にせ悟空の麻雀道中記

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観戦不可?

2007年11月20日 00時47分50秒 | 日記
トップページによると今までは2人が観戦不可が条件だったのに、今後は1人でも観戦不可にすれば、その卓は観戦不可になるとのこと。

正直何故そういう仕様にするのか理解に苦しむ。
観戦もロン2の魅力の一つだと思うのに・・・


あくまで予想だけど、今回の措置は多重対策なのかもしれない。
理由も書かずにいきなり改悪とも言うべき措置を取るんだから、何か表向きにできない理由があるんだろうと思う。

はっきり言うと、現在不正は野放し状態、やりたい放題になっている。
残念ながら四段の中にも多重者はいる、本当に悲しいけれど。

事務局は観戦不可とかじゃなくてもっと毅然とした態度を示すべきだと自分は考える。
強制退会で問題ないと思うけどね。
でないと真面目に打ってるユーザーがバカバカしくなる。

もしくは早いとこディレイ観戦を導入するか。
この前のラジオでも言ったけど、対応が遅すぎるんじゃないだろうか。
無料ネト麻の天鳳はとっくに実装しているというのに。


なんだかまた一つロン2がユーザーと反対側に行ってしまったなあと感じる。

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21 コメント

コメント日が  古い順  |   新しい順
観戦不可 (にせ悟空)
2007-11-22 02:02:47
>名無しさん
どうなんでしょうね~
全体の約半分以上が観戦不可、卓に一人でも観戦不可希望がいたら観戦不可なんで3割ってことはないでしょうけど・・・
でも、自分の1~2割ってのは少なく見過ぎかもですね。
2割かもう少しってとこでしょうか。
まあ、それより事務局には早いとこ適切な措置を取ってもらいたいものですが。
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Unknown (Unknown)
2007-11-22 00:34:19
いや!観戦不可を選んでる人は1~3割ではないでしょう。
少なくても3割はいると思う。(現在の卓の立ち方からして)

しかしながら、時間差観戦を取り入れないならあなたの言う「多数決的決定」も、一理あるとおもいますが。
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こんばんは~ (にせ悟空)
2007-11-22 00:21:36
>名無しさん
時間差観戦が最良の策ってのは同意です。

観戦されたくない、したいについては、少し乱暴な言い方になりますが多数決的決定でいいのではないかと思います。
観戦不可を希望している人は見た感じ全体の1~2割くらいですね、大体。
バランスから考えて今までの「2人が観戦不可を希望すれば観戦不可」で妥当ではないかというのが自分の考えです。
観戦されたくない人の気持ちも分かるのですがね(^_^;)
チャットで打牌批判をするレートの高い人がいるのも一つの問題なのかもしれません。

何はともあれ、ディレイ導入に期待ですね。
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確かに・・・ (Unknown)
2007-11-21 23:10:51
時間差を導入すれば問題のないことだねw

ただ、それ以外に対策するとなると今回の対応でいいのではないかな?

ロンロンに何人いるのかわからないが、観戦をする人もいれば、しない人もいる。

観戦する人には残念な対応かもしれないが、
しない人や、されたくない人からすれば良い対策ってことになる。

とっくに結果論は出てるが、なぜロン2は時間差観戦にしない?
時間差観戦にすることくらい、一日もあれば出来るんだがw(実装には鯖止め含めても4日もあれば出来る。
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補足 (にせ悟空)
2007-11-21 21:36:03
綴り間違えてますね、すいません。
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はじめまして(^-^) (にせ悟空)
2007-11-21 21:34:42
>sniperさん
コメントありがとうございます。
自分も観戦はロン2の大きな魅力になっていると思うんで今回のことは残念ですね。
snaiperさんみたいに他のネット麻雀から移ってきてくれる人もいるのにそういった人の期待にも反する決定だと思います。

不正は何故かどこのネット麻雀でもあるみたいで、それに対する運営の対応でそれぞれの考えが見えてくるようにも思えます。
ロン2事務局は・・・正直適切な対応とは言えないでしょうね。

またブログにも遊びに来てください。
今後ともよろしくです(^-^)/
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はじめまして (sniper)
2007-11-21 10:15:49
まだロンロン登録して1ヶ月もたってない新参者です。
少し前まで天鳳で打ってましたが、プロの方の対局や、
観戦しながらチャットできるなど、メリットがあるなと
思ったので毎月少ない小遣い(社会人ですが)の中、有料
でも登録してみようと思いロンロンで打つようになりました。

