キム・オジュンのニュース工場【2016.12.29 - 3,4部】ユン・ミヒャン代表のインタビュー

김어준의 뉴스공장【2016.12.29 - 3,4부】 ●박영선, 윤미향, 김진애●

プサンの日本領事館前の少女像をめぐって、日本と韓国の関係がギクシャクしてきました。昨年の日本と韓国の合意の後、ハルモニたちはどうなったのかについて、＜キム・オジュンのニュース工場＞で韓国挺身隊問題対策協議会のユン・ミヒャン代表が具体的に話しています。この内容を一言でまとめると、去年の日韓の合意のあと、ハルモニたちは日本政府でなく韓国政府を相手に闘うようになり、ハルモニたちにとっては、まだ戦争は終わっていなく、まだ植民地のままだということです。

ユーチューブの動画では１６分ごろからユン・ミヒャン代表のインタビューがあり、TBS（交通放送）のホームページにはインタビューの書き起こしも載っていますので、ぜひ、見てください。

機械翻訳にちょっと手を入れたている最中ですが、日本語は下に載せておきます。イタリックのところは、まだ訂正していませんので注意してください。

＜注＞

韓国側の問題点を指摘しているインタビューなので、その点に気を付けてご覧ください。日本軍慰安婦の問題は日韓の政府間の「合意」では、まったく解決していないという現状を理解してください。また、被害者のハルモニたちや韓国の市民や政治家が「合意」を撤回して、再度交渉しようという主張の背景を理解してほしいと思います。

今後、日本軍慰安婦や少女像の問題と絡めて、韓国叩きが拡がると思いますが、注意しましょう。２月末にナヌムの家を訪問して、３１独立運動の記念集会に参加しようと思いますので、希望される方は田中のところまでメッセージをお送りください。フェイスブックにもイベントページを作りましたので、詳しくはそちらをご覧ください。ここです。（１月１０日）

＜＜インタビュー、第2工場＞＞

韓日慰安婦合意1年…"慰安婦合意廃棄してこそ、"
-尹美香(ユン・ミヒャン）代表(韓国挺身隊問題対策協議会)

キム・オジュン:昨日は、政府が日本と慰安婦問題について拙速に合意してからちょうど1年になる日です。 そうですが、釜山(プサン)で日本領事館の前に平和の少女像を設置しようとした方たちが連行され、少女像は撤去されました。 韓国挺身隊問題対策協議会の尹美香(ユン・ミヒャン代表に電話をつなげてみます。もしもし、こんにちは、代表。

尹美香(ユン・ミヒャン）:はい、こんにちは。

キム・オジュン:この前につないだときは、短すぎました、はい。

尹美香(ユン・ミヒャン）:はい、そうですね。

キム・オジュン:今回は、この問題も1年になる日でした、昨日が。それで、再び伺おうと電話をしました。ところで、またちょうど昨日、日本領事館前で、この少女の銅像が撤去されたんですよね?

尹美香(ユン・ミヒャン）:はい。

キム・オジュン:これがどうなったのか、ちょっと説明してください。 どんな状況なのか。

尹美香(ユン・ミヒャン）:あ、釜山に領事館があることを、みなさん、知ってますか。

キム・オジュン:日本領事館。

尹美香(ユン・ミヒャン）:はい、日本領事館です。 その日本領事館の前に少女像を建てるために釜山の未来世代、学生、青年たち、その世代が中心になってずっと募金もしてきて、努力してきました。ところが、その過程でずっと日本の官房長官も公的に圧迫をしたりしています。また、私は韓国政府も同様にそのような圧迫をしたと思います。釜山の当該の区役所で面会をずっと回避するとか、またその立場についてずっとその否定的な反応を見せてきました。許可してくれなかったんです。

もちろん、道路に何かそんな芸術品とか銅像などを建てる時に、許可を得なければなりません。我々がソウルに平和通り、日本大使館の前に立てる時も同じでした。 区役所がそれに協力し、それについて立ててもいいという行政の公式文書ではなくても、そういう認定と援助があれば、もちろん像を立てることはできます。

キム・オジュン:でも、これがもうシンボルであり、とても小さなものだから、当然許可してきた。ところが、釜山の日本領事館の前には許可されず、その上、警察が連行したり、撤去したりもした。 昨日、少女像を。

尹美香(ユン・ミヒャン）：はい。

キム・オジュン:私が気になるのは、このようなことです。 日本領事館は嫌がっていると。

尹美香(ユン・ミヒャン）：そうです。

キム・オジュン:それは、彼らの立場からだと、嫌いだと言えるし、主張することができますが、重要なのは韓国政府が日本の要請を受け入れているという事ではないですか。

尹美香(ユン・ミヒャン）：はい。

キム・オジュン:そうです。 この挺身隊問題において。さかのぼれば、この問題を合意したこと自体が問題だと。ハルモニたちは同意していない、全く。そして、その後に続いた報道は、もう＜和解と治癒財団＞が日本が支払ったというその基金からお金を引き続き支給しようとし、おばあさんたちは受けとらないようにしている。このような報道が散発的にあったのですが、この状況を整理してください。 ハルモニたちが反対する日韓の間での合意が成立して以来、どのようにハルモニたちを弾圧してきたのか。 事実は、日本政府が弾圧したのではなく、韓国政府が弾圧してきたのです。 そうですよね。

