Yahoo!知恵袋で見かけたトンデモ議論(11) デマや誹謗中傷を楽しむ悪質投稿者は実在します その２

この「ベストアンサー」を見て、さすがに唖然とさせられました。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13195013898#

＞ものは言いようで、自分の意に染まぬ意見はすべて「デマ」だと決めつけているだけのことでしょう。

こういう設問を「この世」という言い方で一般論にすると論点が拡散して、無意味な議論になりがちです。
むしろ主張している本人固有の資質としてとらえるべきですね。

デマとは
〇政治的な目的で、意図的に流す扇動的かつ虚偽の情報。
〇事実に反するうわさ。流言飛語。

投稿サイトで意図的にデマを流して楽しんでいる人なんていないでしょう。
事象に対する解釈が異なるだけの話です。

どんな問題でも肯定意見と否定意見があります。
人は勝手なもので、自説に反対する意見はデマだと言いたくなるのです。
だって「デマ」の一言で済むので、もっとも簡単ですからね。
そういうことを言ってる人が、デマであることを綿密に論証したのを聞いたことがありません。
その程度の頭だから、デマという安易な言い方で片付けようとするのです。

投稿意見の中には、デマというよりも、あきらかに間違っている解釈をよく見かけます。
その場合、徹底的に反証を揃え、反論することですね。
相手もデマではないのなら、堂々と再反論すればいいのです。
ところが、実はこれができない人が多すぎます。

日本人はデイベートが苦手な国民だとよく言われますが、それは知恵袋によく現れていますね。
逃げ場がなくなった投稿者のために用意されたのがＢＬ登録で、これはこれでよく考えられたシステムですが、その恩恵を存分に活用しながら、運営に文句をたれている輩がよくいますが「なにをかいわんや」と苦笑せざるをえません(笑)


→この人物が、例えば過去に私に対してどのような誹謗中傷を行ってきたかは、例えば

こちらをみれば、常識ある閲覧者の皆様にはお分かりいただけると思います。

そもそも、ディベートがどうのなどと偉そうなことを言うなら

別にこの人に限った話ではありませんけど

複数IDを使って投票システムを利用した、いわゆる「BA工作」などという恥知らずなことはしないでほしいものだと思いますけどね(笑)。

が、これは他の悪質投稿者たちにも共通して言えることなので、あえて、ここで指摘しておきましょう。

何の根拠もなしに、単なる想像だけで口からでまかせに並べ立てたことを前提にして、反対意見の相手を「嘘つき呼ばわり」するような人間のことを

「嘘つき」と呼び、その虚言をデマと呼ぶことのどこに問題があるのでしょうか？

またディベート（debate）というのは、一般的には

ある公的な主題について異なる立場に分かれ議論することをいいます。

相手の主張に対して、何の根拠もない口からでまかせを並べ立て、とにかく反論さえし続けれは負けないなどというのはディベートの名に値しない。

こんなのは常識レベルの話です。

そういえば以前、知恵袋で「マッカーサーの告白」なるトンデモ動画について質問を投稿したことがあるのですが、その時にこのような回答をいただきました。

ここで指摘を受けているのは別の人物なんですけど、先に本質問で取り上げたBAさんにも当てはまるように思えるので、あえて引用させていただきます。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13152066318

＞ちょい足しアンサーでのやりとりを通じて感じた某氏の行動の特徴ですが(勿論、ネットでの振る舞いに限っての話)

・「勝ち負け」へのこだわりが強い
・勝ち負けの基準は、ケチをつけている限りは勝っている、少なくとも「負け」とは考えない
・だから、「負けない」為に、殆ど「本能に従って」と言っていいぐらい何も考えずに、とにかくケチをつけて、罵倒し続ける
・何も考えないでケチをつける為、結果として、傍から見て“キノドク”とも言えるトンデモだったり、全くの的外れだったりする

→こんな相手に対して、まともなディベートなどできるわけがありません。

こちらがいちいち根拠となる資料を提示しても、その場限りの口からでまかせを並べてくるだけで

同意するかどうかは二の次としても、そもそも相手の話を理解する意思さえ持たず、とにかくケチさえつければ負けないなとと考えているような相手と無駄な消耗戦

をやっていられないんです。

だから、そのような悪質投稿者は相手にしない

それでいいはずなんですけどね…

さて、この人物が他ならぬ私のことを「嘘つき呼ばわり」しているところは、既にこちらの記事で取り上げさせていただいております。

＞これもメチャクチャですね。
「インボイス方式」は軽減税率適用の場合に必要とするのです。

＞日本は過去、軽減税率を採用していないので 「インボイス方式」など議論にならなかっただけです。

→それが「嘘」であることは既に指摘しましたが、実はそこで引用したのはホンの一部に過ぎません。

その後も例えば2003年元日付けで日本経団連が発表した報告書の中でもインボイス制導入は取り上げられていますし

(斎藤貴男『消費税のカラクリ』(講談社現代新書)P19より)

