日本の民間臍帯血を守るために隠蔽

・ 株式会社ときわメディックスのHP

「民間臍帯血バンクを選ぶポイント」は
「検査データ」
さい帯血の保存品質に不安があると判断されれば、
さい帯血は移植に使ってもらえません。
そして、安全かどうかを判断するのは各民間臍帯血バンクではなく、
将来治療にかかわる医師や病院です。

・常磐会」からの訴状より。

　（臍帯血保管事業を行う上で各種検査をする為には、
　登録衛生検査所としての許可を受ける必要があった。
　この許可のためには、人員構成として指導監督医を置く必要があり、
　訴外CBCにおいては原告常磐会の
　中川泰一がこれを務めていた。）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー


・「常磐会」の代理店「FGK」からの準備書面には
＊（２４年４月１１日頃「CBC」の衛生検査所５１号休止を
　「宍戸大介」に確認、
＊衛生検査所は必要ない、検査基準、検査方法に変更はない
＊秘して保管者を募っていない、、、、必死に臍帯血を
　守ろうとしたのである。
＊衛生検査所５１号認可を次々と削除と主張。されている。




・「FGK」からの準備書面　２７年２月

そもそも臍帯血保管事業を行う上で、
衛生検査所の登録自体は必要とされていない。
また高崎にあった衛生検査所は
平成２４年１月２７日に休止届けを提出したが、
臍帯血の保管事業は当然継続して行う必要があるため、
同所の衛生検査技師により
継続的に検査は行われていた。
このため、衛生検査所の休止届けを提出したからといって、
（株）CBCの
検査基準、検査方法に変更があったわけではない。
その後、「FGK」は同所の指導監督医であり、
医療法人　常磐会　ときわ病院の院長である　
中川泰一　と連携をとり、同法人が平成２４年７月４日、
株式会社ときわメディックス（甲１０）
を設立したうえ、技師を雇用し、
保管していた臍帯血の維持管理にあたった。





・２４年４月１１日　
衛生検査所認可休止発覚





「電話録音」
・２４年４月１０日

宍戸大介　８時４５分　
宍戸　　すいません、おはようございます。
　　　　山田にさんざん電話してるがでない。
出口　　今日の返金は無理、こんな事もう５ヶ月も続いている
　　　　エコプランニングも、なくなった、電話も繋がらない。
宍戸　　エコプランニングを訴える事しかできない
出口　　返金CBCからできないか
宍戸　　先代の社長が亡くなって、役員会しなければならない
　　　　高齢の役員がいる、その人が来ないとできない
　　　　19日にする予定
出口　　ファンド内容は不実告知、京都大学も鶴見大学も確かめた。
宍戸　　そこは、話をする話で、話してますから、
　　　　いいんですけど、ウチは
　　　　略
宍戸　　エコさん、エコに売った訳ですからーそこらへんを・・・
　　　　僕がその、売ってー山田さん・・・
　　　　そう言う事はわかってますけど、
　　　　ウチの役員達はハッキリ言って、株を・・・
　　　　エコに、でたって事しか知らない訳ですから
出口　　ふーん
宍戸　　ね、そこも全部ひっくるめて役員会で話をして、
　　　　決議をとらないと、やたら表向きに出口さんに払うの認めろ、
　　　　ってのは簡単にはいかないと思うんだよね
出口　　でも、ほれー結局あれねんろ、
　　　　山田さんは、CBCの協力がなければできん、
　　　　ないと、できんって言っとれんろ
宍戸　　言ってますね
出口　　ああん、で、協力する気あるか、ないかって事やわね、
　　　　早い話が、ほの、役員会ウンヌン・・・
宍戸　　そうですね
出口　　ほう言う難しい事はよくわからんけども
宍戸　　ただ、会社の中からとてもね、
　　　　５万、１０万でも、金が出れば、どこ行ったんだって、
　　　　話んなりますから、その金がね、
　　　　略




・２４年４月１１日
衛生検査所認可休止を
「FGK」竹永に伝えたら確認すると言われた。




　２４年４月１１日　「電話録音」「FGK」「加藤」　からTEL　　　AA９

加藤　　　　今、竹永からちょと聞いたんですけども
　　　　　「CBC」が３ヶ月まえから衛生検査所がなくなってるとかって
　　　　　　聞いたんですけども
加藤　　　　ん、えとこれ、高崎保健所に聞いたんですか？
出口　　　　高崎保健所に聞いたんです。
加藤　　　　分かりました、これ
出口　　　　電話番号ーゆ、ゆうか
加藤　　　　ああお願いします
出口　　　　ちょ、ちょっと待って　あ、もしもし
加藤　　　　はい
出口　　　　えーとね　０２７－３８１－６１１１
加藤　　　　わかりました、ちょっとこれすぐ僕の方で確認とりますんで。
出口　　　　これは、ちょっと、まあ、
　　　　　　ファンド関係なしにして問題やと思うけど。
加藤　　　　うん、これれはちょっと、
出口　　　　ちょっと、あれやわね
加藤　　　　すいません、ありがとうございました。




