フジ系「新報道2001」
23日放映のフジテレビ系番組「新報道2001」では、6党党首の討論となり、小泉「構造改革」路線への反省や外交問題などが議論になりました。
小泉「構造改革」の総括
「子どもの夢、若者の希望、お年寄りの安心」を奪った反省が必要
麻生氏は、小泉「構造改革」についてプラスとマイナスがあったとし、「ワーキングプア(働く貧困層)」に言及したものの、「(労働者)派遣法がなければ、約47万人が基本的に失業につながった」などと発言。志位氏は、次のように反論しました。
志位 派遣(労働自由化)を入れなかったらその人たちは失業になったとおっしゃいましたが、2001年、2002年ぐらいから製造業がどんどん(生産を)拡張していった時期に派遣を増やした。かりに派遣(労働)を自由化しなかったら、正社員を増やしたわけです。どのみち人手が足りなかったわけですから。
問題は、派遣(労働の自由化)ということになったために、景気悪化でひどい「派遣切り」が行われ、何十万もの人が路頭に放り出された。これに一番の問題があるわけですから、そこの反省が必要だと思います。
これに対し麻生首相はまったく無反省な発言を繰り返し、太田氏は「世の中が構造変化をしてしまっている」などと言い訳をしました。
また、自民党のマニフェストに「日本を守る責任力」などと書かれていることについて、鳩山氏は前回(4年前)の総選挙当時の自民党の公約が「全然果たされていない」と批判。麻生首相は、郵政民営化、消費者庁設置、教育基本法改悪をあげ「いずれも達成されている」と述べました。志位氏は、次のように指摘しました。
志位 先日の討論会で麻生さんが、「子どもに夢を、若者に希望を、高齢者に安心を」とおっしゃった。私は、あれを聞いて本当に反省がないなと思ったんです。
「子どもに夢」をといいながら、たとえば(生活保護への)母子加算を廃止する、食べ盛りの子どもの食費まで切り詰めざるをえないような状況が起こっています。
「若者に夢を」といいながら、派遣労働をどんどん増やして、「ワーキングプア」といわれる人たちを1千万人を超えるまでに増やしてしまった。
「高齢者に安心を」といいながら、後期高齢者医療制度というひどい差別医療の制度をつくった。
こういうものに対する反省がまったくないまま、「責任力」といっても、これはおかしいです。この反省からいわなければ、先の展望はみえてこないと思います。
日米関係をどうする
米国には前向きの変化と変わらぬ部分、複眼で対応
外交・安全保障のテーマとなり、ナレーションは「自らを『外交の麻生』と呼ぶ総理」と「友愛外交」を叫ぶ鳩山氏に続いて、「日米軍事同盟のゆがみをただす」と主張する志位氏を映し出しました。
麻生氏は、「北東アジアには民主主義(の価値観)と違う国が存在して核実験を2回もし、脅威が存在している」と主張。志位氏はこれに対し、次のようにのべました。
志位 北朝鮮の話を、すぐ何かというと麻生さんはお出しになるんですね。もちろん北朝鮮の核実験は絶対に許しがたいことですし、北朝鮮を対話の場に引き戻して、特に6カ国協議を再開させることが大事なことです。そのためにはやっぱり外交しかない。
いま世界では、例えばアメリカはクリントン元大統領を送り込んで、そして対話のルートをもう一回復活させようという模索を始めています。それから韓国は金大中(キム・デジュン)元大統領が亡くなった(ことへの北朝鮮の)弔問団を受け入れて今日、李明博(イ・ミョンバク)大統領が会談して、ここも対話をまさしく始めている。中国は武大偉外務次官を送り込んで、これも対話を始めている。
米韓中それぞれが外交でことを進めようとしているときに、麻生さんの口から出るのは軍事の話ばかりなんです。軍事で身構える話ばかりやっている。こんな国はないですよ。外交で解決することが大事だと思います。
(日米関係)
「緊密で対等な日米同盟関係をつくる」という民主党の公約が議論になり、麻生氏が「どのような形で対応するのか。(民主党は)アメリカのいっていることにことごとく反対している」などと主張。鳩山氏は「アメリカにメッセージを出せる日本にしなければいけない」と述べつつ、「外交の継続性もそれなりに認める必要がある」との立場を表明しました。これに対し志位氏は次のように述べました。
志位 アメリカとの関係を考える際には、アメリカが前向きに変化している面と、変わらない面とを複眼でとらえて、前向きに変わる部分は日本として後押しする、そして変わらない部分はきちんとものをいっていく、こういう姿勢がいると思うんです。
オバマ大統領がプラハで核兵器廃絶の演説をした。私は、これは画期的な勇気ある発言だと思います。ですから書簡を送り、歓迎するということを伝えました。こういう問題について、アメリカ(大統領)の「核兵器のない世界を」という提起に対して、どうやって本格的に協力していくか、このメッセージが日本政府からは伝わってきませんね。こうした前向きの問題については反応しない。
