シービーシー・サポートサイト制作

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被告弁護士Mから窪田好宏に質問


M
衛生検査所登録のことについてお聞きします。この登録をするかしないかで
変わることは、外部からの血液検査の委託を受けて検査できるかどうかが
変わるだけということですか。
K
外部からの血液検査の受託ができなくなるということですね。
M
自分のところでやる検査内容に何か変化があるとか、この登録をすれば
できる検査がある、登録しなければできない検査があるというわけでは
ないのですか。
K
臍帯血に間しては一切関係ありません。
M
衛生検査所登録が休止になったということなのですけれども、これを
知ったときに、ホームページを削除するようにすぐにあなたは
指示したということですか。
K
しました。
M
実際にいつ削除されたか分からないということですか。
K
分からないというよりか、覚えていません。
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M
では、確認はしていないのですか、確認はしたけれど忘れたということですか。
K
そうですね。
M
どちらですか。
K
確認しましたけど、今は覚えていません。
M
出口さんによると、1ヶ月ぐらいは残っていたということなのですけれども。
K
それぐらい残ると思います。なぜかというと、そのホームページの内容を
変える中に、CBCのホームページからのデータを使っていた部分が、
実際にいただいてた部分があったんですね。それなんで、当社でできる
ことというのが、すぐに差しかえというか、そういうことが
できなかったということですね。
M
ホームページというのは、FGKのホームページに載ってたのですか。
K
CBCサポートのホームページです。
M
そこにどういう形で載っていたのですか。
K
いや、覚えていませんね。
M
その衛生検査所登録してますという。
K
内容の中で載っていますよね、説明の中で。
M
それも削除することができなかったということですか。
K
そうですね、削除依頼はCBCのほうにもしました。





・AA１６－A　　２４年６月２日　
コンサイズよりTEL　FGK代理店　コンサイズ
　　略
D　　FGKさんという所と取引ある、コンサイズさんですか
C　　はい、さようでございます
D　　あ、そうなんですか、で、あの～、CBCの
C　　はい
D　　臍帯血～の、ほの、代理店もなさってるんですか
C　　あの～、代理店、ま、そうですね、
　　　取次ですけども、はい、しておりますけども～
D　　取次～というのは、ま、ほの、代理店をしていると
C　　はい、代理店、代理店け、あの～、CBCサポートの
D　　ええ、うん
C　　あの～、運用と
D　　え
C　　あの、サイト制作を、ま、
　　　弊社の方で、さしていただいてまして
D　　ええ
C　　ま、あの～、あの～、何でしょ、私の方、弊社の方に、
　　　あの、コンタクトがあった場合には、
　　　CBCさんの方に直接、あの、お渡しっつうか
　　　あの、お取次ぎは、しておりますけれど
D　　あ、あ、そういう事、
　　　特にほんな頑固んな、力、入ってと、
　　　訳では無いと、言う事なんすかね、
　　　あの、臍帯血を、ガンガン宣伝してとか
C　　あ、そうですね、あの～、そうですね、あの、
　　　でも、あの～、これからどんどん仕掛けていく、
　　　・・・おりますけれども～
D　　ああ、そうなんですか
　　　あの～、ちょっと、ウチは、あの、
　　　平成２２年の６月なんですけども
C　　はい
D　　CBCの、未公開株詐欺の、被害者の一人なんです
C　　CBC
D　　未公開株詐欺なんですけども
C　　CBCさん？サポートさんでは無く
D　　サポートではないんですね、CBCさんで
C　　あ～
D　　これは、あの、日本証券業協会にも
C　　はい
D　　２２年の９月の初めには、もう、
　　　１０件近く、被害届、来てますし
C　　はあ～
D　　で、え～、初めてでは無いんです、
　　　常習の詐欺をやってる会社で、
　　　半分、潰れかかってます
C　　あ、そうなんですか
D　　だから、そういう社債を発行して、一応繋げたと、
　　　いう形なんだと思うんですけども
C　　あ～、なるほど
D　　ええ、そのCBCの株券を、エコプランニングという、
　　　会社が販売してたんですけども
C　　エコプランニング
D　　エコプランニング、ええ、
　　　墨田区の菊川っていう所なんですけども
