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NJWindow(J)



好感を覚える /  どちらでもない / 好感を感じない の三分類で調査結果が出ています。

末日聖徒は「好感を覚える」では 15%で最も低く、「好感を感じない」では福音派クリスチャンに次いで2番目によく思われていない、と言う結果になっています。ピュー研究センターの結果(2022年9月)。

 それほど気にすることはないのかもしれませんが、少し考え込んでしまいます。はて、その原因はどこに、と。



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« 統廃合に寄せ... 末日聖徒は資... »
 
コメント
 
 
 
Unknown (あじフライ)
2023-03-23 13:00:45
現実から目を反らし続けて

末日聖徒への希望ますます輝かしい

みたいな能天気なこと言ってる人たちの集団と思われてるからかも?
 
 
 
好感度アップ ()
2023-03-23 13:30:09
私がアメリカに居たら、もっと好感度アップしたのに・・・。
 
 
 
社会問題への対応の遅れ (オムナイ)
2023-03-23 13:55:33
https://www.sltrib.com/religion/2023/03/15/we-have-work-do-latter-day-saint/
・・・・
「過去数年間のレンズを通して教会について考えるとき、世間の認識が低迷していることは私にとって驚くべきことではありません」
「実在の犯罪の話や『私が辞めた理由』を取り上げた人気のストリーミング シリーズがいくつかあります。

性的虐待の事件は、全国的なニュースの注目を集めました。
私たちは、ミット・ロムニーの政治的失脚を見てきました。
多くの LGBTQ メンバー、その家族、支持者は、公的にメンバーシップを再検討または再検討しています。
そして教会は、多くの人々が気にかけている社会問題に遅れを取り続けています。

https://www.sltrib.com/religion/2023/02/02/latest-mormon-land-lds-image/

これらの結果は、「私たちが行っている良いことを隣人にうまく説明できていないことを示しています」と、ブランソン氏は書いています。
「それは、私たちが良いことをしていないからかもしれません。あるいは、良いことを公表していないからかもしれません。」

イメージがすべてではないかもしれませんが、それは何かです。これは、宣教志向の教会では特に重要です。
ーーー
ChatGPTで将来の展望を聞いた時、将来有望だが性虐待のニュースに触れていて、そういった問題への対応が鍵だ的に論じていました。

アメリカの宗教のイメージのカテゴリーの中に末日聖徒が取り上げられているということは、
会員一人一人に自覚と責任が必要ということでしょう。

行うべきことは明白です。

人権問題やLGBT問題、財政の透明化などに適切に対処し、

行っている良いことを公表し、認知してもらいことだと思います。
 
 
 
Unknown (擁護派)
2023-03-23 15:42:43
いいことを思い付きました。何とかアドバイザーズの金でGoogleを買収し、教会に好意的な投稿しかできないようにしてはいかがでしょうか?
 
 
 
Unknown (あじフライ)
2023-03-23 16:22:22
いや、あのですね

そう言う思い付きを口にしちゃうことが、好感度を下げている原因じゃないのかな、と

・・・愛の無いツッコミですみません
 
 
 
好感度アップ思い付き ()
2023-03-23 20:01:09
大谷翔平をモルモンに改宗する

好感度アップと、財政が潤う(もう潤ってるらしいけど)



もっと良いのが、会員に現金を配る!!(絶対に無いな)
 
 
 
曼荼羅・・ (たまWEB)
2023-03-23 20:42:36
大谷さんのマンダラチャート活用で、末日教会の発展・再興をはかる・・
大谷 マンダラチャート
https://search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%A4%A7%E8%B0%B7%20%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A9%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%88&ei=UTF-8

 
 
 
Unknown (以前同じワードに通っていたex)
2023-03-24 00:55:02
好感度が低い原因は余裕がないからだと思います。
余裕とは、自分の都合よりも相手の都合を配慮したりする事だと思います。

宣教師→バプテスマ2年の間にたくさん受けさせたい!バプテスマ!バプテスマ!

親→子供は8歳でバプテスマ!セミナリーうけろ!集会いけ!伝道いけ!

一昔前は一般会員も職場の同僚や友人に伝道することを奨励してましたね

もっと会員数を増やさなくては!という余裕の無さが逆に人を離れさせたんだと思います
それが如実に現れたのが東京南の拙速伝道かなと
 
 
 
Unknown (あじフライ)
2023-03-24 10:43:56
好感度が低い、と言う調査結果を真摯に受けて「我々は何を改善すべきだろうか」と考えるようになればまだ見込みはあるのだろうけれど・・・

世間が我々の良いところを理解していないだけとか、もっと我々の良いところをアピールすべきとか、そんな風な『自分は全く何もしない、相手の評価が間違っているから』論が出てくるようではダメなんだろうなぁ
 
 
 
Unknown (以前同じワードに通っていたex)
2023-03-24 15:05:06
まあ神様が預言者に啓示を与えているって設定で初めてしまったのでなかなか臨機応変には変えられないんでしょう
なんせ神の言葉は真理で、真理はずっと変わらないものなんですから
預言者の発言が全てアーカイブされて過去に遡ってネットで誰にでも見られてしまう時代にその設定でいかなくてはならないのはちょっと同情します
 
 
 
ビックリこいた (Wです)
2023-03-24 16:40:40
久しぶりにのぞかせてもらったら、ビックリだよ

皆さん、メチャ「ハイレベル」になってるじゃん(前からそうか)

とてもじゃーないが、付いていけないよ

私はまだ「現役の設計者」だから時間も無いし

それにしてもすごいよなーこのサイト

何十年も続いて、今このハイレベル

皆さんのこと尊敬するよ

時々「黙って覗いて」勉強させてもらいますよ
 
 
 
Re;ビックリこいた (オムナイ)
2023-03-24 18:37:16
>皆さん、メチャ「ハイレベル」になってるじゃん(前からそうか)

イースターと共に復活ですかぁ。麗しい。

>時々「黙って覗いて」勉強させてもらいますよ

私しは、しょっちゅう言いたい事言って勉強させてもらってますw
 
 
 
なぜ人々は私たちを好きではないのですか? (オムナイ)
2023-03-24 19:11:58
アメリカの末日聖徒は今回のピューリサーチの結果をどう受け止めているのでしょうか?

小麦と毒麦というブログでの記事から。

https://wheatandtares.org/2023/01/31/why-dont-people-like-us/

なぜ嫌われるのか?
先に言っておきますが、これには明確な答えがないのかもしれません。
あなたは、映画やチーム、企業、人物など、明確な理由がなくても、どうしても好きになれない人物を思い浮かべることができるのではないでしょうか?
例えば、あなたが友人に「この人、どう思う?」と聞いて、「いや、全然好きじゃない。強く嫌いだ "と答えたとします。
そして、あなたはその理由を尋ねると、その友人は「彼は本当に私を困らせる」と答えました。
よくわからないけど、これかもしれないし、あれかもしれない。

でも、本当に嫌いなんだ。"このように、私たち人間は、多くの物事に対して強い好き嫌いを生じることがあります。
それは、大きくは感情的な反応です。
しかし、その強い好き嫌いの理由をきちんと説明するのは、なかなか難しいものです。
・・・
この件に関しては、様々な側面があるので、可能性のある説明を箇条書きにするつもりもないのですが。
政治的には、私たちは(さまざまな理由で)議会の両側から非難を浴びていますし、
特に日没後に見知らぬ人がドアをノックするのは誰も好きではありません。
私は、一般的な質問を2つだけ投げかけます:

・世論調査の結果をどう思われますか?