↓

・２４年４月１１日　　「CBC宍戸大介」からTEL　AA９
　　　　　略
宍戸　　　山田さんの所ができない時、できない時に、
　　　　　えとー山田さん、山田さんの方の足らない分に対して、
　　　　　ウチが、えとー、山田さんとこと話して、
　　　　　借用書を取るという形になりますけど～
出口　　　借用書ってどういう事？
宍戸　　　山田さんにお金を、エコにお金を貸すわけですから、
　　　　　単純に、・・・にやりますから山田さんと、
　　　　　そういう風にやろーって話になってるんですね、
　　　　　今、うん、で、えとーちょっと日付１日２日で、
　　　　　山田さんが何時になるかって日程がでるんでー、
　　　　　そこの日程で1回お支払いをさせて頂くように、
　　　　　お願いをしてーそれが出来ない時は借用書でー、
　　　　　ウチの方からエコさんに、お金を入れて、
　　　　　お支払いをしてもらうっていう風にしますからー、
　　　　　略
宍戸　　　あの～精度管理責任者って言って、
　　　　　外部責任者が高崎に必要なんです・・・、
　　　　　衛生検査所登録所、ね、
　　　　　そこの人間を入れ替えなきゃいけないんで、
　　　　　間に合わないんで休止になってるんですよ、今
出口　　　何ヶ月前からって言つとたよ
宍戸　　　え、何ヶ月前からっていうか、
　　　　　精度管理責任者が辞めちゃったんですね
　　　　　略
宍戸　　　隠すつもり全然ないんでー、
　　　　　群馬保健所には、ちゃんと・・・、
　　　　　社長が亡くなったんで、人のその、
　　　　　入れ替えの所しっかりやらなきゃいけないですねー、
　　　　　今、勧めてますんで、準備してますんでー　
出口　　　うん
宍戸　　　あのーFAXだけやめてくれない、
　　　　　何とか、これ、もう代理店が騒ぎんなっちゃって、　
　　　　　仕事手伝ってくれない状態なっちゃってて
出口　　　うん
宍戸　　　ともかくCBC
出口　　　ほれ、そう言うのがーあの、
　　　　　前もって言っとかんなんでねえか、
　　　　　エコだってーい今・・・
宍戸　　　・・・だから、もっと、もっと、もっと、
　　　　　人早く見つけて、もっと早く、
　　　　　入れ替えたかったんですけど
出口　　　うーん
宍戸　　　やっぱり、あのー外の人間じゃ無いといけないんですよ、
　　　　　精度管理責任者って、身内の人間じゃ、やる、
　　　　　やらせちゃいけないのね、外部監査だから
出口　　　うううん
宍戸　　　何とかちょっと早く今、やるように、今、動いてますからー
出口　　　ほれとーあのー、エコ
　　　　　会社自体ないがん、どう、思とるがん
宍戸　　　まだすいません、、山田さんとこの話は出来てなくて、
　　　　　ともかく、金を
出口　　　うーん
宍戸　　　先に出してもらう話んなってるんでーちょっと、
　　　　　一辺に話すると山田さん、ああゆう人なんで
出口　　　あー
宍戸　　　やってるとかって、言っといて、
　　　　　話んなんないじゃないすかー、
　　　　　ともかく一点、一点で話しないと、
　　　　　何時までにとか、と言う事で・・・
出口　　　通常、会社、次のとこ、見つかってから代わるもんやろ
宍戸　　　そうですね
出口　　　ほんなもん、出てから捜すたって、
　　　　　どうせもう、できんげんろ会社なんて
宍戸　　　はい
出口　　　多分、殆どの話
宍戸　　　すいません
出口　　　ほんなもん、もろに詐欺マニュアル通りになってるぞ、
　　　　　ほんなん
宍戸　　　うん、ちょっと、そこは万が一の時山田さんとこ訴える
　　　　　話を、ウチもしなきゃいけないんで
出口　　　うーん、わかった、はい
宍戸　　　すいません
出口　　　はい、すいません

　　　　　
↓

２４年４月１１日
１４時１５分山田にTEL
　　　　　略
山田　　　あと、２、３日待って、金はもう、むこう出来たって言ってたから
　　　　　まず、これで大丈夫だと思う、
　　　　　なんか、大介ヒーヒー言ってたよ
出口　　　大介んとこ、めちゃくちゃ、あこの、衛生保健所休止しとるよ
山田　　　頼むからね、FAXをね、送らないようにね、
　　　　　出口さんに言ってくださいと
　　　　　大介、今、パニックになってる、１週間か２週間そっとしといてやって、
　　　　　お願いします




↓

　　　　　
２４年４月１１日　　「FGK」加藤　からTEL　　　　　AA９
　　　　
加藤　　　　略　
出口　　　　あ～今晩は
加藤　　　　出口さん、なんか、
　　　　　　今日　あのーエコプランニングの山田と話できたんですか？　
出口　　　　あ、できたよ、えーとねなんか、株ー上場株を
　　　　　　埼玉の知り合いの人が、ほの人がほの株券を　　　
　　　　　　売ってもらって、ほの株を山田さんに投資すると、
　　　　　　まあそういう方法でしか思いあたらんさけ
　　　　　　まあ、ほれで返すと２、３日後位にはなる、と言っとった
加藤　　　　・・・・具体的には、その２、３日後にまたー
　　　　　　山田から出口さんの所に電話、
出口　　　　電話っていうかまあ今日一応
　　　　　　あの２、３日後に入、返金するというので電話はかかってきた。
加藤　　　　うーん、今度こそ動きそうですかね、これで。
出口　　　　う～んんん今度は結構、信ぴょう性のあるような気はするけど、
　　　　　　ちょっとまだー実際
　　　　　　なってみんとわからんわね、こんな事半年も続けっとさけ　略
　　　　　　もし、山田さんができんかったら、場合は、CBCからえー、
　　　　　　山田さんとこ経由で戻すとは
　　　　　　言っとった。
加藤　　　　それは誰が？
出口　　　　あー宍戸大介が
　　　　　　略　
加藤　　　　そしたらですね、えーと、月曜日の昼位までに動きがなかったら、
　　　　　　ちょっと僕んとこ
　　　　　　1回電話もらっていいですか。
出口　　　　あーんおわか、昼ちょっと早いわ、わかった。
　　　　　　略
加藤　　　　ごめんなさい、で、この件あのー僕にしかわからないんで
出口　　　　あ、ほんなん
加藤　　　　あのーえー他の人間が出たらあのー、
　　　　　　加藤とかわってくれと言ってください。