尹美香(ユン・ミヒャン）：キム・ボクトンさん、９１歳になるキムさんも、その話をちがう形で表現をしたています。昨年、12月28日の合意の前は、私たちは日本政府を相手にして主に闘ってきた。

キム・オジュン:そうでした。 はい。

尹美香(ユン・ミヒャン）：国連に行ったり、米国に行くかとか、どこか他のところに行っても。 また、さらには日本大使館前ですら。私たちがもちろん「韓国政府が、この問題の解決のために先頭に立て」と要求をしてきましたが、いつも私たちの主張は、加害者が日本政府だから、日本政府に対してこのように行なうように要求してきました。それなのに、この1年は、韓国政府に向けて引き続き声を出さなければならない、韓国政府に対して怒り、韓国政府のために街頭に立ち、国連に行っても、ずっと韓国政府が我々を苦しめることになる。 私たちが望んでいないことを、あのようにしていると話をしなければならなかった。

キム・オジュン:本当にとんでもない状況ですね。

尹美香(ユン・ミヒャン）：はい。 どれだけ悔しいし、胸が痛くてまた、誤っているのか。 加害者は韓国政府の後ろで笑って立っていて。 このような話をしていたんです。 それが先週の1年間、どんな方式で進行がドェオッヌニャミョンは、実は私たちが何のマスコミや放送を通じてすべての国民がすべて見ましたが、合意があるやいなや、被害者たちがとても激怒しました。 さらにはあるおばあさんはその外交部次官を向けて、その憩いの家に訪問した外交部次官を向けて"あなたがどの国の外交部か、どこの国の政府か。"

キム・オジュン:日本の外務省かこんな話を。

尹美香(ユン・ミヒャン:そうです。 日本の外務省か韓国外交部かととても怒りました。 それが被害者らの事実多くの考えであり、気持ちでした。 そんなに苦しかった心情が1年間、よくなったのかというと、むしろその後に実はそんなに被害者たちが怒りしたなら、韓国政府がストップし、中断して。 どうすればそれではこの被害者たちの要求を受け入れるのかそれを外交政策に立てることが当然でしょう。ところでどんな方式としたかというと何その後にもちろん、国会も国民も街頭に飛び出し、少女像の隣でその少女の銅像が撤去されないようにするために大学生青年たちは夜を明かすことを今まで継続しています。 このようなことが続いたが、もちろん10億円を受け取ってしまったじゃないですか。

キム・オジュン:はい。

尹美香(ユン・ミヒャン）:ところでもうそのどんな方式で受領したかというとは、受領しようにしたかというとは。本当にあきれたことなんです。 あるおばあさんのような場合は女性警察を2人連れて和解と治癒財団の金泰賢(キム・テヒョン)理事長が訪問をしたりします。

キム・オジュン:はい。

尹美香(ユン・ミヒャン:あ、このもう胸が痛むことなのに、おばあさんたちが慰安婦に連れて行かれとき、誰か朝鮮団長があるいは日本人がギョンチャルハて一緒に参加もしています。 軍人が警察と一緒に参加もしています。 そのようなやり方へ連れて行かれます。

キム・オジュン:はいはい。

尹美香(ユン・ミヒャン:だからその時と今があまりにも似たような状況になるが、やはりその前には韓国政府と韓国政府と一緒に働くその財団の人々が一緒に同行をします。 ところが、おばあさんが"なぜ私こんなに警察とともに来るかという。"その話をするおばあさんは一度もこれまで顔をマスコミであれ放送であれ、納めていない方です。 私が慰安婦被害者と。 地域でそのように公開をしないアッダラドン人です。 おばあさんたちは永久賃貸住宅に主に暮らしていますが、、一人で暮らしているの中では。

キム・オジュン:はい。

尹美香(ユン・ミヒャン:その町警察とともにお婆さんの家に訪問した。 これはそのおばあさんをその地域社会に'あなたは慰安婦被害者だ、あるいは何か問題があって警察が訪問をする'といううわさすることと同じです。 それが彼らには治癒あるはずがないでしょうね、おばあさんたちには。そうしながらどんな方式でフェユハヌニャミョンは、この問題を積極的に拒否する被害者たちには、拒否して日本政府を相手に訴訟をしたり、韓国政府を相手に訴訟するおばあさんたちには'おばあさんこれが始まりです。'これを終結と話しません。 '始まったばかりです これもらっておばあさん再び謝罪を要求すればいいです。 日本にも謝罪を要求する良心ある知識人たちがいます。'こんなに話をします。

キム・オジュン:懐柔するんですね

尹美香(ユン・ミヒャン:はい。 そうしながらも、何と言ったら'それではおばあさん、おばあさんが生きている時は日本政府が謝罪するわけがないです。 これがりんごだと考え、この金を受け取ってほしいです。'このような方式で話します。 また、まったくもうそのマスコミの状況やこのような状況をよくご存じで…何をそうだろうか。 年齢が入って。

キム・オジュン:はいはい。

尹美香(ユン・ミヒャン:今は少し...