こちらの税制調査会「税についての対話集会」（第４回）においても

http://www.cao.go.jp/zeicho/taiwa/taiwa150823.html

＞公正・公平な税制の確立のため、納税環境の整備を進め、脱税の罰則強化、インボイス方式の導入を考えるべきである。


＞インボイス方式を導入すべきである。

個人事業者にとっては、インボイス方式の導入は事務を煩雑にさせる。

→などという議論が行われています。

この人物は、そうしたことも知らないし、調べてさえいないくせに、自らの勝手な想像だけで、私を「嘘つき呼ばわり」しているわけです。

根拠もなしに、思いつきだけで口からでまかせを並べて、とにかく相手が反論さえしてこなくなれば勝ちなどというのはディペードなどとは呼びません。

そういう最低限の常識をわきまえた上で偉そうなことを言ってくれ、くらいのことは言わせてほしいものですね。

このBA氏と、質問者の返信でのやり取りも悪質なことこの上ないものですが、それは、あえて前回の記事もお読みいただいた上で

閲覧者の皆様にご判断いただきたいと思います。

個人的に言わせてもらうなら

証拠がほとんど残っていないのをいいことに嘘をつくのも立派なデマだと思いますけどね。

そもそも、この人は「人の嫌がることをすべきではない」と親から教わらなかったのでしょうか？

Yahoo!知恵袋で見かけたトンデモ議論(11) デマや誹謗中傷を楽しむ悪質投稿者は実在します。

Yahoo!知恵袋で、このような質問をたてた人がいます。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13195013898


＞この世に「デマを楽しむ人」など、存在するのでしょうか？
論理的に考えれば、ある話を誰かが聞いた時、それを「デマだ」と分かっていればそれを拡散しようとは考えません。「ありえる話だな。誰かに伝えといた方がいいな」と思うから拡散するのでしょう。

私には「デマを楽しむ人」がいるとは思えません。


→私が、この「質問」を見て、真っ先に感じたことは

ああ、典型的なガスライティングの手法だな。

です。
(当人が自覚しているかどうかは知りませんけど)

ガスライティングというのはウィキによると
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0

＞ガスライティング（英: gaslighting）は心理的虐待の一種であり、被害者にわざと誤った情報を提示し、被害者が自身の記憶、知覚、正気を疑うよう仕向ける手法[1]。例としては、嫌がらせの事実を加害者側が否定してみせるという単純なものから、被害者を当惑させるために奇妙なハプニングを起こして見せるといったものまである。

→とあります。

例えば、この人物が意図しているのは「嫌がらせの事実を加害者側が否定してみせる」というもの、そのものズバリですね。

例としては、例えばこちらが挙げられるでしょう。

質問文

＞自身のアイコンに女優や女性アイドルの写真を使う人は何を考えて（狙って）そういうことをするのでしょうか。

また、その人が本当に女性である可能性は高いですか？低いですか？
ご意見をお聞かせください。

BA回答

結局、ここに書かれていることだと思います。月並みですが。

総務省 安心してインターネットを使うために
国民のための情報セキュリティサイト

〇情報発信の際の注意
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/joho_tsusin/security/enduser/attention/index.html

若い女性の画像を見ながらやり取りしていると、相手が本当に若い女性であるかのような錯覚に陥ります。

そして、普段から女性を軽んじている人は特に危険なのですが、自分は上からの立場で教えてあげているつもりで、実は相手に誘導されていることに気づきにくい傾向があります。

それで、うっかり自分の個人情報（詳しいプロフィール、趣味、家族構成、行動予定など）を相手にしゃべってしまうかもしれません。

その情報を利用して、詐欺犯が、例えばご実家の高齢のご両親に電話をかけ、本人のふりをして、振り込め詐欺を仕掛けるかもしれません。

あるいは、美人の画像につられてネットサーフィンしているうちに、ウイルスが仕掛けられているサイトを閲覧してしまうかもしれませんし、ワンクリック詐欺に脅されるかもしれません。

芸能人の画像を無断で使用する人が、まともなはずがありません。気をつけましょう。


→そして、この質問者の意図は非表示になっている私の回答

この「質問」と称する自己正当化のための投稿に回答する気はなかったんですけど(笑)、ちょうど面白いものを見かけたので。
https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q13189252098

＞最初からゾンビの奴らもいますね。
自作自演なら容易に判るでしょう。
自作自演よりももっと巧妙な手口で高BA率を維持してる奴もいるのです！
ほんと胸糞悪いです。
回答終了間際の質問に回答し、投票になってから自分の200ものアカウントで自分の回答にマルチ投票して全部BAをかっさらう方法を行ってる回答者がいます。
因みに、あたしのBA率は92％だけど、一切自作自演なんかしてないからね。
調べてくれても構いませんよ。イカサマペテン師と同様に思われるのは、
とても心外にも思います。