↓


宍戸にTEL
メッセージの録音件数が一杯の為、、、

↓

宍戸にTEL
出口　　　えーと２、３、日後に入金できると言ってきたわ
　　　　　略
宍戸　　　お金、いくら出来ると言ってんの
出口　　　ああああーいくらか聞かんかったな
　　　　　略
宍戸　　　ちょっと、電話します、僕、
　　　　　山田さんに、はい、ありがとうございますー
　　　　　あの、とりあえず、FAXだけは、すいませんお願いします
出口　　　分かりました
宍戸　　　すいません、本当ありがとうございます、すいません


↓


２４年４月１１日　　「FGK」加藤　からTEL　　　　　　　AA９

加藤　　　　FGK加藤です、すいません、さっきの２、３日中に、
　　　　　　そのエコプランニングが、えーと、振り込んでくるって
　　　　　　言った、件なんですけどえーと具体的にいくらと言ってました。
出口　　　　あー金額聞くガン忘れて、
加藤　　　　あーーー
出口　　　　で～どうかな～略　聞くだけ無駄やと思うわ、
　　　　　　あんまりアテんならんから　略
　　　　　　辺に聞いて、こっち、期待してまた、
　　　　　　ガクとすらんもひどいさけもう
加藤　　　　ん、ん・・・・・・CBCがエコプランニング経由で返すって
　　　　　　言った方も金額の話は・・・
出口　　　　んーと言うより、あの、一気に返さんわ、
　　　　　　あの、とても無理やから、毎月いくらと言う、
　　　　　　ほうゆう保証された　形を宍戸大介は、あのー、するって言っとるげん、
　　　　　　去年の５月にもいっとれんけどー
　　　　　　ほで、去年の１２月にもいっとれんけどー結局動かずに
　　　　　　こうゆう風に今まできた訳や。
　　　　　　略
加藤　　　　その、例えばっと言うか、毎月返済するって言ってた額
　　　　　　って言うのは、あのー実際に出口さんがエコプランニングに
　　　　　　払った額ですか、それともCBCがエコプランニングに受けた
　　　　　　金額ですか
出口　　　　ん、ん、意味わからんな、な、な、なんかウチが本来なら、ほの
　　　　　　８００ちゅうがんは、ま、速やかに返されるもんやと
　　　　　　思っとたんやけども、まあ、チョビチョビ、チョビチョビと
　　　　　　返されて今んとこ２７５なんです
　　　　　　ええ、で、これじゃ困るよと言うので
加藤　　　　・・・２７５が
出口　　　　あ、今は１年半かかって、ほんだけ戻って来たんですけどもー　
　　　　　　こんなんじゃ困るよと言う事で、一気に返せないないんなら
　　　　　　返せないで、月に２５とか、そう言うある程度の形を出して
　　　　　　ください、て言ってん
加藤　　　　うん
出口　　　　うーん、で、宍戸が去年の５月に、あのーそう言う形にしますから
　　　　　　と言うので、一応、安心して待っとんてんけど、結局はしんかった
　　　　　　訳やわね、形には、うーん、で、１２月も同じ事を言って
　　　　　　しんかった訳ねんけど、で、今まで来とる、うーん
　　　　　　で、一気に全部返せちゅうがんも、ほりやー初めから無理な話やさけ
　　　　　　うーん、だから、ウチは最低限、こう言う条件ですよ、と言う事で
　　　　　　今もあの、専門学校のーこのー入学金とか費用あるから
　　　　　　１月と７月には余分に、専門学校の分として
　　　　　　こんだけ、いりますよと言う事で
　　　　　　伝えてあったんですけどー、去年の夏から、言っとんてんけどー
加藤　　　　えーと、出口さん何株買ったんでしたっけ、
出口　　　　３２株×２５で８００
　　　　　　略
加藤　　　　えーとー今ちょっと宍戸大介が目の前にいるんですよ、
出口　　　　ん、えええ、ん
加藤　　　　えーと「CBC」から
　　　　　　えーもし、あの、出口さんに返すんであれば、
　　　　　・２万５千×株数て言ってるんです。
出口　　　　２万5千円って何
加藤　　　　それは、エコプランニングからCBCが受けた金額です
　　　　　　暫く沈黙
加藤　　　　その話は今まで出てないん
出口　　　　いや、ほんなんは、聞いた事ない
加藤　　　　聞いた事ない
出口　　　　ウチはほう言うCBCが、エコに一体いくらで売ったんかは、ほりゃ
　　　　　　わからんし、どうだっていいげんけど、とりあえず、ほのー
　　　　　　８００やはね、本来なら、別に待つ必要はないげんけども
加藤　　　　うん
出口　　　　うん、まあ、いろんな状況もあると思うから、ほんだけ、降りたつもり
　　　　　　ねんけどけども、それさえも、うまくできんかったと言う事やわね
加藤　　　　うん、ちょっと、待ってくださいね
出口　　 ええ
　　　　　　待受音
加藤　　　　今、本人と変わりますね
出口　　　　えええ
加藤　　　・ちょっと金額の件、きっちり話してもらえますか
出口　　　　あれ、話したつもりやってんけどな、いいよ、うん
宍戸　　　　もしもし
出口　　　　もしもし、あーおん、あのー２万5千×３２じゃ、
　　　　　　全然話違うげんけども　
宍戸　　　　いやーだから、あの、あくまでもウチの社長がエコプランニングから