キム・オジュン:90歳近くなられましたね。

尹美香(ユン・ミヒャン:これでもああしてもできなくて。 延世(ヨンセ)らがほとんど90が超えて92歳、93歳以下のような方々。最高齢が99歳までいらっしゃるニカヨ。

キム・オジュン:はいはい。

尹美香(ユン・ミヒャン:そんなおばあさんたちにはおばあさんたちを排除し、その家族たちに出会います。

キム・オジュン:ああ。それでお金で懐柔するんだな。

尹美香(ユン・ミヒャン:あるおばあさんのような場合は、中国から入ってきてから何年ならない方です。 国語をよく知らないです。

キム・オジュン:ああ。

尹美香(ユン・ミヒャン:中国語、国語を混ぜている気うえに体も悪いし何でて療養院にいますが。 その方のような場合は家族がありません。 その方を中国から入ってきた時、中国で参入できるよう助けてくれたある民間人市民があるが、その方のような場合は和解と治癒財団発足した時、開所式にも参加したりもしてしているような方です。 その方はおばあさんの家族もなく何でもないです。 ただ、手伝ってくれたという方なのに、その方がその答えをします。 しかもおばあさんにおばあちゃんが、しっかりとその意思を表明できないから何とさせたら、誰が聞くと首をこっくりこっくりしなさい。 このようなやり方で。誰が来て聞いたら頭をこっくりこっくりしなさい。 このような方式で話してお金をされるでしょう。 金を受け取ったものをすでに表われています。

キム・オジュン:これがあきれたことが。はい。

尹美香(ユン・ミヒャン:ところでその金はおばあさんのためには一つも付けられないということです。

キム・オジュン:これがおばあさんたちがもう日本の植民支配期に国家が守ることができなくてそうなった方たちだが…。 その時はそれでも植民地だったという言い訳やいます。 今は独立になって何年ですが、急に韓国政府が日本政府に代わってこんな事をするのか。

尹美香(ユン・ミヒャン:結局は植民地という話です、依然として。そのおばあちゃんたちがいつもして来た話が'私たちはまだ開放されていません。 私たちは8・15光復節記念式に私たちは記念することはできません。 お祝いするもできないです。 何故ならば私たちはまだ解放されていなかったためです。'という話をしたんですよ。

キム・オジュン:そして...

尹美香(ユン・ミヒャン:そんなにずっと現われるんです。 依然としての女性たちは、日本の植民地と同じ生活を、皆さんは国のない世の中で生きてみましたか? 私たちは生きてみました。 ところで今も依然として国のない世の中で生きているようです。 この話がお婆さんたちの証言なんです。

キム・オジュン:じゃ、代表。だからもう好きで、日本のまともな謝罪を受けることができなかった歳月は長い上、その前には、日本政府を相手に、加害者を相手に戦ったが、今は1年前からこの合意後に、韓国政府を相手に戦いになったし、それがもうこの合意のためであり、韓国政府が、現在、朴槿恵(パク・クンヘ)政府がなぜこんなことを言ったのかについては質問を投げかけ続けざるを得ないのではないですか。

尹美香(ユン・ミヒャン:そうです。

キム・オジュン:じゃ今日はここまでしてです。

尹美香(ユン・ミヒャン:はいはい。

キム・オジュン:この問題は私たちがずっと持続的に関心を持って引き続き問題を提起するから時間が短いと心さびしく思わないでください、代表。

尹美香(ユン・ミヒャン:ははは。はい、かしこまりました。

キム・オジュン:また、連結します。 今日ここまでします。

尹美香(ユン・ミヒャン:はい。

キム・オジュン:ありがとうございます。

尹美香(ユン・ミヒャン:はい。

キム・オジュン:韓国挺身隊問題対策協議会の尹美香(ユン・ミヒャン代表でした。

＃途中まで直してあります。明日、全部直しますので、ちょっと待ってください。

キム・オジュンのニュース工場（TBS）はお勧めです！

混迷を極めている韓国社会ですが、最近、毎日聞いているのがTBS（交通放送）ラジオの「キム・オジュンのニュース工場」。これを聞いて、いろいろ考えを整理し、また既存の報道では流れてこない情報をキャッチしています。

キム・オジュンは、もともとは既存のマスコミや権威を風刺とユーモアで報道していたインターネット新聞の「タンジ日報」の代表（総帥）です。

ただ、「ニュース工場」の内容は、ほぼ１００％、パク・グネ＆チェ・スンシルの国政介入を扱って、国会議員やジャーナリストや学者、そして匿名の関係者（告発者）などが登場します。

また、TBSのホームページを見ると、メインゲストのインタビューは活字になっていますので、韓国語の勉強にも最適ですね。（まあ、話し方がみんな早いので、大変ですが）

というわけで、１２月１日の放送をユーチューブで紹介します。哲学者のトウル・キムヨンオク教授のお話です。彼は、毎週、ロウソク集会にもちゃんと参加しているそうで、独特の話し方と論理で、今回の事態を分析しています。原文はTBSのホームページにありますが、前のほうの一部のコピーを載せておきますので、がんばって翻訳してください＾＾　（お話しは４４分ごろから始まります。）

김어준의 뉴스공장 [16.12.01] 김성태&안민석, 도올 김용옥, 김진애

 

[인터뷰 제2공장]

역사는 훗날 '박근혜 시대'를 어떻게 기록할까?