そして後ろ向きといいますか、変化しない部分、例えば在日米軍基地の問題、海外派兵の問題、こういう変化がない部分はアメリカにつき従っていく。この外交は最悪ですよ。
麻生氏は、オバマ大統領の演説の背景には「日本が核の廃絶運動を国連でスタートした」ことがあると述べ、志位氏が次のように反論しました。
志位 国連でやってきたと(いう)。たしかに日本の(核廃絶)決議を出してきたということはあるんですけれども、非同盟諸国が出している、核兵器廃絶を目標にして期限を切って交渉を始めようと(いう決議)、これにはいつも棄権しているんですよ、日本は。これは本当に恥ずかしい態度だと思いますよ。
司会者から「鳩山さんはもともと憲法改正論者だった」と問われた鳩山氏は、「憲法改正の議論をいますぐ行うつもりはない」としつつ、「自衛隊を憲法の中にうたう必要があるのではないか」と述べました。
(日中関係)
番組では、中国のGDP(国内総生産)が今年中にも日本を上回る可能性があるとのグラフが示され、司会者が「世界第2位の地位を奪われる」として、政治の対応を問いかけました。志位氏は次のように述べました。
志位 中国が経済発展を遂げる、そして日本のGDPを抜く、この動きについて、「脅威」と考えたり、「大変だ」というふうに考えることには、賛成できないんです。やはり、中国と日本が平等・互恵の交易関係を発展させる、戦略的互恵関係ということをつくられた、これには私は賛成なんですよ。それをもっと発展させていく。
その際に、中国も日本もそれぞれが内需を大事にしながら交易関係を発展させることが大事です。中国も内需主導にかじを切り替えて、貧困の問題なども具体的にただしていくという新しい方針をいまやっています。日本の側がやはり、「外需頼み」から内需中心、そして輸出大企業中心から家計中心に経済政策を転換して、それぞれが内需を大事にしながら交易していくと(いうことが大事です)。
「建設的野党」として
与野党一致してきた給付制奨学金の導入を
最後に街で聞いた国民の声が紹介され、「(民主党は)自民党の悪口ばかり。もうちょっと仲良くすればいいのに」という中学生のコメントも。志位氏は、そこで次のように提案しました。
志位 今後、新しい国会がつくられて、私たちは「建設的野党」として(新政権に)協力できるものは協力する、反対するものは反対するとやっていこうと思うんですけれども、この論戦のなかで例えば奨学金、日本ではいま返さなければならない返済制ですね。これを給付制にしようと私たちは提案してきたんですが、与党の側からもそういう意見が出てきて、野党もみなそうなっていますね。ですから、こういう一致点はどんどん前にすすめていくという努力はぜひやっていきたいと思っています。
最後に、各党がフリップに獲得目標を書き込み示しました。
志位 私たちは、「比例代表を軸」にということで選挙をやっていますが、(全国)11の比例ブロックのそれぞれで議席増を果たしたいと思っています。
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テレ朝系「サンデープロジェクト」
23日に放映された「サンデープロジェクト」では、総選挙結果についてのマスコミ予測から核密約、郵政民営化などが6党党首で議論されました。志位和夫委員長の発言を紹介します。
民主党中心の政権
よいことには協力、悪いことにはきっぱり反対
冒頭、司会の田原総一朗氏は、各紙の総選挙予想を示しながら、「民主圧勝のマスコミ予測が出ているが、どう考えるか」とのべ、「共産党の分析能力をかっている。マスコミの民主圧勝の予測をどう分析する」と志位氏に問いました。
志位 やはりこれは自民・公明政権退場の圧倒的流れが起こっていますね。国民の暮らしの安心と希望を奪ってしまったと、もう退場してくれと、この流れは圧倒的でもう決定的だと思います。
同時にこれは民主党中心の政権になるでしょう。それに対して朝日新聞の世論調査で重要だと思ったのは、昨日の(「朝日」の)社説でも出ていますが、民主党の「子ども手当」は55%、「高速道路の無料化」は67%が「評価しない」と。財源についても「不安を感じる」が83%、こういう状況があるんです。ですから自公はもうだめだけど、民主にも不安があると(いう状況です)。
そういうなかで、私たちは「建設的野党」といっていますけれども、良いことには協力する、しかし悪いことにはきっぱり反対する。こういう党がきちんと伸びてこそ。自公政権はもう退場ですから、その後の政治をどうするかが(問われます)。
田原 今までは自民は共産が敵だった。これからは民主が共産の敵になる?