　　　　　　うけてるって値段って言うのは２万5千円か、一株２万5千円なんですね
出口　　　　ああん
宍戸　　　　そう言ってますよね僕ずーと
出口　　　　いや、わからんほんな事は聞いた事はない
宍戸　　　　・・その株でウチの社長がうけてる訳ですからー
　　　　　　すくなくてもその３２株分の
　　　　　　のお金は出口さんのお金って言う事じゃないですけども、
　　　　　　エコプランニング
　　　　　　のお金として・・あの・・入金されてるんですよ
出口　　　　そんなんじゃ全然、返金の形んなっとらんじ
宍戸　　　　勿論そうですけど・・で、ともかく、その８０、その、
　　　　　　うんとー３２株×２万5千円分
　　　　　　って言うのは、も、CBCから見ればーそのーキャンセルになる、
　　　　　　考える普通に
　　　　　　エコプランニングに返す分のお金になるんですね、
　　　　　　普通に、まずは、まずはですよ
出口　　　　じゃあその前にじゃあ、なんべんも言っとるけども・・
　　　　　　９割のお金はどこ行ったんか
　　　　　　ハッキリさせたらー
宍戸　　　　山田さんと話してますよ、だから
出口　　　　ほれが、CBCにいっとらんとなると非常に問題やと思うげんけども
宍戸　　　　そこも、エコプ、エコプランニングさんの方と、
　　　　　　山田さん方と話をしてますよ、僕
出口　　　　うーん、で、ほれがCBCに、行ってんとすればーウチは、
　　　　　　ほれ当然もらいたいし
　　　　　　それと、そんな、なんだ、かんだって言ったて、ほれ、
　　　　　　まともな商品の場合やろ
　　　　　　で、現にエコの銀行も凍結されて、そう言うファンド内容だって
　　　　　　不実告知なんに
　　　　　　これ以上何証拠いるん　　　　　　
宍戸　　　　あー僕も実際、あのー今、サポートと話してますけども、
　　　　　　えーとエコさん訴えて
　　　　　　まあ、社長亡くなっちいましたけど訴えさせてもらうような、
　　　　　　話、をしてますから
出口　　　　いや、ほれ、エコを訴えるどうか、てのは　ほれ、CBCの問題で
宍戸　　　　まあ、ウチの問題です
出口　　　　うん、ウチは本来キャンセルなってんたら、
　　　　　　本当は速やかに返して欲しいがんが
　　　　　　現状やはね
宍戸　　　　そうですね
出口　　　　ほの方がお互いスッキリすれんし、それと、
　　　　　　８０しか保証できん様なら
　　　　　　と、今までと、なんら、そんなにーさほど変わりはしんよ
宍戸　　　　あくまでも、僕は金額を、そのえっと、山田さんがーえっと、
　　　　　　２、３日後に
　　　　　　にお支払いするって言ってるんですか
出口　　　　いや、ほんな事言っとらん、ほれ、無理やろ
宍戸　　　　無理ですよね
出口　　　　うん、無理やから、ウチは、だから、最低２５で
　　　　　　１、７月には、あのー専門学校
　　　　　　のお金いろいろいるから、と言う事で、去年の５月から
　　　　　　言ってあったやろ
宍戸　　　　そうですよね
出口　　　　う、んん、で、ほれを、アンタの事を信用したから・・・
宍戸　　　　・・僕は、とりあえず、その、専門学校のはいるとか含めても
　　　　　　とりあえず、１回分
出口　　　　うん
宍戸　　　　何があってもウチの会社、返す、
　　　　　　あのーエコさんに返金キャンセルに対して
　　　　　　返金する分で本来まかなえるはずなんですよ
出口　　　　ん、ん
宍戸　　　　まずですよ、最初の1回は
出口　　　　ん、ん
宍戸　　　　２万5千円・・・でね
出口　　　　最初の１回とは、あのー８０
宍戸　　　　山田さんが出来なかった時・・・もと言う事ですよ
出口　　　　あ、うん、うん・・・・
宍戸　　　　それは、だから山田さんの方と、CBCが、キャン、あのー
　　　　　　社長に入ったお金をキャンセルとしてエコさんに払いましたよと
出口　　　　うんうんうん
宍戸　　　　で、エコさんは、山田さんに、振り込んでください、ねって事で、
　　　　　　えっと出口さんに振り込んでくださいねって、できる訳でしょ
出口　　　　ん、うーん
宍戸　　　　ですよね
出口　　　　ううん？
宍戸　　　　でしょ、、ね
出口　　　　うん、ま、とりあえず、当面は、ほのほれで
宍戸　　　　・・は思いますけど、えっと山田さんがそうやって出口さんに
　　　　　　約束してるのにー
　　　　　　なんにもできないと思ってないすよ、２、３日で、で、あるんでしょう
出口　　　　・・イヤ、今ほらなんか埼玉のー友達かお客さんにって言っとったやろ、
宍戸　　　　ううん
出口　　　　いくらか金額はきかんかったけどー
宍戸　　　　う～ん
出口　　　　エーどんだけしてくらんかわからんけども
宍戸　　　　・・・やらなきゃ、山田さんが捕まる話ですから、基本的に
出口　　　　おおおん
宍戸　　　　うん、やるんでしょ、と思ってますよ、ボクも
出口　　　　う～ん
宍戸　　　　で、その～最悪、その出来ない時っていうのは、
　　　　　　そのCBCが、返金しましたよ、
　　　　　　という形んなりますから、エコさんの方とね