- 도올 김용옥

도올 김용옥, "박근혜 대통령은 연쇄 담화범... 퇴진할 의사 0.0000001%도 없어“

김어준 : 뉴스공장 3부. 시작하겠습니다. 오늘은 스튜디오에 직접 모시기 굉장히 어려운 분 모셨습니다. 대한민국에서 가장 사랑 받는 철학자. 도올 김용옥 한신대 석좌 교수님. 저희가 모셨습니다.

김용옥 : 어유, 아침부터 일어나서 이런 걸 진행하세요? 나도 오늘 아침 일찍 일어나 오느라 죽을 뻔 했네.

김어준 : 하하. 직접 안 나오시기로 유명하신데 저희가 선생님과 딜을 하나 했습니다. 선생님이 주연으로 나오는 영화가 하나 최근에 개봉을.이라고. 거기에 제가 관객과의 대화에 출연을 하고. 대신 라디오 나오시는 걸로. 이렇게 딜을 해서 어렵게 모셨어요. 선생님 이렇게 딜을 하면 나오시는 정도입니까?(웃음)

김용옥 : 아니요, 뭐. 내일 그 저녁 8시에 동대문 메가박스에서 우리가 같이 보고, 토크를 하기로 했는데. 먼저 그렇게 성의 있게 무조건 응해주셨으니까 나도 이렇게. 딜이 아니죠.

김어준 : 그 뒷이야기는 딜입니다. 하하. 여하간 그렇게 제가 몸을 바쳐서. 선생님을 스튜디오로 직접 모셨습니다. 직접 모신 이유는 아주 지금 어지럽지 않습니까, 나라가. 저희가 매일매일 현안에 대해서 짚고 있는데. 한 발 떨어져서 역사의 관점에서 봐야한다, 그런 생각을 했어요 누가 이걸 짚어주실 수 있을까 생각하다가 마침 선생님께서 영화를 개봉하는데 내가 저기 나가면 모시고 나올 수 있을 것이다, 냉큼 서로 합의하여. 하하. 자, 제가 영화 이야기는 좀 있다 하고요. 최근에 대통령이 직접 세 번이나 국민들을 향하여 담화를 했잖습니까. 선생님은 어떻게 보셨어요.

김용옥 : 연쇄 방화범이 아닌 연쇄 담화범이라는 말이 있더라고. 정말 그 3차에 걸친 담화가 연쇄 담화범 수준이죠. 국민들이 참 대통령께서 품위가 있고 우아한 분으로 생각했던 사람들도 요즘은 좀 그 정신질환이 있으신 분이 아닌가 하고 그런 정도로 이걸 사태를 심각하게 보고 있고. 그 말은 지금 뭐냐면 당신 스스로 문제를 정확히 파악할 능력이 없고. 모든 담화가 그 분 자신이 쓴 것이라고 믿는 사람은 아무도 없고. 그러니 결국 세 차례 담화라는 것은 아직도 그를 둘러싼 청와대의 수준을 반영하는 거죠. 그런데 거기에 가장 국민들이 분노하는 것은 우리 나라가 유교 국가에요. 조선 왕조로부터 이 유교 국가라는 것은 이 치자의 도덕성이 가장 중요하단 말이에요. 통치자의 도덕성. 그런데 도덕적으로 정말 그 가슴을 열고 자기가 잘못했다는 것을 시인하는 자세가 0.000000001%도 없으니까. 거기에서 국민들은 분노를 느끼는 것이고. 과거에는 그러한 박 대통령의 태도에 대해서 국민들은 그런 모든 걸 떠나서. 국민들은 당신이 앉은 자리에서 해서는 안 될 일들을 많이 했기 때문에 거기 도덕적 책임을 지고 내려와라, 아주 단순한 요구에요. 그 요구에 응하면 되는 건데 그걸 안해서 국민들의 마음을 달래거나 대통령께서 민의에 보답한다거나 하등의 의사 표시가 없는 겁니다. 이런 상황에서 과거에는 우리가 이 5.18을 거치면서 비로소 민주항쟁이라는 게 시작됐는데. 그 80년대 6월 항쟁 때만 해도 우리의 투쟁 목표가 단순했어요. 왜냐하면 전두환이라는 분이 대통령이라는 직위에 앉아있다는 것 자체가 일종의 강탈이라고 할까요, 앉아서는 아니 될 자리에 앉아 있다고 봤단 말이에요. 뽑은 적도 없고. 그 사람을 몰아낸다는, 그 자리가 정녕 맞지 않는 사람이 앉아 있음으로 그런 사람을 그 자리에서 밀어낸다고 하는, 투쟁 목표가 단순히 외재화되어 있었다고. 지금은 이것이 아주 국민 전체가 우리가 살아온 모든 제도가 이게 완전한 사기였다고 하는, 자각이 생긴 거예요.

김어준 : 속았다, 한마디로 말해서.