イカサマ野郎はこいつらです。

＞知恵袋の趣旨は、

人と情報が出会い、楽しく、お互いに役に立ちあう場です。
あなたの「知りたい」を「うれしい」に変える場です。
あなたの知っていることが、人に活力を与える場です。

他人を侮辱するところではありません。
自作自演ですところではありません。
BAを不正奪取するところではありません。

誤った利用者は全員ゾンビです。

→せっかくだから、こちらのLong distance love affairsさんに

あなたの使っている写真は本物ですか？

って、聞いてみたらいかがですか(爆)。

あと、この場に「米国在住の女性を自称していた」、妄想と現実の区別すらろくにできないようネトウヨが「回答」していますけど

そもそも、こいつが本当に米国在住の女性なのかどうかさえ、証拠はないんですけどね(笑)。

実は引きこもりの男性ニートじゃないのかな、と私が思ってはいけないんでしょうかね(笑)？

正直、あんたらの中国の人たちに対するヘイト・メッセージを見ていると吐き気すらするんだ。

誰とは言わないが、そういう奴らにシンパシーを感じて、個人的な憤懣をぶちまける輩も、所詮は同類。

私自身は正直、顔写真のことなんかどうでもいいと思っている。

そのくらいのことさえ理解できないで、誹謗中傷を振り撒くような奴ほど、その心根は醜い。

いや、醜すぎる。

という回答を、一応はしておきます。

こんなものは、すぐ消しますけどね。


2018/04/29 18:30

→に対する返信

＞私はshpさんと出会い、楽しんでいます。
私の「知りたい」が「うれしい」に変わっています。
shpさんを知れば知るほど活力が湧いてきます。

いやー、本当に知恵袋って楽しいですね。

2018/04/29 18:50

でも明らかです。

ちなみに、私が回答してわずか20分でBAが決定していることに注目してください。

この人物が私を怒らせ、「釣り」を楽しんでいたのは疑う余地はないでしょう。

念のため、こちらの記事も読んでみてください。

つまり、この人物は

「知恵袋で投稿している中国人女子留学生」の表示画像なんか、全部嘘っぱちだぞお～

ということをアピールし、なおかつ私を釣って晒し者にすることを目的としていたと見るしかないでしょうし、実際に本人も

いやー、本当に知恵袋って楽しいですね。


と言っているわけですから、ご本人がデマや誹謗中傷を楽しんでいると断定して間違いないでしょうね。

つまり

Yahoo!知恵袋に、デマや誹謗中傷を楽しむ悪質投稿者は間違いなく実在しますし、知恵袋の運営はそれに対して、何ら措置を講じてもいません。

また、そうしたことが積み重なったことで、最近では中国人留学生を支援するある団体から、留学生の皆さんに対して

知恵袋について

このような悪質サイトには参加をしないでください

との呼び掛けもなされているそうです。

まあ、そのことで逆に好奇心を持つ留学生の方も中にはいらっしゃるみたいですけど、それはそれとして
(そうした知恵袋にウッカリ参加した中国人留学生の方に、参加は見合わせた方がいい、あるいは先輩留学生の方から表示画像に写真を使うのは危ないというアドバイスもなされているようですが)

念のためですけど、こちらの質問者とBA回答者は勝手に誹謗中傷の相手に対して「芸能人の写真を使っている」と決めつけていますが、具体的な内容は特定できていません。

その意味においても、これはデマです。

ところで不思議で仕方ないんですけど

こんなことをして、この人たちは何が嬉しいんでしょうか？

私から言わせれば、こんなことの積み重ねが「私たち日本人全体がおかしな連中と思われてしまう」という意味でも、迷惑そのものなんですけどね。


追記

せっかくですので、他の事例も付け加えておきましょう。

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14177497564?__ysp=44GT44KT44Gq6LOq5ZWP44KS44GX44Gm44GE44KL5Lq66ZaT44GM44GE44G%2B44GX44Gf44CC44GT44Gu5Lq644Gv44CB44Gp44KT44Gq5oCd5oOR44Gn44GT44KT44Gq44CM44GK44GL44GX44Gq44CN44GT44Go44KS44GX44Gm44GE44KL44Gu44Gn44GX44KH44GG77yfICBzaHBmaXZl6Yi06Z%2Bz

BA回答より抜粋。

なぜこのような恥知らずのトンデモ投稿をされたのか、本人にリクエストして聞いてください。

この人は中国人女子留学生さんに未練たっぷりらしいということはわかりますが、中国人が好きなのか、女子留学生が好きなのか、はよくわかりません。
そのあたりのことも、ぜひ聞いていただきたいですね。

この人の過去投稿を見ると尋常ではない中国擁護ですが、そのことと、留学生（女子）への異常な関心の持ちようは、底辺でつながっているのか？、本人に説明していただけると理解しやすいと思いますよ。