志位 敵というより、良いことには協力しますよ。しかし私たちが是認できない、いろいろな問題がある。憲法の問題にしても消費税の問題にしても、考え方が違います。これはきちっといっていきます。
経済政策
働く人の賃金下がり、中小企業の倒産最悪では景気よくなったとはいえない
司会の田原氏は、昨年来の経済成長率を紹介しながら、「今後、景気は良くなっていくのか。(自公政権による)経済政策は、借金によるバラマキではないか」とのべ、麻生氏は「これまでの政策の結果だ。バラマキではない」と主張。これに対し、志位氏は次のように語りました。
志位 先ほどのGDPの額ですけれども、四半期四つ連続マイナスでこれに対して上がっただけなのですよ。つまり今年の1~3月期に比べて上がっただけなのですよ。ですから前年同期比ですとマイナス6・4%なのですよ。
何よりも一番重大なのは雇用者報酬、つまり働く人の賃金、これは減っている。これはとても(景気が良くなったとは)みられません。雇用者報酬は落ちている。中小企業の倒産は最悪の状況になっている。四半期四つ連続でマイナスで、これに対してあがっただけ。景気が本当に良くなったわけではない。
民主党の財源論
軍事費と大企業・大資産家を「聖域」にしている
財源論が議論となり、民主党の鳩山由紀夫代表が「お金の使い方を正しい方向にずらしていく」と述べたのに対し、田原氏は「民主党の財源論は信用できるか」と志位氏に問いかけました。
志位 民主党の財源論は、私はかなり無理があると思います。率直に言って、例えば軍事費の問題、これに切り込むのか、あるいは大企業・大資産家に対する税負担を求めるのか、ここらへんを「聖域」にしてしまいますと、結局つじつまが合わないことになると思いますね。
やはりこの二つに切り込んでいく。そして私たちの案はいくつか暮らしを守るための財政出動を提起していますけれども、例えば子どもとお年寄りの医療費の無料化とか、本当に必要なところに重点的にやっていく。新しい借金をつくらないという立場を明確にしています。
日米核密約
核兵器持ち込み自由の密約を、官僚が引き継ぎ、国民をだまし続けた
田原氏は、テーマを「非核三原則」に移し、村田良平氏など元外務事務次官などが日米核密約を認める証言が明らかになったことを示し、「(密約は)あるのか、ないのか」と麻生氏にただしましたが、麻生氏は「ないと思う」とこれまでの立場に固執。志位氏は、核密約のコピーを示しながら、次のように語りました。
志位 これがアメリカの側の文書です。アメリカの側から公文書としてでてきた。これを見ますと、航空機や艦船による(核兵器の)持ち込みについては、(日米の)事前協議の対象としない。つまり、1960年の日米安保改定時に、重要な装備の変更については事前協議の対象にするという交換公文があるのですね。ところがその対象にしない。すなわち、核兵器を持ち込むことについて、航空機や船舶で持ち込む場合には、持ち込み自由だ、事前協議の対象にしませんよ、という密約が交わされていた。1960年当時の「討論記録」という形で。アメリカでは公開されていて、私どもがアメリカにいって見つけてきたものなんです。
田原 (村田氏が)言っていることは正しい?
志位 (密約の存在について)言っていることは正しいんです。
もう一つの問題は、(外務)事務次官が(核密約を)引き継いでいた。事務次官が引き継いでいて、大臣に教えたり、あるいは総理大臣に教えたり、伝えなかった大臣もいた。これだけ重大な問題で、国民をだましつづけてきた。それをしかも官僚がそれをやっていた。麻生さんがもし、ご存じなかったら、官僚がそういうことになっていたということになるんですね。
これに対し、麻生氏は「(村田氏)以降で密約の文書があったという人はいない」などと述べました。これに対し、志位氏は、「たくさんの人がいっているじゃないですか」と反論しました。
朝日新聞の星浩編集委員が「92年のブッシュ大統領(父)以降は、(米国は)海外には持ち込みはしていない」と発言。これに対し、志位は次のようにのべました。
志位 アメリカはたしかに、この間、水上艦からは核の配備を除くとしているが、攻撃型原潜は核兵器はいつでも積めるような態勢は解除していない。特に、トマホーク型の核兵器です。(核密約は)今も続いている問題なのです。
民主党の鳩山代表は、密約について「あるという蓋然(がいぜん)性が強い。(民主党政権になれば)アメリカにいって事実を調査し、しかるべきタイミングで国民に説明する」と述べました。田原氏は、「国民のほとんどは、政府が『ない』といっているのは、ちょっとウソじゃない、かと(思っている)」と述べ、志位氏は、「そうです。国民だましだ」と応じました。
志位 結局、自民・公明に求められるのは、核密約をちゃんと認めることです。そして、公開し、廃棄する。そして、(非核三原則の)「持ち込ませず」を文字通り実現し、非核の日本にする。ここができなかったら、もう退場しかないですね。