김용옥 : 전두환 때와는 달리 박근혜는 헌정 질서를 통해서 뽑았다, 그 자리에다가 일단 우리는 정당성을 부여해줬다, 처음에는. 그런데 그것을 배반했다 할 때 그 배반은 그 인간에 대한 배신감일 뿐만 아니라 국민들 개개인이 스스로에 대해 배신감을 느끼고 있는 거예요. 그래서 이것은 인류 역사상 불란서 혁명도 이런 식으로 진행된 건 아니거든요. 미국의 민주 혁명도 이렇게 진행된 건 아니에요. 전부 외재화 되어 있는. 미국의 독립선언이란 건 영국이 부당하게 외압을 하니까 걷어내고 스스로 자립하겠다, 이런 얘기거든요. 이건 전부가 외재화 되어 있었어요.

김어준 : 싸울 대상이 밖에 있었쬬.

김용옥 : 예. 그런데 전국민이 거의 백프로. 스스로와 투쟁해가면서 이 어려운 게임을 해나가는 것은 인류 역사상 유례가 없다.

김어준 : 과거에는 우리 투표와 상관 없는 사람들이 거기 앉아 있었고. 또 미국은 영국 놈들이 싸울 대상이었고, 전두환 대통령은 우리가 뽑지 않은 사람이었는데. 이번에는 우리가 뽑았는데. 우리가 속았고. 당했고. 내가 무슨 짓을 했는가. 여기서 큰 차이가 있다는 거죠.

김용옥 : 그러니까 지금 우리가 진행하는 혁명이라는 것은 사실은 의식의 혁명인 동시에 아주 제도의 혁명이죠. 그래서 국민들 스스로가 이제는 정말 새로운 세상을 만들어야겠다. 하는 갈망이 있는 겁니다. 여태까지 이승만으로부터 쭉 내려오는 사실 해방 후 우리나라 정치사라는 게 해방 전이라는 것은 일제 식민지였기에 우리가 주권을 상실한 상태였잖아요. 거기서 정치사를 논할 수는 없고. 우리가 스스로의 독립 국가로서의 정치사를 가진 이래로 기본적으로는 이승만이라고 하는 사람도 우리가 스스로 뽑은 사람이 아니란 말이에요. 미국이 미 군정하에서 자신의 꼭두각시 같은 사람을 갖다 심은 거거든요. 미국에서 나 이승만이요, 이러면서 들어왔으니까. 그러고 그냥 미국 통해서 들어온 거예요.（以下、省略）

 TBSのホームページはこちらです。

大邱の女子高生、パクグネ下野要求市民大会での発言 2016 11 5

대구 여고생의 박근혜 하야촉구 대구시국집회 연설 2016 11 5

パク大統領の辞職を求める集会は、ソウルだけでなく地方都市でも行われ、若い人たちの参加も目立っています。その中でも、大邱での集会の女子高生の発言が話題ですので、紹介します。翻訳は機械翻訳にちょっと手直ししただけなので、不自然なところがあると思いますが、ご理解ください。

大邱　女子高生の発言

こんなにたくさんの方々が来て頂いたのを見ると私が一人じゃないようで、凄く力になります。

 私たちは今日、朴大統領、実は彼女を何と呼ぶべきかとてもたくさん悩みましたが、この世界どの国のどの辞書にも国を巫女に任せて不本意ながら操り人形役をした指導者を称した呼称がなくて、まだやむを得ず大統領と言うようにします。

 ((歓声))

 私たちは今日、朴大統領が国家権力を私物化したチェスンシル氏とともに、国民を愚弄し、国家を見捨てた罪に対抗して正義を実現するためにこの場に集まりました。

 私はとても平凡な高校生です。

 いつもなら私は歴史の本を読んで、今度の模擬試験を準備しています。 しかし、私はこの不当で悲惨な現実を見て、これは本当にあってはならないと考え、私は今日、生きている歴史の教科書の中に出てきました。

 ((歓声))

 私は何かをしなければならなかったです。 私のために血と汗を流して働いている、しかし、社会から人として扱われなかったり、粗末に扱われ暮らしている愛する私の両親のために、社会に出る前から自ら恥辱感を感じている（入社試験？公務員試験？の）受験生の姉のために、また、まだ幼くて何もよく分からない弟を見ながら、彼らに今より良い明日と明後日を与えるために私は何かしなければならなかったです。

 現在、朴大統領は、そして大韓民国の大半のメディアは、朴大統領でなくチェスンシル氏にその焦点を合わせています。 しかし、私はこれは本質を隠していると思います。

 ((歓声))

 朴大統領は、現在チェスンシルゲートのほかにも歴史教科書国定化、韓半島のサード配置、慰安婦合意、セウォル号惨事などといった話にならない政策と対処で国民を翻弄してきており、増税のない福祉という逆説的な公約を掲げて大統領職に当選した時も、その後もタバコ税や間接税の引き上げなどで庶民らをもっと苦しませました。

 朴大統領はこの4日、対国民談話を通じ、政治と経済のために下野することができないというメッセージを残したが、皆さん、彼女がいる時にも、国政がまともに行われたことがありましたか？

 ((歓声))

 一体、あなたが作ってみたかった国は、どんな国ですか?

