東京旅行(4)

2017-04-13 00:28:17 | 宿泊旅行
ホテルから今、話題の築地まで歩いて行けたそうですが、早朝3時頃から整理券を配っているそうなので行きませんでした。

以前、その周辺で、お寿司を頂いたことはあります。

何でも外人さん人気がすごいらしいですよ。

朝食(バイキング)



今日は国会へ行きます。
傍聴できるのか、安倍首相が見れるのかと期待していましたが、無人でした

でもセキュリティーチェックは厳しく、空港並みでしたよ。
当たり前ですよね。
こんな所でテロを起こされたら大変なことになります。

階段が結構あって、エレベーターにすれば良かった(汗)
殆どの方が階段だったので、つい負けん気で(^-^;

衆議院議場





向かって右



向かって左



天井









国会は国権の最高機関であって、国の唯一の立法機関です。
建物の内部も国産の物が多く使われていました。
柱には化石とかも埋め込まれています。

国会前には全国都道府県から贈られた木が植わっていました。

日本は伝統のある威厳もある国との印象を感じました(^^)/



続きは次回に。

応援ポチに感謝しています

(追記です)

私は首を突っ込まないようにしているのですが(^-^;〇〇〇桜さんとNさん+Mさんとの個人情報漏洩の件。

個人名を出して申し訳ないのですが、奈奈さんから非表示コメントを頂いています。
その内容は漏らさないで欲しいと(半分脅しかも?)
そうしていますが、実際に奈奈さんと言うHNの方はいらっしゃるのでしょうか?

Mさんの掲示板でMさんに謝っておられたので確かなのでしょうね?
Mさんは奈奈さんだけの責任にはしないみたいな?
共同で、何かされたのだとは受け止めました。

その時にも私は菜菜さんの間違い(変換ミス?)ではないかと思ったのですが?
かれん桜さんも最近、誤植されていましたね(^-^;
間違いやすい字ではあります。

でもご自分のHNなら間違えませんよね?

菜菜さんとは過去にお話ししたことがあります。
けれど奈奈さんとはお初です。

メールでも、初めましてとの書き出しでした。
メアドが書いてありましたので、菜菜さんではないのですか?と問い合わせましたが、御返事は頂いていません。

届いてなければ戻って来る筈ですので、届いた筈です。

奈奈さん、ご覧になっていたら御返事下さいませ











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13 コメント

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Unknown (えありす)
2017-04-13 12:40:06
おお。国会。

「なんでも官邸団」もここをデモったりするのでしょうね。
中に入るの、行ってみたいです。

この後、皇居ですか。
今の内廷皇族のでたらめぶりは、おかしいですね。
皇太子さまはマレーシアに一人で。

雪崩があってもスキー三昧を5日もできる妃殿下はマレーシアには行けない。理由は園遊会の準備だそうですって。ということは、今度は途中で逃げ出さないのでしょうかね。

銅像は、楠木正成でしょうか。
この「今、駆けつけました」感。

皇居になぜ、楠木正成がいるのか。
ここが、みんなの知ってるなぞですよね〜〜〜

南朝と北朝との関係はここでわかります。
今の、皇室も、さ〜てどっちなんでしょ。

-----------

で、なんかメッセージが来てるってことでしたけど、そうだったんですか。

「奈奈」さん?

前、のん子さんのブログにどこからかイキナリ突撃してきたのは、「菜菜」さん。
びっくりしましたよね。

「誰?」って。


「奈奈」さんは、麦さんブログで何回か見かけた名前。
コメントの中身からして同一人物だと思っていますけど、ご本人が「同じ人間だ」と言わない限り、断定はできませんけど。
変換ミスだと思ってましたわ。

あ、でも「初めまして」と書いてあるなら、のん子さんと「初めまして」の「奈奈」さん。

じゃ、別人?

あれ?

どうなってるんでしょう?