「非核の日本」になってこそ世界に向かって核兵器廃絶を主張できる
番組のコメンテーターからは、「(核密約の)過去のいきさつをはっきりさせる」ことと、「将来のこと」として北東アジアの非核地帯も検討すべきではないかとの意見が上がり、志位氏は、次のように語りました。
志位 過去の問題と将来の問題は、一体のものだと思います。過去の歴史をきちんと清算して、「非核の日本」になってこそ、世界にむかって核兵器廃絶といえるし、北東アジアの非核っていうことがいえる。
この問題で、田原氏が「オバマ大統領に核を持ち込まないとOKさせるのか」とただすと、鳩山氏は「OKさせるまで頑張る」「アメリカ政府も非核三原則を守りたいといっているのだからオバマ氏を説得する」とのべました。これとは対照的に、麻生氏は、「すぐにアメリカにいってオバマ大統領と交渉しますといってほしい」と田原氏にいわれましたが、「お言葉を返すようだが、密約はないと申し上げている」とかたくなでした。
郵政民営化
国民の虎の子を投機マネーに使うことはやめ、3事業一体で公的事業として再生を
「郵政民営化」をめぐる議論では、田原氏は、「一番の問題は郵貯だ。200兆円の金を民営化したから、金融市場に展開すると思っていたが、ほとんど国債と地方債にしている」と問題視しました。これに対し、志位氏は次のように述べました。
志位 それは違うと思うのです。郵便局に貯金する、国民の虎の子ですよね。これを運用する際に、どんどん自由に展開して、投機マネーにお金を使うというやり方を正しいやり方だと思いません。そういう、危険なところにどんどんお金をまわしていく、そういうやりかたで、世界のカジノ資本主義に乗り出す、それが一番の問題です。
田原氏は、「お金を郵貯があつめる力があるが、それをどう貸し付けるかの力はまったくない」と発言。鳩山氏は、郵貯部分を「民営化したことは間違い」、社民党の福島氏も「4社化などの見直しはある」と発言。志位氏は、次のように述べました。
志位 (貸し付ける)能力がないというが、今年度は、数兆円の規模で外国社債を買うという方向にいきかけている。このままいくと、本当に危険な外国のわなに手をだすことになる。(民営化を)中止する必要がある。やはりユニバーサル(全国一律)サービスを守って、3事業一体で、公的な機関として再生させる必要がある。
年金問題
社会保険庁解体・民営化を中止し、国の責任で最後の1人まで解決を
5000万件に上るとみられる「宙に浮いた年金」の話題になり、「2010年中に解決する」と公約に掲げる自民党に対し、田原氏は「できるのか」と質問。麻生氏は、「年金特別便の確認作業は年内に終える」と述べ、自民党の“実行力”を懸命にアピールしました。これに対し、志位氏は次のように述べました。
志位 これは2008年の4月までに解決するというのが、安倍元総理の約束だったのですね。その約束が果たされていないわけですよ。それで、これはやはり、結局国民の年金受給権を守ることよりも、徴収の方ばっかりやっている。この体質を変えないといけない。その上で、もう一つ言いたいのは、社会保険庁が、来年1月で解体・民営化されることです。そうすると、国の責任があいまいになっちゃう。私は、この動きは中止して、そしてきちんと国の責任で最後の1人まで解決するという必要があると思います。
年金一元化
国民年金の保険料引き上げ、厚生年金の受給引き下げをもたらす
民主党がマニフェストで掲げる、国民年金、厚生年金、共済年金を「一元化」する問題も話題になり、鳩山氏は「4年間のなかで(一元化の)システムをつくりあげる」と語りました。志位氏は一元化の問題について、次のように述べました。
志位 これは、ちょっと問題があると思っているんです。もちろん、公正な年金をつくるっていうのは大事ですけれど、厚生年金というのは事業主負担があるのです。国民年金はないのですよ。ですから、もしそれを一本にあわせちゃうとすると、国民年金の保険料をうんと上げるか、厚生年金の受給をうんと下げるかと(いう問題がある)。それは、国民にとっていいことは一つもないです。
沖縄・普天間基地移転問題
「県内たらい回し」のSACO合意は白紙に
外交・安全保障問題では、沖縄の普天間基地の移転問題について、民主党の鳩山氏は、「県外が望ましい」と述べ、「オバマ大統領との間の信頼関係のなかで、最終的な決着」を図る考えを示しました。これに対し志位氏は、次のように質問しました。
志位 沖縄の普天間の問題について話されました。それで、県内移設はやらないということになりますと、SACO(沖縄に関する日米特別行動委員会)合意というのがあるのですよ。SACO合意で「県内たらい回し」を決めているわけですよ。SACO合意は見直すと、これはアメリカとの関係で見直しをきちんとやると、これを提起しますか?