・また、なぜモルモン教徒や末日聖徒イエス・キリスト教会がこれほどまでに悪く見られていると思われますか?

ーーーコメント欄から抜粋ーー
私はあなたの質問について考えましたが、今日でも良い答えがありません。
確かに私たちは、教会の大きな富にもかかわらず、社会的なキャッシュがあまりなく、その結果、私たちへの共感が得られないのです。
そして、ますます不人気な保守的な社会的立場や、非キリスト教圏に布教するのではなく、縮小する他のキリスト教の教派から多くを吸い上げようとするキリスト教の異端的なブランドなどが重なれば、
このようなマイナスの評判を得るのは難しいことではないでしょう。

ただ、過去150年間にこの国が経験した反ユダヤ主義の中で、ユダヤ教がこれほど高いスコア(+11、アーミッシュと同数、
「キリスト教」「プロテスタント」に次ぐ第3位タイ)を記録したことには、少しショックを受けています。
・・・・・

ドアの勧誘(と絶え間ないソーシャルメディア広告)は、大きな嫌悪感を抱かせるものです。
ユタ州以外に住んでいたときは、ドアをノックするJWとモルモンを区別することは通常ほとんどなかった。

同じような意味で、「下心」という考え方もあります。例えば、ある集まりに招待されたとき、誰かがMLMを推進していることを知ったときと同じです。
多くの人は、教会員との間で嫌な思いをしたことがあると、敬遠し、(後に)疑心暗鬼になります。
私たちが「愛し、分かち合い、招き」ながら、どんなに「普通で自然」に振る舞っても、
私たちが商品を売っているだけだと思われたら、その否定的な気持ちを打ち消すことはできません。

・・・
モルモンはモルモンを友達にしているようにしか見えないのが一番の理由だと思います。
改宗できないのであれば、コーヒーやビールを飲むかもしれないのに、一緒にいる時間がもったいないし、居心地が悪いからです。
・・・抜粋、終わりーーー
個人的にはソルトレークオリンピックやロムニーさん活躍の頃には認知度が高まって好印象なイメージが増したように思います。

イギリスで末日聖徒を肯定的に扱ったドキュメンタリーはポジティブな印象を与えた様なので、アメリカとは違った結果になっていそうですね。

ロムニーさんの頃に行われたピューの調査だと福音派の好印象が目につきましたが、今回は最下層の一つ。

福音派といえばエバンジェリカズでリベラルなキリスト教の対極。

末日聖徒はリベラルに舵を切っているにも関わらず、保守派のイメージが払拭できていないのも要因の一つでしょうか。

師匠の仰るように「本物のクリスチャン」になれば良しでありますね。

>私がアメリカに居たら、もっと好感度アップしたのに・・・。

まさしく!
 
 
 
ユダヤ系アメリカ人 (大根大)
2023-03-24 20:00:16
JNさん、いつも興味深いテーマを与えてくださりありがとうございます。 2013年、ちょうど10年前の著書「モルモン教をどう見るか」の中でも同じ問い掛けをしておられますね。この10年間で状況はどのように変わったと考えておられますか?                         今回のリサーチで私の関心を引いたのはユダヤ系のアメリカ人の評価が末日聖徒とは反対の良い状態になっていることでした。           ユダヤ人のアメリカ合衆国へのヨーロッパ大陸からの移住がいつ頃からなのか分かりませんが、いわゆる、ギルテッド時代(1865〜1890年頃)にはアメリカ社会に溶け込む努力が始まったようです。            ちょうど、末日聖徒イエス・キリスト教会と時を同じくして歩みを進めてきたように思えます。そして、最近の評価が上のリサーチのようであればその違いがどこから生じてきたのか、彼らの取り組みから学べることが多々あるのではないかと思っています。                   「自由と迫害」という矛盾する現象が実際に起こっている多元的価値観が混在するアメリカの現実の中で彼らがどのようにユダヤ民族と宗教を継承してきたのか、少しでも学びたいと思っています。             このことに関する有益なコメント・情報をお持ちの方は教えていただければと願っています。 よろしくお願いいたします。
 
 
 
Re;ユダヤ系アメリカ人 (オムナイ)
2023-03-24 20:46:12
>いわゆる、ギルテッド時代(1865〜1890年頃)にはアメリカ社会に溶け込む努力が始まったようです。

ユダヤ教というよりもユダヤ人のロビー活動が上手くいっている問う事でしょうか。

アメリカにおいてはユダヤ教徒より末日聖徒が多いはずですが、
ユダヤ教の方が圧倒的にネームバリューも社会的影響力もありますからね。

ChatGPTに聞いてみました。

アメリカ世論調査でユダヤ教が好印象だった理由
アメリカ世論調査でユダヤ教が好印象だった理由は、複数の要因が考えられますが、以下の点が挙げられます。

1.文化的影響力
アメリカでは、映画やテレビドラマ、音楽、演劇などにおいて、ユダヤ教徒が多数活躍しています。
彼らの活躍によって、ユダヤ教文化が広くアメリカ社会に浸透しており、一般的に好印象を与えていると考えられます。

2.教義の特徴
ユダヤ教には、人間の尊厳を尊重し、共同体や家族の大切さを重んじる教義があります。
また、他の宗教や文化との共存を積極的に促進する姿勢も見られます。
これらの特徴は、アメリカ社会においても重要視される価値観であるため、好印象を与える要因となっていると考えられます。

3.ユダヤ人コミュニティの貢献
アメリカにおいては、ユダヤ人コミュニティがビジネスや芸術、科学、医療などの分野で多大な貢献をしています。
これらの活動は、アメリカ社会において高い評価を受けており、ユダヤ教に対する好感度につながっていると考えられます。

以上のような要因が、アメリカ世論調査でユダヤ教が好印象だった理由の一部を説明しています。
ただし、アメリカ社会においても、ユダヤ教徒に対する偏見や差別が存在することも事実であり、改善の余地があるとされています。
ーーー
 
 
 
Unknown (以前同じワードに通っていたex)
2023-03-25 07:51:04
そうだ、chatGPTがあるじゃない
って事でなんでモルモンの好感度が低いか聞いてみました

①異端感強すぎ
三位一体を否定したりモルモン書もってたり、独特過ぎるのよ

②過去にやばい事しすぎ
ジョセフが妻をたくさんもってたり、メドゥ山で人を殺しまくってたりとやらかし過ぎなのよ

③ルール厳しすぎ
酒タバコ結婚前の性行為の禁止に加えて毎週集会に参加と自由なさ過ぎなのよ

④布教しすぎ
ちょっと積極的過ぎるのよ


まあ異端な部分やルール厳しすぎな部分はそういう宗教もありますよ、お好きな方はどうぞでいいと思います。
でも勧誘がうっとうしいのは非会員からは嫌われる要素だし、歴史的なことを教会が長いこと隠してきたのは会員からは嫌われる要素だし、なんなら押し付けがましい部分は二世からも嫌われる要素かと。
相手の都合はおかまいなしに布教する体質と、自分の都合の悪いところは隠そうとする体質が好感度を下げる要因となったのかもしれないですね
 