出口　　　　うん、
宍戸　　　　ウチの方が
出口　　　　うん、じゃ、じゃあ、あの、結局、ほの、ど、どうゆう事なん？、
　　　　　　じゃあ、８０まではー、あの、面倒見ますよという話なん
宍戸　　　　いや、面倒見ますよ、と、事、それはさあ、キャンセルになれば、
　　　　　　本来、CBCにだって入っている訳ですから、
　　　　　　エコさんに返す分なんですよ
出口　　　　う～ん、じゃあ、さっき、言っとった、借用書とか、エコに貸して、
　　　　　　ちゅううがんじゃ、べつに、貸す、訳じゃないと言う事やはね
宍戸　　　　戻すという事ですね、ハイ、
出口　　　　う～ん、じゃあ、ほれ以上の面倒は、見るつもりはないと、
宍戸　　　　そんな事、言ってないですけど・・そうじゃなくて、その、
　　　　　　出口さんとエコプランニングさんの件、に関してはちゃんと、
　　　　　　あの、話として進めてきた訳ですからね、
　　　　　　ボク、間に入って、一所懸命
出口　　　　そう思うけ
宍戸　　　　うん
出口　　　　ウチ、ほう思わんけど
宍戸　　　　それをー
出口　　　　だって去年の５月に、形にするって言ってんぞ
宍戸　　　　うん
出口　　　　信用したから、ただ待っとっただけやよ
　　　　　　苦笑
宍戸　　　　それは、あの、それは、ボクはあの～言い訳しないですけどー
　　　　　　あくまでも実行していただくのは山田さんとこなんでー
出口　　　　じゃ、じゃあ、なんでー、そういう形にするって言ったん
宍戸　　　　・・だって、山田さんとこやるって言ってるから、
　　　　　　そう言う話してきますよね、当然
出口　　　　うん、で、なんもかんもされてないって、言っとるやろ
宍戸　　　　うん
出口　　　　で、具体的な、どういうふうに、なんか動きしてくれた
宍戸　　　　連絡とって、さんざん山田さんと話しましたよ、ボクも
出口　　　　おおん、ほんだけ、わかれんけども、
　　　　　　じゃあ形になっとらんかったわね
宍戸　　　　うん
出口　　　　ゼンゼン
宍戸　　　　うん
出口　　　　で、去年の１２月も同なじ事を言っとれんよ
宍戸　　　　う～ん
出口　　　　うん、でも形にならんかったよね
宍戸　　　　うん
出口　　　　形になるって言ったから、ウチは、まあ、不安やけども、
　　　　　　それなりに信用してー待っとったんがこの結末、やはね
宍戸　　　　そーですよね
出口　　　　もし、こういう事が全く、不可能な話なら、ここも売れんたら、
　　　　　　普通に売れば、つまらん損害もでんで済むわけやはね、
　　　　　　ほんら、本来なら
宍戸　　　　うん
出口　　　　うん、だから、無理なら、言ってくださいよとも、言っとったよ
宍戸　　　　うん
出口　　　　うん
宍戸　　　　いや、話しますから、って言ってー、山田さんが、・・・
　　　　　　やりますからって言ってきた話なんでね、あくまでも
出口　　　　で、やっとらん、現状どう思っとるがん
宍戸　　　　いや、も、困ります
出口　　　　それにー会社もないげんよ、もう、で、今後の運営とか、
　　　　　　管理とか、一体どうなるん、こんなん
宍戸　　　　なくなってもウチは困ります、からね、当然
出口　　　　なくなって、ないよ、もう会社は
宍戸　　　　ハイ
出口　　　　今は、いずれどうなんか、ほれ、わからんけどもー、だから、
　　　　　　そういうふうに、ほこまでされといて、
　　　　　　なんで、ほういうふうにおるんかなって、いうのが、ウチにとっては、
　　　　　　とても不思議や
宍戸　　　　イヤイヤイヤ、もう、もう、もう、だって出来なきゃ困りますから、
　　　　　　ウチは訴えるしかないんで
出口　　　　うん、だからー、初めから、グルなんじゃなかろうかと
宍戸　　　　そんな事ないですよ、だって
出口　　　　だから・・・当然そうゆうふうに、ウチらは疑うわけよ
宍戸　　　　だって、ボク、出口さん、・・さー新横浜会いに来てもらって、
　　　　　　話しましたよね、さんざん
出口　　　　あの～、カンチガイされとったら、困れんけども、７月７日に、
　　　　　　行ったのは、ここで買ってもいいですか、ちゅう話じゃないよ
宍戸　　　　・・・だって買うのやめてくれ、
　　　　　　やめた方がって言ったじゃないじゃんだって
出口　　　　違うよ、違うよ６月１６日に、ここに電話した時に
宍戸　　　　うん
出口　　　　歯髄バンクの、資金を募ってますと
宍戸　　　　うん
出口　　　　で、急な資金が必要なら関わらないでくださいと
宍戸　　　　うん
出口　　　　株の譲渡は出来ませんって言っとったよね
宍戸　　　　うん
出口　　　　うん、で、急な資金が必要ならって言うのはどういう意味？
宍戸　　　　すぐ、上場なんて・・じゃないです、って事ですね
出口　　　　そういう意味なん
宍戸　　　　そうですよ
出口　　　　でも、あの、エコプランニングの、阿部にしては、こじまにしても、
　　　　　　そうは言っとらんよ、
宍戸　　　　だから、そこがもう間違いなんじゃないですか
出口　　　　だから、ほの時点で
宍戸　　　　・・・そう言ってるんだからーあり得ないですよだって
