学問修行2018年6月27日-1
役人類型＝消防士型、中央エリート官僚型、凡人型。特別類型＝執念深く残虐型
室井佑月の連載対談「アベを倒したい！」第10回ゲスト 古賀茂明（前編）
室井佑月が元官僚の古賀茂明に聞く！「なぜ佐川氏や柳瀬氏ら官僚は安倍首相をかばい続けるのか
2018.06.26
「古賀 役人を理解するには3つのタイプを分けて考えるとわかりやすい」
http://lite-ra.com/2018/06/post-4090_2.html
い。消防士型
「「消防士になって偉くなりたい」「消防士になって金儲けしたい」という人はいないでしょ？ 彼らに「火の中に飛び込んで、火を消して、何が嬉しいの？」と聞くと、「それで人の命を助けたり、家を守ったことで感謝されることが嬉しい」と。これが公務員の原点なんです。金や名誉、地位のためでもなく、「ただ国民・市民のために働きたい」というのが働く動機です。そういう人が報酬として何を求めるのかというと、「ありがとう」の言葉で、こういう公務員は市民から「困っているんです。助けてください」というお願いがあると、一生懸命考える。」
他の例：役所の窓口の人や、派出所のおまわりさん。
ろ。中央エリート官僚型
「典型が財務省のキャリア官僚です。なぜ公務員になったのか。それは「自分が一番優秀で頭がいいことを証明したい」から。〔略〕そういう人たちは、給料は外資系のコンサルタント会社に行ったほうが高いですが、それよりも「すごーい！」と言ってもらうことが嬉しいんです。それが報酬なんです。上から目線でいられれば嬉しいし、「自分が一番」という思いが強烈だから、「自分たちはタダ働きしている」と思っています。」
「室井 でも柳瀬さんや、佐川さんは正義や真実解明ではなく、自分のために国会で堂々と嘘をついたってことですか？
古賀 官僚はみんなそう思ってますよ。そして、「よくそんな細かいことでぐちゃぐちゃ言ってくるよな」という気持ちが根底にあると思います。「こんなことくらい別にどうってことないよ」と。それは麻生さん（太郎・財務相）も同じでしょう。」
http://lite-ra.com/2018/06/post-4090_2.html
は。凡人型。
「なぜ公務員になったかというと「食いっぱぐれがないから」。このタイプは多くて、一番大事なのは安定した収入と天下りが確保されていること。そこしか関心がない。」
http://lite-ra.com/2018/06/post-4090_2.html
に。執念深く残虐型。
「古賀 確かに柳瀬くんも佐川くんも着々と上り詰めてきた。だけど、ここで安倍さんに逆らったらどうなるかというと、すべてが潰えてしまうわけです。次の人事で「あなたは勇退です」と簡単に切られる。いや、それで済めばまだいいけど。というのも安倍さんはものすごく怖い人物なんです。執念深くて残虐。これが安倍政権の異常性です。」
http://lite-ra.com/2018/06/post-4090_3.html
役人類型＝消防士型、中央エリート官僚型、凡人型。特別類型＝執念深く残虐型
室井佑月の連載対談「アベを倒したい！」第10回ゲスト 古賀茂明（前編）
室井佑月が元官僚の古賀茂明に聞く！「なぜ佐川氏や柳瀬氏ら官僚は安倍首相をかばい続けるのか
2018.06.26
「古賀 役人を理解するには3つのタイプを分けて考えるとわかりやすい」
http://lite-ra.com/2018/06/post-4090_2.html
い。消防士型
「「消防士になって偉くなりたい」「消防士になって金儲けしたい」という人はいないでしょ？ 彼らに「火の中に飛び込んで、火を消して、何が嬉しいの？」と聞くと、「それで人の命を助けたり、家を守ったことで感謝されることが嬉しい」と。これが公務員の原点なんです。金や名誉、地位のためでもなく、「ただ国民・市民のために働きたい」というのが働く動機です。そういう人が報酬として何を求めるのかというと、「ありがとう」の言葉で、こういう公務員は市民から「困っているんです。助けてください」というお願いがあると、一生懸命考える。」
他の例：役所の窓口の人や、派出所のおまわりさん。
ろ。中央エリート官僚型
「典型が財務省のキャリア官僚です。なぜ公務員になったのか。それは「自分が一番優秀で頭がいいことを証明したい」から。〔略〕そういう人たちは、給料は外資系のコンサルタント会社に行ったほうが高いですが、それよりも「すごーい！」と言ってもらうことが嬉しいんです。それが報酬なんです。上から目線でいられれば嬉しいし、「自分が一番」という思いが強烈だから、「自分たちはタダ働きしている」と思っています。」
「室井 でも柳瀬さんや、佐川さんは正義や真実解明ではなく、自分のために国会で堂々と嘘をついたってことですか？
古賀 官僚はみんなそう思ってますよ。そして、「よくそんな細かいことでぐちゃぐちゃ言ってくるよな」という気持ちが根底にあると思います。「こんなことくらい別にどうってことないよ」と。それは麻生さん（太郎・財務相）も同じでしょう。」
http://lite-ra.com/2018/06/post-4090_2.html
は。凡人型。
「なぜ公務員になったかというと「食いっぱぐれがないから」。このタイプは多くて、一番大事なのは安定した収入と天下りが確保されていること。そこしか関心がない。」
http://lite-ra.com/2018/06/post-4090_2.html
に。執念深く残虐型。
「古賀 確かに柳瀬くんも佐川くんも着々と上り詰めてきた。だけど、ここで安倍さんに逆らったらどうなるかというと、すべてが潰えてしまうわけです。次の人事で「あなたは勇退です」と簡単に切られる。いや、それで済めばまだいいけど。というのも安倍さんはものすごく怖い人物なんです。執念深くて残虐。これが安倍政権の異常性です。」
http://lite-ra.com/2018/06/post-4090_3.html