鳩山氏は、「これは(米国)大統領とのあいだの信頼関係のなかで、包括的なレビューをしていくなかで、その必然性が出てくるかどうかだ」と回答。志位氏は、「SACO合意をやはり白紙にもどさないとね、この問題はすすみません」と強調しました。
(出所:日本共産党HP 2009年8月24日(月)「しんぶん赤旗」)
23日放映のフジテレビ系番組「新報道2001」では、6党党首の討論となり、小泉「構造改革」路線への反省や外交問題などが議論になりました。
小泉「構造改革」の総括
「子どもの夢、若者の希望、お年寄りの安心」を奪った反省が必要
麻生氏は、小泉「構造改革」についてプラスとマイナスがあったとし、「ワーキングプア(働く貧困層)」に言及したものの、「(労働者)派遣法がなければ、約47万人が基本的に失業につながった」などと発言。志位氏は、次のように反論しました。
志位 派遣(労働自由化)を入れなかったらその人たちは失業になったとおっしゃいましたが、2001年、2002年ぐらいから製造業がどんどん(生産を)拡張していった時期に派遣を増やした。かりに派遣(労働)を自由化しなかったら、正社員を増やしたわけです。どのみち人手が足りなかったわけですから。
問題は、派遣(労働の自由化)ということになったために、景気悪化でひどい「派遣切り」が行われ、何十万もの人が路頭に放り出された。これに一番の問題があるわけですから、そこの反省が必要だと思います。
これに対し麻生首相はまったく無反省な発言を繰り返し、太田氏は「世の中が構造変化をしてしまっている」などと言い訳をしました。
また、自民党のマニフェストに「日本を守る責任力」などと書かれていることについて、鳩山氏は前回(4年前)の総選挙当時の自民党の公約が「全然果たされていない」と批判。麻生首相は、郵政民営化、消費者庁設置、教育基本法改悪をあげ「いずれも達成されている」と述べました。志位氏は、次のように指摘しました。
志位 先日の討論会で麻生さんが、「子どもに夢を、若者に希望を、高齢者に安心を」とおっしゃった。私は、あれを聞いて本当に反省がないなと思ったんです。
「子どもに夢」をといいながら、たとえば(生活保護への)母子加算を廃止する、食べ盛りの子どもの食費まで切り詰めざるをえないような状況が起こっています。
「若者に夢を」といいながら、派遣労働をどんどん増やして、「ワーキングプア」といわれる人たちを1千万人を超えるまでに増やしてしまった。
「高齢者に安心を」といいながら、後期高齢者医療制度というひどい差別医療の制度をつくった。
こういうものに対する反省がまったくないまま、「責任力」といっても、これはおかしいです。この反省からいわなければ、先の展望はみえてこないと思います。
日米関係をどうする
米国には前向きの変化と変わらぬ部分、複眼で対応
外交・安全保障のテーマとなり、ナレーションは「自らを『外交の麻生』と呼ぶ総理」と「友愛外交」を叫ぶ鳩山氏に続いて、「日米軍事同盟のゆがみをただす」と主張する志位氏を映し出しました。
麻生氏は、「北東アジアには民主主義(の価値観)と違う国が存在して核実験を2回もし、脅威が存在している」と主張。志位氏はこれに対し、次のようにのべました。
志位 北朝鮮の話を、すぐ何かというと麻生さんはお出しになるんですね。もちろん北朝鮮の核実験は絶対に許しがたいことですし、北朝鮮を対話の場に引き戻して、特に6カ国協議を再開させることが大事なことです。そのためにはやっぱり外交しかない。
いま世界では、例えばアメリカはクリントン元大統領を送り込んで、そして対話のルートをもう一回復活させようという模索を始めています。それから韓国は金大中(キム・デジュン)元大統領が亡くなった(ことへの北朝鮮の)弔問団を受け入れて今日、李明博(イ・ミョンバク)大統領が会談して、ここも対話をまさしく始めている。中国は武大偉外務次官を送り込んで、これも対話を始めている。
米韓中それぞれが外交でことを進めようとしているときに、麻生さんの口から出るのは軍事の話ばかりなんです。軍事で身構える話ばかりやっている。こんな国はないですよ。外交で解決することが大事だと思います。
(日米関係)
「緊密で対等な日米同盟関係をつくる」という民主党の公約が議論になり、麻生氏が「どのような形で対応するのか。(民主党は)アメリカのいっていることにことごとく反対している」などと主張。鳩山氏は「アメリカにメッセージを出せる日本にしなければいけない」と述べつつ、「外交の継続性もそれなりに認める必要がある」との立場を表明しました。これに対し志位氏は次のように述べました。
志位 アメリカとの関係を考える際には、アメリカが前向きに変化している面と、変わらない面とを複眼でとらえて、前向きに変わる部分は日本として後押しする、そして変わらない部分はきちんとものをいっていく、こういう姿勢がいると思うんです。