 
 
教会も社会の縮図?! (たまWEB)
2023-03-25 08:07:23
7~8割がお休み会員ということがあって、それの反映みたいなんが社会での評判にということか・・

 
 
 
懺悔 (オムナイ)
2023-03-25 09:55:03
https://www.aozora.gr.jp/cards/000879/files/158_15132.html

古人は神の前に懺悔した。
今人は社会の前に懺悔している。

すると阿呆や悪党を除けば、何びとも何かに懺悔せずには娑婆苦(しゃばくに)堪えることは出来ないのかも知れない。

   又

しかしどちらの懺悔にしても、どの位信用出来るかと云うことはおのずから又別問題である。

侏儒の言葉 芥川龍之介
ーーーー
あくた‐がわ〔‐がは〕【芥川】 の解説

大阪府高槻 (たかつき) 市を流れる川。
明神岳に源を発し、淀川に合流。長さ22キロ。また、その流域にある地名。
ーーー
前に師匠に教えて頂いたのですが。
この芥川汚いので有名だったそうで、自虐の苗字だったんですね。
オムナイ的。

好感度を意識した改革など愚の骨頂です。
 
 
 
まとめレスで失礼します (NJ)
2023-03-25 10:23:14
皆さん、貴重なコメントに感謝します。言葉足らずの私がいろいろな視点で補充され喜んでおります。

オムナイさんの補充を特に有難く思っています。

ex さんの指摘に身につまされる思い、いちいち頷いています。

大根大さん、「モルモン教をどう見るか」7章では、研究者たちの第三者的な見方を中心に書いていました。距離を置いて見れば、客観的、やや好意的評価になり、身の回りに置かれると辛口、否定できない感想が出るように思われます。
 
 
 
慈愛は慈愛を呼び、引き寄せる・・ (たま)
2023-03-25 14:26:41
許せない、他人のせいにしがち、他人をジャッジしてしまう・・から他人への感謝に変わる・・
他人は鏡、自分を写してる・・
慈愛力を高め、深める・・慈愛は慈愛を呼び、引き寄せる・・
 
 
 
回復の福音を宣べ伝えたら、それまでじゃ、いざさらば・・ (たまWEB)
2023-03-25 23:13:59
回復の福音を宣べ伝え、その町、その民、受け入れずとも、いざさらばじゃ・・
いざ、いざ、バビロンよ、グッドバイ・アデュー、ロッキー山地内はユタ等等、の絶海の孤島?で
シオンの町建設だべにゃ、ほな、足のチリ祓って・・永遠におさらばしたるでぇぇ・・
・・みたいな、元々、周りからどう思われようと、基本見下す方針で、そんなメンタリティーで、昔は済んだんでしょうが・・
今や、ところがどっこい、・・変質だにゃ・・
「47 そして、まだその土台を据えていたときに、彼らは仲間内で、「わたしの主人に、なぜこの見張り台が必要なのか」と言い始めた。
48 そして、久しく相談し、仲間内で言った。「今は平和な時であるのに、主人に、なぜこの見張り台が必要なのか。
49 この金を銀行に預けてはどうだろう。このようなことは必要がないのだから。」
50 彼らは互いに意見の合わないうちに、非常に怠惰になった。そして、その主人の命令に聞き従わなかった。
 ・・
65 それゆえ、わたしは小麦と毒麦のたとえに従ってわたしの民を集めなければならない。それは、わたしが父の王国に来て、すべての人にその行いに応じて報いを与えるとき、小麦が倉に安全に納められて永遠の命を得、日の栄えの栄光を冠として与えられるためである。
」 101

シオンの中心地?みたいなソルトレークの中央司令部では、しっかりマモンに仕え、政府や国連の指示に従ってグローバル市民の教会、教会指導者たらんと目指し・・

”NEWSWEEK APRIL 3, 1967 DAVID ROCKEFELLER 9/11 CONSPIRACY”
https://www.reddit.com/r/conspiracy/comments/62sdbw/any_connection_between_the_death_of_rockefeller/
https://www.worthpoint.com/worthopedia/newsweek-april-1967-david-rockefeller-2027216794
何世代も前から、陰の政府ロックフェラー帝国とはCIA等、政府機関通じておいしい情報もらえるよう関係築いてて・・

 
 
 
宗教者はすべからく・・ (たまWEB)
2023-03-26 15:32:07
理想的には宗教者はすべからく慈愛を全面に前面?出して、であってほしいですがにゃ・・

末日2世3世さんも、宣教師とかって特殊な環境で優等生であっても、その後、人生で権威に選ばれていく方向に進んでいくのかどうか・・

こちら“誰々長老はかくのたまふ”専売特許的ブログ、強きを助け弱きをくじくで番犬のようになっちゃって?!
「末日聖徒イエス・キリスト教会の会員の聖典研究/ 霊的で科学的なハイレベルな聖典研究サイト」
http://hideki816.blog.fc2.com/

どうなのかなぁ、真珠を教会幹部に取り違えてる??
「神聖なものを犬に与えてはならず、真珠を豚に投げてはならない。 それを足で踏みにじり、向き直ってあなたがたにかみついてくるだろう」
2世3世の行き着く先がそうであってはなぁぁ・・
 
 
 
全ての宗教団体に好意的な末日聖徒 (オムナイ)
2023-03-27 12:53:14
>理想的には宗教者はすべからく慈愛を全面に前面?出して、であってほしいですがにゃ・・


https://www.washingtontimes.com/news/2023/mar/15/jews-most-favorably-viewed-religious-group-us-pew-/

「末日聖徒教会のメンバーは一般的に、他の宗教団体に対してかなり好意的な見方をしています。
彼らは私たちの調査で、他のどの宗教団体も総合的に否定的に評価していない唯一の宗教団体です。」
ーーー
素晴らしい!

私たちは、自分の良心の命じるとおりに全能の神を礼拝する特権があると主張し、またすべての人に同じ特権を認める。
彼らが​どの​よう​に、どこ​で、何​を​礼拝しよう​と、私たち​は​それ​を​妨げない。
(信仰箇条 1:11)

ーーー他の興味深い記事ーーー
・この調査では、イスラム教徒を知っている人は、イスラム教に従う人に対してより好意的な見方をしており、
信仰コミュニティに +4 の好感度バランスを与えていることがわかりました。

・サンストーン教育財団の出版責任者であるスティーブン・カーターは、モルモン教のリベラルな見解を提示する出版物が多い.
「モルモン教徒は、アメリカの他の地域とは異なるプログラムで運営されていると感じていると思います」
と彼は電子メールで述べました.
「これはおそらくモルモン書と関係がありますが、モルモン教徒が当時アメリカが運営していた社会構造のほとんどに逆らって独自の国を作ろうとしたという事実とも関係があります。」

・「すべての人の意見を聞き、尊厳を持って人々を扱い、彼らがどこにいても敬意を払い、可能な限り共通の基盤を見つけようとすることが重要です」とフィッシュ氏は言いました.
 
