、私が「教会では教えについて皆で意見を交わす」と言ったら
「一般信徒が教えに口を挟むなど、とんでも無いことだ」
と怒られたよ(笑い)
そんなの、当然だがや
伝道前に読むわけないじゃん
伝道中に読むのだよ、毎日
伝道前は色々忙しいのだよ
ギターを弾いたり、ピアノを習ったり、バスケットやアメフトやったり
聖典なんて読む訳ないじゃん
>
>そんなワケないだろ、アホか?
コリホルちゃんは息をするようにウソを吐くからねぇ・・・
それ帰還宣教師あるあるでしょ?(笑)
私ら日本人宣教師はセミナリーもちゃんと出席して勉強して暗唱聖区も一生懸命覚えましたね。それで伝道に出てみたら、アメリカ人の体たらくに失望ですよ。
そうそう伝道部の大会で「伝道に出ようかどうしようか悩んでいたときにスター・ウォーズを見たら御霊を感じて伝道に出ました」って涙を流しながら証するアメリカ人宣教師もいましたねぇ。
そう言うのがモルモン教会員のレベルですわ。
ひょっとして彼は500年前の宗教改革と間違えてるのかもですが。だとしてもアホだと思います。
しかしね毎年のようにワードの目標やら定員会の目標やらを2~3人の役員が勝手に決めて押し付けて、ハイ今週は何ページ読みましたか?ってチェック表に書き込んだりしてるのね。
それもう「目標」じゃなくね?「ノルマ」じゃん!という感じですわ。
これがみんなよく知ってるモルモン教会の実態でしょ?強制的に読め、読め、とやってるの。にも関わらず「一般信徒となると末日聖徒の方が自己の宗教を良く学び、研究意欲も高い気がしますね。」とか能天気なことを言ってる人がいるのが笑えます。
NJさんの「インスティチュートの資料だけで満足せず他の文献も読むべき」という呼びかけに、自身が一番足を引っ張っている存在になっていることに気づいていないワケですね。
>「一般信徒が教えに口を挟むなど、とんでも無いことだ」
と怒られたよ(笑い)
私も同じような体験あります。
伝統度が深い宗教ほど金太郎飴みたいな談義になりますね。
https://www.sltrib.com/religion/2020/11/02/most-americans-see-bible/
ほとんどのアメリカ人は、聖書、コーラン、モルモン書を「同じ真実の表現」と見なしています。
・・・・
福音派のクリスチャンは、イスラム教徒が天使によって預言者ムハンマドに命じられたと信じているコーランと、
末日聖徒イエス・キリスト教会の会員がイエスが訪問した物語が含まれていると信じているモルモン書
ーーー
インステのレベルからスタート。。。
高レベルだなぁ^^;
お布施の見返りに霊的糧をいただく。健全ではないですか」
なかなかいいじゃーないか
聖典読んでいれば分かることだが
当教会は「万人向け」ではないからね
「分からない人間」が背伸びして分かる必要はない
そういう人間にも「それなりの救い」があるからね
Ⅰヨハネの手紙2:19
そんなあなたに、ウォール・ストリート・ジャーナルを
モルモン教会は$100ビリオン(10兆円)を集めました。それは投資の世界で最もよく守られた秘密でした。末日聖徒イエス・キリスト教会の広大であまり知られていない基金の内部を見てください。「私たちは何とかして匿名にしようとしました。」
https://www.wsj.com/articles/the-mormon-church-amassed-100-billion-it-was-the-best-kept-secret-in-the-investment-world-11581138011
モルモン教会の$100ビリオン秘密資金
末日聖徒イエス・キリスト教会は、世界最大の投資ファンドの1つを集めましたが、それが存在することを知っている人はほとんどいません。ウォールストリート・ジャーナルのイアン・ロットが、基金とそのための教会の計画に関する新しい詳細について説明します。
https://www.wsj.com/podcasts/the-journal/the-mormon-church-100-billion-secret-fund/124ce913-14e4-4d9e-aaa9-6e75e96f6514
モルモン会員の聖書研究書を薦めるNJさんですが、こういう話題は絶対に口にしませんよね。
↓
モルモン教会の極秘ファンド、運用資金11兆円
収入の1割寄付、秘密のベールに覆われた巨額資金の行方
https://jp.wsj.com/articles/SB11367435475918324839204586197863489009094
また少し古いですが2012年のJBPressの記事
↓
総資産3兆円超のモルモン教会はカルト集団か?
共和党の大統領候補となったミット・ロムニー氏の素顔
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/36000
ここではモルモン教会の総資産が3兆円となっていますね。この8年間に大儲けしたようです。
世の中不景気だというのにねぇ・・・(笑)
そんなわけでモルモン教会員のみなさんは什分の一年末面接でこういう記事をビショップに見せて「私らの微々たる献金する必要ないじゃないですか?」と尋ねてみるのも一興かと思います。
↓
教会の財政と世界に広がる宗教
https://news-jp.churchofjesuschrist.org/%E8%A8%98%E4%BA%8B/%E6%95%99%E4%BC%9A%E3%81%AE%E8%B2%A1%E6%94%BF%E3%81%A8%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AB%E5%BA%83%E3%81%8C%E3%82%8B%E5%AE%97%E6%95%99
なんかいろいろぐちゃぐちゃと書いていますが、ようするに「教会の財務情報は公開しない」ということです。教会員に対してでもね!
それが神サマの教会の姿勢であるなら、同じ神サマを信じるモルモン教会員が、教会と同様に「自分の財務情報を公開しない」という手段を選択するのもまたアリなのでは?
ビショップから「これがあなたの什分の一の全額ですか?」と尋ねられた時に、「教会と同じように私も自分の財務情報は公開しないので、否定も肯定もしません」と答えるワケです。
え、ペナルティ?なぁーに、どうせコロナで閉鎖されて機能していない神殿の推薦状がもらえなかったり、神権役員から外される程度ですよ。むしろ楽になっていいでしょ?
「教会への献金の使途は如何に 2012-04-13
」https://blog.goo.ne.jp/yoriissouno/e/6b5e9482fadec9dcc760694e410e2d52
蓋し、大阪・阿倍野あたりにでも、ミニ神殿でも、作らせなかったのが教会の方針だった、今日も、のかもよ・・
大闢 ”大阪” ダビデ
https://search.yahoo.co.jp/image/search?p=%E5%A4%A7%E9%97%A2%20%E2%80%9D%E5%A4%A7%E9%98%AA%E2%80%9D%20%E3%83%80%E3%83%93%E3%83%87&ei=UTF-8
京阪神、名古屋、岡山、鳥取、北陸、紀伊・・・
神殿あったれば、関西方面から、そんなにも教会員がお休み、去ってしまうこともなかったのかも・・・
今は教会年金暮らしの、菊地さん、東京神殿長時代にそうした働きすればよかったんでしょうに・・ストップかけたほうかな?!
モルモン書、ゴリ押し改訳なんかもしないでさぁぁ・・
やっぱり、あの越本さんが最初に出会った時、警告の啓示が降りて見抜いた?!ように、なんかあるんでしょうかねぇぇ・・
教会ビジネスって、どうなのかなぁぁ・・・白人・階級社会だからなぁぁ・・アメリカは・・
地から 獣
https://search.yahoo.co.jp/search?p=%E9%BB%99%E7%A4%BA%20%22%E5%9C%B0%E3%81%8B%E3%82%89%22%20%20%E7%8D%A3&ei=UTF-8
神殿あったれば、関西方面から、そんなにも教会員がお休み、去ってしまうこともなかったのかも・・・
モルモン教会員的な発想から言うと信仰に応じて神様は祝福を下さるので、信仰が足りなかったんですよ。天のお父様はいつも見守って下さっているから、もう少し会員たちの思いと祈りが積み重なれば、その願いは実現するんですよ。モルモン教会員的な発想から言うとね。
アホかー (笑い)
誰でも知っとるわ
そもそも献金を受け取っているのだからさ
投資しなかったら、その金どうするのだよ ?
「タンス貯金」かよ (笑い)
あんたも、そう思うだろう
誰もが考えるよなー、うまく運用しようと
そういう優れたファンドなら安心だよな
だけど、そんなこといちいち公表する必要はないよ
1975年当時ですら、教会の小切手は非常に信用が高かったよ
公表なんかせんでも、会員は皆分っているよ
何やら書いているようだが
unknownは昔懐かしい、「あの人」だろうか(笑い)
たまwebは、「おたま」だよな
Kizukaはどこから来たのだ
狭い門から入れ。とか。
誰にとっても信じる宗教はプテミアムなもの。
確かに昔はそうだったかも。
いまや末日聖徒は天使モロナイから復活されたキリストへシンボルを移しつつあります。
伝統宗教とも融和が進みキリスト教の価値観の一翼を担うよになりましたね。
私がバプテスマを受ける基準も厳しく、
アロン神権やメルキぜデク神権は一定のステップを踏まねばなりませんでした。
しかし、今や年齢と「活発であること」だけが条件ですし、
神殿の面接も緩くなりつつあります。
それも良いかな。
少し侘しくもあります。
AppleⅡやマッキントッシュに革命的な魅力を感じたのが、
いざ多くの人に受け入れられ使いやすくなって普及すると便利だけど。。。的な感じですかね。
なんか豚師匠やwさんみたいなモルモン少なくなったなー。
神殿の面接も緩くなりつつあります。」
しかたないことだよ
収穫に向けて「毒無」はますます増殖してゆく
だから、くどい程に「だまされてはいけない」と書かれている
騙されるのだよ「こんな体たらくな教会が真実であるはずがない」という具合にね
教会はどんどん腐敗してゆく
今の若い宣教師なんて「修学旅行」にゆこのと同じだよ
強い「決意」も「使命感」も「信仰」も ありはしない
そういうものだよ
それが、イエスがくどい程言っていたことだよ
末日の教会は腐敗している、だから決して教会から離れてはいけない
預言が成就しているということだよ
JBPressなんかを引用するな
Web上だけで、手っ取り早く金儲けしようなんて会社の記事なんか無視しておけ
何でも引用すればいいというものではないよ
殆どの情報は「ゴミ情報」だよ
タイプミスです、訂正します
収穫に向けて「毒麦」はますます増殖してゆく
カミサマが現れて「全ての教会は間違っている。私の目に憎むべきものである」これ真実なんでしょ?
>私がバプテスマを受ける基準も厳しく、
アロン神権やメルキぜデク神権は一定のステップを踏まねばなりませんでした。
神権の誓詔と誓約、暗唱しましたかぁ?
>しかし、今や年齢と「活発であること」だけが条件ですし、神殿の面接も緩くなりつつあります。
それでも活発率はどんどん低下、モルモン教会は必要とされてないってことかもですね。。
2020-11-08 19:47:05
「また少し古いですが2012年のJBPressの記事」
JBPressなんかを引用するな
Web上だけで、手っ取り早く金儲けしようなんて会社の記事なんか無視しておけ
何でも引用すればいいというものではないよ
殆どの情報は「ゴミ情報」だよ」
なんだ、unknown とは
俺だよ、俺だ !!
そりゃアンタの書き込みのことだよ
いつの時代でも、義人の心は「寂しさ」が一杯なんだよ
聖典を読めば、わかるよね
彼らの悲しみが
もっとも悲しかったのはイエスだよ
おおー、この感触懐かしい (笑い)
どうやら、名古屋近辺の「あの人」だな (笑い)
必殺「オウム返し」だったよな
http://www2.ezbbs.net/16/darebuta/
たまWEBは、そちらの掲示板に書き込んだことはないんじゃないかな・・・あまり見てないのであれですが・・
書いたとしたら、’たまWEB’としてる、’たまWEB’以外、過去何年間ほとんど使ってないずらな・・
いやぁぁ、安息日だったんですが、ついついユーチューブのこれ見ておったとです・・2,3時間最後まで・・読売が無料で流しちゃって~~~~
https://www.youtube.com/watch?v=n4dvXI01-8k
そうそう、豚さんの「暇つぶし」の相手だよ(笑い)
なんだ、人違いか
おたまの「ネチネチ」としつこいところが面白かったのに
まあ、しかし別人とわかった以上、間違えたことをお詫びいたします
ついでながら、今後とも宜しくお願いいたします
おたまも歳をとったのか ?