コメント内容は、奈奈さんと菜菜さんは同一人物に見えるけど、「初めまして」。


わかりませんね。

お返事を待つしかないでしょう。

返信する
Unknown (のん子)
2017-04-13 14:14:07
>えあリすさん

東京は何回か行ったのですが、中へ入ったのは初めてでした。
日本の政治は此処から始まってるんだと感激しましたよ。
案内の人の説明も良かったです。

議場の一番高い所が
天皇陛下用です。
次はあのお方になるのでしょうか?
似合わないって言うか




奈奈さんのメール、まだ来ないんですよ。
あちらを覗いてみたら、菜菜さんと麦さんの言葉のすり合わせ中みたいです。
そこに奈奈さんは入っているのでしょうか?

或いは菜菜さんは奈奈さんと二つHNを持っていらっしゃるのでしょうか?

奈奈さんと菜菜さんはどういうお知り合いなのかは不思議マークが?????


返信する
Unknown (えありす)
2017-04-13 14:15:41
そうそう、かれんさんの個人名のこと。


わたしが見たものは

「奈奈」さんの名前で麦さんのところにコメント。
今年あたり。のん子さんとあちらさんでごたごたしてる頃。

不思議だったのは、菜菜さんは知ってるけど、奈奈さんって?と。
中身はどっちも「なな」さん。
変換ミスかな?って。

麦さんのわんちゃんが、虹の橋を渡ったときはどっちでコメントしてたかな?


で、話を元に戻すと…その問題のタイトルは漢字3文字。


で、中身は二種類ほどみたかしら。

一つは、かれんさんの事。
漢字3文字が文章中にも出ていました。


二つ目は、その三文字は有名な場所なので、そこに行ってどうしたこうした、という内容。

「どうこう」はここで言えません。
言うと三文字の持つ特徴でわかり、かれんさんの苗字がわかっちゃうから。
これはかれんさんの苗字を巧妙に晒して「でも、別のことよ」と言ってるのかな、と。


2014年の事はリアルで知りません。
でも、そういう記事をあげていたのはわかりました。

なので、すぐ伏字はかれんさんの事だとピンと。

ブロガー同士で悪口を言い合うのは、所詮たのしい悪口大会。
暇な主婦たちのちょっとした余興。

だけど、越えてはいけない一線。
何かの拍子で相手の素性がわかってしまった時、

「あなたの名前、知ってんねん。◯◯ちゃう?
家は◯◯ちゃうか?
え?なに文句ゆーてんねん。
ミスでもなんでも自分で晒したやん。
だから私が公表してもええやん。なにが悪いん?」

と、やってしまうこと。

やっぱりあかん。
かれんさんの肩を持つとかではなくブロガーとして、やっぱあかんでしょ、ということ。
こんなん、誰もしませんわ。

普通の主婦はね。


---------------------------------

菜菜さんが、のん子さんとわたしについて書いておられました。
独り言なのか問いかけているのか
わかりませんので、わたしも独り言を。

菜菜さんの文を引用をします。引用しないとわからないですから。


>私はえりあすさんとのんこさんの「ある疑問」にもこの機会にきちんとお応えする気持ちでおりました。
麦さんとのやり取りとは、口裏合わせではなく「非表示」状態のコメントの事です。

かれん桜さんやえありすさんは『削除』とお考えでしょうが、コメントは削除などしていません、表示をやめているだけです。
それはえありすさん、私のblogも同じです、全て削除せず、裏側に隠しているだけです、知人とのやりとりの話ももう一度表に出せます。

私は、以前書いた「問題のコメント」を再び表に出して頂いて、それを書いた責任として私が説明をする気持ちでいました。

そのためにはコメントの内容を伏字にしてもらう(手を加える)ことなどを麦さんにお願いしようと考えていましたから、確認の時間が欲しかったのです。

このような状況ではきちんと話が繋がる気がしませんので、書こうと思っていた事も一度やめておきます。

---------------引用ここまで(原文まま)