 
 
Unknown (あじフライ)
2023-03-27 21:21:50
何が「全ての宗教団体に好意的な末日聖徒」だよ、笑わせんな

以下はオムナイくんの発言から引用

------------------------------------------
> 日本キリスト教協議会 (オムナイ)
> 2019-03-19 18:51:28
> >そんなこと牧師がいればさすがにクリスチャン内からやりすぎだと批判が起こります。
>
> 日本の牧師さんって信じられない方いるんですよw
>
> >日本基督教協議会として再び設立、その後、日本キリスト教協議会と改名し、現在に至る。
>
> へー。改名してたんですね。
>
(中略)
>
> ここね、危ない団体ですぅ。
------------------------------------------

オムナイくんと同じノリで『モルモンはね、危ない団体ですぅ』って言われてるんだよ
 
 
 
Unknown (あじフライ)
2023-03-27 21:29:55
さらにオムナイくん発言の引用

-------------------------------------------------
曖昧な態度は事を難しくする。 (オムナイ)
2019-03-20 18:55:24

(中略)

旧名称の日本基督教協議会は昔、慰安婦問題でネット検索で目にしたことがあって元々反日団体の隠れ蓑的印象でした。

プロテスタントの教会とりわけ日キの方々も良い迷惑なんじゃないですか。

>クリスチャンが「危ない団体」と決めつけることがあれば、どうでしょうか?

毅然と抗議すべきです。

モルモンもお人好しなところがあって良い行いで示せばいつか解ってくれると甘い部分があるんでしょうね。

それを踏まえて断言します。
日本キリスト教協議会は反日団体の隠蓑で危ない団体すぅ。
-------------------------------------------------

何か自分の宗教に意見されたら「毅然と抗議」
他の団体には「危ない団体すぅ」

この身勝手で知性の無さよ、これぞ末日聖徒の本性見たりって感じがしますね
 
 
 
Unknown (あじフライ)
2023-03-27 21:42:34
オムナイ発言、こんなのもあったわ

----------------------------------
TED (オムナイ)
2016-03-17 21:25:47
フロイトさん曰く

(中略)

なんですかね、あれですね。「偽善売教」って自分自身への戒めに使えば良いのですが、他宗教や他の信仰者に使われがちだから、テーマにしづらいのかもですね。

アマゾンへのお坊さん派遣中止勧告もお布施の低価格阻止と受け取る旨もあるようで。世の中坊主丸儲けなお寺ばかりではなないでしょうに。。。
----------------------------------

ようするにNJさんが最近「偽善売教」って話題を耳にしないなと記事にしたら、オムナイくんが反応して「他宗教や他の信仰者に使われがち」って

まぁ言えてますよねぇ、末日聖徒って、我らの教会は何の間違いもないが、他の宗教はカネ儲けをしているって意識が根底にあることがこの発言から窺い知れます

しかし、実際は13兆円丸儲けがモルモン教会でしたってオチ(笑)
 
 
 
大阪が天王山 (たまWEB)
2023-03-27 22:06:40
「【参政党】※大阪に住んでる人は目を覚まして※ 大阪の地獄化が止まりません・・・
武田邦彦と参政太郎  2552 回視聴 12 日前
」 https://www.youtube.com/watch?v=H8oedkrqtZA
 
 
 
Re;大阪が天王山 (オムナイ)
2023-03-27 22:59:35
>【参政党】※大阪に住んでる人は目を覚まして※ 大阪の地獄化が止まりません・・・

ノーワクチン、ノーマスクを推奨していたので。

お!なかなか勇気ある政策作るのかなと思いましたが。。。

議員1人では如何ともし難い。
大阪での維新の牙城は崩せないでしょうね。

武田邦彦さん。。ロシアよりとみられかねない論調が多くて、
やはり学者さん。政治家には向かないかもですね。
 
 
 
100%で全員が好きになる (オムナイ)
2023-03-27 23:48:29
「末日聖徒教会のメンバーは一般的に、他の宗教団体に対してかなり好意的な見方をしています。
彼らは私たちの調査で、他のどの宗教団体も総合的に否定的に評価していない唯一の宗教団体です。」
ーーー
これを書いたのはピューの研究員でパトリシア・テヴィントン博士のようです。
https://www.pewresearch.org/topic/religion/inter-religious-relations/
レポート| 2023 年 3 月 15 日
・・・
モルモン教徒は、イスラム教徒に対して正味の肯定的な意見を表明する唯一のグループであり、・・

モルモン教徒を知っている非モルモン教徒は、モルモン教徒に対して好意的な見解を表明する可能性が高いだけでなく (19% 対 10%)、
それを表明する可能性も高くなります。不利な見方(31% 対 22%)。
ーーーー
おー。これはもう、末日聖徒を知って貰えば良いだけですね。

https://news.yahoo.co.jp/articles/c3019967706e770577ec524d2cd69144fb261c82

史上初の日系侍 ヌートバー招集明言の栗山監督「もう100%で全員が好きになる」
ーーーー
ヌートバー選手の明るい人格はまるで末日聖徒の宣教師のようでした。

これからの伝道は教義ではなく福音を楽しんでいる私たちの人となりを知ってもらうと良いのでしょうね。

「もう100%で全員が好きになる」でしょう。
 
 
 
取付騒動・預金封鎖がもうすぐ?? (たまWEB)
2023-03-28 01:09:14
「米国で深刻化する貧困 フードスタンプ受給 3,100万人 それでも続くFRBのタカ派発言
大井幸子のグローバルストリームニュース
2.3万 回視聴 2 週間前
」  https://www.youtube.com/watch?v=CjX2s-KVneY

「アメリカは貧困層に甘く中間層が地獄を見ます。移住してからわかったことを全て語ります!!
Far West Life /マサのアメリカ生活
1万 回視聴 1 か月前
」  https://www.youtube.com/watch?v=66V4JUDmw7s

米国の没落しつつある多くの中間層を含め過半数の人民・・彼らのモルモンへの印象は裕福で高慢・・らしい。
『7つの習慣』を初めて読んだあるユダヤ人ブロガーいわく、これは自分らのタルムード等の伝統的教え・習慣そっくりで驚きぃぃ・・

日本にもバンク・ランがやってくるか・・
バンク・ラン
https://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%90%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%83%A9%E3%83%B3&ei=UTF-8
「非常事態が起きるかもです。
TECの異変が取りあげられていたので透視をしてみました。地震がどこで起きるのか視てみたんです。
でも視えたのは地震じゃなくて人々がパニックになっている様子です。
群衆が銀行に押しかけて混乱している様子が視えました。透視するたびに場所が変わるから各地で起きることだと思います。お金が引き出せなくなるかもです。
ガソリンスタンドで車が長蛇の列をつくっている様子も視えました。銀行と同じで各地で起きるはずです。
預金を引き出してガソリンを満タンにしておくのがいいかもです。
」 https://fusitan.net/4520/

星占いだと近々では5月末くらいから厳しい??・・
 
 
 
Re;取付騒動・預金封鎖がもうすぐ?? (オムナイ)
2023-03-28 10:05:39
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20230327-OYT1T50223/

[深層NEWS]クレディ・スイス買収「当局は迅速かつ大胆な対応をとった」
ーーー
ブラックマンデー、リーマンショックの再来か?!