以前の「ネチネチ」とまとわりつく感じがない
大人になったのか (笑い)
「ずら」懐かしい、蒲郡風太郎だよね
一幹部が、たとえ財政開示とかって望んだとしてもリー管長のケースを見よ、だよね・・・
ベンソン管長にも似たような話が・・
教会管理本部で育て上げられた管長は、ヒンクレー、モンソン・・・
https://search.yahoo.co.jp/image/search?p=president%20hinckley%20bush&ei=UTF-8
https://search.yahoo.co.jp/image/search?p=president%20monson%20bush%20shake%20hands&ei=UTF-8
少なくとも彼ら両人は地からの獣、アメリカに忠実だったんでしょうと、たまWEBは見たい・・・管理本部奥の院で深慮遠謀、しっかり数世代にわたり秘密結社侵入してて、用意万端、育て挙げられてたんでしょう・・・
それが現実・・・
まぁ、この4年間トランプ旋風で米愛国軍人同盟が小児生贄のカバールへの全世界にわたる各地下トンネル基地への攻撃でどのへんまで成果あげられたのか・・・
https://blog.goo.ne.jp/mokushiroku666
来年2021年、あの臨死体験者が見たのでは世界が崩壊とかぁぁ・・・占星術の世界でも色々言ってるみたいで・・はたしてどうなっていくのかぁぁぁ??!!
全くの「個人的憶測」だが、多分「什分の一」
何故ならば、もう「十分の一」である必要はない
什分の一とは税金と同じだからね
教会が全てを造っていた初期の教会では正当だが
そうでなくなれば、十分の一では多すぎる
20分の一でいいだろう
日本なら40分の一くらいが妥当かな
原始教会でも初めから波乱含みだよね
12使徒たちは、あまり仲が良くなさそうだし
イエスの死後はパウロと使徒達
ペテロとイエスの弟ヤコブ
エルサレム教団とテサロニケ教団
その後は弾圧に耐えながらも、激しい分裂と抗争
どうあがいたところでこの世は「サタンの王国」なんだよ
この腐った教会が「真実真の教会」
聖書はそう言っているのだよ
だから、騙されて教会から離れてはいけない
騙される=教会から離れる ことだよ
ご心配なく
聖典に預言されている通りになってゆくだけだよ
ただし「末日の預言」と「福千年の預言」を混同しないように
「良い事」が書いてあるのは全部福千年
「悪い事」がかいてあるのがこの末日のこと
電子版探してますがなさそう。
購入検討中です。
難しそうですがw
こちらのレビュー参考になります。
https://bookmeter.com/books/5610626
大貫と筒井による(中心は大貫らしい)新約正典の各文書の記事と平行する典外書、
偽典、歴史書、石碑、そのほか同時代の東地中海全域のさまざまな資料を集めて
和訳の無いものには和訳を付けて並べてくれた本。
基本新約なので、帝政ローマ時代の資料の数々をざっと眺めるのにもよろしいかと。
ギリシア語魔術パピルスやコプト語魔術パピルスからの怪しいおまじないなんかも収録されているので、
あの時代の東地中海世界を薄らぼんやりとではあっても想像する一助にはなるかな?という感じ。
ーーー
教義と聖約84章・・・ここもツッコミどころ満載ですね。アダムからバプテスマのヨハネまで続いてきたとか書いてますが、じゃあイエスの昇天以降、いつ地上から取り去られたのよ?って話ですわ。
うぅぅんんと・・・ジョセフ・F・スミス管長は、もうすぐ会員の献金に頼らなくても教会運営していける状況に達してるみたいな発言があったらしい・・まぁ、しかし、貧しい人はいるわけで・・・教会通さずとも地元でそういった援助を十分の一に含めたりはできない?!
”必要を超え”た分の10%では??
「38 神は彼を、貧しい人々のために什分の一を受け取るように定めておられた。
39 そこでアブラムは、自分の持っていたすべてのもの、すなわち神が必要を超えて授けてくださったすべての所有の富の什分の一を彼に納めた。 」JS創世14 p。298
マラキの神のものを盗んでるあなた、イコール、祭司の可能性は??
「23:16 盲目な案内者たちよ。あなたがたは、わざわいである。あなたがたは言う、『神殿をさして誓うなら、そのままでよいが、神殿の黄金をさして誓うなら、果す責任がある』と。 」 マタイ
金銭には、お金持ちのほうへ移動し集まり、貧乏人からは立ち去る習性がある??その偏りを避けるよう一定の金銭が社会で循環するような仕組みが必要?? シオンに貧しいものがいない・・・
「29 主なる神は、偽善売教はあってはならないと命じられる。見よ、偽善売教とは、利益と世の誉れを得るために、説教をして自分自身を世の光とすることであって、シオンの幸いを求めることではない。
30 見よ、主はこのことを禁じられた。それゆえ主なる神は、人は皆、慈愛すなわち愛を持つようにとの戒めを与えられた。慈愛がなかったならば人は何の価値もない。それゆえ、もし人に慈愛があれば、シオンで働く者を死なせたりはしないであろう。
31 しかし、シオンで働く者は、シオンのために働くべきである。もしも金銭のために働くならば、滅びるであろう。
」2ニーファイ26
「この御業を行うのに利用される資金は主に教会員の什分の一献金です。資金の内のわずかな部分は、教会が維持するビジネスから得られています。
最終的に、教会は投資によって得た利益はすべて、キリストのもとに来るよう人々を招く伝道活動に使用しています。
このような商業資産については、すべて税金を支払っています。繰り返し申しあげますが、これらの事業から得る利益はすべて合計しても比較的少額で、それだけではほんのわずかの期間しかこの御業を押し進めていくことはできません。」(「
」
10兆円のうち必要を超えた分の一割と教会員からの献金額を公表して比較できないのかな?? 1兆円は総献金額と比較して少額??
聖書外典第2?第4??エズラに、あの十支族の去った北の地域アルザル・アルツァレトが記されてる書ですが、同書に何章だったか、手元にコピーなくて、ダニエル書の第4の獣についてより詳しい説明を受けるところがあって、それもたとえ・比喩・象徴で、何十枚かの一連の羽根(feather 羽)、大小の違いがあるだけだったかな、の話。で、それは米国大統領をさすというのが(任期の長短が大小)あるみたい・・一解釈だと、あと数枚残ってるんだとか。
エズラ 十支族 アルザル
https://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%82%A8%E3%82%BA%E3%83%A9%20%E5%8D%81%E6%94%AF%E6%97%8F%20%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%B6%E3%83%AB&ei=UTF-8
そのFBI局員、すっとんだ先はLDS病院ね、既に教会幹部がおってて・・一部、前もって知らされてた???
やれやれ、その程度も分からんのか
「取り去る」も何も、「継承」なんてできるはずがないがや
ローマ帝国と同化してどこに「神権継承」の道があるのだ
少しくらいは、頭を使えよ
キャベツ炒め・・・?
じゃなくて、ヤベツノ祈りの報告を待ってたんですが?
それにしても、このブログ、参加者がトランプさんみたいな人(決めつけて罵倒する)が増えてしまって、私の様な引っ込み思案の人間には入れなくなってしまった・・・。
「
2020年11月07日21:54
カテゴリより一層の知識と光を求めて・・・
❝虹の戦士❞予言
たまWEBさんのサイトより
https://blog.goo.ne.jp/yoriissouno/e/1173165401e871f8d7e5f490a3d88b16
深い話につなげていただきありがとうございます。
」
http://blog.livedoor.jp/genkimaru1/archives/2159244.html
いえいえ、こちらこそ、ありがたしでごんしたぁぁ・・
水星逆行終了前後、今回、太陽(水星も)・天王星180度も効いててだったかな??
みんな、みんな、少しでも多くに読んでいただいて、虹の戦士に目指しなってぇぇぇ・・
星の影響はあるか?!
「10月末からの太陽と天王星のオポジションを受けて、11月4日に、逆行水星が順行に戻ります。
つまり、11月4日までは、突然、人々の気持ちを大きく変えることが起こる時期、と考えられます。
ある意味、どんでん返しです。・・
」https://ameblo.jp/bijotoyaju/entry-12633854827.html
いっぱいある、それをクリスチャン・バックグラウンドから解説してるふうな・・・なんかなぁぁ・・・
世の成功、祈り求めてるんと同じに??
呑気な事言っては困る 「必須」だよ
アッシリアからローマ帝国分裂くらいまでは「詳しく」知りたいものだよ
現実には、どうやって「信頼できる資料」にたどり着くのか、わからんけどね
できれば、「ヘブライ語」も理解したいところだよ
教会で教えているような「断片的な」ものではなく
連続した歴史として理解する必要がある
そうすれば、リーハイがどうして「エルサレム滅亡」の啓示をうけたかも理解できるようになる
「必要な知識」のないところに「啓示」は与えられないのだよ
もう少しまともに、論拠を示しながら話のできる人だと思いましたけど。
モルモン教義の話になると、自分勝手な幼稚園レベルの思い付きをのべつまくなし威勢良く垂れ流すだけの人だったとはね、こりゃ私の買い被りでしたわ。
トランプさんはブレーンがいたからまだマシだったけど、老人の独りよがりはみっともない。
まぁ、人それぞれ成功の定義・意味合いが・・・『信仰に関する講和』(p.ⅵ 1921年以降教義と聖約から除外)で、ジョセフは何と言ってたのか??
求めるものを人は許され得ていくものなんでしょう・・
あんたには理解できないのだよ
私の言葉に「論拠」を見出すのは、あんたには無理だ
「見えていない」のだから
イエスに従った多くの弟子たちは皆イエスのもとを去った
イエスの言葉に「これは酷い言葉」とつぶやいてね
「聞く耳の無い者」にはイエスの論拠なんて見えないのだよ
あんたも、「下品な言葉」ばかり並べておらず、たまには「自分の考え」を書いてみたら
ヒステリーみたいな記事は見たくはないよ
カトリックさんの教義解説書とも言うべき「公教要理」も伝統宗教の聖書解釈を学ぶには役に立ちます。
私が読む限り末日聖徒の教義とさほど遠くありません。
https://ameblo.jp/bertrandrepi/entry-12134732886.html
プロテスタントは、神と直接の対話を重視するので、神の代理人として教会や教皇を認めません。
聖書を大事にする、聖書主義をとります。
一方、カトリックでは、つい4,50年前まで、聖書は自主的に信者が勝手に読んではいけないもの、でした。
勝手に読んでは解釈を間違う、とされていたからです。
「公教要理」、という教会が決めた教えをわかりやすくまとめたものを学ぶということをやっていました。
いまでも公教要理が、重視されています。
ーーー
>「見えていない」のだから
はい!無いから見えません。
無いものをあるある言うのは詐欺師かモルモン予言者だけですよ
>イエスの言葉に「これは酷い言葉」とつぶやいてね
あんたは私に「下品な言葉」って言ったけどね!さっさと去って行ってね。
>勝手に読んでは解釈を間違う、とされていたからです。
またコリホルちゃんらしい意味の取り違えですか。
でもそう言う意味なら納得です。
勝手に聖書を解釈してトンデモ宗教ビジネスおこしたニューヨークの田舎青年もおりますし。
でもその宗教ビジネスの信者に限って、公式の教義が、公式の教義が、って言うのは摩訶不思議ですけど。
>長年教会員であった人は、へブル人への手紙6:2に、「基本の教えを繰り返し学ぶことをやめようではないか」とあるようにインステのレベルから踏み出したいものである。
NJさんは、正論のように思える事をおっしゃるのですが、なんかしっくりこないと言うか?腑に落ちない?納得しがたい事が多々あるんですよね・・・。
今回もそうでして、なんかもやもやが残るので、私なりに考えてみました。
>「アメリカでは高卒生向けの出発点」くらいに見なされている。
初歩の初歩?って事は、「基本」って事ですよね。
それって、「モルモンの基本の教義解釈が書いてある」って事じゃないですか?