あなたがなろうとした大統領は、どんな人ですか。

約束した福祉は水の泡となり、国民の血税は見料？のように使われました。

韓国の青少年たちは、このような現実を見るために勉強したのか。 自壊感も持って苦しいだけです。

 ((歓声))

 朴大統領、いや、朴槿恵(パク・グネ)氏こそ、この全ての問題の根源であり、本質であり、チェスンシル氏はこのすべての事件の関門を開くゲートの役割をすることです。 

 結論的に朴大統領とチェスンシル氏が異なる点があるなら。 一つ、朴大統領が大統領、つまり国民を代表者とは、権力と職位を持ったという点です。

 皆さん、権力というその力の大きさにしたがって、相応する責任も大きくなるものです。

朴大統領は国民、わが主権者がプレゼントした権力を私的な感情で乱発し、勝手に国民主権者の許諾無しにこれを乱用してきました。

 彼女が自分の職位を利用して、権力を乱用したが、今は乱用した権力に対する責任を負う番です。

 ((歓声))

 このように私は今日開国97年11月5日、次のような朴大統領に責任を要求することです。

 一つ。 朴大統領は演説文や大統領府広報資料を無断で配布修正して民主主義を否定たチェスンシル事件に対するすべての真実を究明してください。

 私たちが望むのはぐずぐずした解明でなく、真実です。 韓国国民、主権者はこれを知るべき理由があり、これを知ることができる権利もいます。

 一つ。 朴大統領は、本人を含めて国民を篭絡して蹂躙した者らに、公正かつ正義の検察捜査を今直ちに進行してください。 政府も国会も信じられないこの中で、検察の言葉を信じることがありますか?

 ((歓声))

 とても公正で透明な捜査を行って厳重に処罰してください。 私たちはこれ以上この意味のない真実ゲームを継続したくないです。

 一つ。 朴大統領は感情に訴えるショーを中止して、真正性のある責任と謝罪に回答してください。 私たちは操り人形姫の甘えを受けてくれる犬・豚ではありません。

 ((歓声))

 私たちはそんなあなたの100秒、または9分20秒のの心を込めたうわごとでなく、先に言及した全ての過ちに相応する責任を要求するところです。

 もちろんあなたの支持率が5%で、10~20代の支持者が100人のうち1人であるこの局面であなたの謝罪は先にあなたが下野した時、その光を本当に放つことができるのです。

 ((歓声))

 みなさん,私は怖いです。 今日の私たちこの民主を向けた努力が、この事件の本質がいつもそうだったけど、他の事件のようにだんだん薄れて変質されて忘れることを心配して、それでこの祭政一致の社会の中に勤めなければならないと思い、私は怖いです。 私は怖いです。

 このような社会を乗り切るために私たちはともに努力しなければなりません。 青少年たちが夢見る未来のために、どうか今を忘れないでください。

 56年前1960年2月28日。まさにこの地で大邱(テグ)学生たちが不意と不正を糾弾して、民主主義を守ったように、今日再び我が大邱市民たちが民主主義を再び成し遂げなければならない時です。

 尊敬する大邱(テグ)市民の皆さん。これが最後ではなく、始まりです。 この道が終わりがどこか何があるか分からないが、私たち一緒に手を握って必ずその最後を見てみましょう。

 自由で正義の大韓民国の無窮な栄光のために

民主主義、万歳。

 

最近の韓国住宅事情

フェイスブックにワンルームマンションのことを書いたので、最近の韓国の住宅事情について書いてみます。

まずは、チョンセについて。このブログを読んだり、韓国にちょっと詳しい方なら<チョンセ>という言葉は聞いたのとがあるかもしれません。保証金として、まとまったお金を家主に預け、家賃は払わなくていいという制度です。しかし，銀行金利がさがり，家主はまとまった保証金より毎月の家賃収入を好むようになりました。すると、必然的にチョンセ物件の供給不足になり、チョンセはどんどん上がるようになったのです。
ちなみに、売買価格が2000万円のマンションのばあい、数年前は売買価格の60%前後でしたが、今は80%前後まで上がってしまいました。これだけの現金があれば家賃なしで暮らせる訳ですから、チョンセには魅力があります。
でも、家主はほとんどの場合、個人ですから不安と言えば不安ですね。それに売買価格が、ソウル市内だと4000万円以上するので、チョンセは3000万円ぐらい。これだけの現金を準備できる人は、やはり限られます。
このように、韓国の住宅状況も庶民には、どんどん厳しくなっています。


表は、値上がりベスト10のマンション。世帯数、面積、価格、上昇率の
順です。


引っ越しのようす。20階ぐらいまで、このようなハシゴ車みたいなもので、荷物を移動させます。

第２回日韓未来バスツアーへ参加をお願いします

７月の連休（１７～２０日）に、ナヌムの家、明成皇后の生家、堤岩里３・１運動記念館、水原の華城を訪問する＜第２回　日韓未来バスツアー＞を行なおうと思います。

７月１７日の夜、ソウル市内のホテルに集合していただき、１８～１９日の１泊２日を韓国人の参加者と一緒に交流しながら、各施設を訪問します。

日本の皆さんは２０日や２１日にご自分のスケジュールにあわせて帰国をするツアーです。

１８、１９日の日程と訪問先は次の通りです。

＜７月１８日＞
　８：３０　ホテル出発（南営洞レインボーホテル）
１０：００　ナヌムの家到着、施設見学...
１２：３０　昼食、その後ヨジュへ移動...
１４：００　明成皇后の生家・記念館見学
１５：３０　セジョン大王の王陵見学
１７：００　神勒寺見学
１８：３０　夕食　　　