オバマ大統領がプラハで核兵器廃絶の演説をした。私は、これは画期的な勇気ある発言だと思います。ですから書簡を送り、歓迎するということを伝えました。こういう問題について、アメリカ(大統領)の「核兵器のない世界を」という提起に対して、どうやって本格的に協力していくか、このメッセージが日本政府からは伝わってきませんね。こうした前向きの問題については反応しない。
そして後ろ向きといいますか、変化しない部分、例えば在日米軍基地の問題、海外派兵の問題、こういう変化がない部分はアメリカにつき従っていく。この外交は最悪ですよ。
麻生氏は、オバマ大統領の演説の背景には「日本が核の廃絶運動を国連でスタートした」ことがあると述べ、志位氏が次のように反論しました。
志位 国連でやってきたと(いう)。たしかに日本の(核廃絶)決議を出してきたということはあるんですけれども、非同盟諸国が出している、核兵器廃絶を目標にして期限を切って交渉を始めようと(いう決議)、これにはいつも棄権しているんですよ、日本は。これは本当に恥ずかしい態度だと思いますよ。
司会者から「鳩山さんはもともと憲法改正論者だった」と問われた鳩山氏は、「憲法改正の議論をいますぐ行うつもりはない」としつつ、「自衛隊を憲法の中にうたう必要があるのではないか」と述べました。
(日中関係)
番組では、中国のGDP(国内総生産)が今年中にも日本を上回る可能性があるとのグラフが示され、司会者が「世界第2位の地位を奪われる」として、政治の対応を問いかけました。志位氏は次のように述べました。
志位 中国が経済発展を遂げる、そして日本のGDPを抜く、この動きについて、「脅威」と考えたり、「大変だ」というふうに考えることには、賛成できないんです。やはり、中国と日本が平等・互恵の交易関係を発展させる、戦略的互恵関係ということをつくられた、これには私は賛成なんですよ。それをもっと発展させていく。
その際に、中国も日本もそれぞれが内需を大事にしながら交易関係を発展させることが大事です。中国も内需主導にかじを切り替えて、貧困の問題なども具体的にただしていくという新しい方針をいまやっています。日本の側がやはり、「外需頼み」から内需中心、そして輸出大企業中心から家計中心に経済政策を転換して、それぞれが内需を大事にしながら交易していくと(いうことが大事です)。
「建設的野党」として
与野党一致してきた給付制奨学金の導入を
最後に街で聞いた国民の声が紹介され、「(民主党は)自民党の悪口ばかり。もうちょっと仲良くすればいいのに」という中学生のコメントも。志位氏は、そこで次のように提案しました。
志位 今後、新しい国会がつくられて、私たちは「建設的野党」として(新政権に)協力できるものは協力する、反対するものは反対するとやっていこうと思うんですけれども、この論戦のなかで例えば奨学金、日本ではいま返さなければならない返済制ですね。これを給付制にしようと私たちは提案してきたんですが、与党の側からもそういう意見が出てきて、野党もみなそうなっていますね。ですから、こういう一致点はどんどん前にすすめていくという努力はぜひやっていきたいと思っています。
最後に、各党がフリップに獲得目標を書き込み示しました。
志位 私たちは、「比例代表を軸」にということで選挙をやっていますが、(全国)11の比例ブロックのそれぞれで議席増を果たしたいと思っています。
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テレ朝系「サンデープロジェクト」
23日に放映された「サンデープロジェクト」では、総選挙結果についてのマスコミ予測から核密約、郵政民営化などが6党党首で議論されました。志位和夫委員長の発言を紹介します。
民主党中心の政権
よいことには協力、悪いことにはきっぱり反対
冒頭、司会の田原総一朗氏は、各紙の総選挙予想を示しながら、「民主圧勝のマスコミ予測が出ているが、どう考えるか」とのべ、「共産党の分析能力をかっている。マスコミの民主圧勝の予測をどう分析する」と志位氏に問いました。
志位 やはりこれは自民・公明政権退場の圧倒的流れが起こっていますね。国民の暮らしの安心と希望を奪ってしまったと、もう退場してくれと、この流れは圧倒的でもう決定的だと思います。
同時にこれは民主党中心の政権になるでしょう。それに対して朝日新聞の世論調査で重要だと思ったのは、昨日の(「朝日」の)社説でも出ていますが、民主党の「子ども手当」は55%、「高速道路の無料化」は67%が「評価しない」と。財源についても「不安を感じる」が83%、こういう状況があるんです。ですから自公はもうだめだけど、民主にも不安があると(いう状況です)。
そういうなかで、私たちは「建設的野党」といっていますけれども、良いことには協力する、しかし悪いことにはきっぱり反対する。こういう党がきちんと伸びてこそ。自公政権はもう退場ですから、その後の政治をどうするかが(問われます)。
田原 今までは自民は共産が敵だった。これからは民主が共産の敵になる?