質問者の返信より抜粋。


「shpfiveさん」は自分の悪口が嫌いなようで（笑）

どうやら「shpfive」で検索してチェックしているようです。

なんとやら、小心者なんですね。


IDを非公開にしているのはゴミ回答が付くのを避けるためと「shpfiveさん」を引っかけて晒してやろうという意図があったのです。

「shpfiveさん」はバカなので、こちらの思い通りの反応があったので「ejz5gさん」に連絡する意味を込めてリクエストさせてもらいました。

バカをいじると面白いですね。

私？もちろん「xyzxy8888」です。（笑）

楽しんでください。



→ちなみに「ID非公開」氏も

楽しんでください

とハッキリ言っていますね。

これは「デマや誹謗中傷を楽しむ」事例そのものではないでしょうか？

こうした「特定投稿者」を誹謗中傷するのを目的とする「質問」が投稿できてしまうのが、Yahoo!知恵袋です。

追記２

ここまでにしておこうと思ったのですけど、当該質問に

「日本の方がインターネットでの質問回答で名前や顔をださないのはなぜですか？
中国ではみんな名前や顔をだします。」

↑の様な質問があり
その方の顔写真を調べると台湾のモデルさんだったりします。


我々と違いネット環境に慣れ親しんだ学生なんだから
芸能人画像を流用するとすぐばれる位
解るハズですが吊られる人が居るからやるのでしょうかね。


この方の書き込みは穏やかな人となりが出ていて
好感が持てましたのでロムしていましたが
今は顔写真を載せなくなりましたね。
指摘があったのかな？


→などという回答を寄せた投稿者がいましたので、補足します。

そういうのは中国人である、なしにかかわらず、余計な詮索をして荒らすのはエチケットに反しますし、相手を不愉快にさせるだけです。

当該案件の方もYahoo!知恵袋が、そういうマナーの悪い連中につけこまれやすい場所だとわかったからこそ、顔写真を消したんでしょうね。

以前、日本人投稿者の方で高倉健と石原さとみの写真を表示画像に使用していた投稿者の方々がいらっしゃいましたが、skなる質問者と、この回答者による嫌がらせに大変立腹していました。

そして、法的問題はクリアしていることはしりつつも、悪質投稿者にからまれたことによる不愉快であるがゆえに表示画像を変更したそうです。
(ご本人からそう聞いています)

当時の関連投稿のほとんどは消えてしまったのですけど、そのうちのお父様に当たる方から私がOKWaveに投稿した質問にご回答いただきましたので、あえてその一部を引用させていただきます。
(なお、OKWaveは何回でも同じ質問に回答できます。この方の同じIDによる他の回答も読んでみてください)

https://sp.okwave.jp/qa/q9492463.html


貴方の２件の返信、拝見しました。本日のSＫに宛てた質問は、削除されたものの、「削除」の欄に残っており、ＵＲＬで再送はできます。ご参考までに説明します。逆切れと言われないように丁寧な論調で書いています。

(1)　ＳＫとＪの会話のＵＲＬ－１を表示：彼らが、私のニックネームと写真の歴史を語り、盛り上がっているものです。ＳＫの質問自体が、「肖像権の侵害にならないか」というもの故、肖像権の侵害についての弁護士意見のＵＲＬ－２も表示し、刑法問題でないこと、民事上の問題として、ＳＫには全く関係ない問題であることなど、説明。

(2)　ＵＲＬ－１のＳＫとＪの会話の中で、Ｊが勝手な認識と、私の悪口を言っていたので、私とＪの会話（１度しかない）のＵＲＬ－３を表示し、如何に、Ｊが嘘をついているかを明示。ＵＲＬ－３は、私の憲法問題の質問にも関わらず、Ｊは、北朝鮮問題と書き、私が、米国が明日にも北朝鮮に攻撃を仕掛けると言ったとか、私が夕刊フジのネタで、意見を言っていたので、Ｊが窘めた。すると、私が急にキレたとか、全く事実と異なることが書かれていました。ＵＲＬ－３を読めば、Ｊが逆切れし、第３者である私の質問の場で、繰り返し、shpさんの悪口を言っていたことが明白。

(3)　ＳKは、過去、私にまともな回答をしてきたこともなく、私に、真っ向から、反論してきたこともありません。ところが、ＵＲＬ－１の中で、SKは、私の過去のＩＤを並べてて、私の政治的意見は、全く読む気もしないと語っています。ならば、何故、過去のＩＤをすべて列挙できるほど、ストーカー行為をしてきたのか、また、昨日の様に、みさととＳＨＰさんの会話に、とつぜん割込み、質問に対する回答でなく、みさとのＩＤのフルスペルを言い出すのか、すべて明示しました。

昨日来、ＳＫの回答は、すべて、とぼけており、悪意はなく、単純に、みさとが疑問を書いていたので教えてあげた。ＲＩＴさんの質問に対しる回答では、「単純に、雑談程度に回答した」とかです。そして、本日の上記の質問に対しては、「訴追を受けていないので、コメントは差し控えさせていただきます」と回答していました。知恵袋の責任者から、クレームを受けていない、という意味なのか？　また、たぶん、１件のみ残っている質問（ＳＨＰさんがＢＡ）では、ＳＫの回答は、非表示になっていますが、確かＳＫの２件目の返信で、「私は、知恵袋の責任者様を応援しています」と記述していました。このＳＫという男は、
とぼけまくっています。ＳＫとＪ回に渡り、ＭＹ知識袋は、常時、見れる状態ようＩＥに保存してあります。これを見ると、ＳＫが、日本語と英語で２回に渡り、みさと－２に、「いつまで、このアカウントを継続するのか」と回答リクエストしたものが、消去されずに残っています。少なくともＳＫ、Ｊともに、私のクレーム行為以降、これたのＩＤに限っては、他の投稿はしていないようです。これた、私のねちっこい、クレーム行為です（笑）。