＃宿‪‬：神勒寺門前のモーテル

 

　明成皇后の生家、中に入って見学できます。

＜７月１９日＞
＊希望者は明け方に起きて、神勒寺の朝の読経に参加
　８：３０　朝食後、モーテル出発
１０：００　華城、堤岩里３・１運動記念館見学
１２：００　昼食、その後スウォンへ移動
１４：００　スウォン華城見学
１６：００　ソウルへ出発
１８：００　ソウル到着、夕食
＃宿泊：南営洞レインボーホテル

 

　ヨジュにある神勒寺。南ハンガンの川辺にあります。

＜７月２０日＞
帰国便の時間まで、ソウル市内の見学

以上のような日程で行なう予定で、参加費は参加者の人数が確定してからお知らせします。

明日、明後日にはフェイスブックのイベントページやチラシも作成しますので、どんどん周りの人たちにお知らせください。
また、訪問先に関する資料などもできるだけアップしますので、ご協力ください。

フェイスブック・イベントページはこちらです。

南楊州の農家の人たちと鹿島市・南小国町・糸島市に行ってきました。

　この前の記事で日程は書いてあるので、写真と感想を中心に紹介しましょう。

初日の訪れた佐賀県農業試験研究センターを訪れ、イチゴや山菜（品種は忘れました＾＾）の栽培研究をしている農場を案内してもらいました。左が研究センターの中島さん。真ん中がチョアン地区で有機農業のタンポポを栽培しているアン・ムンジャさん。右が南楊州市農業技術センターのパク・チャンスチーム長。

写真を撮っているのがキム・ソンスさん。出発の前々日に奥さんのお母さんが亡くなり、葬式を済ませてようやく参加しました。

総務のチョ・ヨンシムさん（左）はバイタリティーあふれる’お姉さん’。もう大学生の娘さんもいるそうです。

センター前での記念写真。中島さんからは、気候変動へ対応する品種開発や栽培技術の研究をしているという話があり、みなさんもこれらの点にはとても関心があるみたいでした。

その次の見学先。鹿島市のイチゴ農家です。ここでは働く人の負担を軽くするためにイチゴのポット（というのかな、要するに鉢植え＝土の部分）が地面より高くなっています。専門業者から機材を購入して、自分で工夫しながらこの施設を作ったそうです。

ビニールハウスは約５００坪（のはずです、メモがないので、数字は不正確です）。

お土産（韓国のり）を渡しているのがチョ・ギョンマンさん。野菜を作りながらアパートで直販をしています。今回の参加者では一番若い！　本当は３０才代が４名ほどいるのですが、家の農作業が忙しくて、今回は不参加でした。

次の日の午前中、訪問したみかんの選別場です。じつは、あまり期待をしていなかったのですが（というのもみかん農家がいないので）、スケールの大きさと説明の詳しさ、そして農民たちの好奇心や積極性のおかげで、思った以上にいろいろと勉強になりました。

作業場の前にある見本。このように分けるそうです。

うわ、写真で見ると長い！　けっこう感動しました、この大きさに。ここで選別するのですが、規格外は集めて農協で加工用として出荷するという説明を聞いてアン・ムンジャさんがしきりに関心していました。

これはイチゴの選別マシン。ひとつずつ、トレイに入れて餞別するそうです。また、イチゴの鮮度をたもつために、部屋全体を冷やして作業をするそうです。

案内をしてくれた農協職員の原田さん。プレゼントは相変わらず韓国のりです。

次に訪問した有機農業でみかんをしている佐藤さんの農園におじゃましました。

今回のツアー参加者のほぼ全員。僕を入れて14名です。２名が非農家。１名が農業技術センター職員、そして残りの11名はみなさん農家です。

佐藤さんと握手。実はチェ・ウンギ代表が持っているビンがカギです。訪問のお礼というより、ただで焼酎をもらったお礼のようです。

ということで、鹿島市役所農政課の下村さんには本当にお世話になりました。気がついたら、下村さんの写真が、ない！　今度、また訪問しますので、そのとき写真を撮ります。

鹿島で気がついたことは、みかんという同じ果物で、ひとつは慣行栽培もたいへんだな、という感想ですね。ダンボール１箱のみかんの大きさが均一だと、それだけ価格が高くなるという説明は納得です。

いっぽう、佐藤農場では完全有機農業のみかんを見せてもらい、農協の選別上でははじかれる外観ですが、中身で勝負をしているわけです。、こんな気づきが連続したツアーでした（続く）

 

PSY（サイ） - GANGNAM STYLE (カンナムスタイル) M/V

PSY - GANGNAM STYLE (カンナムスタイル) M/V

　もはや、音楽の枠を超え社会現象になっている「カンナムスタイル」。このＭＶだけでも２億７千万人も見ているのですから、ものすごい勢いです。コメントの数も１２９万件ですし、ビルボードチャートもベスト11に入っているので、ベスト10入りも夢ではなさそうです。

