獅子風蓮のつぶやきブログ

日記風に、日々感じたこと、思ったことを不定期につぶやいていきます。

対話ブログ・ラストステージ:そしてブログ休止へ  その24

2021-08-28 01:48:10 | 対話ブログ

●トニー(2021年2月9日 17:35)
ハルキさんへ。

いえいえ、実は僕も面と向かって行う議論はあまり上手な方ではないのですよ。ブログだと自分の言いたい事を自分のペースで考えて書く事ができるからごまかしが効いてるだけで、僕もけっこうカッとなり易い性格の持ち主なんです。ともあれ、シニフィエさんも仰っているとおり、彼のことはもう忘れましょう。
お声がけありがとうございます(^ ^)


●創価鯛焼き君(2021年2月9日 18:17)
シニフィエさん、休止ですか。
お元気ではなさそうですが、早く元気になってください。
ちなみにプロ野球って衰退してますかね?音楽産業も衰退でしょうか?
そんな議論をまたやりましょう(笑)
ひとまずおつかれです。


●ボンジン(2021年2月9日 18:45)
外部のボンジンです。
いよいよシニフィエさんがお休みに入られますね。
お休みの間もこちらのブログへのコメントは読め、でも、新たに読まれて交流をすこししてみたいなと思われた方々はと思いました。

私の個人的な思いですが、ゼロさんの「創価 崩壊の鐘」の『みなさんの声』、希望さんの「白バラ通信 パンドラの箱」になるのでしょうか、あるいは曽根さんの「曽根俊矢 罪の声」に曽根さんが承認制の『みなさんの声』スレを設けられるかな、あるいは獅子風蓮さんが承認制の『みなさんの声』スレを設けられるかな、などとも想っております。

ゼロさんの『みなさんの声』には、こちらのブログとは異なり創価さんの会員さんと思われる方からの尾行行為と思われてる方で書かれてる方もいらっしゃいます。
ゼロさん御自身の記事、深いです。
「白バラ通信」の希望さんは多くを語られる方ではないように思われますが、懐ろのとても深い方と思います。
曽根さん、獅師風蓮さん、連携を大事にされ、暖かい方々と思います。
曽根さんのブログの記事には、御経験をへての思いが詰まってると思います。

こちらのブログへのコメントとはアプローチが違いますが「気楽に語ろう 創価学会非活のブログ」も、深い洞察から書かれていて参考になると思います。

また、獅子風蓮さんと同じ法華講(獅子風蓮さんは みかつ とのことのようですが)のお立場での「(旧)創価学会員による創価ダメ出しブログ」の法門法義などのなどのお話とコメント欄、「宿坊の掲示版」も有益と思います。

それぞれのブログ・掲示版には、それぞれのルールがあり、それを踏まえてのことが前提です。
現時点で私が思ったことにすぎませんが、新たにこちらを読まれて交流をされたいと思われた方々のお心穏やかにと思います。

シニフィエさん、ゆっくり英気を養われての再開、お待ちしています。


●signifie(2021年2月9日 19:05)
獅子風蓮さん、この度は私のとんでもない勘違いのせいで、大変不快な思いをさせてしまって申し訳ありませんでした。HOPEさんに同情するあまり、獅子風蓮さんの言葉がせっかく前向きな気持ちになりつつあるHOPEの心を折ってしまったと思い込んで、そのことが獅子風蓮さんの落ち度であるかのように責めたのは私の間違いでした。HOPEさんは獅子風蓮さんの言葉に傷ついたのではなく、意外にもここでHOPEさんを励ましたつもりでいた私や他のみなさんの言葉に傷ついていたことを知り驚愕しました。こんなことになるのであれば、はじめからHOPEさんに声をかけるべきではなかったと後悔しています。HOPEさんにしてみれば余計なお世話だったようです。感情的になって獅子風蓮さんに対して加害者であるかのような発言をしてしまった私が悪かったと思います。どうもすみませんでした。

>どうですか?
>シニフィエさん。
>HOPEさん(mogさん)の実際の言葉を前にしても、HOPEさんを傷つけたのは獅子風蓮だと言えますか?
>そういう風に私を批判するためにHOPEさんのことばを利用したのは意図的だったのですか、
>それともシニフィエさん自身が混乱していたからですか?
>ここは冷静になって、よく考えてからお答えください。

とのことですので、質問にお答えします。

>HOPEさん(mogさん)の実際の言葉を前にしても、HOPEさんを傷つけたのは獅子風蓮だと言えますか?

HOPEさんを傷つけたのは獅子風蓮さんではなく私です。HOPEさん本人がそう言われていますから、そうだと思います。今となっては

>signifieさん皆さん、私の話を真摯に聞いてくださいましてどうもありがとうございました。

というHOPEさんの最後の感謝の言葉がウソだったということがショックです。

>そういう風に私を批判するためにHOPEさんのことばを利用したのは意図的だったのですか、
>それともシニフィエさん自身が混乱していたからですか?