→が、揉め事を好まない方は、悪質投稿者にからまれるリスクを考え、単に知恵袋への参加そのものを控えるのでしょうね。
(なお、中国人留学生の皆さんにYahoo!知恵袋への参加を控えてくださいとの呼びかけがなされていることは先述したとおりです)

いずれにしても、他人を不愉快にさせておきながら、何ら自覚すら持たず、同じような行為を繰り返すあたり、まさに「悪質投稿者」と呼ばれるのにふさわしい人たちだなと再認識させられました。

こうした「誹謗中傷的な陰口」で、他の投稿者の方を不愉快にさせても、何らペナルティがない。

それがYahoo!知恵袋であり、OKWaveや、教えて！gooでは許されないようなレベルの「誹謗中傷的な陰口」がここでは許されるのだということを、あらためて閲覧者の皆様にも問いかけておこうと思います。

Yahoo!知恵袋で見かけたトンデモ議論(10) 以前当ブログにいただいたコメントについて

以前、こちらの記事にjesselinなる人から、このようなコメントをいただきました。

以下に引用します。

jesselin
17/09/26 17:09

私の知恵袋での回答がブログに取り上げられているので
書かせてもらいますが

＜まず大前提としてですけど、我が国の財務が不健全化した理由は、支出に対して、あまりにも「歳入が少ない」からです。
真剣に聞いてみたいんですけど
「１０００兆の国債を安全なものにするには、消費税を上げ、海外資産が日本へ還流しやすく、また海外に資産が逃げないように法整備し、相続税を実質上げれば」

我が国の歳入(主に税収)は増えるんでしょうか(笑)？＞

数字を見ないから　笑っているのでしょうが
増えています。
実際近年　政府がその方針で消費税も含めてかじ取りをしています。
海外子会社からの利益還流には税金が掛からず
相続税の控除額は下がっています。
単純に相続税率１００％にすれば　日本の借金はゼロになりますね。

＜少なくとも確実に言えることは「税収を増やす手立てもないまま」何かを行っても、効果を期待することは出来ないということです。＞

今まで３０年近く　政府は対策を立てていますが
問題解決に至っていません。
アベノミクスの量的緩和政策なんて
似たことを昔からすべての政権がやっています。
でも、効果がないのです。
余った一部の金が　不動産や株に流れ込み
ミニバブルを起こすだけです。

＜そもそも、今まで消費税を上げることで財務健全化がはかれたでしょうか？＞

消費税が２％程度あがると５兆円の増収になります。

＜そして本当は、我が国が既に
「社会保障に税金が半分近く投入されている国」
であることを自覚する必要があります。＞

何十年も前から予想されていることです。

＜「１０００兆の国債を安全なものにする」などという非現実的な話より前に
まずは税収を増やし、我が国の構造的な問題にメスを入れることこそが重要。＞

安倍政権の上げる公約の１つに「２０２０年度までにプライマリーバランスをゼロにする」をご存じないですか？

私は日本経済を立て直し　税収を上げる方が余程「非現実的」だと思いますし
我が国の構造的な問題にメスを入れることが出来るなら苦労しません。

国民医療費が年間４０兆円を突破し　個人負担や健康保険では賄えず
国費からの負担は４割です。
まだまだ医療費は増えるのですが　どうします？

国内経済の成長が望めず
税収が上がらず
所得は上がらず
そうなると　だらだらと国債発行を続けるわけにも行きません。
消費税増税と相続税の増税しか　凌ぐ方策は無いでしょうね。

shpfiveさんは　国を愛し保守を自称されるのだから
我々の分までたくさん税金を払い　行政サービスは最低限にされると宜しかろう・・と
皮肉って　反論を終了します。

→正直、これは突っ込みどころ満載だろと思いましたけど、公平を期すため

その時点でYahoo!知恵袋の方でこの件についての質問をし、一応の解決を見ています。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11180184406


こちらのBAの方によるご意見も参考になるとは思うのですけど、それを踏まえて、以下に私自身の考えを述べたいと思います。

まず

数字を見ないから　笑っているのでしょうが
増えています。
実際近年　政府がその方針で消費税も含めてかじ取りをしています。
海外子会社からの利益還流には税金が掛からず
相続税の控除額は下がっています。


非常に単純な話なのですけど

GDPが増え、経済が活性化することで税収全体が増えるのであれば、必然的に消費税収も増えます。

こんなことは小学生でもわかります(笑)。

では、消費税を８％にアップしたからGDPが増えたのでしょうか？

これも単なる事実ですけど、消費税８％増税により2014年度の実質GDP成長率は1％のマイナスとなっています。

にもかかわらず

なぜ消費税を大幅にアップすることによるマイナスの影響もなく、経済成長率、更にはGDPが維持できるのでしょうか？

ちなみにこの人物は、他でもこのような発言をしています。

jes********さん 2017/11/1017:48:15より
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12181871572