急に観戦不可が半分以上になってものすごく残念です。
自分はリアルではほとんど打ったことがなく、ネット麻雀も
始めて間もない初心者ですが、高Rの方の対局を見て、
非常に勉強になっているので、今回の事務局の処置は残念
でなりません。

不正をする人の気持ちも全く分かりませんね。不正をして
Rを上げて何が嬉しいのか分からないですし、そんなこと
で満足できるような奴はよそへ行ってほしいですね。皆さんが
おっしゃっているように不正をする人は事務局がスッパリと
強制退会させるなど厳しい処置をとってほしいものです。
真面目に打っていてRをむしり取られている場合があると
考えると心底怒りがわいてきます。

初心者でも安心して楽しめるシステムの構築を事務局には
図っていってほしいと思います。まだまだ麻雀弱い自分で
すが、にせ悟空さんのHPなども参考にさせてもらい、
強くなれるように頑張ります。

初投稿でものすごい長文失礼しました。
またこさせてもらいます。
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Unknown (にせ悟空)
2007-11-21 00:44:44
>Haruさん
自分も観戦を楽しみたいユーザーが大多数だと思います。
観戦不可卓とかその他にも個別で伏せ牌機能を付けるとかいろいろありそうなもんですが。
まあ、ディレイが最善なんですがね~

>柏駅さん
自分もプログラムとかは詳しくないんでディレイの技術的なことは分かりません。
でも普通に考えれば無料の天鳳がすでに実装されてるんだから、有料のロン2ではとっくに導入されてなきゃおかしいんですけどね。

>いい雀さん
こちらでははじめまして、ラジオのときはありがとでした。
不正者は何を求めて不正をするのか?自分にも謎です。
ただのネット麻雀なのにねえ。
自分も何だかんだで不正に巻き込まれるのはイヤです。
ディレイを導入すれば全て丸く収まると思うんですが。
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Unknown (にせ悟空)
2007-11-21 00:33:28
>曹さん
自分も同意です。
観戦から学んできたことはたくさんあるし。
不正が行われていることを知りながら、そのユーザーに対し退会等の適切な処置を取らないのはどうかと思います。

>たこわさびさん
最新の雑記でもディレイに触れながら、導入の有無については何も書かれてませんでした。
ホントにもっとユーザーの声を聞いて欲しいもんです。

>ミゲールさん
こっちでははじめましてです。
不正は意外と多いのかも知れません。
過去に知り合いがやってたときは正直引きました。
観戦は見てもらうのが励みになるってのもありますよね~
ディレイで解決できることなんですが何故に導入しないのか?
その説明すら無いのはちょっとひどいですね。
返信する
観戦不可 (にせ悟空)
2007-11-21 00:24:16
>ALL
今日少し打ちましたが、半分以上の卓は観戦不可になってますね。
思った以上に影響が大きかったんで今後が不安です。

>理想さん
更新された雑記で理由について書かれてましたがどうも釈然としないです。
バトルポイント目当てに多重が増えたってそこまでして欲しい賞品でもないでしょうに。
天鳳のユーザーのニーズに合わせた対応の早さがうらやましいです。

>ふるねこさん
こっちでははじめましてかな。
ロン2→天鳳のふるねこさんからすればこの決定はホントに理解に苦しむものかもしれませんね。
天鳳を少しは見習って欲しいもんですよ・・・

>ssssさん
mixiでも数人の人が取り上げてますね。
ほとんどが反対意見なんだけど、何故に事務局はそんな判断をしたんですかね。
理解に苦しみます。

>アストさん
おひさしぶりです。
ディレイを導入すれば解決することなんですがね~
観戦する楽しみ、そして観戦してもらえる楽しみ、そういったコミュニケーションや勉強みたいなものの機会が減るのはどうかと思います。
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残念 (いい雀)
2007-11-20 21:57:32
こんばんは。
観戦不可が増えるのは残念ですね。今卓を見ましたが半数以上観戦不可になってました。不正の事実があるかどうかはっきり分かりませんが、もしそのようなことをしている方は何が楽しいのかな?無意味なRを上げるのは勝手だが巻き込まれてRを奪われるのはいやですね。ロン2の観戦を楽しみにしている自分にとっては、みなさんの意見に同じくシステム改善してほしいものです(難しいのかな?)。
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Unknown (柏駅西口)
2007-11-20 20:57:53
こんばんわ。僕もうまい人の観戦が趣味なのでとてもつらいです。みなさんの言うディレイ観戦というのは実装するのはそんなに難しいことなのでしょうか。月525円取ってるんだからそれくらいはやってもらわないと。本当にお願いね。
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こんばんは (Haru)
2007-11-20 20:47:54
これから観戦機会が激減しそうですね。
今回の仕様変更は、不適切だと感じます。
観戦を楽しみたいユーザーも居るのですから。

