以下是HIRoshi Furuta和Yutaka Asaka在《 WiLL》上的一篇專題文章，這本月刊現已發售，標題為“削減人類世間的'Das Kapital'！
以下是每月雜誌《 WiLL》中古田浩史與朝田豐之間對話的獨特之處。
這不僅是日本人民的閱讀，也是全世界人民的閱讀。
朝香
這被稱為“前沿的馬克思主義研究”，但我感到非常不自在。
古田。
這與傳統的環境理論沒有什麼不同。這就像馬克思的“變異病毒”。
據說《人類紀的達斯·卡皮塔爾》（Shueisha Shinsho）已經賣出了20萬多冊。
它還被Chuokoron Shinsha贊助的“ 2021年新書獎”入選。
據說這是“最先進的馬克思主義研究”，但它似乎重新演繹了全球變暖理論。
那麼，這與“石油將耗盡”或“森林將消失”是同一種“煽動”嗎？
“人類世”對我來說是陌生的，但是據說這是人類將毀滅地球的時代。
但是，“人類世”是一個激進的觀念，激起了危機和危險的社會變革。
正如馬克思主義者所期望的那樣，作者齋藤晃平（Kohei Saito）認為，資本主義是全球變暖的主要原因，並且採取了激烈的“左轉”。
留給精英的可持續發展目標（可持續發展目標）還遠遠不夠！
放棄經濟增長，使用微型水力發電！
好像他們要我們回到古代的鄉村社會。
如果我們試圖“消長”，那麼作者想要拯救的“世界可憐的孩子”將遭受最大的痛苦。 ......
無論如何，這是加速“脫碳”並使我們擺脫中國所構成威脅的完美“誘使”。
古田先生和朝霞先生將如何閱讀？
人類正在變得更加富有。
古田
我讀過齋藤工平的《人類世資本主義》（Shueisha Shinsho）。
朝霞先生，您對此有何看法？
朝香
簡而言之，人類通過資本主義摧毀了地球。
這是一個關於如何停止經濟增長並重返鄉村社會之類的小社區的故事。
我給人的印像是馬克思被這種思想所吸引。
古田
齋藤先生，他堅信“人類已經征服了地球。
那就是他所謂的“人類世”嗎？
朝香
“人類世”一詞是地質學的新紀元，其教父是荷蘭的保羅·克魯岑（Paul Crutzen），他獲得了諾貝爾化學獎。
他的專長是臭氧洞，並且是一位典型的全球變暖理論家。
古田
齊藤和他的同事們認為他們已經完全征服了地球，現在主要由大國開始向北極圈擴張。
這是因為它是“未開發的”。
如果您觀看發現頻道，就會發現地球上仍然充滿著大自然：叢林，熱帶稀樹草原和大河。 ......
朝香
讀《人類世界》時，使我想起了自己是左派的時候。
我認為Saito先生一定有和他成為左派分子時一樣的感覺。
我一直在問自己，人類是否在隨意使用地球的資源，這是真的。
他堅信，如果我們沒有社會控制權，世界將陷入一片混亂。
馬克思對這種正義感產生共鳴。
古田
正如我在上一次談話中提到的那樣，馬克思主義者和齋藤先生這樣的自由主義者並非來自貧困的家庭。
另一方面，他們也不是上流社會。
他們有一定的錢。我想像他們來自上層階級的底層。
朝香
齋藤先生畢業於東京的私立初中和高中，並就讀於美國的衛斯理大學。
他的碩士學位和博士學位來自德國的研究生院，因此很明顯他來自一個富裕的家庭。
他在4月號的豐盛順州接受池上晃的採訪時說了以下話。
我在美國的大學學習，當我看到美國社會的巨大差距時，我想：“我想學習馬克思。
如果仔細觀察，您會發現即使在大學內部，自助餐廳的工作人員和清潔工也很貧窮。另一方面，在投資銀行工作的朋友突然一年賺了2000萬日元。
古田
Saito一定已經感到了巨大的懸殊，因為他很有錢。
但這就是馬克思。
這種差異不僅是由資本主義造成的。
他可能是一個好人，但是他太天真了（笑）。
我在《產經新聞》（2019年3月14日）的“塞隆（Seiron）”專欄中清楚地寫道：“社會主義經濟學是假的”和“人類的愚蠢”。
只要社會主義是假的，我們別無選擇，只能用資本主義去做。
有一些消極方面，例如不平等加劇，但如果我們完全否認資本主義，將一無所有。
朝香
差距確實在擴大。
但這並不意味著窮人越來越窮。
窮人肯定一直在提高標準。
例如，由於基礎設施發展的進步，在過去的100年中，死於自然災害的人數減少了一半。
除此之外，全世界80％的一歲兒童現在都可以接受某種形式的疫苗接種。
在1990年至2015年期間，世界人口從58億增長到73億，但飢餓人口的數量從10億減少到不足8億。
世界絕對貧困人口的比例每年下降約0.6個百分點，現在約為10％，不到20年前的一半。據說到2040年絕對貧困將幾乎消除。
當然，如果沒有更多的無家可歸的人會更好，這是一個問題，那就是有些人無力償還獎學金，而有些婦女無力負擔衛生用品。
但是，從整體上考慮社會時，誇大此類問題卻忽略了人類變得更加富裕這一事實並不是明智的態度。
古田
就像看著樹木而不看到森林。
朝香
如果我們看現實，我們可以看到如果執行齋藤先生所說的“退化”會發生什麼。
2020年，由於電暈衝擊，全球經濟下滑。
由於“退化”，人們擔心生活在絕對貧困中的人數將會增加。
他為什麼不認識到“退化”會使齋藤先生想要拯救的窮人變得更貧窮，更窮？
本文繼續。