●「ある疑問」というのは「菜菜」さんと「奈奈」さんが別人か同じ人か?ということやろか。
わたしたちの疑問はそこしかないし。


もし別人なら、菜菜さんは、この「ある疑問」には関係ない話だしなあ。
「奈奈」さんは、「菜菜」さんにとって他人のことなので、放置すればいいだけやん。

ということは「別の疑問が我々にある」ということ?
他に無いけどなあ。なんやろねえ。



●麦さんと菜菜さんが、どういうツールを使ってやりとりしてるかなど、わたしたちにはどうでもええ話やわ。
電話でもメールでもラインでもなんでもかんでも使ってどうぞ〜


●「非表示」と「削除」の違いって、ブログ主と、閲覧者からの立場でかわると思うんやけど。
「非表示」は、閲覧者からしてみたら「削除」にみえると思うわ。
ブログ主の事情なんて、閲覧者は知らんわな。
閲覧者からしてみたら「コメントが消えた」は「削除」やん。

裏に隠したんやね…ほうほう、そうやったん…うん、ええよ…って、思うわけないやん。

両方の立場、理解できへんねんやろか。


●あら、わたしのブログを読んでるんやね…
しかもコメント欄まで丁寧に。わたしのブログなんて興味ないかと思ってたわ。
なにか、さぐりにきたんやろか…


●わたしは、よほどの事がない限り(よほど、というのは変態コメなど)コメ削除はしないしわ。
そんなに削除にあたいするようなコメもないし。


●裏に隠してるなら出したらええやん。
おしみなく出したらええやん。
その知人がほんまにおるなら出したらええやん。
それが菜菜さんに都合のいいコメントなら出したらええやん。
もちろん出す時は、個人名は伏字でどうぞ。

かれんさんの記事の写真にうつった「かれんさんの本名」を「知人」が見て、
それを菜菜さんと知人さんが話題にするなんて、珍しい話やな。
それもコメント欄で?
それともリアルで?
菜菜さんには「知らん話」を?


知人「ねえねえ、この前、かれんさんの記事の手紙の写真。
写真にかれんさんの名前、写ってたわ」

菜菜さん「へえ〜なんて名前やった?」

知人「うん、忘れたわ」

菜菜さん「そう。別に興味ないわ」

ってことなんやな。

で、「あなたの事をこっそり記事に入れました。探してね~」と、かれんさんに言ったんや。
不思議やな〜


●「以前書いた『問題のコメント』」って、なんのコメントやろね。
問題あり、って自分でゆーてはんねんな。
じゃ、問題あるってことやろか。

なんや、ようわからんわ。

ドツボやな。

--------------

独り言終わり。
またつぶやくかも、ね。




返信する
Unknown (のん子)
2017-04-13 16:56:56
>えあリすさん

これ、メールで喋るべきかもやけど、言葉選んで書きますね。
私も疑問点は気になる方です。

同じくどちらの味方でもなく、事実が知りたいです。

菜菜さんと奈奈さん。
一応メールを頂いたのは奈奈さんです。
初めての人にメールするのに、自分のHNを間違えることはないでしょう。

でも、Mさんのブログ仲間に同じ呼び名の方がいらっしゃったらややこしいでしょうね。
私も毎日拝見していたわけではないですが、例えば奈奈さんと菜菜さんの会話はみたことがありません。

私達にお馴染みなのは菜菜さんの方ですね。
かれんさんの3文字苗字で、お話ししてたのは奈奈さんとMさんに見えました。

でも、かれんさんに依ると、それは菜菜さんみたいですよ。
相場の掲示板から続くトラブルは菜菜さんで間違いない筈です。

じゃ奈奈さんて誰?ということになります。
私が奈奈さんのアドレスに2~3疑問点をお聞きしましたが、御返事はまだありません。

Mさんのお友達が、どなたもこのことに触れられないのはどうしてなんでしょうね?