宵越しの金は持たない、持てない。のオムナイや師匠には無関係なのでしょうが、嵐の予感ですね。

日本だけが良き蚊帳の外。いや蚊帳の中か。

>米国の没落しつつある多くの中間層を含め過半数の人民・・彼らのモルモンへの印象は裕福で高慢・・らしい。

マリオットホテルの創始者のような超お金持ちもいるにはいますが、末日聖徒の大半は中間層みたいですね。

>『7つの習慣』を初めて読んだあるユダヤ人ブロガーいわく、これは自分らのタルムード等の伝統的教え・習慣そっくりで驚きぃぃ・・

へぇー。面白い。
自己啓発本は読んだ事ないのですが周りの兄弟には信奉者多いですね。
 
 
 
Unknown (あじフライ)
2023-03-28 10:11:56
末日聖徒がみんな信じているジョセフ・スミスの最初の示現

ジョセフ「どの教会に入るべきですか?」

神サマ「それらのどれにも加わってはならない、すべて間違っているからである、彼らの信条はことごとく神の目に忌わしいものであり、信仰を告白するそれらの者たちはすべて腐敗している」

末日聖徒のこの教義を知られちゃってるからねぇ、いくら表面を取り繕って、他の宗教に好意的ですってフリしても、信用されないわけですよ

末日聖徒の誰かさんが『アイツらは反日ですぅ、危ないですぅ』ってお間抜けなセリフで他の教会へ向ける視線と、同じ視線で末日聖徒は見られているってこと

器の内側を清め、目の梁を取り去ることをまず自分達からしなきゃね

と言うことで、そろそろ末日聖徒が最初の示現を捨てる時期かなって私は思います
 
 
 
メルキゼデクの名を帯びるには問題あり・・ (たまWEB)
2023-03-28 10:27:46
[彼の画期的な著作の基本原則が、いかにしてユダヤ教の資料の中に見出されるのか。
スティーブン・コヴィーの伝説的な著作『7つの習慣』を読んだとき、コヴィーが雄弁に語っていた原則について、頭の中でトーラの資料を列挙し始めたので、私は驚かされた。
そして、コヴィーの習慣がトーラーにあることは驚くことではないことに気づきました。ヘブライ語の "Torat Chaim "という言葉は、生きるための教え、つまり生きるための知恵を意味する。この原則に真実が含まれているならば、それはトーラの中にあるはずだ。
] deepl
https://aish.com/stephen_covey__the_jewish_7_habits/
https://search.yahoo.co.jp/search?p=7%20habits%20covey%20jewish&ei=UTF-8

[このメルキゼデクはこのように義を打ち立てたので、彼の民によって天の王、言い換えれば、平和の王と呼ばれた。
そして、彼は大祭司であり、神の倉を守る人であったので、声を上げて、アブラムを祝福した。
神は彼を、貧しい人々のために什分の一を受け取るように定めておられた。
20 そこでアブラムは、自分の持っていたすべてのもの、すなわち神が必要を超えて授けてくださったすべての所有の富の什分の一を彼に納めた。
] JST 創世記14

LDS教会、現行ではメルキゼデクの名を帯びるに値するかといえば、失格だにゃ・・

「底辺か富裕層?】格差が酷すぎるアメリカで中流階級がいなくなる
【リアルなアメリカ】モニカちゃんねる わかりやすく発信中
6520 回視聴 1 年前
」 https://www.youtube.com/watch?v=jAqXNJfXPFg

 
 
 
ヤコブの泉 (オムナイ)
2023-03-28 15:48:03
在りて在る

   生命の水と

燃ゆる柴

まもなくイースターですね。

イースターの準備の40日を四旬節と言うそうですが、まさに今がそう。

ヨハネによる福音書 4章にあるサマリアの女との話がこの頃ななのだそうです。

ヨハネによる福音書4:14(聖書協会共同訳)
しかし、私が与える水を飲む者は決して渇かない。
私が与える水はその人の内で泉となり、永遠の命に至る水が湧き出る。

youtube.com/watch?v=1--2t15OJpc

knowhy.bookofmormoncentral.org/knowhy/how-can-jesus-provide-to-all-people-the-waters-of-life

ジェームズ王欽定訳では明らかではないかもしれませんが、根底にあるギリシャ語のテキストは「私はある」というフレーズを使用しており、
シナイ山でのモーセの主との出会いを思い起こさせます。
(出エジプト記 3:14)。そのため、この文章は「私はあなたに話している」と言い換えることができます。

ジョン W. ウェルチとジーニー S. ウェルチによると、「サマリアの村の外にいる女性へのイエスの宣言は、
確かにイエスのアイデンティティーの最も有名で、最も重要で、最も明確な自己開示の 1 つです。
・・・
エジプトの王子にして預言者に燃ゆる柴の中から在りて在る者として語りかけられ、

蔑まれ、男運の悪いサマリアの女にヤコブ(イスラエル)の井戸で生命の水の話をし、在りて在る者と宣言された。

このカイアズマな対比は高貴な人々、中間層、貧しき人々を問わずの福音を示しているのでしょうか?

全ての宗教に好意的に接する末日聖徒はまさしくキリストに似た者になりつつ在るのでしょう。

https://www.youtube.com/watch?v=ordhsDeAt60
 
 
 
中国,モルモン教会を利用!? (オムナイ)
2023-03-28 16:23:08
https://apnews.com/article/china-foreign-influence-utah-legislature-mormon-church-921526d0c8eda2732c361488d20dd1b4

中国はモルモン教会を利用して米国の政治に影響を与えているとの調査結果

しい報告によると、中国は、米国の問題に影響を与えるために、一部はモルモン教会を経由して、ユタ州でつながりを育んだと言われています。

この調査結果は、月曜日に発表されたAP通信のレポートに由来し、
「中国とその米国を拠点とする支持者」が「何年にもわたって」ユタ州の州政府関係者や議員と関係を築いてきたことを発見しました。
これらのつながりの中には、モルモン教と末日聖徒イエス キリスト教会 (州に本部があり、住民の過半数が実践しているキリスト教の分派)
とのユタ州当局者のつながりへの訴えが含まれていました。

その結果、AP はまた、ユタ州の議員が、中国政府が反対した同州の立法を遅らせたり廃止したりしたことも報告した.
-------
悪い予感はしていました。
米国ではTikTokやZOOM(中国関連のアプリ)を排斥しているにも関わらず、末日聖徒では使っていましたからね。

中国への布石が親中と見られ裏目に。
泣きっ面にデゼレト。
 
 
 
Unknown (あじフライ)
2023-03-28 18:00:10
>全ての宗教に好意的に接する末日聖徒はまさしくキリストに似た者になりつつ在るのでしょう。

こんな根拠の無い自画自賛したかと思えば、直後に隣国を批判

だから末日聖徒は好感度が低いんだって

気付こうよ
 
 
 
Unknown (あじフライ)
2023-03-28 18:06:09
>貧しい人々のために什分の一を受け取るように定めておられた。

什分の一って貧しい人々のために使われるものなんだ

モルモン教会って、貧しくても収入があればその中から什分の一を納めよって教えてるんですけど

そして13兆円でウハウハなんですけど・・・

天の恵みは、アベノミクスと同じで、トリクルダウンは起こらないのでしょうか?(笑)
 
 
 
Unknown (擁護派)
2023-03-28 20:56:52
メルカリで素顔のモルモン教を1500円でかったのですが、ジョセフが晩年まで酒とコーヒーを飲み、ブリガムがワイン工場をユタに作ったというのは本当ですか?ジョセフが子どものとき足の手術をするとき酒を飲まなかったというのは嘘何ですか?
 