C　　ちょっとお待ちください、あの、
　　　・・・ちょっと、私も、あの、運用会社でして
D　　えええ
C　　あの、ちょっと、今、初めて聞いたのでー
D　　初めて聞いたんですか、あ～
C　　ごめんなさい、え～と、え～と
D　　あ、あの、何でしたら、FAX～、あの、送りますわ、
　　　ほの方が、正確だと思うので
C　　あ、FAX
D　　ええ、あの、コンサイズさんの所に
C　　あ、今ですね、FAX、あの、申し訳ございません、
　　　ちょっと、あの～、使えない状態　略
D　　ま、取りあえず、ほの、エコプランニングという所が
C　　エコプランニング・・・すかね
D　　そこが、今年３月８日に、ま、そこを、え～、
　　　ずらかってというか、退室して、会社が無くなりました
C　　あ～　
D　　ええ、で、そこは、え～、
　　　刑事によって、銀行凍結されています
C　　はあ、は、は
D　　あの～、預金保険機構って、知ってますか
C　　いや
D　　知りませんか、あの、預金保険、というので検索すると、
C　　はい
D　　振り込め詐欺救済法に基づく広告、ってのが、出てきます
C　　え～と、え～と、はい
D　　え、そこに、あの、名前に、片仮名で、
　　　エコプランニングと言うと、あ～、書くと、
　　　現在、４１件も、出てますね
C　　あの、被害者
D　　被害者というか、銀行凍結された件数ですね、
　　　で、開いていくと、わかるんですけども、
　　　色んな企業とか、個人の人に、流れてるんです、
　　　資金が　略
C　　CBCさんの方も
D　　はい
C　　シービーシーで入れると、
　　　現在、２１件の、銀行凍結出てますわ
C　　はあー
D　　えー、で、これは、ただならぬ事なので、
　　　もし、何か、そういう事も告げられずに、
　　　消費者側の方が、臍帯血何かしたりすると、
　　　いずれ又、つくばブレーンズのように、
　　　なるんではないかなと
C　　はあ～
D　　そういうような事で、CBCサポートさんとは、　
　　　反対の運動をしてたんです
C　　あ～、そうなんですか
D　　えええ、で、サポートさんの方には、去年の１２月に、
　　　それは、ウチにとっても、非常に問題なので
C　　はい
D　　え～、是非、協力しますと言う事で、資料をガバっと、
　　　証拠書面とか、えー、会話のテープとかも、
　　　送ったんですよ
C　　あ、そうなんですか
D　　ええ、でも、サポートさんの方は、
　　　それを、何となく、もみ消すようにして、
　　　やはり、ほの、臍帯血を集める活動をしてますし～
C　　はあ～
D　　えええ、で、もう一つ大事なのが、
　　　ほの、CBCの衛生検査所施設って、ありますよね
C　　はい
D　　あれが、もう廃止になってます
C　　あっ
D　　ええ、で、サポートさんの方は
C　　はい
D　　まあ、CBCが、大阪の方の、
　　　中山先生って言っとったかな、その人に頼んで、
　　　そこで検査してるから、問題は無い、
　　　って言うんですけども、群馬の、高崎保健所の方は
C　　はい
D　　ま、あれは、人では無く、施設に与えられたものだから、
　　　そこ、その、そこでするのは、
　　　外部の人から来てもらっても、え～、ま、出来ないと、
　　　してはいけないと、そこ自体が休止、稼動してないと、
　　　え～、理解しております、という話だったんです
C　　なるほど、まあ、ちょっと、あの、私、え～と、
　　　FGKさんから、今、その、何・・・け、
　　　え～、施設の方の
D　　ええ
C　　いろいろ預かって、あの、HPを作っているんですね
D　　あ～、そうなんですか
C　　ええ　略
D　　CBCのケータイから見る、あの
C　　え
D　　ほら、四角い枠ん中に入って
C　　はいはい
D　　ケータイかざすと～、インターネット見れるでしょ
C　　はいはい
D　　あれも、現在、見れませんよ、CBCは、なぜかって言うと、
　　　ほの、お金払ってないんです、サーバー代を、CBCが
C　　ああ
D　　え～と、ホームページ制作会社に聞いたんです、
　　　・・・ったら、今、６ヶ月分、４、５万位かな、
　　　払ってくれんから、止めたって言うとった、
　　　で～、CBCの事は、いろいろ聞いとると、
　　　ま、タチの悪い会社やというのは、わかっとる、とは、
　　　言っとった
C　　はあ～、あ
D　　それくらい、もう、資金難になってるって事ですよね、
　　　いつ倒産しても、全然おかしくなうと思うんです
　　　ところが、サポートさんの方は、そういう事、
　　　お客さんに、告知しないで、やってるから、