と言う事は、モルモン教会として「ほぼ公式に認めている教義」って事じゃないですか?
純真な青少年、青年向けに書いてあることが、「初心者向けの程度の低い教義解釈」なんでしょうか?
それで良いんですかね?
NJさんの言い方では、インスティチュートのテキストは、幼稚なものだって聞こえるんですが、教会の教義解釈に「初歩」とか「奥義」とかが存在するんでしょうか?
信仰年齢が若いかどうかで、教える教義が変わるんですか?
それは、俗に言うところの「大人の解釈をしなさい」って事?
教会では「幼子の様に」ってしょっちゅう言われるんですけどね。
なんか、このスレッドの表題に書いてあるNJさんのお言葉を聞いていると、マッカーサーの言った言葉が思い出されますね。
欧米人を45才とすると日本人は12才の少年だ
無いものをあるある言うのは詐欺師かモルモン予言者だけですよ」
して、その根拠をしめしてくれ
「あんたは私に「下品な言葉」って言ったけどね!さっさと去って行ってね」
どうしてそうなる?
そのなる為に「論拠」を示しなさい
あんたの好きな「論拠」をいつも示してちょうよ
それで、あんたはどう考えてきたのかい ?
昨日や今日 教会員んになったのではないのだから
なんらかの「自分の考え」があるだろうに、何も無いのかい ?
私は御免こうむりますので、ご理解のほどよろしくお願いいたします。
>それは、俗に言うところの「大人の解釈をしなさい」って事?
昔見た洋画の1シーンを思い出しますね。
娘(父親の悪事を感づいてている)「お父様、何もかも正直に、警察に打ち明けましょう!」
父親(犯人)「大人になりなさい!何も心配いらない、黙っていれば警察は去っていくよ」
>欧米人を45才とすると日本人は12才の少年だ
まぁトランプ大統領を見ていると6歳児見たいですがね(笑)
了解しました
豚さんへの返信は、基本「封印」としましょう
ちょっと待ってよ!!!
ジョセフスミスに現れた神は「既存のキリスト教会はことごとく間違ってる」って言ったそうな。
NJさんは、モルモンの根本的なスタートを否定してるのかな?
「彼らの信条はことごとく憎むべき物」なんじゃないの?
お気持ち分かります。
なのでNJさんが言いたいのは「大人になる」ってことなんでしょうね。
私には出来ませんが。
モルモン教会はとっくに会員からの献金なくてもやっていけるでしょ。
ところで思い出したことがあるんですが、私が昔、復元教会(コミュニティ・オブ・クライスト)の牧師にお会いしていろいろ話をうかがったところ、あちらでは献金を資金運用機関に預けているとのことでした。もちろん、集まった献金額や収支報告は会員向けに機関誌やサイトで公表し、その運用方法は代表者大会で協議の上で決定しているとのことでした。
資金運用機関に預けている理由は会員の献金の負担を少しでも減らすためという話でしたね。あちらでは教義と聖約の聖句を理由にして、会員が生活した「剰余」からの10パーセントということです。これはしょっちゅうたまWEBさんが言ってることと同じですね。全収入の10パーセントではなく、生活費を差し引いて残った額に対する10パーセントです。
私としてはモルモン教会の財政の問題は、以下の3点だと考えています。
●献金額を公表しない
●収支の詳細が報告されない
●運用に会員の意見が反映されない
正直言うと、私としては上記3点が実現するならば、全収入を教会に預けて、そこから各自が必要に応じて配分される方式でもいいと思っていますよ。のどかな原始共産主義っぽいですけどね。
でもモルモン教会は回復されたキリストの教会ではなく単なる宗教ビジネスなので、そんなことは未来永劫ありえないワケですが。
>ジョセフスミスに現れた神は「既存のキリスト教会はことごとく間違ってる」って言ったそうな。
>NJさんは、モルモンの根本的なスタートを否定してるのかな?
>「彼らの信条はことごとく憎むべき物」なんじゃないの?
これねぇ・・・立場は3つしかないと思いますよ。
【1】ジョセフの啓示は真実と証しする
【2】大人の対応(笑)という誤魔化し
「新しい宗教の始まりは既存の否定から」
「争いの元になることを他の教会に言う必要はない」
etc
【3】モルモン教義は間違っていることを受け入れる
なんかねぇ・・・NJさんは【2】の立場で本を出していて「現役教会員でここまで言えるのはスゴイ」とはやたら褒められていますけど・・・わたしなんざ現役教会員で【3】でっせ!
【3】なのにモルモンで日曜学校の教師とかやってたんですよ!すごくない?(笑)
上の2点については、まあそうだわなー
残り1点は具体的には無理だよ
これだけ全世界に分散した教会の「会員の意見」をどうやって調整するのか
それは良いとして
『キリストの教会ではなく単なる宗教ビジネス』
なんでいきなりこうなるのだ ?
理由は簡単だよ
「聖霊の導き」を一度も受けたことが無い からだよ
いちどでも受けていれば、そういうことは言わないのだよ
悔しいと思わないか ?
「聖霊」について教えている教会にいたのに(いるのに)、「導きを受けたことが無い」なんてさー
何故できなかったのだよ ?
考えたことあるのか ?
どここがすごいのだ ?
馬鹿でしかないだろう(笑い)
だったら教会辞めろよ、自分でもそうおもわんのか ?
何故去らない ?
だれかが「去らないで」と引き留めてくれるのがうれしいのか
大事な人生の時間を無駄にするな
モルモン教会員はみんな馬鹿だよ。もしかして自分は賢いとでも思っていたのかい?
いやいや、何を勝手なこと決めつけてるんだろうねぇ、この人。
あんたこそ受けたことあるのかい?
私は今もしょっちゅう受けるよ。
そしてモルモン教会が間違っているとよりいっそう確信を深めていくよねぇ。
>ローマ帝国と同化してどこに「神権継承」の道があるのだ
>あんたが考えているキリスト教は「ローマ教」なんだよ
>ローマ帝国にとって都合が良いように変わってしまったのだよ
懐かしい概念。
https://ja.wikipedia.org/wiki/ペトロ
カトリック教会ではペトロを初代のローマ教皇とみなす。
これは「天の国の鍵」をイエスから受け取ったペトロが権威を与えられ、
それをローマ司教としてのローマ教皇が継承したとみなすからである。
・・・
一方、カトリックから分離した経緯をもつプロテスタント諸教会では、
ペトロの権威は継承されるものでなく、彼一代限りのものであるという解釈を示している。
ーーー
しかし、すごい斬新なコンセプトですよね。
少年オムナイはドキドキしちゃいました。
ペテロ ・ヤコブ・ヨハネが天使として現れて直接、神権を移譲。
聖書がローマ・カトリックによって主導されて編纂されたのなら、その解釈には一日の長がある気がします。
カトリックさんに神の権威が連綿として受け継がれてきたのか?
それとも直接移譲された末日聖徒なのか?
実はそんなものはなくてプロテスタントの解釈が正しいのか?
それともお釈迦様こそが真実の権威者なのか。
はたまたこの世は無神なのか?
そんなことを探究して意味があるのか?
いやー。オムナイもまだまだ若輩ですぅ。
>あんたが考えているキリスト教は「ローマ教」なんだよ
>ローマ帝国にとって都合が良いように変わってしまったのだよ
紋切り型のカトリック批判。
幼稚すぎて飯を噴き出すわ。
当たり前だよな
『私は今もしょっちゅう受けるよ』
導きにも色々な方向から来るのだよ
『そしてモルモン教会が間違っているとよりいっそう確信を深めていくよねぇ』
であるのに、ここから去ることができないのは何故 ?
本当は「引き留めて欲しい」のだよな
イエスは「来るものは拒まないが」「去る者」は追わないよ
自分の信じる道を行くが良い
>自分の信じる道を行くが良い
イエスはいつも私の隣にいるけど・・・
あんたの傍にはいないの?クリスチャンなのに?
勿論、あまり意味は無いよね
全く意味がないとはいわない
ただ、「時間の浪費」になるだろうね
研究には「検証できること」が一番重要なんだが、それができない
残っている資料なんて「その時の権力者」が残したものだからね
都合の良いように変えているよ
多くの資料を集めて概ね共通点らしきものを見つけて「事実と見なす」ことくらいしかできないよ
日本語聖書なんて、翻訳するだけなのにまさに今その作業をしているよ
口語訳から共同約にさらに新共同約
この調子ではまだ変更されるだろうね
こう書くとすぐに「モルモン教」も同じだがー
という声が聞こえる(笑い)
まあ、それが悪いわけではないが、過去の歴史の研究は、かくも不安定なものだよ
そもそも、この時代の誰も「事実を確認できない」のだから仕方無いよ
果てしない議論らしきものが続くことになる
>この調子ではまだ変更されるだろうね
なんだ聖書協会共同訳も知らんのか・・・呆れ。
分かっていたけど、思い付きで勝手な御託ばかり並べて現実で何が起こっているか何にも知らない哀れで孤独なバカ老人だったということだね。
かつての武井局長さんを思い出すよ。そっくりだわ(笑)
アホだなー、そんなもの誰でもしっとるがや
なにを勘違いしたのだ
『かつての武井局長さんを思い出すよ』
やったー(笑い)、そうかそうか武井さんをしっとるのか(笑い)
懐かしいよ
ということはやはり「あのご人」なんだな
相変わらず、「成長しとらん」ようだな
いまだに教会にしがみついているとは、その執念には恐れ入るよ
この教会のどこがそんなに「魅力があるのだ」教えてくれよ
>本当は「引き留めて欲しい」のだよな
ご自身の心の声がこういう時にぽろっとでちゃうんだろうな、わかるわー
でもね、私、うっとうしい老害の相手はごめんなので、話の合いそうなおむにゃーさんとでも仲良くじゃれあっててください。
そのほうが、求道者の方々や、敷居を低いほうが受け入れやすいかと・・・
んが、今コロナで、宣教師さんの教えてる時間、またバプテスマも増えている傾向にあるということです。
「最初のレッスンが終わる前に,バプテスマを受ける日を決めたいと言いました。東ヨーロッパでは,宣教師からの電話を受けた女性がこう言いました。『姉妹たち,なぜもっと早く電話してくれなかったのですか。ずっと待っていました。』
多くの宣教師がかつてないほど忙しく働き,かつてないほど多くの人を教えています。そして,会員と宣教師のつながりが強まっています。これまで伝統的な方法に捕らわれていたため,パンデミックがなければわたしたちの目は開かれなかったかもしれません・・・今わたしたちは必
」http://olivenoha.blog.fc2.com/blog-entry-286.html
日本でも同じで、教える時間が倍々近くにとかって・・・帰還前の宣教師さん、そう言ってまった・・
お休みの方々も戻てきるとか・・
いやぁぁぁ、コロナで教会が増えていくんですねぇぇ・・
目が開かれてなかったですぅぅぅ・・
教会のことは教会を代表する人に聞け・・ですかぁぁぁ・・
>目が開かれてなかったですぅぅぅ・・
オンライン伝道ってやってますね。テレビ電話アプリでレッスンしてるようです。
そしてコロナ禍が終わり、改宗者が期待に胸膨らませて実際の集会に出席してみると・・・
「私はコロナの時でもノーマスク^^」
「コロナの死者は少なく笑っちゃうw」
「インフルエンザのほうが人死んでますよ」
「あほかいなー」
「御霊を受け取らんがやー」
「そんなこともわからんがやー」
アホな会員たちの姿を見て、教会を去っていく・・・そんな気がする秋の夜明け前。
そんなに引き留めてほしいのか ?
それとも、他に「欲しい物」がるのか ?
どうしても教会から離れられないのが分かったのか
まじっすかー!!