一つ考えられるのは、奈奈さんの名を騙っての偽メール?
炎上させるため?
しかし、そのためにだけアドレスまで取るでしょうか?

本物の奈奈さんは、偽奈奈さんのメール内容が気になって、それは私ではありませんって言いますよね?

口外無用とは書いてありましたが、御返事がないので、このメールは、えありすさんにだけは見せます。
それだけ、お知らせしておきますね。

ご了承の程を。
返信する
今気づきました (菜菜)
2017-04-13 17:36:58
のん子さん、あなたはよく脅しと言う言葉を書かれますが、そんなに脅された経験が豊富なんですか、私は1度しかない。

「ネットから消えろ!」と脅した相手がメールに書いていた内容の出来事の張本人です。

私の抱えている問題は現実の話です。


さて、奈奈=菜菜なのかがお二人の感心ごとですか。


のん子さん、私には、メールに書いているような事がこのblog「あなたが管理者」の中で起きて、それが私の抱えている問題に触れてしまい、関わりたくなくても、すでに関係者になった事が残念な気分です。



〇遥かというHNの人が居ました、数年間に及ぶ期間その人は私菜菜の事を「奈奈」とネット上で書いて、私菜菜への呼びかけや意見や嫌味や文句を書いていました。

もう一人、〇ン〇ユキ〇ト言うHNの人も同じことをしました。
三人目の人は途中で自分の行為に反省をしたのか自らすべてを削除して以後は私には関わっていません。


ブログを書き、コメント欄で皆さんと交流をしている人間は菜菜です。



今年思うことがあり「奈奈」のHNで麦さんの所にコメントを入れました。

えりあすさん。

>「奈奈」さんの名前で麦さんのところにコメント。
>今年あたり。のん子さんとあちらさんでごたごたしてる頃。

『ロム男さんは、菜菜さんが・・・』と、麦さんヘの抗議コメントを書いていましたね。

いえいえ、それは間違いです。
奈奈があのコメントは書いたのです。

ロム男さんの間違いすぐに気づきました?
あり得ない間違いだと私には思えました。

*******

>口外無用とは書いてありましたが、御返事がないので、こ>のメールは、えありすさんにだけは見せます。
>それだけ、お知らせしておきますね。

>ご了承の程を。


承諾するしないの問題ではなかったのです。

それを、「のん子さんの判断で他言をしたと記録」されます。

記録されることは事実でも、お気になさらずにお暮し下さい。
罪が生じるわけではないので、誤解のないように、重ねて、お気になさらないでください。

あくまでこちらからの願いごとが叶わなかったと記録されるだけですから。

お二人と、私は関わりたくないのが本心ですので、私の方が積極的に行動を起こすことはありません。

あくまで「されたこと」を記録として残していくだけです。
返信する
Unknown (のん子)
2017-04-13 19:22:41
>菜菜さん

結論、菜菜さん=奈奈さんだったのですね。
じゃ、どうして奈奈さんのHNで、初めましてと私にメールを下さったのでしょうか?

その疑問を、書いてあったアドレスへ送信したのですが、どうしてお返事を下さらなかったのですか?

私はその間、お二人いらっしゃるのか、お一人なのか、偽メールなのか随分悩んだのですよ。

でもやっと解りましたけど。

私はずっと言い続けてると思いますが、貴女とかれん桜さんの事には介入するつもりはありません。
只、事実は知っておきたいと思いますが。

あのメールの内容のことも、実は、よく理解出来ていません(汗)

よく解りませんがHNはお一つにされた方が誤解は少なくて済むように思います。
もし私がノンコさんと問いかけられたら、その都度、平仮名の、のん子、こは漢字ですと直させて頂きますが?
返信する
ななさんへ (えありす)
2017-04-13 21:09:08
奈良の奈、なのか、菜っ葉の菜なのか。

ようするに、両方「ななさん」なのですね。
同一人物ですね。
これについては了解しました。


まず、脅しの事とか、伏字のハンネの人の話は、全く関係がないので、
スルーしますね。
今回、無駄な情報ですから。

タイトルの「今、気づきました」って、わたしが独り言言ってることですか?
独り言なので気にしないでください。
でも、せっかく勇気を振り絞ってコメされたので返事しますね。



>さて、奈奈=菜菜なのかがお二人の感心ごとですか。
-----------------

はい、関心があります。
というか、これは関心ではなく、当たり前の事だと普通思いませんか?