　　　もしかすると、そのお客さんも、
　　　被害者になる可能性大かなと思って、
　　　ちょっと、あっちこっち、電話してみてたんです
C　　あ～、サポートさんも、止まってますね
D　　えっ
C　　サポートも止まってますね
D　　止まってるとは？
C　　サーバー
D　　はっ、止まってる！
C　　つながっていませんけど、あの、僕、私、その～
D　　ええ
C　　えっと、掲示ホームページ制作で～、
　　　サーバーの方、預かっていないんですね、私共の会社は
D　　あああああ
C　　え～、ですんで、あの～
D　　あ、開けないんですか、サポートからの
C　　開けないですね
D　　開けない！　
　　　もう、無くなったんないけ、サポート、もしかして、
　　　ほんな事無いかな～、何か、あの～、
　　　０１２０掛けても、この前から、あの～、何回か鳴って、
　　　メッセージを入れてください、に、なるんですけど、
　　　おかしいな～、怪しいな～、ほ、そうですか
C　　・・・さい、ちょっと、存じ・・・
D　　そうですか、あの～、ま～、何か、もし、サポートが、
　　　現在、存在するかどうか、もし、わかったら、
　　　ちょっと、連絡してもらえませんでしょうか、
　　　私は、毎日毎日、あの、CBCの宍戸大介には、毎日、
　　　連絡は、取り合ってますけど、
　　　あの、返金するって、言ってますから、
　　　まあ、実際には、なかなかされてませんけど
C　　あ、・・・の方に
D　　ええ、で、CBCの社長は、３月２０日に、亡くなってます
C　　へえ～
D　　ええ、結構、あの、悪質な会社ですよ、
　　　ウチに来た、ほの、未公開株の販売資料には
C　　はい
D　　CBCの従業員、１５人って、書いてあったんですけども
C　　ええ
D　　それは、２２年の６月半ば、なんですけど～
C　　はい～
D　　え～と、CBC、ハローワーク港北、見たら、
　　　７月７日、企業全体７人、って、書いてあったし
C　　え～
D　　・・・なんや、めちゃくちゃやん、こんなんって、
　　　で、謳い文句は、マザーズ上場ですよ、
　　　で、あの、CB・・・、
　　　２年前に、グリーンシートに乗ってると、
　　　そういう風に言っとった、
　　　グリーンシートにも載っとらんは、ほんなん、
　　　マザーズ上場所の会社じゃ、無いんですよ、
　　　全然、実際の所
C　　はあ
D　　えー、もう、酷い話で、
　　　で～、２００６年から、２０１１年までの、検体数が、
　　　８００人、件
C　　はい
D　　仮に３０万円としても、２億４千万円で
C　　はい
D　　月に～、まあ、４００万円の売上しか、無い訳ですよね
C　　はい
D　　で、社員に給料も払って、経費払って、赤字、
　　　あ、黒字になる訳無いんですよ
　　　元々が、ほれを、こういう風な、株販売で、
　　　息繋いできた、会社ですから
C　　は～
D　　そういう事なんで、ウチの情報は、
　　　別に、誰に言ってもらっても、いいですよ　
　　　え～、名前も、出してもらっても
C　　なるほど
D　　ええ、ウチは、もう、あの、リーフレットの所に、
　　　え～、もう、返金ならなければ、
　　　ちょっと、危険やな、と思うので、
　　　リーフレットの所に、FAX、
　　　ばらまこうと思ってますので～
C　　あ
D　　ええ、まあ、内部、内部事情っちゅうか、
　　　でないと、又、ほういう、つくばブレーンズのような、
　　　又、被害者が、出てきますから～
C　　は～
D　　つくばブレーンズって、ご存知ですか
C　　いや～
D　　あ、知らないっすか～
C　　ホームページに、書いてあったかもしれない、
　　　・・・が、ちょっと、あの、内容まで～、は、あの、
　　　ちょっと、知らない、・・・僕、精査してないもの
D　　あ、そうですか、あの、つくばブレーンズ破綻、って、
　　　検索すると、いっぱい出てきますから
　　　まあ、同じ、臍帯血バンクなんですけど～
C　　あ～
D　　ええ、そういうの、あったから～そういう事だったんです
C　　は～、・・・状況が、わかって無かったもので
D　　そりゃ、そうでしょう、わかる訳無いと思いますよ、
　　　皆、あの～、あ・・・、あって、
　　　人助けと思ってやってる、という、気持ちには、
　　　間違い無かったんですけども、たまたま、ま、
　　　協力しとった所が、こうやったっていう話で、
　　　・・・ええ、そういう事だったので
C　　つくばブレーンズ・・・
D　　で、で、どんなんかなーと思って、電話してみたんです
C　　あ～、どもども、いや～、すいません　略