転んでも ただでは起きない 末日聖徒。
>お休みの方々も戻てきるとか・・
ウチのワードは聖餐会を再開したけど、以前の半分くらいしか来てないぞ。
ただそれを全てのことのように誇大化して吹聴するのがモルモン教会のいつものテクニック
わおー
マジかよ (笑い)
どんな顔して教会にいってんだよ ?
精神分裂してなかったら、どきんわなー
お前はどうなんだ ?
どの面下げて教会にいってんだよ
ネズミみたいにチョロチョロとうろついているようだが
>ウチのワードは聖餐会を再開したけど、以前の半分くらいしか来てないぞ。
オンラインも同時にやっている??
あぁぁ~、たまWEBがとれた鳥海村雪ですぅぅぅ・・
http://videodlv.city.yurihonjo.akita.jp/map_pc.php
東京は日が照り当たればまだ暖かくも感じられ・・ありがたし・・
聖餐会は教会堂に集まるけど、日曜学校はオンライン。
この前聖餐会のお話で、コロナ対策についてオムナイくんにみたいなアホなこと言ってる会員がいて、総スカン食らってた。
まぁ、宣教師さんたち、そんなにも忙しくなってたら、帰還宣教師さんたち、やりたい人はパートタイムで、と柔軟に対応なったらいいのでしょう・・・
コロナ圧力が宣教師さんたちには、不幸中の・・的なら、どんどんいけいけでしょうか、・・・
「政府の新型コロナウイルス感染症対策分科会の尾身茂会長は9日夜に記者会見を開き、「全国的に見ても感染が増加していることは間違いない。基本的な感染防止策や自治体によるクラスター対策などの“減少要因”を“増加要因”が上回ることになる」として、「5つのアクション」を提言した。
【映像】尾身会長が会見 緊急提言“5つのアクション“って?
「5つのアクション」は、(1)今までよりも踏み込んだクラスター対応として、接待を伴う飲食店・外国人コミュニティ・高等教育機関・職場それぞれのクラスターに応じた効率的な支援や対応、クラスター探知の仕組み、対策の好事例の自治体間及び国との間での迅速な情報共有、また、(2)対話のある情報発信として先月発表した「5つの場面」「感染リスクを下げながら会食を
」https://news.yahoo.co.jp/articles/3fde66635c93447d5850ca24c77f368f5d631c8b
昔の家庭集会のこじんまりのほうが、あとはネットでつながってればと気楽なもんでは??わざわざセビロ着てきれいな服きてとか枝葉末節オンパレードだったん・・
五人組の歴史あったりで、教会大きくなるならそういう柔軟さが・・
うちょのワードも半分だぞ !!
二分割しているからさー(笑い)
ほんま、そうだよ
へこたれないし、懲りないし、しぶとい連中だよ(笑い)
北海道が東京を上回った!?
https://www.bbc.com/japanese/54778087
オーストラリアで新規感染者ゼロ、5カ月ぶり 新型コロナウイルス
2020年11月2日
ーー
まぁ。。常識的に考えると北半球は冬の乾燥期に入ったので、冬の風邪が流行り始めたな。と言う感じですね。
スウェーデンではノーマスク、ノーロックダウンでほぼ収束。
したがってマスクもロックダウンも新型コロナ対策には無意味でしたね。
新型コロナを指定感染症から外して、普通の風邪として対応出来た国から危機を脱するのでしょう。
しかし、日経平均がバブル崩壊以来の最高値をつけたのには、さすがにビックリ。
どうなってるの?
またバカが寝言言ってるな
自説に都合の良いサンプルだけ持ち出して全体を見ない、これ詐欺師の手口ね。ご用心、ご用心。
そうかも。
だってモルモンってエスタブリッシュの中に入りたくてしかたない田舎者の宗教だもの。
どうなってるの?
簡単に言うと、日本が共産主義に成りつつあるって事です。
株式市場の言葉で「不景気の株高」って言葉が有りますが、特にアベノミクス以降政府機関、GPIFと日銀がガンガン株を買って、景気が良いように見せてます。
下記引用
大量保有を報告する基準の5%以上を大株主としてみると、東証1部2166社(3月末時点)のうち約1830社で公的マネーが大株主になった。両者の間接保有分が10%以上も約630社。最も高いのは半導体大手アドバンテストの29・0%で、TDK26・6%など、20%超も28社にのぼる。保有額全体ではGPIF36兆円、日銀31兆円と計67兆円分。東証全体の時価総額約550兆円の12%を占める。
https://www.asahi.com/articles/ASNBQ777SNB9ULZU00W.html
つまり、日本の大企業のほとんどが国営企業に近付いているって事です。
大企業がつぶれそうになると、税金を使って国家が助けるって・・共産主義ですよね。
ですねーw
ジョセフ・スミスの系譜でしょうか。
それともキリスト教の。
人間イエスは死んで昇天し生き返った!
RPGじゃあるまいし。
しかも教義はノーベル賞を多くとるユダヤ人が「神父や牧師の脳内でした成立していない。」と揶揄されるほど難解。
そんな宗教が世界一の多数派。
モルモン書。。。アメリカ大陸に復活したキリストが降臨して。。
常人なら「えっ?そんな御伽話信じる人いるの?」と思うはず。
ミスター常識人のオムナイが信じてますからね。。
なんのかんの言いながら集ってる人にとっては末日聖徒が幸せの青い鳥なんですよ。
やっぱりねー。末日聖徒イエス・キリスト教会は唯一まことの教会です
まず私が実感できるのは、安息日が楽になった。
「ああ、これで良かったんだ!」って感じですね。
聖餐の儀式も自分の家でやればいい事だし、話を聞きたければ、オンラインで済みます。
本当に楽しい安息日を過ごしてます。
結局、モルモンであることのハードルが低くなったので、会員が増えてるのかも?
元に戻らない方が良いのかも?
>簡単に言うと、日本が共産主義に成りつつあるって事です。
まぁ、それは言い過ぎとしても「最も成功した社会主義国家」なんて言われますもんね。
リベラルの民主党候補が。。でニューヨークも高騰だから、そうかも。
>日本の大企業のほとんどが国営企業に近付いているって事です。
JALとか?半沢直樹に1000倍返しで立て直しを。
しかし、航空会社とか大手旅行会社とか、これで潰れないって、どんだけー。ですね内部留保。
オムナイは宵越しの金は持たないポリーシーなので、なきゃ無いでそれなりなので平気ですが。
墓場に金は持ってけませんからね。
あ。5文はかかるとか。
・・・
>元に戻らない方が良いのかも?
わぁああ。全文同意ですぅ。
オムナイが書いた?と思うくらいw
お前よー
そんなにオムニャさんが好きなのか ?
「かまって欲しい」が全開だよな(笑い)
まあ、当のオムニャーさんも悪い気はしてないようだし
まあ、いいんじゃーねーの (笑い)
ほんやでー
集会もすぐに終わるし、集会後は直ちに帰るし
ミニスタも電話だけだし
ビショップリク会も、神権役員会もなにもかもが「オンライン」だし
極楽だよな
コロナ禍様様だよ
この先ずーーとウィルスには頑張ってほしいよ
教会の運営側にとっても施設維持経費がかからなくてすみますね。実は良いことづくめ?
昼寝しててもバレませんし、ズル休みも誤魔化せる。あ、出席が増えたのってそう言うカラクリかもですね。
新会員の皆さんが来続けたいと思える集会・教会になるにはどう変わったらよいもんでしょうねぇぇ???
この前、保育士さん曰く、コロナ自粛から何か月か過ぎ多少明けて、おうちで親との時間が充分持てたせいか、以前は荒れてた子供が、ちゃんと保育士さんの話聞いたり落ち着くようになったって・・・
このコロナ体験から逆手にとって何か有益なものしっかり見つけ出さないとですかぁぁ・・
安息日、教会堂に集まるのは月一、隔月一、或いは3か月に一くらいでいいのかもね、残り4,5~週はネットで・・
そうして、家庭・家を充実を第一になんでしょうかねぇぇ・・困ってる方へのミニスタリングも家庭で或いはネットで・・・高齢化社会にもピッタシ、フィット
ざぁぁますな・・子供たちにとっても・・自発的に集まって何かしたいんであれば、そうしたら・・
うおっ!たまWEBさんにしては珍しくまともなことを(大変、失礼!)
私はいつも言ってるように『モルモン教義を捨てること』でしょうね。
モルモン教義というのは・・・この教会は唯一まことの教会、回復されたキリストの教会、この教会の神権と儀式をとおしてのみ救われる、教会は常に正しく、幹部は生ける予言者であるから、会員は従い受け入れなければならない・・・てやつのことです。
こんなもん全部、空想と作り話で人を救う力なんてないんだから、これを世の中に広めるために活動したって、おかしな人以外は教会に来やしませんって。
モルモン教会が宗教ビジネスであること認め、きちんとした約款に基づきサービスを提供するならある一定の利用者を確保することはできると思います。世間一般の互助会なみには。
もしくはまともになキリスト教に変わることですね。まともなキリスト教がなんなのか分からない御仁はモルモン教義を捨てて、一から勉強することね。
あと個人的には名古屋弁はやめることかな(笑)
日本の現状では「毎週」は無理がある
週休二日があまり浸透しないし
土曜休みは「家族サービス」
日曜は教会におそくまでいる
週日も、ビショップリック会だの神権役員会だの、ミニスタだの
こんな生活していて、子供達の心が「教会に向く」はずがないがや
安息日は 子供と公園に行かない とか テレビを観ないとは、ゲームをしないとか
馬鹿な親がおおすぎる
「安息日を聖く」なんて発想が大間違いなんだよ
安息日を聖く、では残りの六日はどうしているのだ ?
安息日にできない「汚れた事」を行っているのか ?」
六日汚れて、それを一日で修正する とでも言いたいのか ?
安息日なんて発想が「汚れて」いるのだよ
毎日が安息日だよ
戒めなんてのは「できない人間」の為にある
「できる人間」は自由にやれば良い
出来ればもう一歩踏み込んでメールでやって欲しい。
オンラインモルモン教会ばんざーーい!!
いっそ御霊もオンラインで??
あ?御霊は元々オンラインでしたね・・・。
本来の姿?オンラインが?
わおー
いきなり、どうした ?
熱でもあるのか、コロナだな(笑い)
どうしていきなりまともになったのだ?
やっぱ、教会に戻りたいのだな
ここの参加者は名古屋人が多いんですよね・・。
明日から、オフラインでは近寄ってしまう(古和い?)