多重問題はよく分かりませんが、ディレイ観戦を
導入すれば済むでしょうし、観戦不可希望者には、
観戦不可卓を新たに設けるべきと考えます。

とにかく、ロン2関係者には、多様なニーズに
応えて頂きたいですね。^^
返信する
新参者なので (ミゲール)
2007-11-20 19:57:01
不正が横行している事実をよく知りませんでしたが、ありえない牌を止められたり、不思議な追っかけリ-チに放銃したことがありましたし、ちょっと悲しいですね。
2100前後のレートまでいくと、だいたい最上段で観戦者もあり緊張しますが、励みにもなるし、自分の独特の感性が理解されるかななどと悦に入ったりもするし…

にせ悟空さんの場合、大抵プロよりも観戦者が多く、プレッシャーもすごいはずなのにと、いつも感心してます。
ディレイがベストと思いますが、簡単にはできないのでしょうか?
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 (たこわさび)
2007-11-20 19:38:40
なぜ未だにディレイ観戦導入しないのか、謎ですね・・。
私も上手い人の観戦が好きなので、残念です。
導入しないのか、できないのか、それも不明だし。

大してカワイくもない女流プロとかの写真は
どうでもいいから、(←そういう問題じゃないけど)
もっとユーザーの声に応えて欲しいと思います。
事務局って、ホントはバカ?ww
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この対応は・・・ (曹昂子脩)
2007-11-20 19:12:33
自分にとっては上級者の方達の打牌を観戦する機会が減ってしまうのでとてもマイナス要素が大きい対応です・・・。
今まで不正行為をしてきた人を排除する訳でもなく、こういった対応で簡単に事を済ませられてしまうと幻滅しちゃいますね。
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この対応には (曹昂子脩)
2007-11-20 19:08:48
初心者の自分にとっては上級者の打ち方を観戦したりする機会が減ってしまってかなりマイナス要素たっぷりです。。。
不正行為をした人を排除する訳でもなく、訳もわからない処理をされてしまうとユーザーとしては考え物ですね。
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観戦不可 (アスト)
2007-11-20 14:22:47
お久しぶり。
今日から観戦不可が一人でも成立するようになりましたが、道場をちょっと覗くと、不可が11卓、可が3卓となっています。
悟空さんが前々から言っているようにディレイを導入するのが一番いいはずです。
観戦は皆さんの言うように打つのとは別に、もう一つの楽しみです。
また不可を希望する人の多いのにも驚かされました。
自分も観戦されて恥ずかしい間違いなどしていますが、それ以上に観戦されると力が入り、集中して打っています。
観戦されるのもいいもんですがね・・・・
事務局は安易すぎます。
もう言ってもしょうがないかもしれないね。
高Rの人達の見られないとしたらロン2に来る気がしなくなりますよ。
自分はかなり勉強になっていますので残念です。
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期待を超えた (ssss)
2007-11-20 12:08:53
どうせイナズマリーチが導入されるぐらいだろうと思ってたら、マイナス方向に向かうとは・・・

マヌケにも程がある!
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うーん (ふるねこ)
2007-11-20 11:23:36
俺がやってた時から不正は目立ってて何年も
放置のまま取られた対策が観戦不可・・・か。
時折混ざるプロや高レベルな素人の観戦しながら
チャットできるのが売りのロン2からそれがなくなって
しまったら。。。
手牌オープンで観戦する以上不正を防ぐにはディレイ観戦しかないわけですし、お金を取って運営してるのに
導入しないのはどうかと思いますね。
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これはさすがに改悪でしょ (理想雀士)
2007-11-20 11:10:39
2年も前から構想があって、今になって実装されるようですね。今まで何を考えてきて、どうしてこんな結論になったのか理解に苦しみます。

観戦は楽しみの一つです。
もっとやり方があったのではないでしょうか。
これではますますロン2離れが進み、天鳳にながれてしまうのは目に見えています。
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