　ＰＳＹ（サイ）というとライブ、汗かき、といった若干キワモノ的な感じで見ていたのですが、これほどはじけるとは思ってもいませんでした。

　韓流ブーム、インターネットの発達、明るくてノリのいい楽曲、誰にでもできる馬ダンス、などいろいろな要素が複合的に絡まって、これほどの大ヒットになるとは思ってもいませんでしたね。果たして、この曲ひとつで終わるのか、あるいは、もっと楽しい音楽をどんどん発表するのか、これからが期待です。

 

北朝鮮のキム・ジョンウンが組織したモランボン楽団！

　北朝鮮のキム・ジョンウンが新しく組織したモランボン楽団

　う～ん、なんともいえない映像です。ここ、２～３日、韓国のニュースでたびたび報道されています。ボーカルの女性たちの肩もあらわなドレス姿が＜衝撃＞だったようで、ミッキーマウスやロッキーのテーマソング、フランク・シナトラのマイ・ウェイなどアメリカの音楽やキャラクターまで登場したのですから、どう理解すべきなのか。

　これだけで、北朝鮮が開放政策をとると判断できないというのが主流どころの見解です。ただ、親父のキム・ジョンイルが側近と密かに楽しんだのと比べ、公開の場でこのようなステージを行ったのは、大きな変化と考えていいでしょう。

　でも、歌い方はロックやポップスとは程遠く、ドレスにエレキギターという格好もいまいちですね。あと、この会場にいた観客はエリート中のエリートで、多くの来たの住民は、食べるものすらないという悲惨な状況にあることを、忘れてはいけないでしょう。はたして、飢えに苦しむ彼ら、彼女らがこのステージを見たら、なんというだろうか。

 

第２のキム・ヨナ、新体操のソン・ヨンジェ

新体操のソン・ヨンジェ

 

　ヨス・エキスポやサッカーのワールドカップ最終予選などに気をとられていたら、７月末からオリンピックがあるんですね。すっかり、忘れていました。

　韓国ではアーチェリーや射撃などの得意種目があり、また水泳のパク・テワンのようなトップレベルの選手がいますが、新体操でもこの選手が注目を浴びています。このユーチューブにもあるように、昨年のランキングが世界で11位（？）、アジアで１位になっていて、いつのまにかトップレベルの選手になっていました。

　動画を見ていただければ分かりますが、第２のキム・ヨナと言われるのが納得のかわいらしさで＜国民妖精＞とも呼ばれています。　最近、キム・ヨナがビールのＣＭに出て、話題と同時に批判の声もあがりましたが、さて、このソン・ヨンジェはこれからどれだけ活躍するのか、たのしみです。

キム・ジョンイルの急死について

　昨日（１９日）は午後から１日中、このニュースばかりです。いくつか気になることをメモします。

１）急死したのが１７日土曜日の朝８時半、日曜日の午前中に解剖して死因を確認した後、中国に知らせ、そして１９日１２時の発表になりました。それまで、韓国政府もホワイトハウスも（もちろん日本政府も）情報をキャッチできなかったということは、北朝鮮の中枢部は情報管理がキチンとしているということ。その意味では、北朝鮮当局はまだまだ生きながらえるでしょう。

２）じゃあ、発表するまでに何をしていたか、逆に言うとなぜすぐ発表できなかったか。死因の確認や中国への通報以外にも、大切なことがあります。ポスト・キムジョンイル体制を整えること。具体的には葬儀委員会の体制つくり、名簿つくりになります。長男のキム・ジョンナムが外されているのをみても、今後の体制を占う上で、葬儀委員会名簿と葬儀のすすめかたは注目しましょう。

３）葬儀に海外からの各国弔問団を受け入れないそうですね。せっかく、弔問外交で華々しくデビューできたのに、もったいないことをしていますね、キム・ジョンウンは。経済的な理由で受け入れができないのか、体制が整っていないためなのか、いまの情報だけではまだ判断できませんが、なんらかの事情があるのは確かです。

４）韓国内では、来年の国会議員選挙や大統領選挙への影響が、ちょっと怖いです。いま、野党側が有利な状況ですが、北と仲のいい（あるいは、北に甘い）野党が政権を握ったら、ますます北は軍事力を強めるから危険だ！　というキャンペーンが行われるでしょう。

５）じゃあ、これからどうなるか。最悪のシナリオも考えておきましょう。僕の考える最悪のシナリオはこんな感じです。食糧難のいっそうの悪化→住民たちの自然発生的な抗議行動、ボイコット、軍・行政の末端がマヒ→国軍の武力による鎮圧と海外へ情報発信→国連などでの決議→国境地帯での千、万単位の集団亡命→中国の介入、同時に指導部の自壊、幹部の個人的な亡命（核開発のスタッフなどは中東や中央アジアへ行く？）→平城など主要都市のみ治安が維持、ほかでは無政府状態→？？

　とこんな感じですが、最後はどうなるか、一番怖いのが自棄での武器や大量殺戮兵器（毒ガスなど）の使用です。マスコミなどではここまで悲観的なことは報道されていないようですが、これから２～３年程度の短い期間に何十万、何百万の単位で北の住民が死ぬ可能性（餓死＆武力衝突＆大量殺戮兵器の危害）もあるということを強調しておきたいと思います。