そうかもですけど、そう言う話を信じたいって人も一定数いるのは事実なので、どうするか?と言う問題はあります。
鬼滅の刃とか、作り話でも多くの人が感動し、人生の応援に成ったりします。(見て無いけど)
ただ、下手な作り話は、人を不幸にするだけですけど。
振り込め詐欺とか・・・
そんなもんお前さん、イエスだって「人を救う力」なんてないがや
それは「個人の責任」だよ
『きちんとした約款に基づきサービスを提供する』
そんなことしたら「老人ホーム」になってまうがや
何もせんでえーがや
マザーテレサみたいに「看取ってやるから、早く死になさい」というスタンがいいのだよ
表現がまずいので修正
あまり意味は無い と言うのは「終わりのない議論」になりやすいから、
時間の浪費というのも、この「終わりのない議論」のことを差す
研究を否定するものではない
整理すると
まずは、「研究する」ことは大切である
自分で資料を集めて整理、分析する
ただし個々の資料は、あくまでも「参考」扱いとする
資料が正しいかどうかなで、誰も分からない
自分なりの「ストーリ」を作成する
ストーリーが各資料とどの程度合致するか検証する
まあ、いずれにしてもどれが信頼できる資料かわからんからね
>まずは、「研究する」ことは大切である
>いずれにしてもどれが信頼できる資料かわからんからね
温故知新。故人の研究には意味がありますね。
NJさんのモルモンフォーラムとか先進的でした。
きっと、ギリシャ語やヘブライ語が読めると歴史の景色も違って見えるんでしょうね。
しかし、様々な視点、学問がありますから人それぞれなんでしょね。
あ、NJさんは故人ではなく現役ですけども(汗;
鬼滅の単行本、大人買いしようか。。ヘレニズム原典資料を買おうか。。迷ってますw
作り話。。と確信しながらキリスト教を信仰する人は稀でしょうね。
信仰の入り口は歴史的事実と誤認せざるおえないですよ。
キリストも使徒もジョセフ・スミス も本気で神の子だとか、預言者だとか信じていただろうし。。。
そういう本気度が伝搬して人を幸福にするんですよね。
2014年からGPIFは株式投資を始めて、すでに60兆円近い利益を出した
運用資産が130兆円からだから、好成績だよね
年金基金に余裕ができるのはいいことだが
一部上場企業の殆どで、GPIFが筆頭株主らしい
これはいいのか悪いのか
以前は自分で「聖句ノート」を作って分類していたのだが
今はパソコンにテーマ別に分類して「聖句ノート」としている
必ずしも分類が適切ではなくて探しずらい点はある
だから「分類プログラム」を造って管理しようと考えて
Pythonを覚えようと決めたのだよ
いつできるか分からんけどね(笑い)
まずは、お粗末な聖餐会を何とかすることだ
酷すぎる
「話」も「証」も酷すぎる
そもそもまともな「話」になってない
内容はさらに酷く、会員達は「御霊を受けてない」「証と言うものがない」「聖典も読んでいない」ことが丸わかり
しかも話の終わりが「イエスの御名によって」なんていうもんだから
「バカヤロー」と叫びたくなるよ
どこがイエスの御名によってなんだよ
はい、この一文に限っては同意です。
しかしその本気度を利用してお金を集めるのは宗教ビジネス。
宗教ビジネスがもたらす幸福って『私はこれだけ必死になったから』っていう行動によってもたらされます。だから無条件で救いを与える神ではなく、努力によって見返りを与える神を求める。
また宗教ビジネスの信奉者って『ウチが本物』だというブランドにこだわるので、ちょっとでもケチをつけられると
「なんでいるまでもいるがやー」
「去っていけばいいがやー」
と排他的になるんですねぇ。
誤解がないように申し上げますが宗教ビジネスが悪いと言ってるのではない。モルモン教会が宗教ビジネスとして人の集まる良い教会になるのであれば、献金の収支はきちんとディスクロージャーし、会員に提供されるプランとサービスを明確にすべきだと思います。
寓話としての再解釈を提示するといいのではないかと思います。
LDS教会も、何か本気度あって、何か得意なことを無料でシェアするみたいな、カリスマとまでいかなくても、そういう御仁の全国ネットでつないでお話を聞くとかさ、そういうのあったら、教会幹部の話だけを金科玉条としてというのよりは自由度のあるといいますか、ステークとか幹部とか、縦割り、ピラミッド上下社会的、コントロール・管理主眼的なのより、よっぽど興味深く、いいんじゃないかと・・・
その記事のは・・・
アチャン・ニャーナラトー
https://search.yahoo.co.jp/image/search?p=%E3%82%A2%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%8B%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%83%A9%E3%83%88%E3%83%BC&ei=UTF-8
戦士、虹の戦士的出でよ!!!
ところでさー
十分の一のDC119:4に書いてある「全利益」の意味知っているかい
特にサラリーマンの場合、殆どの会員が納め過ぎなんだよ
利益=収入(給与総額)-控除額(基礎控除+扶養控除など)
通常の家庭ではこの「控除額」を知らない場合が多い
相当に納め過ぎのはずだよ
調べてみなよ
そもそも、給与総額が 全利益 という考えがおかしいよ。「経費」はどうしてくれるのだよ
今年の面接受ける前に、見直してみることだよ
年末に会社からもらう「源泉徴収票」を見れば分かるよ
教会で一般的に言われているのは、「指導者が言っている」だけだからね
教会は単に「全利益」と言っている
それを誤解している指導者は多い.殆どが「税務」について無知だから
訂正
給与に含まれている場合は「交通費」の「控除」だよ
正しくは
利益=収入(給与総額)-控除額(基礎控除+扶養控除+交通費など)
サラリーマンの場合
この「控除」が「経費」と見なされる
以下が末日聖徒イエス・キリスト教会の声明です。
大管長会は什分の一を次のように定義している。「わたしたちが知る最も簡潔な定義は主御自身の定義である。すなわち,教会員は『毎年彼らの得る全利益の10分の1』を納めるべきである。利益とは収入を指すと理解されている。これ以外の声明を発表することはいかなる人にも許されていない。」(大管長会からの手紙,1970年3月19日付け)
この文面は指導総合手引きにも書かれていましたし、現在でも福音の教義クラスの教師用手引き(P.93)にも記載されています。
↓
https://www.churchofjesuschrist.org/bc/content/shared/content/japanese/pdf/language-materials/35685_jpn.pdf?lang=jpn
大管長会からの手紙に『利益とは収入を指す』と記載されてあるので、モルモン教会の指導者は、税引き前の収入を収めるように説明せざるをえないのです。
なお、このようにして説明することを『論拠を示す』と言います。
これを読めば、殆どの「監督、ビショップ経験者」は真っ青になるだろうな
教会でこの説明を正しくできた指導者を一人も知らないよ
でもこれ、指導者個人の責任なんだよ(笑い)
だってさー、「分かる者」には分かることなんだから
分らんかったヤツが悪い
什分の一を収めようが収めまいが天の祝福を失うことはなく、火で焼かれることもありません。むしろ経済的に楽になり、人生をより楽しむことが出来ます。これは心から証し申し上げます。
収入の定義を自分で調べて見ることだ
給与は教会が支給しているのではないのだから、教会の判断以前の問題なんだよ
収入=給与総額ー控除 なんだよ
この世のことはこの世に従うのだよ
あなたの意見は教会の説明とも合致していませんし、自分の発言の間でも矛盾しています。
●その1
>教会は単に「全利益」と言っている
↓
>給与は教会が支給しているのではないのだから、教会の判断以前の問題なんだよ
●その2
>利益=収入(給与総額)-控除額(基礎控除+扶養控除+交通費など)
↓
>収入=給与総額ー控除
あ、でも大丈夫ですよ。ご自分の意見をお持ちになることを悪いとは言っておりません。良いことです。
ただ大管長会からの手紙の内容とは違う、というだけです。
相変わらずの、細かいミスばかり目がいいているのだな
それで自分で調べてみたか
利益が給与総額でないことは分かったのか
わたしの宮に食物のあるように、十分の一全部をわたしの倉に携えてきなさい。これをもってわたしを試み、わたしが天の窓を開いて、あふるる恵みを、あなたがたに注ぐか否かを見なさいと、万軍の主は言われる。
そこで私は答えた。私の前にはすでに天の窓が開かれ、あふるる恵みが注がれていますので、これ以上は結構ですよ。神を試みる必要はありませんので十分の一を携えて行くことはいたしません。
あなたの計算式は全く無意味ですね。
なぜなら教義と聖約によれば什分の一は『剰余の十分の一』です。
したがって
什分の一=(総収入額-生活に必要額)÷10
が、ジョセフ・スミスの啓示による什分の一として納める額です。
これはこれは、どこの幼稚園の発表なんだ ?
何を言っているのだ、DC42章は奉献の律法だがや
十分の一はDC119章だ「全利益」だよ
https://shinonome-lifeplanning.com/syuunyu-syotoku/
分っとらんなー
DC119には、二つの「十分の一」があるのだよ
1つは移住してきた者がその「剰余分」を十分の一として納め
さらに次からは「全利益の十分の一」を納めるのだよ
最初の剰余分は全部が「十分の一」なんだよ
>なぜなら教義と聖約によれば什分の一は『剰余の十分の一』です。
というのは訂正します。日本語の教義と聖約に使用されている単語と合わせて話を進めたいので以下のように訂正します。
【誤】なぜなら教義と聖約によれば什分の一は『剰余の十分の一』です。
↓
【正】なぜなら教義と聖約によれば什分の一は『全利益の十分の一』です。
それでこの全利益は Interest ですね。これをどのように算出するかですが、どうやらあなたは
什分の一=(総収入額-税金)÷10
だとおっしゃりたいようにお見受けしますが、
什分の一=(総収入額-生活に必要額)÷10
が正解であると申し上げます。
まだまだがや
「控除」なんだよ 控除=経費なんだよ
サラリマンには「経費」の代わりに「控除」がある
什分の一=(総収入額-控除額)÷10だよ
生活に必要な金は利益の中でやりくりするのだよ
税金もまた別に払うのだよ
『什分の一=(総収入額-税金)÷10』これは「違うよ」という典型的な例だよ
『什分の一=(総収入額-生活に必要額)÷10』
これはあかんがや
贅沢者は十分の一を払わなくてもえーがや
どうしてもフェラーリが必要なんだと言えば、それで通用するよ
「生活に必要額」とはどこから引っ張ってきたのだ
どこにも書いてないがや
「剰余」というのを勘違いしたか ?
わー、おじいちゃん、ごめんねー
控除が抜けてたね、よく気が付いたね、エライエライ
>贅沢者は十分の一を払わなくてもえーがや
>どうしてもフェラーリが必要なんだと言えば、それで通用するよ
そーだねー、通用しちゃうねー
>「生活に必要額」とはどこから引っ張ってきたのだ
>どこにも書いてないがや
さぁーどこだろうねぇ
納得できないよねぇー
おじいちゃんが正しいのにねぇー
2020-10-26 22:42:15
https://wisdom.nec.com/ja/article/2019122701/index.html
・・・
主体的な人とはどういう人?
主体的な人は、与えられた課題に対して自ら問題点を見つけ出し、改善点を探ります。
たとえば、やるべき仕事をこれまで通りただ実行するのではなく、
よりよいものにするために自らアイデアを出して行動できます。
・・・
ジョセフ・スミス曰く。
「わたしは人々に正しい原則を教えて,自らを治めさせます」
”
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「38 神は彼を、貧しい人々のために什分の一を受け取るように定めておられた。
39 そこでアブラムは、自分の持っていたすべてのもの、すなわち神が必要を超えて授けてくださったすべての所有の富の什分の一を彼に納めた。 」JS創世14 p。298
必要を超えては、自らの自由裁量の範囲、自らに任せられている・・・フェラーリ必要も、自治選択権の範囲、特権、尊重されるべきなんでは・・・
他の人からの規制というのは自治原則に反する・・?!
惜しみながらはささげものしないに同じともありますし、そのへんも各自治・裁量の範囲内で気を付けて、選びということでしょうか・・・
「7:08 見よ、悪い者はささげ物をしても、惜しみながらするので、ささげ物をしなかったと同じように見なされる。したがって、神の御前で悪と見なされる。
09 それと同様に、人が真心の伴わない祈りをするならば、それはその人にとって悪と見なされる。そして、それはその人にとって何の役にも立たない。神はそのような祈りを受け入れられないからである。
」モロナイ
NJさん紹介の書籍をもう一度精査。
”A History of The Jewish People in the Time of Jesus”
おー。
キンドル版が99円!ポイント使って無料で手に入れました!