志位 敵というより、良いことには協力しますよ。しかし私たちが是認できない、いろいろな問題がある。憲法の問題にしても消費税の問題にしても、考え方が違います。これはきちっといっていきます。
経済政策
働く人の賃金下がり、中小企業の倒産最悪では景気よくなったとはいえない
司会の田原氏は、昨年来の経済成長率を紹介しながら、「今後、景気は良くなっていくのか。(自公政権による)経済政策は、借金によるバラマキではないか」とのべ、麻生氏は「これまでの政策の結果だ。バラマキではない」と主張。これに対し、志位氏は次のように語りました。
志位 先ほどのGDPの額ですけれども、四半期四つ連続マイナスでこれに対して上がっただけなのですよ。つまり今年の1~3月期に比べて上がっただけなのですよ。ですから前年同期比ですとマイナス6・4%なのですよ。
何よりも一番重大なのは雇用者報酬、つまり働く人の賃金、これは減っている。これはとても(景気が良くなったとは)みられません。雇用者報酬は落ちている。中小企業の倒産は最悪の状況になっている。四半期四つ連続でマイナスで、これに対してあがっただけ。景気が本当に良くなったわけではない。
民主党の財源論
軍事費と大企業・大資産家を「聖域」にしている
財源論が議論となり、民主党の鳩山由紀夫代表が「お金の使い方を正しい方向にずらしていく」と述べたのに対し、田原氏は「民主党の財源論は信用できるか」と志位氏に問いかけました。
志位 民主党の財源論は、私はかなり無理があると思います。率直に言って、例えば軍事費の問題、これに切り込むのか、あるいは大企業・大資産家に対する税負担を求めるのか、ここらへんを「聖域」にしてしまいますと、結局つじつまが合わないことになると思いますね。
やはりこの二つに切り込んでいく。そして私たちの案はいくつか暮らしを守るための財政出動を提起していますけれども、例えば子どもとお年寄りの医療費の無料化とか、本当に必要なところに重点的にやっていく。新しい借金をつくらないという立場を明確にしています。
日米核密約
核兵器持ち込み自由の密約を、官僚が引き継ぎ、国民をだまし続けた
田原氏は、テーマを「非核三原則」に移し、村田良平氏など元外務事務次官などが日米核密約を認める証言が明らかになったことを示し、「(密約は)あるのか、ないのか」と麻生氏にただしましたが、麻生氏は「ないと思う」とこれまでの立場に固執。志位氏は、核密約のコピーを示しながら、次のように語りました。
志位 これがアメリカの側の文書です。アメリカの側から公文書としてでてきた。これを見ますと、航空機や艦船による(核兵器の)持ち込みについては、(日米の)事前協議の対象としない。つまり、1960年の日米安保改定時に、重要な装備の変更については事前協議の対象にするという交換公文があるのですね。ところがその対象にしない。すなわち、核兵器を持ち込むことについて、航空機や船舶で持ち込む場合には、持ち込み自由だ、事前協議の対象にしませんよ、という密約が交わされていた。1960年当時の「討論記録」という形で。アメリカでは公開されていて、私どもがアメリカにいって見つけてきたものなんです。
田原 (村田氏が)言っていることは正しい?
志位 (密約の存在について)言っていることは正しいんです。
もう一つの問題は、(外務)事務次官が(核密約を)引き継いでいた。事務次官が引き継いでいて、大臣に教えたり、あるいは総理大臣に教えたり、伝えなかった大臣もいた。これだけ重大な問題で、国民をだましつづけてきた。それをしかも官僚がそれをやっていた。麻生さんがもし、ご存じなかったら、官僚がそういうことになっていたということになるんですね。
これに対し、麻生氏は「(村田氏)以降で密約の文書があったという人はいない」などと述べました。これに対し、志位氏は、「たくさんの人がいっているじゃないですか」と反論しました。
朝日新聞の星浩編集委員が「92年のブッシュ大統領(父)以降は、(米国は)海外には持ち込みはしていない」と発言。これに対し、志位は次のようにのべました。
志位 アメリカはたしかに、この間、水上艦からは核の配備を除くとしているが、攻撃型原潜は核兵器はいつでも積めるような態勢は解除していない。特に、トマホーク型の核兵器です。(核密約は)今も続いている問題なのです。
民主党の鳩山代表は、密約について「あるという蓋然(がいぜん)性が強い。(民主党政権になれば)アメリカにいって事実を調査し、しかるべきタイミングで国民に説明する」と述べました。田原氏は、「国民のほとんどは、政府が『ない』といっているのは、ちょっとウソじゃない、かと(思っている)」と述べ、志位氏は、「そうです。国民だましだ」と応じました。
志位 結局、自民・公明に求められるのは、核密約をちゃんと認めることです。そして、公開し、廃棄する。そして、(非核三原則の)「持ち込ませず」を文字通り実現し、非核の日本にする。ここができなかったら、もう退場しかないですね。
「非核の日本」になってこそ世界に向かって核兵器廃絶を主張できる