 
 
知恵の言葉とワイン工場 (好奇心)
2023-03-29 04:09:14
>ブリガムがワイン工場をユタに作ったというのは本当ですか?

本当ですよ。

以下は英語版 Wikipediaより引用

ネーグルワイナリーは、ナイルハウスとも呼ばれ、1866年、カリフォルニアでの金鉱探鉱で小金を得てユタ州南部に移住したドイツ系移民のジョン・C・ネーグルのためにユタ州トカービルに建てられました。ネーグルは、19世紀後半に末日聖徒イエス・キリスト教会(LDS教会)でワインが廃止されるまで、聖餐式のワインを製造していました。ワイン産業は衰退し、ワイナリーはイチジクの缶詰に、後には桃の加工に転用されました。

長方形の2階建ての砂岩の建物は、約65フィート(20メートル)×33フィート(10メートル)の大きさです。地下室があり、浅いピッチの腰屋根が特徴です。壁は粗石積みで、化粧石張りのまぐさ、クオイン、水盤があります。屋根の軒先には、ブラケット付きの木製コーニスが付いています。建築当時、この建物は住居としても使用されていた可能性がある。

ネーグルワイナリーは、1980年2月20日に国家歴史登録財に登録されました。
(https://en.wikipedia.org/wiki/Naegle_Winery)


ワイン工場は今でも建物が残ってるんじゃないかと思います。

多くの日本の教会員は、教会発行のテキストだけをそのまま信じているので勘違いしているのですが、知恵の言葉が厳しい戒めになったのはブリガム・ヤングの時代ではないです。ヤング以降も知恵の言葉を守るようにとの勧告は何度も出ていました。それは会員たちがあまり厳しく受け止めていなかったからです。しかしアメリカで禁酒法が施行された時代(1920年代)、神殿参入の面接で知恵の言葉を守っていることが条件になりました。これにより事実上、末日聖徒は知恵尾の言葉を強制されるようになりました。

ジョセフ・スミスはあまり知恵の言葉を厳格に考えていなかったようでオリバー・カウドリから、君は預言者なんだからもっと会員のお手本になるようにしてくれと、度々苦言を言われていたとのエピソードがあるらしいです。

以下に英語版 Wikipedia から引用します。

現代の末日聖徒の知恵の言葉の適用は、著名な教会指導者もアルコールやコーヒーを飲んでいた時代に、1901年に末日聖徒の大管長に就任したジョセフ・F・スミスから始まっています。例えば、使徒で後に大管長になったジョージ・アルバート・スミスは「薬用にブランデーを飲んだ」、大管長会第一顧問のアンソン・H・ルンドは「デンマークビールとカラントワインを楽しんだ」、大管長会第二顧問のチャールズ・W・ペンローズは「時々ワインを出した」、マティアス・F.カウリー(使徒)は「デンマークビールとカラントワインを楽しんだ」、ブリガム・ヤング・ジュニアとジョン・ヘンリー・スミス(共に使徒)は1901年に「教会はビールを禁止すべきではない、少なくともデンマークビールではない」と主張し、扶助協会会長会のエメリン・B・ウェルズ(後に扶助協会会長)は「時々コーヒーを飲んだ」と述べています。ジョセフ・F・スミスは大管長として、アルコール、タバコ、茶、コーヒーの禁止を強調した。1902年、スミスはステーク会長に対し、タバコを吸う老人やお茶を飲む老婦人に神殿推薦状を発行する際には、自由であるようと奨励しました。啓示に違反した人々のうち、神殿から除外されたのは主に常習的な酒飲みであった。

1921年、末日聖徒イエス・キリスト教会大管長ヒーバー・J・グラントは、ついに知恵の言葉の遵守を神殿参入の前提条件としました。その後、1928年と1934年に発行された手引きでは、以前の版にはなかったことですが、「酒飲み」と「密造酒」が「通常、ビショップの法廷による検討を正当化するような違反行為」の中に挙げられています。1934年版ではこれらに「泥酔」も加わっている。しかし、知恵の言葉の違反は、現在では教会法廷の理由にはなっていない。
(https://en.wikipedia.org/wiki/Word_of_Wisdom)
 
 
 
素顔のモルモン教 (好奇心)
2023-03-29 04:48:00
高橋氏の『素顔のモルモン教』が発表された当初は、反モルモンの文書であるとか、モルモンを攻撃するための本だとかの先入観が流布されて教会員はまったく読まなかったですね。

記述内容を紹介しても、公式な教会歴史とは異なるとして、とにかく忌避されていた感じです。しかしその指摘内容は高橋氏独自のものではなく、古くからアメリカのモルモン批評家によって提示されてきたものでした。当時は英語の文献に触れる機会も少なく、日本の教会員には客観的な情報がありませんでした。教会発信の情報だけを信じるしかなかったのです。

しかしインターネットの普及に伴い徐々にモルモンに関する教会内外の情報が容易に入手できるようになりました。『素顔のモルモン教』で書かれていたことはデタラメを元にしているのではなく、むしろ教会側が意図的に隠していたことだと明白になってきました。

そのため今や教会も公式サイトで「福音トピックスの論文」(https://www.churchofjesuschrist.org/study/manual/gospel-topics-essays?lang=jpn)としてこれらの指摘に回答しなければならなくなってきた、という状況だと言えるでしょう。

と言うわけで『素顔のモルモン教』はモルモン研究の一歩として読むに価値ある書物ではないかと思います。
 
 
 
Re;素顔のモルモン教 (オムナイ)
2023-03-29 12:43:50
>メルカリで素顔のモルモン教を1500円でかったのですが

あれ?確かアジフライさんがリンクを。。紙書籍派ですか。

>『素顔のモルモン教』はモルモン研究の一歩として読むに価値ある書物ではないかと思います。

読む価値はもちろんあるでしょうが、情報不足のまま触れると誤解しやすいですね。

こちら参考になります。

https://blog.goo.ne.jp/numano_2004/e/33292125ec08e3891ef5824b1d567714

沼野治郎
「一般読者にとっても偏ったものではないか。教徒にとっては厳しすぎる内容である。素顔というタイトルがついているが、今日の教徒の信仰生活のありのままの姿と言う意味では全くない。昔の中国、ソ連、あるいはカトリック教会などの暗部ばかり暴露するような趣きが強い。・・・

https://blog.goo.ne.jp/numano_2004/e/3d6e493f9a72b72e3c790142a752260a

「素顔のモルモン教」、出版年(1996)に宗教学者が書評

宗教学の面からアメリカ研究を行う評者は、気になる点として次の4つをあげている。
1) この書物はモルモン教の問題ばかりが目につくが、・・
・・・
もっぱら建て前の記述に多くが割かれ、建て前と現実の矛盾を指摘することに終始し、一貫性に欠ける。

専門家による鋭い指摘である。
ーーーー
 
 
 
ジョセフが子どものとき足の手術 (オムナイ)
2023-03-29 12:58:29
>ジョセフが子どものとき足の手術をするとき酒を飲まなかったというのは嘘何ですか?

wiki/キリスト磔刑と最後の審判

当時は磔で処刑する場合には、死を早めるために足を折ることが多かった。
『ヨハネによる福音書』には、キリストの足を折るために兵士が近付いたが、
既にキリストが息絶えていたために足を折ることはしなかったと記されている (19:33)。