やっぱりFreeは最強です。
グーグル翻訳で少し紹介。
シューラー、エミル。イエス・キリストの時代のユダヤ人の歴史(pp.47-48)。カペラプレス。
神殿の再奉献から紀元前の夏までの翌年半の間。
163年、ユダはユダヤの主人であり続けました。
シリアの中央政府は、その注意が他の場所で完全に取り上げられたため、
そこでの動きに関心を持っていませんでした。
したがって、ユダは彼の立場の強化を手配するために妨げられることなくできました。
神殿の丘には石の要塞が備え付けられていました。
ユダヤの南の辺境では、ユダヤの鍵を構成していたベス・ズールが強力に要塞化され、
ユダヤ軍が駐屯していました。
また、すべての国境地区全体で、一部はそこに住むユダヤ人を保護するために、
一部は彼ら自身の支配権を確立するために、軍事襲撃が行われました。
エドム人、バジャナイト(他の方法では未知の部族)、アンモン人は、全員が敵対的であると示していたが、次々と激しく非難された。
ーーーー
こういった歴史的背景を理解した上で聖書を読むと視点に広がりが感じられますね。
https://www.youtube.com/watch?v=sFUFw1GH6ic
まぁ、夢を追いかけるのは健康的で良いことでははありやしょう・・・
末日聖徒のポテンシャルとしては、福千年でのイエスとの協同管理者、地球規模のですよねぇぇ、そしてゆくゆくはガラスの海の地球での共同相続人・・・
「06 わたしには空の鳥や、海の魚や、山の獣がいないか。わたしは地を造らなかったか。わたしは地の国々のすべての軍隊の運命を握っていないか。
07 それゆえ、わたしは寂しい所に芽を出させ、花を咲かせ、また豊かに実を結ばせないであろうか、と主は言う。
08 あなたがたが一滴のしずくにすぎないものをむさぼって、もっと重要なことをなおざりにするほど、アダム・オンダイ・アーマンの山々とオラハ・シネハの平原、すなわちアダムの住んでいた地に十分な余地がないのであろうか。
」117
「ヨハネの黙示録 4:6 新共同訳. また、玉座の前は、水晶に似たガラスの海のようであった。 この玉座の中央とその周りに四つの生き物がいたが・・・
」
理想的には、やっぱりあのホピ先住民のいう虹の戦士に近いような144000に召され選ばれるような、そんなより良い望みに一瞬だけでもっさ、つなげて持てたらいいんかも・・
それが今の賢明なる選択の結果にも関係してるんだと・・・
しかし、「多くの者が聖約を守らなかった為」
「主は一時それを取り下げて」
「その代わりに什分の一の律法が与えられた」(DC119:序文)
奉献の律法はDC42章 1831年
什分の一はDC119章 1838年
その後1847年ユタへの入植がはじまって、再度「奉献の律法」のチャンスだったはずだが、そうはならなかった
まあ、その辺の議論はこのサイトでも2017年に行われているからパスしとこまいか
思うのは「聖約を守らない」とかの大げさな話ではなく
素直な「人の気持ち」だと思うよ
DC42:13には「自らの生活に必要な分」と書いてあるのだが
そんなもん、人によって全然違うよね
「たまには豪華な食事」も必要だよね
「たまには世界一周旅行したいよね」
「高性能な車の方が結局節約になるよね」
「安物を買うより、ブランド品の方が、結局は安上がりだよね」
きりが無いよ。なんとでも解釈できる
それが悪いのか ?
例えば、世界中に立派な神殿が建っている
貧しいもの達が神殿を見て何を思うか、「ただの建物にこんなに金をかけて、もっと簡素にしてその分を貧者に分配しろよ」
そう思うのも自然だよ
でも教会は「必要」だというのだよね
当然「悪意」でそれを行う者がいる
「悪意でない」のにそうなる者もいる
この世で決して存在できないもの、それは「公平」ということだよ
聖書に書いてある「ブドウ園」のたとえ話(マタイ16:1~16)
これきついよね、納得できないよね
こんなこと、現実社会でやったら、即国が崩壊するよ
疑ってみるべき聖句だよ
ローマ帝国が編集したかも、ローマ皇帝にとって実に都合の良い例え話だからね
それはともかくとして
「一時取り下げた」だけの奉献の律法が、復活する気配は全くない
もうすっかり「忘れ去った」としか思えん
預言者様は「教会は順調に成長しています」なんて能天気だよね
会員達は「シオンの中では全ては良し」なんて感じだしさー
ようするの今の教会は「聖約を守らなかった」状態なんだよ
にもかかわらず、のうのうと神殿に参入できるのには呆れるよ
引用聖句の訂正
正しくは下記
「聖書に書いてある「ブドウ園」のたとえ話(マタイ20:1~16)」
コメント欄で書かれたことに一二お答えします。
まず、教会の財政について私も関心を持っています。D・マイケル・クインが2017年に「モルモン権力構造(ヒエラルキー):冨と組織力」という本を出版したので、短い紹介をこのブログに紹介しました。私も常に関心を払っている事柄です。(ずっと以前1984年には二人のジャーナリストが、America’s Saints: The Rise of Mormon Power という本を出して4章で財政について書いているの読んだ覚えがあります。)
そして、私が日曜学校会長をしていて、時々ピンチヒッターのような形でレッスンを担当することがあることについて。それは、関西学院大学の神学部教授が尼崎のプロテスタント教会で牧師職を兼ねているようなものだと心得ています。神学の先端を熟知していても、牧会という役割も果たしている姿や彼らの著述を読んで参考にしています。(これはLDS教会の幹部についても同様のことが言えると思っています。)
本当の利益すなわち「収入ー必要経費」=純利益のこと。
大管長会の言う「収入のすべて」は法律用語でもないため、本人にとっての「収入のすべて」ということで一律の定義が決まっておらず、国によって日本のように、「法律によって強制的に天引きされるもの(健康保険料、年金、など)」を「全ての収入」に含めるかどうかは本人が決めるようになってます。
バブルの前までの日本はかなり裕福であったため、多額の天引きを含めて十分の一を雑に払っても実生活に困らなかったため、問題がなかったが、今の状況は全く逆のため本来の意味を再考するようになっただけのこと。
モーセの時代は税金を取られて更に教会税を払う状況はなかったため、解釈が単純だったが、イエスの時代はローマに税を取られて、更に教会税(神殿税)という問題があったようで、イエスの回答は「カエサルの物はカエサルに返し(税金は税金として払い)」、「神のものは神に返せ」という原則が与えられています。
イエスの回答を考慮すれば、国や自治体の天引き分はカエサルに返したと解釈し、神のものとして手取り(の10%)を正直に納めるという考え方の方が聖書的にも、教義と聖約的にも筋が通るでしょう。
公式の見解としては、「収入のすべて」以上言いません。になっています。
で、言いにくいことなのですが、毎年面接で会員に示されるマラキの件の聖句は、「民から受け取った十分の一」全部を一旦神殿に納めよ。と解釈する方が自然なので不適切であって、大管長会が受け取ったすべての献金を神殿に納めよ、という意味と捉えた方が正しいと思います。
ですね。
まぁ、個人の判断ではあるんですが新会員とかにはアドバイスはぜざる負えないですからね。
時折支部長から「手取り給与」で良いと言われたとか、「税込み」だとかありますね。
自営で白だったするとサラリーマンの方には想定外の事象もありますからね。
https://www.fairmormon.org/answers/Mormonism_and_church_finances/Tithing/How_is_tithing_calculated#Question:_Can_one_pay_tithing_on_only_net_or_surplus_income_and_still_be_a_temple_worthy_and_faithful_Latter-day_Saint.3F
質問:純収入または余剰収入だけで十分の一を納めながら、それでも価値があり忠実な末日聖徒であることができるでしょうか。
簡単に言えば、方法は個人に任されています。大管長会は1970年に次の声明を発表しました。これは、現在(2006年)の教会指導書に繰り返されています。
・・
私たちが知っている最も単純な声明は、主自身の声明です。
つまり、教会の会員は「毎年、すべての利子の10分の1」を支払うべきであるということです。
これは収入を意味すると理解されています。
これ以外の発言をすることは誰にも正当化されません。
・・
什分の一の計算方法を教えられるメンバーはいません
各メンバーは、この声明の解釈方法を祈りを込めて決定する必要があります。
什分の一の計算方法をメンバーに教えてもらうことはありません。
什分の一の支払い方法を他の人に教えることを許可されているメンバーはいない。
ーーー
必要なら先の大管長メッセージくらい示せば良いとは思います。
まぁ、お坊さんへのお布施みたいですかね。
「他の方々からはこれくらい頂いてます。いえ、お心付ですからご随意に」みたいな。。
個人的にはサラリーマンなら税込み給与、自営なら生活費充当分で良いかと。
これは、伝えた上ですね。
この議論って、お得な什分の一の守りかたのライフ・ハックみたいなものかな?実は嫌々納めていると言う深層心理が影響している?
同章と2ニーファイ28章が似てるとされてるね・・
最先端神学情報とかユーチューブに挙げてもらってぇぇ・・・
「24:6 また、戦争と戦争のうわさとを聞くであろう。注意していなさい、あわててはいけない。それは起らねばならないが、まだ終りではない。
24:7 民は民に、国は国に敵対して立ち上がるであろう。またあちこちに、ききんが起り、また地震があるであろう。
24:8 しかし、すべてこれらは産みの苦しみの初めである。
」マタイ
2020年代(2021年スタート)からだんだん厳しくなっていくのやも・・今、アメリカ人民の民主・共和で分断・対立が引き続き激化?、世界のひながた?で対立、内戦、戦争が世界に拡大??
日本人の大試練は地震でフォッサマグナで割れる時が来る??
大深度リニア?カミオカンデ?スーパーコライダー?とかの地中不深くの実験等が災いする??
地震予知夢 ・・ https://ameblo.jp/himuka-no-kaze/entry-12637295316.html
米教会員の予知夢だと、カンファレンス・センターや教会本部ビルに多大な被害を生じる地震とかって・・
大本教?のいう子の年の前後10年が人類の大峠、そのね年は2044?? もうそのころ、たまWEBは鬼籍だんべ・・
子年 前後10年 "大峠"
https://search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%AD%90%E5%B9%B4%20%E5%89%8D%E5%BE%8C10%E5%B9%B4%20%22%E5%A4%A7%E5%B3%A0%22&ei=UTF-8
2038年は反キリストが世界支配に乗り出す元年?!・・
その大峠の時あたりで、十支族帰還か??
まさかQアノンとか信じてないでしょうね?(笑)
あれは全部デタラメですからね。
百人百様 その人次第 各人各様 千差万別
『個人的にはサラリーマンなら税込み給与、自営なら生活費充当分で良いかと』
『本当に個人にまかされているのであれば』
面倒な御仁達よ(笑い)
そういう話では無いと言っておるがや
「全利益の十分の一」が教会の原則である
「利益=手取り給与」ではないよ
自営業とサラリーマンのバランスを取る為にサラリーマンには「控除」がある
自営業では経費がある、この処理を弁理士に依頼すると、だいたいは「利益ゼロ」近くになるものだよ
サラリーマンは経費が認められていない。とはいってそれでは、あまりにも不公平だから、「控除」というものを設定している
手取り給与が自分の「利益」ではないのだよ
これは「国の制度」なんだよ
あんたらが、うだうだ言う余地はないのだよ
例えば、「融資」を受ける場合、「信用度」が問題になる
1000万の給与のサラリーマンの場合の信用度は
「年1000万」ではないのだよ 多分せいぜい「700万程度」だよ
勿論、扶養家族の人数によって変わるけどね
子供が多ければ「年500万」位でも不思議はない
見かけの給与が利益ではないのだよ
分かるかな、これは公平を保つ為に国が決めた制度なんだよ
あんたらが、うだうだ言う問題ではないのだよ
言葉の訂正
自営業では経費がある、この処理を税理士に依頼すると、だいたいは「利益ゼロ」近くになるものだよ
米大統領選で民主党のバイデン前副大統領が勝利を確実にし、不透明感が薄れたことも買いにつながった。ハイテク株中心のナスダック総合指数は119.15ポイント高の1万2014.38。
ファイザーは同日朝、ワクチンの臨床試験(治験)で、9割以上の確率で感染を防ぐ効果が見られたと発表。経済活動正常化への期待が膨らみ、取引開始から幅広い業種が買われ、全面高の展開となった。
===
新型コロナウイルスはインフルエンザウイルスと同様にRNAウイルスで、遺伝子の変異が早いことで知られる。そのためにインフルエンザの予防接種の効果は高くない。接種したのと異なる型のウイルスには効かないからだ。
有名なタミフルでさえ、B型インフルエンザには無効で、A型インフルエンザの発熱を1日短縮できるだけだ。
このファイザー製薬の発表は嘘ではないか。その目的は、米国大統領選挙の不正から世間の人々の注目を別の方向に向けることだろう。
昨日は11月9日。ベルリンの壁崩壊やヒトラーのミュンヘン蜂起を国際金融資本が起こした日だ。同様に彼らが大きな行動を起こしたのだと想像する。
ベルリンの壁崩壊の1989年12月29日の納会で日経平均は市場最高値を付ける。2020年11月9日は欧米株式市場の市場最高値ではないか。その後は資本主義は花火の様に爆発してしまうのではないだろうか。
」https://blog.goo.ne.jp/princeofwales1941/e/84c65f885c09fb0f2c4bf5ab97b1f17e?st=1#comment-list
もちろんそうしたい人がそうするのは、その人の自由なので何も口をさしはさみませんけど。
それと、もし生活に困窮しているモルモン会員が什分の一をどうしようかと私にアドバイスを求めてきたら、私は納めなくて良いと助言しますね。
どのように納めるかは個人の自由でしょうけれど、アドバイスを求められたらちゃんと回答します。
『教会の用語は法律とは関係がない』
「聞く耳の無い」人達よ
自分の無知を放置して、何を勝手に解釈しているのか
法律なくして「教会の用語」など存在できないことが分らないのか
こういう提言があったのに、どうして動こうとしなかった ?