出口　　　　いや、ほんな事あ～あの、素人にどうしてわかるん、
　　　　　　だから、ほの時点でもっと動きがあったハズねん、ってね
　　　　　　・・あのCBCが、現に、え～と、そういう話が来とったのも
　　　　　　把握しとったハズや
宍戸　　　　いやあの当時、出口さんの件は知ってますよ、ボク勿論
出口　　　　おおおん、だから、こんな怪しい、話が来とるということに対して
　　　　　、・・本当に上場目的なら、
　　　　　　もっと動きがあるハズな、と思うげんけどね
宍戸　　　　買わないでくださいて言ってんだから
出口　　　　それと、あの～、上場なんてとても不可能やろ
宍戸　　　　うん
出口　　　　不可能でしょう
宍戸　　　　うん
出口　　　　これは
宍戸　　　　うん
出口　　　　うんで、初めから不可能な話やったやろ、
　　　　　　マザーズの手引書も見てもほやけどとてもじゃないけど
　　　　　　え、程遠いよ、マザーズ上場って、ほて、
　　　　　　グリーンシートに載っとるって言っとったわね
宍戸　　　　これからって言ってますよ
出口　　　　え
宍戸　　　　言ってませんよ
出口　　　　言っとるよ
宍戸　　　　・・これからですよ
出口　　　　言っとるよ、２年前にグリーンシートに、載っけて言ってるよ
宍戸　　　　ボクが言ってるんですか
出口　　　　言っとるよ、あの～、なんやったらテープ送ってもいいよ
宍戸　　　　うん、送ってください、言ってません
出口　　　　あの～、もし、おく、言っとったらどうする
宍戸　　　　言ってないから大丈夫です
出口　　　　言ってるって
宍戸　　　　言ってないです
出口　　　　言ってるって
　　　　　　・・・だから、じゃあ、あのーあなたに聞かすのは、コクかも知れんし、
　　　　　　こんど加藤さんに聞かせようか、ほの・・・
宍戸　　　　あっいいですよ
出口　　　　ほれか送るか
宍戸　　　　ハイ
出口　　　　って言っとったらどうする
宍戸　　　　だから言ってないです
出口　　　　苦笑、テープにー、録音までされとるんにー、あのー、往生際悪すぎんか
宍戸　　　　あの～、ダビングでいいんで、ウチに送ってください
出口　　　　ダビングーで、ほれも、もう送ったハズやけどなー加藤さんとこに、
　　　　　　聞いとるハズやけどなー
宍戸　　　　う～ん
出口　　　　でも～、あのーほこまでー言われて、ちょっと、往生際ちゅうもんあるやろ、
　　　　　　ある程度
宍戸　　　　うん
出口　　　　ウチがほれ、ただ作り話しとると思てんの、ほのテープのことを
宍戸　　　　ハイ
出口　　　　エ、ただ作り話しとると思うて？
宍戸　　　　そんなこと思ってないすよ・・・
出口　　　　ほやろ、だからー、あの～、それと、悪いけど、ほのテープの部分で、
　　　　　　ウソいっぱいでとるよ
宍戸　　　　大丈夫
出口　　　　宍戸さんの
宍戸　　　　大丈夫
出口　　　　大丈夫かって、？
宍戸　　　　うん
出口　　　　大丈夫じゃないよ、大丈夫というより、え～と２回目、
　　　　　　去年のえ～２月から、またファンドやっとるよね
　　　　　　CBCの、エコプランニングは、やっとるよね
宍戸　　　　やってないですよ
出口　　　　いやいや、２月から、去年の
宍戸　　　　エッ、ボクは知らないすよ、やってないですよ
出口　　　　いや・・・CBCの山田さんがまたファンドするってやっとるやろ、
　　　　　　再開しとるやろ
宍戸　　　　やってないですよ、だって、株出てないですもんだって
出口　　　　いや、あの～まだ売りきっとらん分、やっとるやろ
宍戸　　　　エ、それや、山田さんが持ってる分ですか
出口　　　　おおおん
宍戸　　　　あ、エコさんが持ってる分は、わかんないですけど～
出口　　　　エ～、まあ、ほれ、去年のほら、地震の前から、
　　　　　　またやりだしたって言っとったやろ
宍戸　　　　ウチのじゃないんじゃないですか
出口　　　　CBCのファンドやろ、なんで社長と相談したとまで言っとるもん
宍戸　　　　エッ！
出口　　　　山田さんが
宍戸　　　　山田さんがなにー
出口　　　　社長と相談して、あの～、またファンドをやらないか、
　　　　　　という事で、またやっとると
宍戸　　　　エーそんなこと知らないですよ、ボク
出口　　　　あ～ん！ほんなだらん事ないやろ、ほて、ほたらー
宍戸　　　　ホントに
出口　　　　次の登録業者は、ちゃんとしっかり登録された、業者ですと、
　　　　　　ガチガチの契約書ですと、
　　　　　　で、ほの登録書をだしてもらいましょ、と言う話になってるてー、
　　　　　　あの～あなた、言ってるよ
宍戸　　　　やるんならでしょ、社長と話をして、やるんならって話んなってますけど、
　　　　　　やってないでしょ、多分それ
出口　　　　じゃ、やってないんなら、何で、返しとったん、返金、
　　　　　　どっからほういうお金出てきたん
宍戸　　　　どこか、知らない、わかんないって出口さん言ってたじゃん、だって
出口　　　　いや、ウチ、ウチは、想像でしかないよ、
　　　　　　誰かどうせ詐欺にあったもんやろと