＞消費税１２％上げると24兆の税収増

歳出の公債費が２３兆
歳入の公債金が３４兆
差額11兆へ補てん
２４－１１＝１３で
1３兆余るから社会保障費へ補てん

それで大体バランスする。

給料から税金・年金・保険を3割天引きされ
7割の手取りのうち２０％を消費時納税
総支給の５０％強が使えるお金

まぁそれで欧州先進国と同じくらいの
普通の国になるでしょう。



→あえて言わせてもらいますが、この人物は

少なくともこの時点では平成２９年税制改正大綱に基づく、平成３１年５月１日より実施予定の軽減税率について、まったく考慮していなかったことになります。

でなければ計算が合いません。

それとも欧州諸国のような軽減税率などの導入もなく、消費税を20％にすべきだと思っていたのでしょうか？
(私自身は軽減税率には反対の立場ですけど、それは別の話です)

それは、まあ、おくとしても

アベノミクスの量的緩和政策なんて
似たことを昔からすべての政権がやっています。
でも、効果がないのです。
余った一部の金が　不動産や株に流れ込み
ミニバブルを起こすだけです。

→あなたのいう消費税収が増えたのはアベノミクスのおかげでしょうに(笑)。

この人は自分の言っていることの矛盾にさえ気づかないのでしょうか？

ここではあえて、消費税増税を主張する側の論客である経済学者の伊藤元重氏の論から引用させていただくことにしましょう。

＞幸い、2013年以降、アベノミクスの成果もあって、デフレは解消に向かい、名目GDPは増加を続けています。これに支えられて、政府の税収も大幅に増えました。超低金利で、国債の利払いも、非常に低い利率となっています。そうしたこともあって、プライマリーバランスの赤字と国際利払いを足したものである政府の財政赤字額をGDPで割った数値は、アメリカやイギリス並の数値となっています。

(『伊藤元重が警告する日本の未来』P249)

→経済学の専門家たる伊藤氏はハッキリとアベノミクスの成果を認め、それにより税収がアップしたと評価しているんです。

勿論、そんな伊藤氏が消費税増税を主張するのには、それなりの理由があっての事なんですが

その考え方はjesselin氏とは異なるようです。

＞今後、消費税率をはじめ、増税の議論は避けて通れないと思います。ただ、先ほども述べたように、プライマリーバランスの黒字化に焦点を当てて増税を検討するのはナンセンスです。それより社会保障、教育から社会資本整備、防衛に至るまで、すべてを含めてどのような政策と財源手当てをしていくのかという大きな設計を念頭に置かなければなりません。


(上掲書P270)

→同じ消費税増税を主張するのであったとしても、jesselin氏の主張する

国内経済の成長が望めず
税収が上がらず
所得は上がらず
そうなると　だらだらと国債発行を続けるわけにも行きません。
消費税増税と相続税の増税しか　凌ぐ方策は無いでしょうね。


と、どれだけ開きがあることでしょうか？

なお、この伊藤元重氏が提言した「死亡消費税」が話題となり、ネットなどで、例えば税理士の佐原三枝子氏によるこのような批判がなされています。
http://news.nicovideo.jp/watch/nw2049186


＞提唱者側のロジックには、経済成長をしなくても成立する社会を作るために、元本を維持し、利息のようなものだけで、国の経済が維持できるような仕組みを考えるべきだ、という思考が見てとれます」