「収入と利益の違い」くらい、ググればすぐにでて来る
どうしてそうしなかったのか ?
「聞く耳が無い」ということもあるが、基本的に主体性が無いからだよ
他人の意見にウダウダ言っているだけ
間違っても良いから、まず自分で調べ、自分で考える
おかしな考えでも良いではないか、いずれ改善するだろう
間違った情報を掴んでしまった、良いじゃーないか。次は多分うまくできるだろう
しかし、動かなければ何も変わらんよ
「情報」なんてのは全て「他人が調べて物」だよ
主体性を持とうよ
自分で考えようよ
それがnjさんがこのテーマを立ち上げた理由だよ
そうおもわんか
鋭いねー
実はこの発表、まだ実験は完了していないのだよ
1/3程度しか結果が出ていない
まだ発表する段階ではない。であるのに、どうして ?
発表と同時に世界の経済市場が暴騰
「選挙疑惑」なんて一気に吹っ飛ばしてしまった
もう世界は選挙のことなど、どうでもいいよ
この暴騰でいかに「巨額の利益」を手に入れるかで頭が一杯だよ
今回の選挙は、民主党の「作戦勝ち」だよ
事実がどうだとか、正しく投票したかなんて 問題ではない
要は「勝てば正義」であるのがこの現世なんだから
日本は「失われた30年」と馬鹿にされているように、30年間インフレ率がほぼゼロ
給料の上昇もゼロ
欧米諸国に言わせると「極めて異常」なゼロ成長
先進欧米諸国は、年間2%程度のインフェレ率
これは20年で物価が50%程度上昇する
それにつれて預貯金も50%価値を失う
その代わり、不動産等は逆に価値が下がらないから良い値で転売できる
給料も上がる
欧米型は常に成長していないと、企業は淘汰され、弱い会社は消滅する
業績が落ちれば、株主は企業に「リストラ」を要求する
こうして社会が活性化する
それにたいしてゼロ成長の日本、全てが停滞してはいるが、無理なリストラ要求は比較的少ない
常に成長志向の欧米型、さてその行き着く先は何があるのだろうか
勿論、「永遠に成長を続ける」なんてあり得ない
その先に何があるというのか
えー。初耳。初解釈?
でも普通のキリスト教でも十分の一は献金の目安ですよね。
ちょっと読み返してみます。
これはこれは、御老公直々のお出まし恐縮いたします
英語に堪能でないと、なかなか有益な資料を探しにくいので、御老公の知識一端でもいただけたら幸せに思います
自分の英語力を高ねる必要があるので、活用とまでいきませんが、早めに英語学習に力を入れてゆくつもりでいます
その節はよろしくお願いいたします
バブル時、価総額で世界の上位50社中、日本企業は30社以上が名を連ねていましたからね。
今はトヨタだけですか。。
今回の米中経済戦争と同じく、してやられれた感が強いです。
環境とかエコに走りすぎですね。
ヨーロッパのように税金を高くして貧しくても豊かな生活をするか、米中のようにいけいけドンドンで資本主義を追求するか。
私は資本主義追求が良いと思います。
3人寄ればもんじゅの知恵。といいますが、個人の意見なり、見解なりを聞いていると、ひょこっと新鮮な思考に触れることができますね。
なるほど、十分の一って古代は神殿に紐ついていたんですね。
https://www.bible.com/ja/bible/83/DEU.14.JCB
リビングバイブル 申命記14
22毎年、収穫の十分の一をささげなさい。
23それを、主が聖所としてお選びになった場所へ持って行き、いっしょに食べなさい。
穀物、新しいぶどう酒、オリーブ油、牛や羊の初子などの十分の一です。
こうして、いつも神を第一にして生きることを学ぶのです。
24聖所が遠すぎてささげ物を持って行けないときは、
25それを売った代金を持って行きなさい。
26着いてから、その金で牛や羊、ぶどう酒や強い酒など、
何でも欲しい物を買い、家族とともに主の前で楽しく食事し、
祝い合いなさい。
27同じ町に住むレビ人にも、忘れずにその一部を分け与えなさい。レビ人には土地もなければ、収穫もないからです。
28三年ごとに、その年の十分の一のささげ物を、それぞれの地域の福祉に使いなさい。
29財産のないレビ人や外国人、町に住む未亡人や身寄りのない子に与えるのです。
そうすれば、だれもが食べて満ち足り、主があなたも、あなたの仕事も祝福してくださいます。
ーーーー
なんだか、断食献金の精神も組み込まれていて興味深いですね。
>その金で牛や羊、ぶどう酒や強い酒など、
>何でも欲しい物を買い、家族とともに主の前で楽しく食事し、
祝い合いなさい。
知恵の言葉が。。。まぁここを引用しづらいわけですかw
アリストテレス名義の『経済学』第2巻や、『孟子』などにも見られるように、
収入の十分の一を税として国家・共同体に納めるという仕組み自体は、
イスラエル地域・ユダヤ人独特のものではなく、古代の地中海地域全般や、
古代中国などでも広く行われていたものである。
ーーー
なんと、そうなんですね。
1割りはわかりやすいですからね。さもありなん。
わたくしが改宗した時は1/10の他に断食献金や支部予算もあったので。。。実質2/10くらいかな。
それでも教会堂を維持していくには日本の聖徒だけでは無理でしたね。会員数が少ないので当然ですが。
アメリカの本部から補助していただいたということなんでしょうね。
現在、円は強いですから十分の一に余剰金があれば他のアジアの教会の補助に回して欲しいですね。
これこそ、問題な戒めだよね
でもまー、そのうちUJさんが立ち上げてくれるだろう ?
日本の現状ではゼロ成長になるよね
仕事からリタイアすれば年金と預貯金+退職金
預貯金はインフレが進行すれば、目減りするから高齢者はそれを嫌う
企業経営者も高齢化しているから、ゾンビ企業でも廃業に踏み切れない。現状維持に努める
それは若い世代には迷惑な話であるのだが、選挙で投票しないと民意は反映されない
「2度とバブルを起こしたくない」というのも強いだろうが、この「高齢者の都合」も大きいだろうね
アメリカでは投資が盛んで若いうちから、投資の腕を磨いているから
高齢でリタイアしても収入を得る道がある
日本では投資は「危険」というイメージが強いし
「投資で得た金は汚い金」とう印象を持たれているようだ
実際には投資は「緻密な分析」の基ずいておこなうものであり「ギャンブル」ではないのだが、どうも印象が悪い
投資と言うのは「金の無い人間」には必須項目だよ
安定した利益を上げられるようになるには時間がかかるから、できるだけ早く始めた方がいいよ
今ではプロがその戦略を教えてくれる動画もあるよ
https://www.youtube.com/watch?v=Aq-E3m7WFXw&t=992s
27同じ町に住むレビ人にも、忘れずにその一部を分け与えなさい。レビ人には土地もなければ、収穫もないからです。
28三年ごとに、その年の十分の一のささげ物を、それぞれの地域の福祉に使いなさい。
29財産のないレビ人や外国人、町に住む未亡人や身寄りのない子に与えるのです。
そうすれば、だれもが食べて満ち足り、主があなたも、あなたの仕事も祝福してくださいます。
ーーーー
なんだか、断食献金の精神も組み込まれていて興味深いですね。
「38 神は彼を、貧しい人々のために什分の一を受け取るように定めておられた。
39 そこでアブラムは、自分の持っていたすべてのもの、すなわち神が必要を超えて授けてくださったすべての所有の富の什分の一を彼に納めた。 」JS創世14 p。298
10%をBYUとかに使用等は、御心にかなってないのかもなぁぁ・・・
「17 しかしながら、人間には小麦、牛にはとうもろこし、馬にはえん麦、鳥と豚とすべての野の獣にはライ麦、すべての有益な動物には大麦、また温和な飲み物のためにはほかの穀物と同様に大麦がよい。
」
この大麦の温和なドリンクはビールって・・・
”天に王星の顕はれ、地上の学者智者の驚歎する時こそ、天国の政治の地上に移され、仁愛神政の世に近づいた時なので、これがいはゆる三千世界の立替立直しの開始である」〔第1巻第24章「神世開基と神息統合」#〕;
LDS教会が変われるとしたら、外圧が必要、天からの・・・
英語版Wikipediaから『末日聖徒の什分の一:Tithing (Latter Day Saints)』について
什分の一とは,末日聖徒ムーブメントの様々な教会で受け入れられている戒めで,信者は自分の収入の通常10パーセントを教会に寄付します。これは聖書の什分の一を納める習慣とジョセフ・スミスとその後継者に与えられた現代の啓示の両方に基づいています。これらの教会の多くでは,什分の一の法律が奉献の法律に取って代わり,あるいはそれを補っていました。
末日聖徒イエス・キリスト教会(LDS教会)は1900年代と1960年代に教会の負債を支払うために什分の一を強調しました。
【背景と由来】
ジョセフ・スミスとオリバー・カウドリーは1834年11月29日に誓約を交わし,その中で,教会で貧しい人々に受け取った全財産の10分の1を与えることを約束しました。
しかしながら,キリスト教会の初期の歴史の中で,ほとんどの末日聖徒は「什分の一」という聖句を,聖別された品物や金銭の額として理解していました。例えば,1837年には,指導司教エドワード・パートリッジと彼のカウンセラーは,「什分の一」を世帯の年間純資産の2パーセントと定義しました。
ミズーリ州ファーウェストにいたとき,スミスは啓示を受け,信者たちに聖なる都市シオンを建設し,別の神殿を建設するよう命じられました。この戒めがもたらす将来の経済的負担に直面していたスミスは1838年7月8日に数人の教会指導者を集めて,神が什分の一に必要な財産がどれほどあるのかを知るために祈りました。スミスが受け取った答えは『教義と聖約』の記載によれば次の3通りの什分の一について説明されています。「彼ら全ての剰余の財産」「シオンに集まる者はすべて什分の一を納めなければならない」,「その利益の10分の1を毎年納めなければならない」
この啓示によると,余剰財産の本来の目的は,「わたしの家を建てるため,シオンの基礎を築くため,神権のため,わたしの教会の大管長会の負債のため」であったことが記されています。さらに,「もしわたしの民がこの律法を守らず,この律法を聖なるものとして守らないならば......見よ,わたしはあなたがたに言おう,シオンの地はあなたがたのものではない」と警告しています。
スミスは什分の一に関するこの啓示を受けた後,ブリガム・ヤングに聖徒の「余剰財産」を集めるよう命じました。スミスは「余剰財産」という言葉を定義せず,代わりに人々が自分で判断できるようにしました。1841年11月、十二使徒定員会は「余剰財産」とは「十分の一」を意味すると述べました。この最初の規定が奉献の律法の下でのみ適用されていたのかどうかについては、現代の学者たちの間では意見が分かれています。ジョセフ・スミスの死とそれに伴う後継者問題の後,末日聖徒ムーブメントのさまざまな分派が独自の什分の一の実践を展開しました。
https://en.wikipedia.org/wiki/Tithing_(Latter_Day_Saints)
昔から噂やSFのネタにされてきた反地球。
太陽を挟んだ地球の反対側に、地球と同じ速度で公転し、地球と同じ環境で、高等な人類が存在する、地球そっくりの惑星が存在する。
その仮想の惑星を人々は「クラリオン」と呼んだ。
http://takion.d2.r-cms.jp/topics_detail1/id=27
ホピ 青い星
https://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%9B%E3%83%94%20%E9%9D%92%E3%81%84%E6%98%9F&ei=UTF-8
たまwebさんは守備範囲が広いのだね
【末日聖徒イエス・キリスト教会】
LDS教会は末日聖徒系の最大の分派であり、2017年12月31日現在の会員数は1610万人と推定されている。