番組のコメンテーターからは、「(核密約の)過去のいきさつをはっきりさせる」ことと、「将来のこと」として北東アジアの非核地帯も検討すべきではないかとの意見が上がり、志位氏は、次のように語りました。
志位 過去の問題と将来の問題は、一体のものだと思います。過去の歴史をきちんと清算して、「非核の日本」になってこそ、世界にむかって核兵器廃絶といえるし、北東アジアの非核っていうことがいえる。
この問題で、田原氏が「オバマ大統領に核を持ち込まないとOKさせるのか」とただすと、鳩山氏は「OKさせるまで頑張る」「アメリカ政府も非核三原則を守りたいといっているのだからオバマ氏を説得する」とのべました。これとは対照的に、麻生氏は、「すぐにアメリカにいってオバマ大統領と交渉しますといってほしい」と田原氏にいわれましたが、「お言葉を返すようだが、密約はないと申し上げている」とかたくなでした。
郵政民営化
国民の虎の子を投機マネーに使うことはやめ、3事業一体で公的事業として再生を
「郵政民営化」をめぐる議論では、田原氏は、「一番の問題は郵貯だ。200兆円の金を民営化したから、金融市場に展開すると思っていたが、ほとんど国債と地方債にしている」と問題視しました。これに対し、志位氏は次のように述べました。
志位 それは違うと思うのです。郵便局に貯金する、国民の虎の子ですよね。これを運用する際に、どんどん自由に展開して、投機マネーにお金を使うというやり方を正しいやり方だと思いません。そういう、危険なところにどんどんお金をまわしていく、そういうやりかたで、世界のカジノ資本主義に乗り出す、それが一番の問題です。
田原氏は、「お金を郵貯があつめる力があるが、それをどう貸し付けるかの力はまったくない」と発言。鳩山氏は、郵貯部分を「民営化したことは間違い」、社民党の福島氏も「4社化などの見直しはある」と発言。志位氏は、次のように述べました。
志位 (貸し付ける)能力がないというが、今年度は、数兆円の規模で外国社債を買うという方向にいきかけている。このままいくと、本当に危険な外国のわなに手をだすことになる。(民営化を)中止する必要がある。やはりユニバーサル(全国一律)サービスを守って、3事業一体で、公的な機関として再生させる必要がある。
年金問題
社会保険庁解体・民営化を中止し、国の責任で最後の1人まで解決を
5000万件に上るとみられる「宙に浮いた年金」の話題になり、「2010年中に解決する」と公約に掲げる自民党に対し、田原氏は「できるのか」と質問。麻生氏は、「年金特別便の確認作業は年内に終える」と述べ、自民党の“実行力”を懸命にアピールしました。これに対し、志位氏は次のように述べました。
志位 これは2008年の4月までに解決するというのが、安倍元総理の約束だったのですね。その約束が果たされていないわけですよ。それで、これはやはり、結局国民の年金受給権を守ることよりも、徴収の方ばっかりやっている。この体質を変えないといけない。その上で、もう一つ言いたいのは、社会保険庁が、来年1月で解体・民営化されることです。そうすると、国の責任があいまいになっちゃう。私は、この動きは中止して、そしてきちんと国の責任で最後の1人まで解決するという必要があると思います。
年金一元化
国民年金の保険料引き上げ、厚生年金の受給引き下げをもたらす
民主党がマニフェストで掲げる、国民年金、厚生年金、共済年金を「一元化」する問題も話題になり、鳩山氏は「4年間のなかで(一元化の)システムをつくりあげる」と語りました。志位氏は一元化の問題について、次のように述べました。
志位 これは、ちょっと問題があると思っているんです。もちろん、公正な年金をつくるっていうのは大事ですけれど、厚生年金というのは事業主負担があるのです。国民年金はないのですよ。ですから、もしそれを一本にあわせちゃうとすると、国民年金の保険料をうんと上げるか、厚生年金の受給をうんと下げるかと(いう問題がある)。それは、国民にとっていいことは一つもないです。
沖縄・普天間基地移転問題
「県内たらい回し」のSACO合意は白紙に
外交・安全保障問題では、沖縄の普天間基地の移転問題について、民主党の鳩山氏は、「県外が望ましい」と述べ、「オバマ大統領との間の信頼関係のなかで、最終的な決着」を図る考えを示しました。これに対し志位氏は、次のように質問しました。
志位 沖縄の普天間の問題について話されました。それで、県内移設はやらないということになりますと、SACO(沖縄に関する日米特別行動委員会)合意というのがあるのですよ。SACO合意で「県内たらい回し」を決めているわけですよ。SACO合意は見直すと、これはアメリカとの関係で見直しをきちんとやると、これを提起しますか?
鳩山氏は、「これは(米国)大統領とのあいだの信頼関係のなかで、包括的なレビューをしていくなかで、その必然性が出てくるかどうかだ」と回答。志位氏は、「SACO合意をやはり白紙にもどさないとね、この問題はすすみません」と強調しました。
(出所:日本共産党HP 2009年8月24日(月)「しんぶん赤旗」)