→個人的には、この見解は伊藤元重氏に対する批判としてなら、いささか一面的なようにも思いますけど

jesselin氏に対する批判としてなら、まさに正鵠を射ているように感じます。

皆様はどう思われますか？

「死亡消費税」などについてもコメントしたいところではありますけど…

長文になりましたので、書き残したことは別の機会に取り上げさせていただくことにし

ここで一旦筆を置くことにします。

本当に大正天皇は自らの判断で意思決定を行う能動君主だったのでしょうか？

Yahoo!知恵袋では、よく

対米戦争の開戦を天皇の命令と言う形で、阻止する(軍を押さえる。)ことはできなかったのでしょうか？

みたいな質問を見かけます。

また、その時に例えば
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11194379186


（残念ながら本記事の下書き段階では存在していた当該URLは、知恵袋運営により取り消し、または削除されたようです）

＞明治憲法下で天皇は国の意思決定に大きく関与しています。よく言われる御前会議など重要な会議でただ聞いていただけなど全くデタラメでただ無知なだけなのです。

大正天皇は大隈の全閣僚辞表を元老に聞かずに却下して元老の山県は激怒したりして意思決定には大きく関与していた。

→という主張が見られたりします。

実際、帝国憲法下の天皇は確かに「意見を述べる」ことは出来ましたし、御下問などにより自らの意思を伝えることも出来ました。

それに間違いはないのですけど、こうした大正天皇に対する評価はいかにも過大であるように見えます。

大正天皇は大隈の全閣僚辞表を元老に聞かずに却下して元老の山県は激怒した


本当に大正天皇はそこまでの能動君主だったのでしょうか？

では、その具体的な内容を確認してみましょう。

以下、歴史学者である古川隆久氏の『大正天皇』(吉川弘文館)より引用します。

＞大隈内閣はこのあたりから政界で次第に評判を落としはじめた。特に貴族院の反感が強く、山県ら元老の協力でようやく大正五年初頭の議会を乗り切った。大隈はその代償として同年六月二十四日、内閣総辞職を決意し、その旨を天皇に内奏(非公式に意思を伝えること)した。大正天皇は元老山県に後任選考を当たらせたが、後任に同志会総裁加藤高明を推したい大隈に対し、山県は寺内正毅を推して譲らず、七月二十六日に大隈は天皇に寺内では満足できないとして辞意を取り消す旨を内奏し、天皇も「然ラハ汝其ノ儘滞任セヨ(「大隈首相トノ交渉顛末」)」とこれを受け入れてしまった。(「大正天皇と山県有朋」)
面子を潰された山県は、「君主ノ一言ハ甚ダ重クシテ国家ニ至大ナル関係ヲ及ホスヘキモノナレバ、常に慎重ニ慎重ヲ重ネテ軽々シク事ヲ即断シ給フ可カラサル(中略)斯クテハ　陛下登極ノ際賜リタル勅語ノ御趣旨ニモ背クニ至リ、老臣等補（輔）翼ノ責ヲ尽スコトヲ能ハサル」（「大隈首相トノ交渉顛末」）、つまり、軽率に決断しないこと、元老にいったん委任したからには筋を通すべきことを再び諫言した。直接的には大正天皇の厚い信任を得ていた大隈への警戒心から出た言葉であろうが、君主の判断に誤りがあったと広く認識されることになれば君主制の存続にかかわる以上、山県の諫言は一般論としては妥当である。もっとも、大正天皇の践祚直後に、自己の政治的な都合で、不適任な人物を内大臣にした山県に諫言する資格があるか、という議論は成り立ちえるが。
ただし、大隈は、次の議会でも内閣が貴族院を乗り切ることができる見通しは立たず、十月四日、後任首相に加藤高明を推薦することを明記した辞表を出した。後任人事を明記した辞表は異例であり、辞表の文面が直ちに新聞に掲載されたのも異例である。

（『大正天皇』P176～177）

つまり、この問題は

例えば、首相の進退について「元老」と内閣（あるいは、そのトップである首相）が対立した場合、帝国憲法の建前論から言えば「首相の任命」は天皇の大権事項ではあるものの

それについて意見を述べる権利がある人々、つまり元老、内大臣、首相などが、それぞれ別の人物を「推薦」してきた場合、それを「天皇がそれらの意見を退け、一方的に自らの決断を周囲に認めさせることができたのか？」

というのが、ことの本質なわけです。

具体的には大隈首相にも、元老山県にも「大正天皇に対する意見を述べる資格」はあり、そのどちらかを「大正天皇が本当に自らの意思で選択できたのか？」ということです。

では、結果的にはどうなったのでしょうか？

＞しかし、大正天皇は今の言葉で言えば非民主的政治家の象徴として世論からの悪評高く政治的影響力も衰えつつあった元老山県の判断を鵜呑みにし、世論が望まない寺内首相を任命したのである。大正天皇はまたしても広く社会から政治的な威信を獲得することはできなかった

（『大正天皇』P178）


この顛末から見ても、大正天皇について

大隈の全閣僚辞表を元老に聞かずに却下して元老の山県は激怒したりして意思決定には大きく関与していた。

という評価は、少なく行っても過大でしょう。

大正天皇は、あくまでも「天皇に意見を述べることができる立場である」元老と、首相との間で板ばさみにあい、最終的には「自らの意思に反して」元老山県の「意見」（要求）を受け入れたわけですから。

これが帝国憲法下における「天皇大権」の、いわば実態でした。

なお、その後の大正天皇について

1921年（大正10年）に長男の皇太子裕仁親王（のち昭和天皇）の摂政就任時に「大正三年頃ヨリ軽度ノ御発語御障害アリ、其ノ後ニ至リ御姿勢前方ヘ屈セラルル御傾向アリ」「殊ニ御記憶力ハ御衰退アリ」などと、病状について新聞発表がされていますが


研究者である原武史氏は著書『大正天皇』（朝日選書）で、大正天皇は最終的には政治的な立場から排除（「押し込め」）された天皇であり、「病弱な天皇イメージ」というのは政治的な思惑を含んで流布された根拠に欠けるものであると主張しています。