重要ポイントでしょう?
奈さんか菜さんか、別人ならその対応。
同一人物ならその対応があります。

社会の常識ですね。

だからこそ、のん子さんはメッセージを送った人が誰なのかを確認する必要が
あるのは当然だと思います。

世間では、当たり前。
会社員になれば当たり前。
相手が誰かわからぬまま交渉できませんよ。

ななさんは、電話の向こうの「田中さん(仮名)」に
「◯◯文具の田中さん」と「▽▽八百屋の田中さん」
を、確認しないで「バナナ100本」注文しますか?



のん子さんにメッセージを送ったのは、奈のななさん。
前から面識があるのに「初めまして」。
これはどういうことか説明する必要があります。
「思うところがあった」では、すまないことです。

「思うところがあったので、文具屋にバナナ100本を注文しました」
は通りませんでしょ。


思うところがあるならまず、説明でしょう。
「菜ですが奈です」と。

そこからです。
普通から外れているのでびっくりぽんです。

あ、その前にわたしは

「えありす」です。
これはけっこう皆さん、間違えるので気にしないで下さい。


>ブログを書き、コメント欄で皆さんと交流をしている人間は菜菜です。
-----------

でも、奈でも交流(コメントをする)していますよね。
自分では「菜」のつもりでも、他者にはわかりません。
そこは説明しないと。

通名「菜」です。でも、「奈」を名乗ることもあります、って。

自分一人で納得しても他人はわかりません。


「思うところがあって、アタシ、ポロロン村の妖精のプックルなの」

「ふぁっ!!!!???」

です。



>『ロム男さんは、菜菜さんが・・・』と、麦さんヘの抗議コメントを書いていましたね。
いえいえ、それは間違いです。
奈奈があのコメントは書いたのです。
ロム男さんの間違いすぐに気づきました?
あり得ない間違いだと私には思えました。
----------------

*『ロム男さんは、菜菜さんが・・・』と、麦さんヘの抗議コメントを書いていましたね。

この『 』に区切られたセリフは誰のセリフですか?
わかりません。


ロム男さんが、書いていたのはさらっと読みましたけど。

奈さん、つまり菜さんですよね。
同じ人を指しているのでロム男さんオーケー。

ロム男のコメの間違い?
気づきませんでした。
「ありえない間違い」とは、何が何と、ですか?

曖昧な言い方は意味不明になり、こちらにうまく伝わらず誤解を招くので
きちんと書いてくださいね。

読み手に考えさせずに、そちらがきちんと説明をする義務が書き手には
あると思いますよ。
で、なんでロム男さんのことをわたしに?

ここでロム男さんの事を出す意味はなんですか?