宍戸　　　　うん、ウチはだってさあーウチの社長と、・・・契約・・・
　　　　　　かわしてないんだもん、だって、エコさんのなんていうのは
出口　　　　で、ほの、にく、またあの新しくファンドするがんを～
宍戸　　　　それなんかさ、別のあのところとやや、やってー
　　　　　　別なところの金をねー出口さんところに回すっていう
　　　　　　話は聞いてますよ、ボク
出口　　　　そういうのは、聞いとらんな
宍戸　　　　えー、だって言ったじゃん
出口　　　　じゃあ、あの～えっとね、加藤さんのところに
宍戸　　　　うん、
出口　　　　テープの編集したやつ送っとるは、１３、４枚A３のやつで～
宍戸　　　　う～ん
出口　　　　そこの部分のほれ、見せてもらって
宍戸　　　　うん
出口　　　　ほのテープの事を書いてあるから、あの、こういうふうに言ったって事を、
　　　　　　で、何月何日に、宍戸大介は、こう言ったと
宍戸　　　　うん
出口　　　　で、ほの、何時間後には、こう言ったって、ほれ書いてあるから、
　　　　　　ほれ、見せてもらってもいいよ
宍戸　　　　うん
出口　　　　ウチ別にほんなん、ゆったって
宍戸　　　　だってさ、やる、やる、っていう話、だって・・・やりはじめましたー
　　　　　　ってボク言ってないでしょ、、だから、
　　　　　　そう言う話がある、契約の話があるって言うのは言いましたよ
　　　　　　勿論、でもやるって事になったって言ってないでしょ、
　　　　　　だって契約してないもん、だって
出口　　　　やってるよ
　　　　　　苦笑
出口　　　　ほんなん、だからほの～加藤さんに見せてもらってて、
　　　　　　ほの部分があるから
　　　　　　だから、ある程度一度、いまさらんなって、ほういう、
　　　　　　往生際の悪い事言われると、困れんてねー
　　　　　　ある程度証拠もあるんやし、こっちだって
宍戸　　　　分かった
出口　　　　うん、で、ほの契約書はー、次の事に関しては、
　　　　　　ガチガチの契約書で、その登録書を出してもらいましょ、
　　　　　　という話になってるとまで言っとれんぞ
宍戸　　　　うん、出してもらって話にはなりましたよ・・・
出口　　　　ん、で、しばらくしたら、どのファンド会社に任せたかは、
　　　　　　わからんと、
　　　　　　えーで、エコプランニングで、やるんじゃなくて、山田さんから紹介、
　　　　　　された会社でやると、
　　　　　　そういうふうに言っとるよ
宍戸　　　　でもやってないでしょ、だから
出口　　　　いや、ほれ、やっとったんか、やっとやんかほりゃ、
　　　　　　山田さんしか、わからんやろ
宍戸　　　　やってないんだもん、だって、結んでないし、その別な会社の、
　　　　　　人と会うという事になったっていうのは
　　　　　　知ってますよ、ボクも・・・やってないんですよ
出口　　　　う～、だから、じゃあ、ほれ見せてもらって加藤さんに
宍戸　　　　あー、わかりました
出口　　　　ほれ送ってあるから～
宍戸　　　　はい
出口　　　　ん～、まあ、ほんで、あの～ほれは、なんやとしても、さっきの、
　　　　　　話何やったっけえー
　　　　　　あ、要は要は、ほの返金の保証の形やはね
宍戸　　　　その辺ね、山田さんからさ、今回、返してもらうんだって、
　　　　　　言ってる話の金額、
出口　　　　うん、ま、ま、聞くがん忘れた
宍戸　　　　・・・出来てないの
出口　　　　聞くがん忘れた・・ほれに、聞くだけムダやと思うし
宍戸　　　　う～ん
出口　　　　前だって始め１月、２、３００って言っとったんに
宍戸　　　　うん
出口　　　　この前は５０って言っとっさけー
宍戸　　　　う～ん
出口　　　　いざ、はよ、振り込まれてみんと、わからんわ
宍戸　　　　う～ん
出口　　　　で、こっちもまた、これ以上、ぬか喜びもしたくはないからー
宍戸　　　　うん、ね
出口　　　　うんんんん、それはわかるでしょ
宍戸　　　　う～ん
出口　　　　うんだから、いくらなるんかは、わからん
宍戸　　　　あっ、わかりました、えっ、えっと～明日か、明後日か、
　　　　　　山田さんと電話するんですか
出口　　　　今日、え～と、２、３日後に現金化になる、あっというか、
　　　　　　あの入金できるって言っとったから、ま、土、日をはさむさけ
宍戸　　　　月曜日
出口　　　　多分月曜日、じゃないかと思うげん
宍戸　　　　うん、わかった
出口　　　　うん、だから、特に、電話する予定もないからー
宍戸　　　　どうにもならなかったら、かかってくるでしょうから
出口　　　　山田さんか？
宍戸　　　　ほっちにね
出口　　　　ああ～ん、おおおん
宍戸　　　　・れしかないじゃん
出口　　　　うん
宍戸　　　　うん
出口　　　　うん、ま、特にこっちから、今んとこ山田さんにあれはないわ
宍戸　　　　ああ、分かりました、うん、ちょっと待ってね
出口　　　　ハイハイ
　　　　　　「加藤」に代わる
加藤　　　　もしもし
出口　　　　あ、もしもし、加藤さん
加藤　　　　ちょっと待ってくださいね
出口　　　　え～え、