＞天皇は自らの意思に反して、牧野をはじめとする宮内官僚によって強制的に「押し込め」られたというのが私見である。
（原武史『大正天皇』P251）


原武史氏の、この見解について議論はあるようですけど、私には

大正天皇の病状悪化そのものが、様々な政治勢力の板ばさみにあい、苦労された結果のように思えてなりません。

そして、そんな父の苦しむ様を、昭和天皇もよく見られていたのだと感じます。

デマや誹謗中傷を野放しにするYahoo!!知恵袋にQ＆Aサイトを名乗る資格があるのでしょうか？

私自身は、特定投稿者に対するデマや誹謗中傷を野放しにするYahoo!知恵袋に本当にQ＆Aサイトを名乗る資格があるのか、かなり真面目に疑問を感じています。

その荒れ模様については、私自身がこのブログで他の記事でふれてきたとおりですので、まだ未読の方は、いくつか拾い読みしてみてください。

教えて！gooやOKwaveユーザーの方ならご存じかと思いますけど、そもそも普通のQ＆Aサイトでは投稿者同士の誹謗中傷、罵詈雑言は禁止されており、そのようなことをすれば即刻投稿を削除されます。

その「あり得ないようなこと」が、Yahoo!知恵袋では毎日普通に見ることが出来るわけです(笑)。


念のためですけど、Yahoo!知恵袋の参加者は、私自身の体感する範囲でいえば九割くらいはまともな方だと思っています。

そうした中には、確かに「おかしな俗説」を信じている方もいらっしゃいますけど、それ自体が問題になるわけではありません。

問題があるのは

デマや誹謗中傷を楽しむという、一般社会では当然ながら不道徳とされていることを行い、他人に迷惑、不快感を与えても何ら恥じることがない残り一割程度の人たち

です。

そうした人たちは、Yahoo!知恵袋だからこそ甘やかしてもらえるのだということを本能的に知っており、だからこそ、そこに集まるわけです。

おそらくは現実社会での抑圧された精神を、匿名に守られた知恵袋で発散しているんでしょうけど

それにより迷惑を被る側としては、たまったものではありません。

まあ、最近ではYahoo!知恵袋もオフィシャルとやらで

https://blogs.yahoo.co.jp/yjchiebukuro_staff/72449603.html

＞いつもYahoo!知恵袋をご利用いただきありがとうございます。

弊社では、「知恵が役立ち、共有できる」場をお客様へ提供し、より安心・安全にサービスをご利用いただくため、不快な投稿への対応を強化いたします。
Yahoo!知恵袋で質問や回答を行う際には「利用のルール」をご確認いただき、ルールを守ったうえで投稿を行うようにお願いします。

■禁止事項について

・誹謗（ひぼう）中傷など他人を攻撃したり、傷つける内容の投稿は行わないでください。
質問や回答の内容であっても、記載された相手や知恵袋を見ている人を不快にさせる投稿は
禁止しております。

・わいせつ、不愉快だと感じる可能性のある内容や画像、URLの投稿は行わないでください。
老若男女たくさんの方が訪れる場であることを意識して、節度ある投稿を行ってください。

・個人を特定できる情報やプライバシーを侵害するような投稿は行わないでください。

※上記は禁止事項の一部です。必ず「利用のルール」をご確認ください。


お客様から「使ってよかった。また利用しよう」と思っていただけるサービスとなりますよう、
不快な投稿や悪意のある行為、不正利用には、24時間365日体制で厳しく対処してまいります。
これからもどうぞよろしくお願いいたします。


→などという発表をしましたが、実際には「特定投稿者に対するデマや誹謗中傷」は相変わらず野放しにされているのにもかかわらず

何だかよくわからない基準で、何ら「特定投稿者に対するデマや誹謗中傷」などは行っていないにもかかわらず、一方的に悪質投稿者とも思えないようなユーザーのライフが突然削除されたりするケースが目につくようになってきました。

その中には、もう何年も問題なく知恵袋を続けてきた人たちが含まれています。

仮に私自身のことはおくとしても

これは、どう考えてもおかしい

そう感じるようなことが目立つようになってきたと思うようになり、そして、ついに限界だなと思わざるを得ないようになりました。


で、私自身は大人げないとも思いましたけど、このブログに

日夜Yahoo!知恵袋で繰り広げられているデマや誹謗中傷なるものがどのようなものなのかを再現し、オープンにし、閲覧者の皆さまに見ていただきたいと思うようになりました。

知恵袋という閉じられた世界の中でデマや誹謗中傷などを楽しむ悪質投稿者たち。

その実態を皆さまにも見ていただき、その上で

Yahoo!知恵袋って、本当にまともなのか？

その判断をしていただきたいと思ったわけです。

人により、いろんな受け取り方はあると思いますけど

そんなことなどを思いながら、この「Yahoo!知恵袋で見かけたトンデモ議論」シリーズを始めさせていただいた次第です。

再度繰り返しますけど

Yahoo!知恵袋の参加者の皆さんの九割はまともな方です。

ただ

どう考えても非常識な振る舞いをしている人が、自分のことを正常と思い込んでいる

それがYahoo!知恵袋における「悪質投稿者」と呼ぶべき人たちなのかもしれないと思うときはあります。

そもそも「デマや誹謗中傷を楽しむ」などというのが当たり前と思うようだったら

その人の神経は、やはりまともなものとは言えないと思うんですけど、どうなんでしょうか？

追記

一部、さすがに不適切と思われる表現があったので訂正しました。