獅子風蓮さんを批判するためにHOPEさんのことばを意図的に利用したのではないです。私が混乱していたとも思いません。単純に、私がHOPEさんの言葉をそのまま信用して、HOPEさんが獅子風蓮さんの大量の投稿を読んで傷ついたのだと思いました。結果的にそうではなかったということが、獅子風蓮さんに教えていただいた別のブログでのHOPEさんの書き込みによってわかり驚きました。今思えば、私宛の非公開希望の言葉をそのまま信用した私がいけなかったのだと思います。その結果、獅子風蓮さんが非常識な大量のコメントを投稿していたことで呆れかえっていたことも重なり、感情的に獅子風蓮さんを批判してしまったのだと思います。その時のHOPEさんの獅子風蓮さんに対する言葉、つまり

>獅子風蓮とか言う人のコメント見て物凄くとても腹が立ちました。
>こんな人が癌を克服?したとかくらいで、創価は否定?してるようでも、日蓮の仏法は絶対だ!みたいな事言ってても、私のような者から見れば、それはやっぱり生まれて来た境遇や環境が恵まれてただけやん!っとしか思えませんね。

といったHOPEさんの言葉を読んで、私にはHOPEさんは獅子風蓮さんの言葉で傷ついていると思い込んでしまったことが私の間違いだと思います。

他のブログでHOPEさんが

>私自身の本音としましては、別に何も獅子風蓮さんの直接の言葉で傷ついたわけでは一切無く、
>この言葉の何処で私が、獅子風蓮さんのコメントで、もう立ち直れないくらいに傷口に更に塩を塗り込むような事を言った…などとなっているんでしょうか?

確かに、獅子風連さんはHOPEさんにひどい言葉をかけたわけではありませんが、ひどいうつ状態なら、獅子風蓮さんの言葉は自分を責めているように聞こえるだろうと勝手に思ってしまいました。そしてそれは全く勘違いだったわけです。HOPEさん本人が言っているように、獅子風蓮さんの言葉は何とも思っていないのでしょう。だったらなぜあんなことを書いたのかわかりませんが、おそらくHOPEさんの心の病から来るものだと今は思っています。
そして、ここでのHOPEさんとのやり取りは全く私の余計なお世話だったんだということがわかって落胆しました。なので、獅子風蓮さんにもすぐに謝罪を下記の通り申し上げたと思いますが、読んではいらっしゃらないのでしょうか。

>この度は、HOPEさんの言葉を真に受けてしまった私が、獅子風蓮さんを一方的に問い詰めてしまったことをおわびします。HOPEさんは私が考えていたような人とは全く違いました。私が勝手に完全に振り回されて、獅子風蓮さんにも嫌な思いをさせてしまいました。おそらくこのブログで獅子風蓮さんのことを悪く言ってる方も、私と同じようにHOPEさんから振り回されての発言だったと思います。HOPEさん本人が獅子風蓮さんの言葉に少しも傷ついてはいないと言っているのであれば、私がいろいろ言うことではありませんでした。私の勘違いでした。申し訳ありません。逆にHOPEさんの言うことを勘違いしてHOPEさんを傷つけてしまったのは私だったのですね。私自身がうつの辛い経験があるばかりに、なんだかわかった風な口を叩いてしまったのだと思います。

読まれていなかったのであれば、もう一度、ここで謝罪させていただきます。

どうも申し訳ありませんでした。

これで私は獅子風蓮さんの質問に答えて、謝罪したことになるでしょうか。

私は今回のことでHOPEさんを責めるつもりもありません。どなたかも言われていましたが、HOPEさんは精神の病気が原因でネット上にあのような発言を繰り返しているのだろうと思います。これも推測にすぎませんが。本人が言っているように、そういうことを繰り返しているから、結局は誰にも相手にされなくなるのだと思いますし、HOPEさんに関しては私もこれ以上は私のブログ上で対応することはできないと判断しました。獅子風蓮さんにおかれましても、これでHOPEさんに関することは収めていただければと思います。よろしくお願いします。


●signifie(2021年2月9日 19:18)
鯛焼きさん、お久しぶりです。
コメントいただきありがとうございます。
せっかくですが、いつも言っていますように、このブログでは創価に疑問を持てない方との対話は成り立たないとのこれまでの経験から、そのような方との対話はしないことにしましたので、ご遠慮させていただきます。ご了承ください。


●signifie(2021年2月9日 19:20)
法華経の餃子さん、ポンジンさん、コメントありがとうございます。
まだいつになるかはなんとも言えませんが、再開してからどうかよろしくお願いします。
これまで本当にありがとうございました。


●リンゴ(林檎)(2021年2月9日 20:09)
ハルキさん
コメ返ありがとうございます。
そうですね。うちの実家の父も私大出ですが特別な人ではありません(笑)
ただやはり旧帝大医学部を出ていらっしゃる先生方は普通とは違った雰囲気があるかなー
何人かよくお会いするんですけどね。
学費のことですが東大は低所得者や生活保護世帯のお子さんには国が学費を全て負担するので
学生によっては本当に税金で通ってる大学という感覚でしょうね。(笑)
マリーアントワネットが現代の日本に蘇ったら
お金がなくて医学部に行けない?
だったら東大医学部に行けばいいじゃない?
こう言って大ブーイング食らいそうですよね。(笑)
ブログが再開したらまたお願いしますね。

 


解説
>そういう風に私を批判するためにHOPEさんのことばを利用したのは意図的だったのですか、
>それともシニフィエさん自身が混乱していたからですか?
という私の質問に対して、シニフィエさんは、

獅子風蓮さんを批判するためにHOPEさんのことばを意図的に利用したのではないです。私が混乱していたとも思いません。
と答えています。
私は、シニフィエさんに逃げ道を用意したつもりだったのです。
「シニフィエさん自身が混乱していたからだ」と答えたなら、許す余地がありました。
しかし、シニフィエさんは、「意図的に」したことでもなく「混乱していたから」でもないと言い切りました。
悪いのは、HOPEさんの言葉をそのまま信用したことだと責任逃れのことばを残しました。
まるで、「嘘つきのHOPEさん」に全責任があると言いたげです。

その後のリンゴ(林檎)さんのコメントもひどいですね。
私に謝罪したその後で、このようなコメントを易々と承認してしまうシニフィエさんの人間性を疑います。