さて、これでななさんの言ってることから明らかになった事は…

*奈さん(菜さん)は、「ロム男さん」が書いたことは本当だ、と
言ってる。


そこから導き出されることは

*「**山」を奈さん(菜さん)は書いた。
かれんさんの本名を書いてしまった、ということ。


ですよね。
かれんさんが言ってることは本当だ、と認めたわけですね。
了解です。

はい。お疲れ様でした。

-------------------

さて、後半ですが、奈(菜)さんがのん子さんに送ったメッセージですが…

まだ、のん子さんから連絡はないです。

なので、「口外無用」はまだ存在してません。


「奈さんによるのん子さんへのメッセージ」に対して、
のん子さんは返信をした。でも、
その返信に対して、奈さんは無視をしたのですよね。


なぜ、真摯に答えないのでしょうか?
自分から連絡しておいて、返事は無視?
サラリーマンだったら上司から怒られています。


奈(菜)さんの、「のん子さんへのメッセージ」は内容証明付きでもないし、
配達証明付きでも、法的拘束力もない。
それは、ななさんもご存知。

ななさんの中で記憶されるだけのこと、とのこと。
記録ではなく単なる記憶ですね。


>それを、「のん子さんの判断で他言をしたと記録」されます。
記録されることは事実でも、お気になさらずにお暮し下さい。
罪が生じるわけではないので、誤解のないように、重ねて、お気になさらないでください。
------------


記録というならどこに記録されるのか言ってください。
国会の公文書にですか?
警視庁の「あかんやつリスト」に、ですか?


ななさんの、お家の引き出しの中の大学ノートにでも記録するなら
好きにどうぞ。

罪が生じることがあるはずがないのに、あえて「罪」という言葉を出す
おかしげな言葉使い。
言葉の選択を間違っていますよ。

では、わたしたちも「記録」しておきますね。

『ななさんは、人様の名前をネットで晒してしまう人である』
と新聞のチラシの裏に。


>あくまで「されたこと」を記録として残していくだけです。
-------------

これ、かれん桜さんも、同じこと思っていると思いますよ。
そういば、かれん桜さんは2014年9月のブログ(「カテゴリーブログ2」)
に、記録してましたわ。
これは失礼。


わたしも、関わりを持ちたいと思いませんので、あしからず。
でも、あなたは、前、見知らぬのん子さんのコメ欄に突然飛び込んできて
関わりを求めたんですよね。

どっちやねん!

じゃ…






返信する
Unknown (のん子)
2017-04-13 21:42:20
>えあリすさん

すみません。
メール、送るつもりでしたが、もう少し考えてみます。
送り主が菜菜さんだと解ったので、菜菜さんの意思で書かれたと解れば、それで好いかもと考え直しました。

でも、又、考えが変わるか解りませんが(^-^;

菜菜さんが、かれん桜さんに謝ってくれれば良いですね。
人間ですから、過ちもあると思います。
でも謝る勇気も持ちたいし、そうされたら許してあげる許容さも持ちたいと思っています。
返信する
Unknown (えありす)
2017-04-13 22:00:23
はいはい〜〜どうぞ〜〜

ななさんも、頭の中ぐるぐるしてるかもですから、
落ち着いてのん子さんにまた、メールするんじゃないですかね。

ななさんは、テーマからずれてる話ばかりしていますもの。


「かれん桜さんの本名を晒したのか否か」
から逃れようとしているのは事実。

でも、ぽろっと、
「あれは奈奈」と書いてしまって…

でも、これで本当のことが判明したので。
かれん桜さんも、謝ってほしいとかより「このことについては真実をみんなにわかってほしい」かな、とか。

これで一件落着。


返信する
Unknown (のん子)
2017-04-13 22:38:06
>えあリすさん

あ、そうですね。
事実が解れば、かれんさんもそれ以上追求されないかもですね。

菜菜さんとかれん桜さんとの確執が一つでも減れば、私も嬉しいです。

後はkさんとMさんですね。
こちらは私のブックマークとも関連してくるのですが(^-^;何でそう敵・味方風に持っていきたがるのでしょうね。

ブログはいろいろあって良いと思います。
私は敵対するのではなく、思想や考え方の合わないブログであっても読み比べたい方です。

Mさんのブログに集う方々からは、めっちゃ叩かれているわけですが(汗)、ああいえばこう言う、感心しまくりで、何とか私もその技を見習いたいと(^^)/

私も勝気ですから、売り言葉には買い言葉になっているかもですが、別にkさんやMさんがキライなわけではありませんよ。

個性のある人って面白いし、好きなんですよ(^.^)
だからブックマークで、繋がらせて下さいませ。

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