マルコ15:23 そして彼らは、没薬を混ぜたぶどう酒をイエスに与えようとしたが、イエスはお飲みにならなかった。
ーーーーー
ジョセフの足の手術はキリストの十字架の場面を連想させ、彼がキリストの予票であることを読み取ることができるように紹介されていますね。

ジョセフの母ルーシー・マック・スミスはこの手術の30年後くらいに回顧録として書いているそうで、禁酒法のそれと十字架上の場面が相まって
酒を断ったことが強調されているそうです。
 
 
 
Unknown (以前同じワードに通っていたex)
2023-03-29 14:23:16
素顔のモルモン教の一貫したテーマは「教会が一般信者に公表してこなかったこと」だと個人的には思います
教会にとっては都合の悪いことを隠してきたわけですので、当然教会にとっては厳しい内容にはなると思います

ただ、この書籍が偏った書き方をしているというよりかは、教会側が今まで偏った情報(自分たちにとって都合の良い内容)を信者に教えてきたため、公表してこなかった事をテーマにすると必然的に内容に偏りは生じると思います
そのため、確かに教会のことを何も知らない人にとっては偏った内容となってしまいます
そういった方にはNJさんの中立的な視点の書籍をおすすめします

ただ、実際に教会側の教えを受け、かつその教えに従って生活をする人にとってはこの書籍は非常に重要な意味を持つと思います
教会が公表してこなかった情報を加える事で、ようやくこの教会の教えに従うか従わないかを選ぶ自由を手にする事ができると思うからです
 
 
 
Unknown (あじフライ)
2023-03-29 15:03:34
>ジョセフが子どものとき足の手術をするとき酒を飲まなかったというのは嘘何ですか?

ジョセフの母ルーシーの作り話でしょうね、と言っても本人が意図的に嘘をついたとは思いません

私の息子ジョセフは子どもの時から神に選ばれた高潔な人格を備えていた、というルーシーの思い込みが増幅されて産み出されたエピソードではないかと

教会としては否定する必要もないし、知恵の言葉と関連付けるエピソードとして利用できるので、今でも語り継がれているのでしょう

知恵の言葉にこじつけて、旧約聖書のダニエルが王の用意した食物や酒を断った話を引用していた教会書籍もありました、教義的には意味合いが全く違うんですけれども、そんなことはモルモン的にはお構い無しなんでしょうなぁ

まぁその程度のもんですよ
 
 
 
ジョセフ・スミスの足の手術 (オムナイ)
2023-03-29 15:27:28
https://www.churchofjesuschrist.org/study/history/topics/joseph-smiths-leg-surgery?lang=jpn

・・・
ルーシーは息子が鎮痛剤やベッドに縛り付けるための紐を拒み,
代わりに父親に支えてもらい,母親には部屋から出てくれるように頼んだのを覚えています。
・・・
大まかに書いてから30年がたち,アルコールに対するアメリカでの禁酒運動の精神を自身で受け入れた後は,記録において,
ジョセフが痛みを和らげるためにお酒を飲むのを拒んだ点を強調しました。
・・・・
アメリカのサイトやブログの記事を見ると「鎮痛剤」がアヘン入りのウィスキーでは?とかこの頃は鎮痛剤の代わりにウィスキーを。。
とか見かけます。

キリストに与えられた酸っぱい葡萄酒も没薬いりとなっているので、痛みを和らげる情け的な側面もあったのでしょうね。

酸っぱい葡萄酒を鼻先に突きつけられても。。顔を背けるでしょう、そりゃ。と思ったことあります。

知恵の言葉との関連は、あまり取り沙汰されていなかった様に思います。

アルコールにしろ茶やコーヒーにしろジョセフスミスの頃には医療用としては普通に使用していた様です。
 
 
 
Unknown (擁護派)
2023-03-29 16:52:21
知恵の言葉の掲示が与えられたとき、これは戒めではなく、となっているのは酒やタバコの影響下にあった会員が罪に見定められないように準備期間が与えられたとききましたが、戒めとなるのに100年くらいかかったとは
 
 
 
Unknown (あじフライ)
2023-03-29 17:19:20
日本の教会員のほとんどは、知恵の言葉を戒めだと教会が教え初めてからの改宗者ですから、最初から戒めだと思うのは当然

しかし歴史を調べれはそうでないってことですね、良く良く教義と聖約89章を読めば、初っぱなに、戒めや強制としてではなくと書いてある

つまり教会は神から与えられた啓示を変えた、と言うこと

私は知恵の言葉を、89章に書かれている通りに、戒めや強制ではない、と受け止めるようになりましたね、とは言え大酒飲みになったワケではありませんが
 
 
 
メルキゼデク神権の回復は未だに・・ (たまWEB)
2023-03-29 17:57:14
「【参政党】早く備えて下さい。いま日本がどれだけヤバい状況なのか全部言います。/ 未曾有の人口減少の原因/ 財務大臣に質問⇒回答に唖然…/ 維新が外資に売国した結果最悪の事態に…/ 神谷宗幣 街頭演説
まなびば (参政党演説アーカイブス)
9.1万 回視聴 8 日前
」 https://www.youtube.com/watch?v=I8cw-TSPE3I

メルキゼデク神権を受けることの真意は、
「それは、神の御子の位に従うものであり、その位は人によらず、人の意志によらずに与えられたもので、父も母もなく、日の初めも年の終わりもない。それは神から来たものであった。
」 JST創世記14
神から直接按手されて召されることらしい(天使も含む)・・

さてはて、
「9 それゆえ、わたしの民が戒めに背いたので、わたしが必要としているのは、わたしの長老たちがしばしの間シオンの贖いを待つことである。
10 それは、彼ら自身が備えられるためであり、またわたしの民がもっと十分に教えを受け、経験を得、彼らの義務とわたしがその手に求めることに関してもっと十分に知るためである。
11 わたしの長老たちが高い所から力を授けられるまで、これは成し遂げられない。
」 105
(1834年6月22日、ミズーリ州フィッシング川において、預言者ジョセフ・スミスを通して与えられた啓示(『教会歴史』第2巻、108~111ページ)。ミズーリの聖徒たちに対する集団暴行が増し、幾つかの郡からの組織集団が教会の人々を滅ぼす意図のあることを宣言していた。預言者は、衣類と生活物資を運んで来た「シオンの陣営」として知られる一隊を率いてカートランドからやって来ていた。この隊がフィッシング川で野営していたときに、預言者はこの啓示を受けた。)

この11節が、その後成し遂げられなかったという説が・・

メルキゼデク神権が与えられたのはその3年前1831年モーリー農場で・・
"末日聖徒" モーリー農場
https://search.yahoo.co.jp/search?p=%22%E6%9C%AB%E6%97%A5%E8%81%96%E5%BE%92%22%20%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%BC%E8%BE%B2%E5%A0%B4&ei=UTF-8

「28 それは、いと高き者が来て、失われたもの、すなわちいと高き者が取り去ったもの、すなわち完全な神権を再びあなたがたに回復できる場所が地上にないからである。
」 124 (1841年1月19日、イリノイ州ノーブーにおいて、預言者ジョセフ・スミスに与えられた啓示(『教会歴史』第4巻、274~286ページ)。役人による迫害と不法な行為が増してきたため、聖徒たちはミズーリ州を立ち去らざるを得なかった。1838年10月27日付けで、ミズーリ州知事リルバーン・W・ボッグズによって発布された撲滅令は、彼らに選択の余地をまったく与えなかった(『教会歴史』第3巻、175ページ)。この啓示が与えられた1841年には、かつてイリノイ州コマースという村があった場所に、聖徒たちによってノーブー市が築かれ、ここに教会の本部が設けられていた。)