●歴史的・現代的な定義
ブリガム・ヤングは什分の一を改宗時に財産の10パーセントとし,その後,年収の10パーセントと定義しました。また,「移民の什分の一」を制定し,デゼレト準州に到着したときには,その人の正味の総収入の10パーセントを要求しました。しかし,ヤングは教義と聖約をそのように解釈しましたが,自分も他の誰もが満額の什分の一を支払っていなかったことを認めています。ジョン・テイラーは1875年1月1日に「移民の什分の一」を廃止しました。
今日の末日聖徒イエス・キリスト教会では,什分の一は年収の10パーセントであると教えています。何を「収入」とするかは各会員に委ねられています。
●歴史
什分の一と断食献金をLDS教会の経済的基盤として採用したことは、それまでの奉献の律法による共同体の時代から、経済的安定のために考案されたシステムへの移行を示しています。 ユタ州の初期の教会歴史の中で、什分の一は様々な形で支払われていました。まず改宗時に所有していたすべての財産を含む「財産の什分の一」。しかしこの什分の一形式では,十分な収入が得られなかったため,1851年9月の大会で変更されました。「勤労の什分の一」これは,10日ごとに教会の事業に従事することで納めるものでした。什分の一は,家畜,農産物,奴隷などの本来の形で支払うことができました。アメリカの通貨、現地の通貨、金粉などの形での寄付も受け入れられました。
1893年のパニックの後,LDS教会は負債により危機に陥りました。ロレンゾ・スノーは1898年に教会の大管長に就任し、教会の財政問題を解決するために尽力しきました。什分の一の献金が減少していたため,1899年にスノーはユタ州南部を巡り,会員に什分の一を全額支払うように促しました。ソルトレイクシティに戻った彼は教会の指導者たちに什分の一の重要性を説き続け、什分の一の収入を増加させました。
スノーの後継者であるジョセフ・F・スミスは,前任者が強調していた什分の一を継続しました。LDS教会は1906年末までにすべての負債を完済しました。1908年には,大管長会と管理監督会は什分の一のプロセスを改革し,教会発行の紙幣の使用を廃止し,完全に現金ベースのシステムに移行しました。
1950年代初頭、LDS教会は建設プログラムを開始しましたが、すぐに別の財政危機に陥り、1962年末までに年間3,200万ドルの赤字支出となりました。使徒N.エルドン・タナーは1963年に教会の建設計画を中止し、財政的な「予備費」を積み立てました。この時、教会の指導者たちは什分の一の原則の再強調に努めました。
2015年、LDS教会は、会員が什分の一とその他の献金をオンラインで支払うことができる新しいシステムを発表しました。この変更は、献金のプロセスを合理化し、地元の会員指導者の負担を軽減したことから、地元の教会員から感謝の声が寄せられました。
【コミュニティ・オブ・クライスト】
コミュニティ・オブ・クライスト(以前は復元イエス・キリスト教会として知られていました)は末日聖徒系宗教の中で2番目に大きな分派で、2008年現在の会員数は25万人と推定されています。
新しい改宗者は,自分の純資産を確定するために財産目録を準備することが期待されています。最初の什分の一はこの純資産の10分の1で、いつでも支払うことができます。会員はその後、年に一度、総収入から「基本的な生活に必要なもの」を差し引いた額の10パーセントを、什分の一として教会に納めることになります。コミュニティ・オブ・クライストでは什分の一を「地域、宣教センター、世界の教会の使命を支援するための献金」と定義しています。このような献金には収入の10パーセント以上を含めても構いませんが,貧しい会員は任意の金額を献金することでも可能です。
バチカンの放漫財務管理などはニュースで見かけることも多いですが末日聖徒は比較的誠実な財政管理がなされていると感じています。
しかし、内情は色々あるんでしょうね。
アマゾンでキンドル版が1000円程度、購入候補です。
http://www.signaturebooks.com/new-book-mormon-church-finances-released-soon-hit-stores-amazon/
受賞歴のある歴史家D.マイケルクインのモルモン階層の待望のリリース:富と企業力がついに到着しました。シグネチャーブックスのシカゴ倉庫は現在注文を処理しており、書店は10月中旬までに本を期待できます。同時にインターネット販売も可能です。クインの本は現在、Kindleで購入できます。
クインの最新の研究は、彼のモルモン階層シリーズの第3巻と最終巻です。
最初の2つ、Origins of Powerは、1994年に発行されました。
権力の拡大は約2年後に続いた。クインは1970年代にLDSリーダーシップの研究を始めました。
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アマゾンの書評からグーグル翻訳
使徒たちは、一般会員と彼ら自身の経済的利益のために、
金融企業へのコミュニティの関与の長い歴史を持っていました。
この巻は、1830年から2010年までのLDSの財政的優位性に関する著者の長年の研究の結果です。
いわゆる投資も良いですが、
別な意味での「投資」と言えるのがフリーランスや起業することかもです。
https://www.dreamgate.gr.jp/contents/column/c-businessplan/60072
「シニア起業のススメ~楽しみながら“セカンドライフ起業”するコツ」
1.シニア起業が日本の未来を変える‼ 増えるシニアの起業成功例
「起業といえばシニアの時代」がやってきた!!
健康長寿で85歳まで働ける
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日本の高度成長を支えたシニアの底力は凄い
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現在は新規立ち上げが廃止された有限会社に代わって「合同会社」という制度があって3日もあれば会社そのもは立ち上げ出来ます。
税務上の優遇措置も株式会社と変わりません。
NJさんとかwさんとか成功の確率は高いのではないでしょうか。
スゴイ!
内情が全く公開されていないのに「比較的誠実な財政管理がなされている」と感じれるなんて!
いったい何を根拠に???
ちなみに昔々、豚さんがPBOの経理担当のSさんに電話で「日本の献金はいくら集まっているか」と質問したことがあったそうです。そのとき衝撃の回答が!
豚さんの証言はCMの後で!
こういう教会外部の資料のほうが良くまとまっていてためになりなすね。しかし、まぁ什分の一の意味もシステムも教会の都合によりコロコロ変わるんですねぇ。
>豚さんの証言はCMの後で!
わくわく!
団塊世代はいつも「何かしたい」のだよね
大賑わいのゲートボール場や 観光地をうろつき回る高齢者集団などを見ると 「あんな風にはなりたくない」と思う
日本での「起業」を妨げる要因の一つに「情報はタダ」という感情がある
このサイトでも unknown君はどんどん論拠をアップするが、私はそうしない
「タダ」では教えんぞ (笑い)
冗談はともかく
「情報」や「経験」「知恵」は「金」になるものだよ、本来は
でも大方の日本人はそういう物に金銭的価値を認めないんだよね
ずるいんだよな
多分「お仲間意識」が邪魔をするのだろうね
随分前、教会で
若い少女(高一位)が二人改宗した
たまたまYMの兄弟が「家庭教師」の代わりをやった
当時YMでは活動で資金を集めていたのだ
その兄弟はなにがしかの「報酬」を求めたが、少女は怒って教会から去った
高校生のことだから事前の意思疎通がうまくなかったのだろうね
でも、根底にあるのは「教会員は無料奉仕が当然」という教会に対する印象と
「情報」はタダという国民感情があるだろうね
高齢化がすすんで、教会にも「教会は人を助けて当然」という感覚をもった高齢者のバプテスマが増えると思うよ
こういう「タダ」という意識は変えないといかんよね
「感じています」と言っているのだから、他人がウダウダ言ってなんになるのだ
感じる者は感じるのだよ、感じない者は感じない
ただそれだけのことだ
「津波が来る」と感じた者は逃げた
「津波の証拠はないぜ」と考えた者は津波に飲まれた
それだけのことだよ
「成長しとらんのー」
「わかってないがやー」
こんな鬱陶しい言葉で他人にウダウダ言ってた人が
今度は
「他人がウダウダ言ってなんになるのだ」
ってかい?笑うよなぁ。
>こういう「タダ」という意識は変えないといかんよね
そうですね。
宗教では「お金の問題」は最初にクリアーにしておく問題でしょうね。
新会員にとって「結局いくらくらいかかる?」というのは重要度の高い事項でしょうから。
現在モルモン書は1000円くらい?
日常のテキストも教材もほぼ無料。
快適な教会堂。
非常にコスパの良い教会だと思います。
お前がそれを言うか (笑い)
私はいない時はさんざん、ウダウダ言っていた、お前がよー
そういうことだよ
どんなに腐敗していても、この教会に勝る組織は無いよ
だから、unknown や Kazuki みたいにうだうだいう連中もこの教会から去らないのは、この教会の「おいしさ」を良く知っているからだよ
彼らの存在はこの教会の素晴らしさを証明しているのだよ
私には違和感がありますが、いかにも宗教ビジネスのモルモン教会員らしい発想ですね。
アホかー(笑い)
どこにいるのだよ、なんだよ「ビジネス」とは
あんたの頭では全てが「違和感」でも不思議はないがや
そのせいでしょうか、今でもすすり泣くようなバイオリンの音色が一番癒されます。
先日リサイクルショップを覗いていたら1万円のバイオリンが。。。
弓もマツヤニもケースも揃ってる。。。
思わず衝動買い。
早速帰宅して半世紀ぶりに構えて弓を当ててみる。
あれ?意外と良い音が鳴る。
幼い時に挫折したが意外と才能あったのかな?
しかし、音楽で、特にバイオリンで食うためには膨大な修練が必要だ。しかも幼い時から。
大体において天才バイオリニストは性格破綻者が多い。
さもありなん、人格形成の大切な時期に音楽に特化して生きるからだ。
それでも彼らの奏でる音色は何故か自然と涙が流れて天国を想像させる。
カトリックでもプロテスタントでも末日聖徒でも「キリストに似た者になる。」ことが語られる。
はて?およそキリストの人格には程遠い彼らは救われるのでしょうか?
もちろん救われるでしょうね。
勿論だよね
ルシフェルは「全人類を 1人も失わない」という計画を提示したのだから、イエスの計画も「一人も失わない」計画のはずだよ
ただ、「より複雑な」であり「分かりにくい」ものだよ
その「分かりにくさ」が重要なところだよ
”
https://www.youtube.com/watch?v=A3tXnDIFSTI
>「タダ」では教えんぞ (笑い)
あるある詐欺ですか?
そりゃお持ちでないのだから論拠は示せないでしょうよ
”
https://www.youtube.com/watch?v=SXLOF-z5Zlk
バイオリンですか
なかなか渋いねー
私はクラシック音楽は詳しくないが、コロナ禍では音楽家も仕事にならんだろうねー
ガルネリ使いですか。
素晴らしい!
https://www.youtube.com/watch?v=FyEVMbSQnhs
久保陽子さん
彼女、末日聖徒です。
沖縄出身だったかな、何度もコンサートで泣きました。
あ、天才ですが珍しく人格者です。
ほー、そうなんか
オムニャーさん、音楽わかるの (笑い)
おそらくわかってないです。
オペラのソプラノ歌手の歌声でも涙するので、どうやら特定の周波数で涙腺が緩むらしいですw
ほー、高音域なんだね
私はバイオリンの低音が好きなんだがね
二胡もすきだね