出口　　　　・・・別に、やじゃないげんけども、あの～前ほら、
　　　　　　あのーテープ編集したんで
加藤　　　　え
出口　　　　１３～１４枚送っとるはずねんですけど～A３で、お、覚えとる
加藤　　　　うん、勿論覚えてます
出口　　　　あれには、ほの、CBCのファンドを、今、話、横、
　　　　　　聞いといてあんまりわからんかったかも知れんけど
加藤　　　　うん
出口　　　　こうゆうふうに言っとる、ちゅがんは、でとるからー
加藤　　　　うん
出口　　　　大、大体、気づいた中のあの～宍戸大介の不実告知の部分やはね
加藤　　　　うん
出口　　　　ほれ、書いてあるから、ほれ、見せてやって
加藤　　　　うんわかりました
出口　　　　・・・そういうふうに言っとると、ほれでも疑うようなら、
　　　　　　ダビングして、送るからー
加藤　　　　うん
出口　　　　それでも宍戸大介が認めん、疑う、わしゃ、言っとらんって言うげんたらー
加藤　　　　うん
出口　　　　ダビングして送るしかないから
加藤　　　　うん
出口　　　　うん、そう言うあれやしー
加藤　　　　・・あのーまあ、ウチの立場としてはね、本来はCBCは
　　　　　　１代理店なんですけどー
出口　　　　うううん
加藤　　　　で、あの～、ここで、ヘタな、ねー、あの動き方すると日本の、
　　　　　　民間臍帯血、終わっちゃうんでー
出口　　　　いや、ほれ、わかるけど～、かと言って～一つの臍帯血バンク守るのに
加藤　　　　うん
出口　　　　ほんだけ、被害者、だされる、ちゅうのもどうかなと、思うし～
加藤　　　　ううん
出口　　　　もし、ほこまで加藤さんが言うんたら、自分の、ほの、財産やら、
　　　　　　ほういうもんを売ってまで
　　　　　　CBCを守る～、強い気持ちがあるかどうかまで言いたくなるけどね
加藤　　　　まあ、いや、あの別にCBCを守りたい訳じゃないんですよ、ボク
出口　　　　うう～ん
加藤　　　　ボクっと言うかウチの会社は、あのーCBCを守りたい訳じゃなくて、　
　　　　　　日本の、民間臍、民間臍帯血を守りたいんですよ
出口　　　　う～ん、まあ、これとほんなんにして、潰ったりすると、評判悪くなる、
　　　　　　やろなとは思うけども
加藤　　　　うん
出口　　　　お～
加藤　　　　で、まあ、あの～ちょっと宍戸大介に関しては、
　　　　　　あの～ウチの方で、あの～行動も監視してるし、
　　　　　　・・ちょっといろいろ動きは、だしてるんでー、あのー月曜日の
　　　　　　連絡お願いしますね、これ
駄口　　　　あ、何やったっけ
加藤　　　　勘弁してくださいよ、
　　　　　　え～と、ほか・・・動きがなかったらって
出口　　　　ああああ、おおおん、まあ、ふりこ、え、３時に確認してくるから
　　　　　、ほの、後に、電話するわ
加藤　　　　うん
出口　　　　うん、ほのほうが確実やと思うさけ
加藤　　　　そうですねー
出口　　　　わかりました
　　　　　　略
加藤　　　　あの、ま、正直に言うとー別にあの～ウチがあの～宍戸大介の
　　　　　　カタもったり、信用してるって訳じゃ、全くないので
出口　　　　あ～、わかった、ほんなら、３時に、電話しますわ、月曜日の
加藤　　　　うん、で、あの～これは、ちょっと本当にお願いなんですけどー
出口　　　　うん
加藤　　　　あの～、できればウチの代理店さんとかの
出口　　　　うん
加藤　　　　電話とかー、は、ちょっと勘弁してくもらえます、しばらく
出口　　　　わかった、うん
　　　　　　略
加藤　　　　ちょっと月曜日待ってますんで
出口　　　　うん、分かりましたよ
加藤　　　　お願いします
出口　　　　はーいはい、すんません、ありがとう