この1841年の時点でも、主はメルキゼデク神権を取り去ったことを確認している・・
そしてこの大神権がもう一度回復されたことはなかった・・ 1834年以後に与えられたのは祝福師の権能・・
かくして実質のところ、今日まで、末日教会で行われてるのは、仮免授与のようなもの・・ 
 
 
 
緑茶とコーラどちらが健康リスクが高い? (オムナイ)
2023-03-29 19:37:32
先日、重鎮の先輩兄弟が(彼はアメリカ末日聖徒の友人が多い)

「アメリカじゃーねコーラは普通に飲んでるんだよ。」とスカッと爽やか。

失言タイプのオムナイはつい。「まぁ、緑茶の方が健康リスク低そうですけどね。」

微妙な雰囲気に。。還暦越えると舌を制するのは、むしろ難しくなる。

次世代のモルモンを書いたリエスさんが「現代アメリカモルモンにおける知恵の言葉:認識と実践」というダイアログへの寄稿の中で。

https://www.dialoguejournal.com/articles/the-word-of-wisdom-in-contemporary-american-mormonism-perceptions-and-practice/

コーヒーを飲むと天国へ入れなくなるのでしょうか?
いいえ、神殿に入れなくなります。

hahaha

こんな言葉も。

どうやら、現代モルモンの心の中では、「良いモルモン」とはイエス・キリストの神聖な役割を信じているという強いコンセンサスがある様です。

コーヒーや紅茶、R指定の映画などの禁忌がモルモンのアイデンティティーの中心であると考えるモルモンは現在では3分の1程度に過ぎません。
 
 
 
Re;メルキゼデク神権の回復は未だに・・ (オムナイ)
2023-03-29 19:59:03
>末日教会で行われてるのは、仮免授与のようなもの・・ 

まま。そうでしょうね。

私がバプテスマを受けたのは11歳10ヶ月の時。

ちょい年上の兄弟から「あ、ヒツジにはまだなれないね。」

メェー?と幻聴が。。

程なくして執事に召され2年修行。
教師に召され2年修行。
祭司に召され2年修行。

ようやく神の御子の聖なる神権すなわちメルキゼデク神権を頂く。

その間、大学生や社会人の兄弟が改宗すると、2週間くらいで祭司。
1年くらいでメルキゼデク神権。

僕の修行時代を返せー的な。ムンクの。。あ。違うんだっけ。
 
 
 
Unknown (あじフライ)
2023-03-29 22:34:03
>コーヒーや紅茶、R指定の映画などの禁忌がモルモンのアイデンティティーの中心であると考えるモルモンは現在では3分の1程度に過ぎません。

その数字の根拠は?

デタラメ言う前に君のワードで酒を飲んでる教会員が何人いるか教えてね

タバコを吸ってこれは罪じゃないよ、私のアイデンティティーの中心はこういう事じゃないから、って何人の会員が言ってるんだい?
 
 
 
知恵の言葉の準備期間 (オムナイ)
2023-03-30 03:01:16
擁護派さんは書きました。

2023-03-29 16:52:21

知恵の言葉の掲示が与えられたとき、これは戒めではなく、となっているのは酒やタバコの影響下にあった会員が罪に見定められないように準備期間が与えられたとききましたが、戒めとなるのに100年くらいかかったとは
ーーーー
あれっ?
今、教会のホームページから教義と聖約を89章参照したら
「最初の3節は・・・預言者が初版の中に書き入れたものである。」のくだりがありません。。

検索すると

https://ldsanarchy.wordpress.com/2013/03/10/the-2013-edition-of-the-scriptures-has-unintentionally-added-new-scripture-to-the-canon/
・・・
最初の 3 つの節は啓示自体の一部とは見なされませんでした。
したがって、後に聖徒たちが知恵の言葉をすべての末日の聖徒を拘束する戒めにすることを投票したとき、
拘束力のある部分は 4 節から始まりました。
啓示が始まったと誰もが思った場所です。

しかし、新しい学術研究*により、最初の 3 節はジョセフが書いた序文ではなく、
実際には啓示そのものの一部であることが示されました。
つまり、1節から3節はヨセフではなく御霊の言葉です。
そのため、学者たちはセクションの見出しを次のように変更しました。
・・・
私も知恵の言葉は4節以降が啓示として与えられ、ジョセフ・スミスが「ちょっと待てよ、直ぐには習慣性のある食物規定は無理か。。」と1−3節の挿入に至った。と考えていました。

2013年にジョセフ・スミス文書の研究により変更されていたみたいですね。

律法として変更したブリガム・ヤングも1−3節をジョセフ・スミスの挿入の啓示として考えていたのでしょうか?
 
 
 
どういう『誤解』? (好奇心)
2023-03-30 06:48:52
> >『素顔のモルモン教』はモルモン研究の一歩として読むに価値ある書物ではないかと思います。
>
>読む価値はもちろんあるでしょうが、情報不足のまま触れると誤解しやすいですね。

はぁ?どういう情報が不足していると、どう誤解すると?

私は『情報不足のまま触れると誤解しやすい』のはむしろ末日聖徒イエス・キリスト教会とそこで教えているモルモン教義のほうだと思います。それは教会が、いわゆる都合の悪い情報を隠しているからです。

『素顔のモルモン教』は教会が隠してきた事実を分かりやすくまとめただけの書籍ですが、その内容の確かさは裏付けが取れます。ネットが普及した現在はもっと容易に情報を入手できるようになりました。

『情報不足のまま触れると誤解しやすい』って、何だか浮気の証拠を手にした妻に問い詰められた夫の言い訳みたいですね。
 
 
 
D&C89章1~3節 (好奇心)
2023-03-30 07:04:48
>「最初の3節は・・・預言者が初版の中に書き入れたものである。」のくだりがありません。。

そうですね。公式サイトの教義と聖約の中にもありません。ある日、突然サッと消えるのです。ウェブサイトを利用した情報発信という手段を取ることで、都合の悪い情報の削除はより簡単になったとも言えます。

ですが一番の問題は、教会員たちに何のアナウンスもせず勝手に変更する、という事でしょう。こういう行為をしばしば目にして来ましたから、私は教会の運営組織を全く信用していないのです。
 
 
 
Unknown (あじフライ)
2023-03-30 10:15:22
D&C89章1~3節は啓示ではない、と教会が言い出したのは、知恵の言葉は戒めじゃないと書いてあるとの指摘に反論するためかな

しかしこの前書部分って大管長会(=生ける預言者)の承認で作成されてるんじゃなかったっけ?学者が調べたら間違いでした、で取り消されるものなの?

そうそう昔のモルモン経には西暦年が記載されてましたね、イエスの誕生が思いっきり西暦元年になってるヤツ、歴史学的には大笑いものでしたねぇ、年配会員の皆さん、アレ信じてたんですか? 
 
 
 
黄信号 (NJ)
2023-03-30 10:22:44
一時、コメント欄記入を止めさせてもらいます。理由は論調の節度を越え始めていると感じるためです。
 
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